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【文化】ジャポニスム第三十一面【世界の中の日本】

1 :日出づる処の名無し:04/08/17 08:55 ID:qbxxrfpW
日本人はその控え目な性格ゆえ、世界の中では自己主張下手であるとか
恥ずかしがり屋・寡黙だという印象を与えてしまっている。
かわりに日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった。

【注意事項】
・次スレは>>950。反応無い時は>>970。 それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように 。メール欄に半角で sage と入力する。

前スレ
【文化】ジャポニスム第三十面【世界の中の日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091750384/

過去ログ>>2-5辺り

2 :日出づる処の名無し:04/08/17 08:56 ID:qbxxrfpW
【過去ログ】
 一 http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10189/1018974181.html
 二 http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10194/1019489300.html
 三 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1021900647/
 四 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031082888/
 五 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037803035/
 六 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040479035/
 七 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042905418/
 八 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045581741/
 九 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048776099/
 十 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051802456/
十一 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056639651/
十二 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060604030/
十三 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063497569/
十四 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064583481/
十五 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065587595/
十六 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067275201/
十七 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068630375/
十八 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069780661/
十九 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071118918/
二十 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/

3 :日出づる処の名無し:04/08/17 08:57 ID:qbxxrfpW
二十一 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075141978/
二十二 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077443497/
二十三 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079269111/
二十四 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081235686/
二十五 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083029796/
二十六 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084617807/
二十七 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085982707/
二十八 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088522358/
二十九 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090194874/
三十  http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091750384/

【過去ログのミラー】
 三 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1021900647.html
 四 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1031082888.html
 五 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1037803035.html
 六 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1040479035.html
 七 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1042905418.html
 八 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1045581741.html
 九 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1048776099.html
 十 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/09/1051802456.html

4 :日出づる処の名無し:04/08/17 09:10 ID:cmzec9uf
>>1
モツカレー つ●

5 :日出づる処の名無し:04/08/17 09:18 ID:fR1wLsbh
                     2ちゃんねるに>>1はいらない


       ∧ ∧   ∧∧      ヽ (´ー`)ノ.  ∧∧     \ │ /
      (,,・∀・)  (*゚ー゚) ∧_,,,     ( へ)  ( ゚Д゚)      / ̄\                   サイキンハ.  ∩_∩
     〜(___ノ 〜(___ノ (#゚;;-゚)  ( ´∀`)   (∩ ∩)  ─ ( ゚ ∀ ゚ )─                 コマッタヤツモ (´ー`)             ∩
      | ̄(F) ̄(E) ̄(V)∪(D) ̄(T) ̄(Q) ̄(O) ̄(H) ̄|   .\_/  ,∧_∧            アラワレタナ... (   )  糞スレたてる  |.|
     ⊂| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|⊃ / │  X ノ ハヘ X                   (__)_) >>1さんなんて  / /
       |ファイル ̄優先度 ̄サイズ ̄状況 ̄  ̄糞スレ . |         |゚ノ゚^∀^)               / ̄ ̄ ̄ ̄\ いらないよ!! //
    《 ゚Д゚ 》               ノ        .   |     「'|  §,   )( ゚∀゚ ) ,._.,   人ヾ  /⌒ヽ、.     . | ∧___∧  .//
     《゚ 》― ;y=ー( ゚д゚)・∵  =□●▽  ,,,,.,.,,,.  >>1ガイルナラ  ||  !!|  Y |  (゚ )―  .. /o゚ \く_.| ♯ |._ゝ. ()  () |(#´Д`)//










6 :日出づる処の名無し:04/08/17 09:29 ID:vzuriQYR
【社会】「アインシュタインを探せ」学会が高校生対象コンテスト
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092640122/l50

1 名前:パクス・ロマーナφ ★ 投稿日:04/08/16 16:08 ???
全国の高校生から“日本のアインシュタイン”を発掘する日本初の
コンテスト「物理チャレンジ2005」が来年の夏、岡山県で開かれる。
アインシュタインが26歳で特殊相対論など革命的な3つの理論を
発表した1905年から100年を迎えるのを記念し、日本物理学会
などが企画した。

将来の国際物理オリンピック出場も視野に、100人の高校生が物理
の思考力や実験技術を競う。

数学と化学の国内コンテストは、高校生以下を対象に以前から実施さ
れ、上位入賞者は数学五輪や化学五輪といった国際大会に出場して
いる。
今年7月にドイツで開かれた化学五輪では、日本の高校生が初めて
金メダルを獲得した。

高校生対象の物理五輪は1967年にポーランドで始まり、今年7月に
韓国で開かれた大会には70か国以上が参加した。日本は資金難の
ため出場経験は1度もない。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000406-yom-soci

7 :日出づる処の名無し:04/08/17 09:37 ID:BudNXENG
>>1
しかし、前スレでガッツポーズは礼儀に欠けるとか、スレをさんざん消費していた
やつら。さんざん偉そうなことを言っていても次スレを立てることすらしなかったな。


8 :日出づる処の名無し:04/08/17 09:39 ID:zK60jDPq
ごめん、前スレの話題をちょっとだけ引っ張る。
「ガッツポーズ(和製英語)」の語源だが、昔やってたテレビによると、
ガッツ石松ではなく、ボウリングブームの時の専門誌が
「君だけのガッツポーズを作ろう!」という特集を組んだのが始まりだそうだ。

9 :日出づる処の名無し:04/08/17 10:00 ID:zLEiMHZe
体操金メダル`( ゚д゚)_l7 アッパレ

10 :日出づる処の名無し:04/08/17 10:42 ID:iF3o+bM1
このスレでは話題変えたいね。

11 :日出づる処の名無し:04/08/17 12:27 ID:C80ffErW
オリンピックスレがあるしな。

12 :日出づる処の名無し:04/08/17 15:12 ID:/LalRW2w
体操金おめ

13 :日出づる処の名無し:04/08/17 15:17 ID:/LalRW2w
http://www.business-chance.com/cgi-bin/RES_BBS2/ResBBS.cgi?mode=inputReply&id=21

Q 
DVDプレーヤーを買おうと思っています。
上海で買おうと思っていますが、どこのメーカーがお勧めで、
どこのメーカーはやめた方がいいのか誰か参考に教えてください。
ちなみに日本でもそのまま使えるプレーヤーを希望しています。  

A 
中国人スタッフに聞くと、皆が日本製が一番良いといっています。
中国で人気なのは日本製か韓国製で、一般的にはパイオニアの商品がよく普及しています。
 DVDは基本的にトランス(変圧器)は装備されていませんので、
トランスを用いないと基本的に日本で使うことはできません。
日本で市販されているトランスは多くが旅行用で長期使用の保障をしていません。
ゆえに輸出用の中国製品を日本国内で使用することは、あまりお勧めできません。
ちなみに中国のリージョンは6ですので、日本のDVDはみることが出来ません。

14 :日出づる処の名無し:04/08/17 15:43 ID:rRY/dHmi


「 しかし、前スレでガッツポーズは礼儀に欠けるとか、スレをさんざん消費していた
やつら。さんざん偉そうなことを言っていても次スレを立てることすらしなかったな。 」

♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧♪   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <`Д´> <`Д´>. <`Д´> <`Д´>  < ウリナラ1番 電波は2ちゃん
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ    | 3時のおやつは犬の鍋〜♪
 〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ      \_____
    (/   (/    (/   (/






15 :日出づる処の名無し:04/08/17 16:04 ID:/LalRW2w
ナポリ(イタリア)から見た日本
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1672/1/giapponesi.html

 また、しばしばナカタ(or ナカータ)を知っているかと聞かれる。
中田英寿のことである。
彼の存在は、イタリアにおける日本(と日本人)の印象を著しく向上させているのだと実感する。
こういう人にこそ国民栄誉賞を出すべきではないかとまで思う。
2002-2003には、中村俊輔がレッジーナでプレーすることになり、
経済的効果をもたらすこともあって、期待されている。

 頻度はずっと下がるが、カズがかつてセリエAでプレーしたことを覚えている人もいた。
ナナミの名前は滅多に聞かなかった。F1も人気のあるスポーツなので、
ナカノやカタヤマも有名である。
明るい話題ではないが、先日、事故で無くなった加藤選手の容態は
ラジオで逐一放送されていたくらいだ。

 熱烈なサッカーファンとなれば、
ワールドカップ日本代表のスタメンを暗記している人だっている。
この他にイタリア人から聞いた日本人の名前は、黒澤明、坂本龍一、(映画監督としての)北野武。
変わった例では、裕仁(昭和天皇)を尊敬しているという、海軍士官志望の大学生もいた。
村上春樹や吉本ばななはイタリア語の翻訳も出ている。

 いずれにせよ、日本に対するイメージはそう悪くはないらしい。

16 :日出づる処の名無し:04/08/17 16:49 ID:VyetAr24
>>13
これなんかどうよ
ttp://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

17 :日出づる処の名無し:04/08/17 17:01 ID:2+OkQ7uS
>>16
なつかしい!しかも追加情報が!

18 :日出づる処の名無し:04/08/17 17:56 ID:7b9r/nIO
>>15
イタリアはモトGPなどのバイクレースの人気も高い。
何かの国際試合のときに日本にきていたイタリアのサッカー選手が加藤大治郎(だと思った)に
偶然あってサインを頼んでたんだがその場にいたマスコミやファンは誰一人大治郎を誰だか判らず
「誰だあの人は?」と騒然としていたって話をモタスポ板で見た覚えがある。

19 :日出づる処の名無し:04/08/17 18:21 ID:5mvLdv/N
>18
自国の英雄(?)のロッシに並ぶライバルだったのに、
イタリアンにも人気あったんだなぁ
原田を超えたかも
今年の鈴鹿も74で埋まったなぁ・・・無念だね

>7
スレ立てできる・できないはプロバイダに縛られるんだから
それは関係あるまい

20 :日出づる処の名無し:04/08/17 19:40 ID:zovKRnei
>スレ立てできる・できないはプロバイダに縛られるんだから
>それは関係あるまい

騒いでいたのは1人だけではないと思うが。
これ以上はスレを汚すからもう言わん。

21 :日出づる処の名無し:04/08/17 19:43 ID:ItjKcVb7
というより省略厨ひとりがしつこくさわいでただけ。


22 :日出づる処の名無し:04/08/17 19:57 ID:9t+0RG5V
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4417/murakami4.html

もうだめだと判断し停車すると二人の男がよってきて
「何で逃げるんだよ」と ライフルを向けられ後ろのトランクを開けるよう言われるがまま開けると
彼らは 荷物を一つ一つ見て「何だこれは?」「ワカメです」{これは?」「ラーメンです」
「粉があるだろう、出せ」というのでパン粉を渡すと「何人だお前らは、何なんだ これは?」
という具合でどうも様子がおかしいと思いながら「日本人ですが」と 答えました。
そうすると彼らは「なあんだ、日本人なの?やだなあ言ってくれれば 撃ったりしなかったのに。
私たちは麻薬Gメンで<中略>やはり逃げたの だから一応警察署に来てもらうと言われ
連行されました。

着いてしばらくすると署長が現われ
「いやあすまなかったねえ。日本人がそんなことする訳ないもんね、彼らも仕事だから許してやってほしい」と謝りマテ茶を出してくれました。
それから署長は彼らに「お前ら知ってるか?日本人は偉いんだぞう、
悪いことしたら自分で腹を切ったり首切って、小指まで切っちゃうんだよねえ。
責任感があるよなあ」と言えばGメンは
「ひええ、痛いだろうなあ、良かった日本人じゃなくて」と気持ち悪がり私たちもせっかくの
署長の勘違いを否定するのもはばかられ「ええ。そうなんです。」と答えると彼は得意の絶頂で
「私の祖父は壊血病で48歳で死んだしパラグアイは昔、
野菜を食べる習慣がなく大体早死にしたもんよ。ただ日本人が移住して野菜を作ってくれ
市場で買えるようになって私たちもやっと野菜を食べビタミンを取り出したら皆長生きになって
俺のおやじなんか80歳だけどまだ元気だ。
中国、韓国は商売ばかりで日本人だけだよ百姓やって頑張ってるのは
分かったかお前ら日本人は偉いんだぞ。」
と言ってくれ商売をしている私たちには面映ゆく早く逃げ出したい気持ちでいっぱいでした。


23 :日出づる処の名無し:04/08/17 20:14 ID:vzuriQYR
>>22
南米の日系移民一世は正直偉い。

24 :日出づる処の名無し:04/08/17 21:01 ID:b3mr8VBs
柔道選手よりも、卓球の福原がポイントを取ったときに、一々ガッツポーズして声を出してるのは
鬱陶しいと思うがいかがか。

25 :日出づる処の名無し:04/08/17 21:01 ID:2YxorlXv
>>22
日本人ですが(、何か?)激藁。
海外で無くとも普段でも、恥ずかしくない行動を心がける事としよう。


26 :日出づる処の名無し:04/08/17 22:04 ID:IVX/m6h3
仮装大賞のピンポンの人協力のペプシCM。
(要QuickTime)
出来は微妙・・・だと思った。

http://airoplane.net/archives/000971.html

27 :日出づる処の名無し:04/08/17 22:12 ID:kRmhw8zp
>>24

昔卓球してたんだが、卓球はポイント取るたびになぜかガッツポーズする
国内の試合とかもほとんどの人がやってる。
なぜかは知らんが。

28 :日出づる処の名無し:04/08/17 22:39 ID:0sdz/QZM
卓球はそういう心理的プレッシャーが大事なんて事を
若槻千夏がラジオで言ってた。

29 :日出づる処の名無し:04/08/17 23:06 ID:enKGTTpa
ttp://chopin2.hp.infoseek.co.jp/animation/index_animation.htm
体操の技GIFアニ

モリスエとかタナカとか、日本人の技も結構あるもんだな

30 :日出づる処の名無し:04/08/17 23:06 ID:z9MYaQmM
>悪いことしたら自分で腹を切ったり首切って、小指まで切っちゃうんだよねえ。

 なんだかなぁw

31 :日出づる処の名無し:04/08/17 23:54 ID:9U8rB/zl
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 今だ!31ゲットォォォォ!!
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ
           | | : .
           |:  .
           || .
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           . : .
            | .:
           | | : .


32 :日出づる処の名無し:04/08/18 00:08 ID:q6lCxh0v

プランスの友達が柔道はレスリングのパクリスポーツだって言ってたよ。
俺もそう思うね、ユニホームが違うだけで寝技とか野蛮なところとか美学に欠けてるところとかそっくりじゃん。
それに比べて、テコンドーは美しい競技だよね、世界中で人気があるのも頷けるよ。
アテネの柔道競技は観客席の空席の多さを憐れに思うね(笑
なぜ、こんなマイナーな競技がオリンピックの正式種目なんだろう?
カバディの方がもっと魅力的で神聖なスポーツなのに・・・
きっと、金に汚い日本人がIOCの委員を買収した結果だと思うな。
日本は韓国を見習って正々堂々と戦う努力をするべきだね。
まぁ、遺伝子が劣等なので真面目にやっても勝てないだろうけどな(爆笑





33 :日出づる処の名無し:04/08/18 00:24 ID:qESM1/u9
釣れませんなぁ(´ー`)yー~~~

34 :日出づる処の名無し:04/08/18 00:45 ID:ZVbs41os
>>32
ちゃんとメール欄にヒント書けよ。
さっぱりわからんぞ。

35 :日出づる処の名無し:04/08/18 00:54 ID:ZVbs41os
>>32
ちゃんとメール欄にヒント書けよ。
さっぱりわからんぞ。

36 :日出づる処の名無し:04/08/18 00:55 ID:/BoP0YVY
海外で日本人を詐称する民族が正々堂々ねぇ(´`c_,'` )プッ!

37 :日出づる処の名無し:04/08/18 01:05 ID:iUGjomaA
                    ____
                 _,、r'´:::‐、`ヾ‐、`丶、
                /:::::l、:{⌒ヾヽ::ト、:ヽ:::::ヽ
               //!:::i:l:!::ヾ、::::::ヾ::!`ヽ:ヽ:::::ヽ
              〃:!:l::::l!:ト、::::liヽ、:::リ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
              i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:、:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
              l!::!:!:iト:::!:i:j/代トト、l:ハ::升ト!:l::!:!lj   どうでもいいや
              li::l::N{:ヾVヘ「 ̄` lハ ソr‐テハ!:l/
              !:l!:ト、l::l{`         !  j川/   ハハハハ
              ヾト辷N!      ‐ノ  !:l/
                 Yl:ト、    ヾ==r  ノ/
                iN \.  ` ニ′/}'
                 h   丶、  /
              ノ ̄´"''‐ 、   `¨´U
           _rく    /癶V⌒!=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      __,、=T下、``ヽ  /‐''"_, -ヘ|      |
     /「 ̄´  ヽヽ \ ヽ/   ´  _,,厶ヘ       ∧=、、
     |八 \      __/      _,)ヽ___/  ヽ ``=、、
    ‖ \ ! V´ ̄:::::/      _,ノk>、`T!::::::":::\_   ‖





38 :日出づる処の名無し:04/08/18 01:12 ID:O6pZsV8y
>29
ベーレとモリスエの違いがよく分からん。
だれか教えて。

39 :日出づる処の名無し:04/08/18 05:44 ID:TKkSb64d
>>38
ベーレは1回、モリスエは2回空中で回転している。

40 :日出づる処の名無し:04/08/18 06:29 ID:JgjDc1Cg
>>18
加藤通りってのができたんだよね、たしか。
レッジョでは中村通りを作るとかいってたけどどうなったんだろう。

41 :日出づる処の名無し:04/08/18 07:18 ID:SVPau2pd
>>27
それが卓球の喜び方なんじゃないの。
スポーツにもそれぞれ喜び方の文化があると思う。
Jリーグでゴールした時も、普通の日本人ならしないような喜び方、
今は慣れたけど、最初見たときはかなり違和感があった。
それもサッカーという文化の喜び方なのだろう。

42 :日出づる処の名無し:04/08/18 07:31 ID:c0kAvXDu
サッカー電撃隊

43 :日出づる処の名無し:04/08/18 08:33 ID:Q8TuqzBh
>>24
愛ちゃんは中国で合宿やってるから、
中国仕込みじゃないの(中国語もしゃべれる)

しかし、オーストラリア代表もアメリカ代表もみんな中国人

44 :日出づる処の名無し:04/08/18 09:07 ID:tLN3QR8g
あの「さあ!」ってのは何なんだろ。中国語?
なんか中国でも人気とかいう話があったしなあ。

45 :日出づる処の名無し:04/08/18 09:15 ID:DqgHEIWv
よっしゃあ!
かとおもてた

46 :日出づる処の名無し:04/08/18 09:27 ID:Z92QLn40
映画で、外人の手にマッチの火が当たって
「ア(ウ)チッ!」って言った時は笑った。

愛ちゃんが言ってるのは、日本語中国語でもなく、
ただの気合声だと思うんだが、どうだろう。

47 :日出づる処の名無し:04/08/18 09:28 ID:HWz0O3aN
愛ちゃんの「サァ!」に萌えているのは俺だけで良い。

48 :日出づる処の名無し:04/08/18 09:34 ID:6OOjpUmx
漏れには「タァ!」って聞こえるんだが・・・

49 :日出づる処の名無し:04/08/18 09:45 ID:WMfbxN9v
    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろウジ虫ども! 。
     | 个 |      訓練教官のハートマン先任軍曹が愛タソを教育する!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪

 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!


50 :日出づる処の名無し:04/08/18 09:46 ID:vik0Zb7P
「っしゃぁ!」じゃないの?

51 :日出づる処の名無し:04/08/18 10:29 ID:EpmdNxo1
>>49
ハートマンさんさぁ、このサァとサーは違うと思うのさぁ。

52 :日出づる処の名無し:04/08/18 10:49 ID:f+Ge7tom
>>1 の、「日本人は恥かしがり」って、自分の事か? 議論がむちゃくちゃ過ぎる。

53 :日出づる処の名無し:04/08/18 11:10 ID:DqgHEIWv
>>48
変身しそうだな

54 :日出づる処の名無し:04/08/18 11:14 ID:l3NHFuP3
日本の卓球界では、女子はかなりの確率でさぁー!って
いいますよん。国際試合は見たことないから知らない。

中国語かなあと思ってた。

55 :日出づる処の名無し:04/08/18 11:24 ID:V61ZfhB1
そういや、おれがバレーボール始めたばかりの時に、みんなが「つぁー!」とか「おりゃー!」
とか好き勝手な雄叫びをあげてたんで、おれも「さぁー!」と叫んだら、チーム全員から「なん
だ、その変なかけ声は?」と言われて泣きそうになったっけ

56 :日出づる処の名無し:04/08/18 11:35 ID:WMfbxN9v
     /ノ 0ヽ   アカの手先のおフェラ豚め!貴様俺に俺に楯突くとは気でも狂ったか!    
   _|___|_  
   ヽ( # ゚Д゚)ノ  
     | 个 |          
    ノ| ̄ ̄ヽ    ヘ    
     ∪⌒∪   _(  (;;;;)Д`)_ >>51


57 :日出づる処の名無し:04/08/18 11:43 ID:HWz0O3aN
248 名前:世界@名無史さん 投稿日:04/08/11 22:39
沖縄県民は米軍が嫌いだと言われているが、実際はその反対である。
その証拠に、彼らはものを言った後に「サー」をつける

58 :日出づる処の名無し:04/08/18 12:34 ID:f+Ge7tom
>>57 「サー」を付けることが「恥かしがり屋」の証明なの??


59 :日出づる処の名無し:04/08/18 12:52 ID:9LeMxS0e
>>58は何を言ってるの?

60 :日出づる処の名無し:04/08/18 13:11 ID:xPq7j9Vh
>>58には意味が通じなかったのさー。


61 :日出づる処の名無し:04/08/18 13:13 ID:f+Ge7tom
>>59 
とかく論破された論者が良く使う要領として、不思議な言動がある。
「議論の論調がおかしい。」
「議論の言い回しがおかしい。」
「日本語の使い方がおかしい。
常に、攻撃として使う手法でもあるわけで。故に、疑問を感じたまでの事。

恥かし屋の定義として「他人の事がやたらときになり、それを自己と結びつける」
つまり、なんでもないことでも、恥かしがり屋は感じてしまうそうでもある。
故に、やたらと周辺の行動、言葉に、敏感なようでもあるそうな!学者の意見でもあるが。
そのいやらしさが、このスレには何故か蔓延していることに、疑問を感じたまで。

62 :日出づる処の名無し:04/08/18 13:23 ID:FMYYg2LF
デンパ?

63 :日出づる処の名無し:04/08/18 13:25 ID:LeYIGRTz
>>62
夏だから・・・。

64 :日出づる処の名無し:04/08/18 13:35 ID:f+Ge7tom
そういうことです!
齧ったら負け!と、言う事。
です〜〜〜ハイハイ!!

                  おわかりかな???

65 :日出づる処の名無し:04/08/18 13:37 ID:+NviExlt
>>64
ごめん全然わかんない。

57 日出づる処の名無し sage New! 04/08/18 11:43 ID:HWz0O3aN
248 名前:世界@名無史さん 投稿日:04/08/11 22:39
沖縄県民は米軍が嫌いだと言われているが、実際はその反対である。
その証拠に、彼らはものを言った後に「サー」をつける


58 日出づる処の名無し New! 04/08/18 12:34 ID:f+Ge7tom
>>57 「サー」を付けることが「恥かしがり屋」の証明なの??



なぜ>>57に対し>>58とレスするんだ?



66 :日出づる処の名無し:04/08/18 13:41 ID:R682cYnU
f+Ge7tomは自分の後についたレスは全部自分へのレスだと思ってるんだろw

>>52のレスは誰にも相手にされてないんだよ。
53以降はキミとは関係なく進んでるのさw


67 :日出づる処の名無し:04/08/18 13:53 ID:f+Ge7tom
はっきし言って、ゲームをもう少し楽しみな???

何のゲームかは?知らなくてよろしい。

68 :日出づる処の名無し:04/08/18 13:55 ID:f+Ge7tom
そういえば??日本の政治家、無能官僚も滅亡日本を導いているのかも?

69 :日出づる処の名無し:04/08/18 13:59 ID:+NviExlt
>>67
何が言いたいのか意味わかんないんだけど。
もっと分かりやすく言っておくれ。

70 :日出づる処の名無し:04/08/18 14:02 ID:sQqefqP8
+NviExlt
お前も消えろ

71 :日出づる処の名無し:04/08/18 14:04 ID:hBv/J/Ah

      ナ ツ ダ カ ラ  コ ウ ナ ッ タ

72 :日出づる処の名無し:04/08/18 14:20 ID:1nJeL8w9
まぁ、みんな
うんこでも食ってもちつけ
    凸

73 :日出づる処の名無し:04/08/18 14:36 ID:LeYIGRTz
幼児が勝手なルール作って遊んでる感じだ。
ネタも夏枯れ。あと10日程度は我慢しろって事だな

74 :日出づる処の名無し:04/08/18 14:48 ID:f+Ge7tom
ま〜な! 
ネオ・ジャパニズムとして、無能官僚の仕業には喜びを感じるの、かも!
しかし、肝心の日本が滅亡しては、楽しみ半減ではないのかな?

75 :日出づる処の名無し:04/08/18 14:53 ID:DqgHEIWv
サッカー予選
マリVS韓国

マリ 素朴、高素質、上品
韓国 下品、悪趣味、下劣

韓国は相変わらずドーピングをしてるようだな。

76 :日出づる処の名無し:04/08/18 15:20 ID:d7GQ4h8d
前スレで散々やってたので気が引けるが
昨日の柔道はさすがにヤバイと思ったよ

ガッツポーズ位はそれまでの努力を考えたら
いいと思うけど、
試合が終わっても寝転んだまま起き上がろうとしなかったり
顔を血まみれにしながら雄たけび上げたり
放置してはいけないところまできてる気がした

77 :日出づる処の名無し:04/08/18 15:21 ID:FB8Oylcd
>>75
そりゃ勝つための努力ではなく、
いかにドーピングを隠すかの努力をしてるからな

78 :日出づる処の名無し:04/08/18 15:56 ID:quH8ZO6h
  r───────────────────────────────
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 └────────y─────────────────v─────
                                    ___
        彡川三三三ミ                   /     \
       川川 ::::::/ \ヽ                 /   / \ \
      川川::::::::ー◎-◎-)                 |    (゜) (゜)   |
      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
    ._川川;;;::∴ ノ  ▽ ノ              __\     ▽   ノ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ            /;;;:::::::::::::\__∪ /
 /::::  /::::::::::::    |::::|              /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|             (:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|
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    ):::::   //                  ):::::   //




79 :日出づる処の名無し:04/08/18 19:21 ID:DqgHEIWv
>>77
韓国の後半のあのスタミナはあり得ない。
断言できる。

やつらはドーピング常習犯だ。

80 :日出づる処の名無し:04/08/18 19:29 ID:DqgHEIWv
「感動的な夜」 ロサンゼルスタイムズが1面トップで体操男子団体を賞賛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092792296/l50

 日本が逆転で28年ぶりの金を獲得した体操男子団体について、ロサンゼルスタイ
ムズ紙は17日、スポーツ版の1面トップで扱い、「米国は銀で、金こそ逃したが、そ
れは日本が素晴らしかったから。満足できる内容だ」と熱闘を称賛した。

 記事はまず、最終種目の鉄棒での日本選手の演技を「米田、鹿島、冨田が空中高
く跳んだ姿は、まるでチョウのようだった」と情景描写。日本が7位だった第1種目か
ら、冨田の得点が出て順位が確定した鉄棒の場面までを克明につづっている。

 また、五輪特別面では、20年前にロサンゼルス五輪で金メダルを獲得したメンバ
ーが客席から「笑顔を見せなさい。君たちにはその価値がある」と金を逃した米選手
らに呼びかける場面を紹介。「米国人にとって感動的な夜だった」との見出しをつけ
ている。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040818it01.htm

81 :日出づる処の名無し:04/08/18 19:47 ID:OgCN75GX
>>80
確かに、あの時のアメリカとルーマニアの選手の態度は立派だった。
笑顔で日本を祝福してた。
くやしかったろうに、それでもより良い演技には
素直に賞賛する姿勢。
日本の逆転が決定したかと思う良い演技のあと、
アメリカの選手が演技を終えた日本の選手にむけて
「よかったじゃん!」みたいににこっと親指たててみせてて、
ああ、なんつうか、スポーツマンシップだな、と思った。
アジアカップでぼろぼろになってた心が少し癒された夜だった。


82 :日出づる処の名無し:04/08/18 19:53 ID:9FrlHL5W
>>80
フェアな精神、スポーツマンシップはお手本にしたいよね。
いいものはいいと言える素直さ。

それにひきかえ中韓朝は反面教師として参考にしよう。


メジャーリーグにいった日本人もがんばってます。
【イチローは日本人ではなく宇宙人だった!?=米紙(スポーツナビ)】
シアトル地元紙「シアトル・タイムズ」は17日(日本時間18日)、現在、打撃絶好調のマリナーズのイチローを取り上げ、
ライバルたちのコメントとともに、もはや地球上にイチローを超える打者はいないとイチローを大絶賛した。

記事では、1カ月前には打率トップだったオリオールズのメルビン・モーラ選手に3分の差をつけられていたイチローが、
現在では1分5厘の差をつけてダントツの首位打者に踊り出たことを驚きを込めて伝えている。
モーラは、「イチローは違う星から来たんだ。そうとしか考えられない。
イチローはメジャーで最高の選手だろう。打てて、走れて、守れて、おまけに肩も強い。
誰も太刀打ちできないよ」とイチローにはお手上げの状態だ。
また同記事は、イチローが7月7日以降、打率4割6分7厘を記録し、28試合で20試合の複数安打を記録するなど、
まったく別次元の成績を残している点にも注目した。

俊足の一番打者ということでイチローと比較されるデビルレイズのカール・クロフォード外野手はイチローについて、
「冗談じゃない。イチローは次元が違うよ。考えてもみなよ、この時期に打率3割5分以上打つ奴は普通じゃないね。
2ストライクからでも平気でヒットを打つんだから」とコメント。もはや、イチローは世界最高峰のメジャーリーグでも別格の存在のようだ。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040818&a=20040818-00000008-spnavi-spo

83 :日出づる処の名無し:04/08/18 19:59 ID:EI+pZ5Km
イチロー、マリナーズから出ればいいのに。
ヤンキース似合いそう何だけドナー

84 :日出づる処の名無し:04/08/18 20:11 ID:cF9HmLmm
マイナーな球団でごちょごちょやるイチローが好きだ。

85 :日出づる処の名無し:04/08/18 20:16 ID:OgCN75GX
>>84
日本にいたときからそうだった。そういえば

86 :日出づる処の名無し:04/08/18 20:20 ID:MsL9rBJG
イチローすごいね
シーズン初盤はボロクソに叩かれていた覚えがあるが
いつのまにやら宇宙人に

87 :日出づる処の名無し:04/08/18 20:58 ID:IE4Yh9fP
愛ちゃんの「さぁ!!」はコーチが「気合い入れろ!」って言ったからだそうだ。
テレビでやってた。

88 :日出づる処の名無し:04/08/18 20:59 ID:/49iNkov
そんなことより昨夜の筑紫哲也NEWS23見た?

戦前の半島のハンセン病隔離病棟の補償はまだ終わってない!っていう特集。
もちろん戦前はハンセン病は隔離すべき病気で、患者に無理を強いたことはあっても、
その当時の生活レベルからいったらやむを得ないものであって、今更非難されるべきことではないのに。

89 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:04 ID:ePyRCgVF
http://kumanichi.com/feature/hansen/

熊本日日新聞 特集 ハンセン病

閲覧注意。吐き気がするぜ。

チョンが絡んできた。しめしめと思ってるに違いない。

90 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:05 ID:euq1VJ4k
>81
昨日、夜中にESPNでリトルリーグ世界大会の決勝戦をやってた。
残念ながら日本代表・仙台東が負けてしまい、みんな泣いてた...。
最後にマウンドで両チームが並んで歩きながら握手していく所で、
アメチーム先頭の選手が日本選手と握手に加えてハグ。その後両選手全員とも握手、ハグ。良いシーンだった。

今オリンピックで何度か日本選手が表彰台の一番上に上がっているけど、
是非、銀、銅の両選手と握手する姿を見せて欲しいな。

91 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:10 ID:euq1VJ4k
>88
この間の小泉の決断は、特効薬が出てきた後も隔離していた事への謝罪(補償もだっけ?)なのに、それ以前の隔離政策とわざと混同させてミスリードして、謝罪と補償を掠め取ろうとしてるのがミエミエだよね。

92 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:13 ID:UV574xqJ
チョンが、今度の謝罪と賠償ネタにハンセン病を選んだだけだよ、「日本軍に生体実験されたニダ!」とかも言い出してるし。
しかしツクシはとことん売国奴だな。

93 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:34 ID:/49iNkov
筑紫は休みじゃなかった?なのにあの特集。もうあの番組自体が凝り固まってるんだろうね。

94 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:35 ID:HWz0O3aN
>>90
やおい的な情景を想像した俺を殴ってくれ。

95 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:35 ID:yb2jCaQw
               __,,.,,.__
          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
      ノ                     `:、
     ;′                     ヽ.
     }                _.,... -ー- .._      `:、
     ノ        r''''"´         `ヽ,     }
     }           {                 i.  /^′
     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |
    / /ヽ     \   ` ̄ `了~ヽ|    |
  ./ /    |      \      |  |  /
/ /     |       ヽ    /、__,.ィ|   ̄
 /       |      ヽ   / | ||

                 国家云々を語る前に仕事しろやヒキ共

96 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:37 ID:RFnYhsQy
あれでしょう。
韓国KBSも同じネタで番組造っていたから、リンクしてるんでしょう。
売国系メディア、日弁連が造ったネタでまたまた反日してるんでしょう。

売国系メディアが無ければ戦後問題は無かったよ。

97 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:37 ID:QDjNtxBq
>>88

その筑紫当人は北朝鮮でバカンス中。

ふざけんな。

98 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:44 ID:ePyRCgVF
http://www.weeklypost.com/jp/030613jp/news/gdata/twp1.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4094034323.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/img/P0s.jpg

60年前の痛みは感じるのにこの人たちは無視できる不思議な能力。

99 :日出づる処の名無し:04/08/18 21:45 ID:CVE0C9vp
犯罪者の割合が高い
性犯罪者が多い
歴史を捏造する
盗作が大好きで、創造するよりパクる
気位が無駄に高い
日本に変な対抗意識がある
ものすごく根に持つ
民族意識が高い
外国語が下手でコミュニケーションをとるのが下手。国際的基準が理解できない
選民思想が強い
外国でよくトラブルを起こす
外国で、日本人を語る
顔で人生が決まるし、減刑にもなるし、どんな悪人でもファンが付く
日本人は、金持ちで、鴨と考えている
真実を知ろうとしない

以上、朝鮮人の特徴でした。

100 :日出づる処の名無し:04/08/18 22:34 ID:g5L9x7Sv
日本男子の体操のVTRがさんざん流れててたから
なんとなく見てたんだけど、びっくりした。すごいな。
人間の動きってあんなにも美しいんだ。
どんなスポーツも格闘技も、選手の動きを見ると本当に芸術的だ。
ひさしぶりに素直に感動しちゃったよ。

101 :日出づる処の名無し:04/08/18 22:46 ID:f+Ge7tom
筑紫の非、現実的発言は、今、始まったものではないが、とにかく筑紫は何故か日本
政府攻撃に生きがいを感じている事は確かだろうな!
しかし、筑紫が何故日本国政府を嫌いに成ったかは、興味はあるが、ネットでの検索
も、だるいしな〜〜そのうちわかる時期を待とう・・・



102 :日出づる処の名無し:04/08/18 22:53 ID:JOUyssBk
>>101
政府じゃなくて、日本人そのものに罪を着せること、日本人にお前らは罪人だと
言う事に喜びを感じてるみたい、しかも日本人に冤罪を着せることが目的。
何考えてるんだか。


103 :日出づる処の名無し:04/08/18 22:53 ID:HsMPi1S1
>>100
あそこまで鍛えられた体ってのも、美しいもんだな。

104 :日出づる処の名無し:04/08/18 22:55 ID:/49iNkov
日本政府が嫌いでもいけど韓国や北朝鮮なんかに肩入れするのはどういうわけなの?
普通にみて気持ち悪いでしょ半島人なんて。バカにするか相手にしないかって人種じゃない?
いや、薄々気持ち悪さを感じてるからこそ好意的に接してるのか?障害者にわざとらしく優しく振舞うのと一緒で。



105 :日出づる処の名無し:04/08/18 23:19 ID:f+Ge7tom
>>101
君の意見は正しいかもしれないな。
故に筑紫を、今、も日本人で有るとは認識できないでいる。
古い話になるが、確か2000年代だと記憶しているが、筑紫の番組TBS23時
だいの番組で信じられないコメントをノーベル文学賞受賞の「大江健三郎」が、
真に、奇異と思わせる話を披露した事である。
「日本人は生まれながらにして、赤ん坊のときから戦争責任を負うべきだ!」
私は、外交事例なるものに詳しくは無いが、不思議な思いで聞いていた。
もちろん、私は、「日本人として戦争責任を否定しない」の、認識はあるが、さて、
ネオ・ジャパニーとしては、そのコメントが正当であると認識できるのでしょうかね?
私は、認識は出来ない。ふるいのかね〜〜

106 :日出づる処の名無し:04/08/18 23:21 ID:f+Ge7tom
おや!間違い>>105での >>101 は >>102 の間違いです。

107 :日出づる処の名無し:04/08/18 23:23 ID:UV574xqJ
本屋で、戦争のつくりかた、とか言う絵本もどきが置いてあったから読んで見た。
笑える内容だった。

108 :日出づる処の名無し:04/08/18 23:27 ID:2AQRkbp3











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  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ    | 3時のおやつは犬の鍋〜♪
 〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ      \_____
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109 : :04/08/18 23:37 ID:JdZNMwh1
>104
アレはねじ曲がった優越感なのだろうな、と思っているよ。
日本人に対してではなく、中朝韓に対する優越感。
こういうやつらって、ハッキリ言って反吐が出る。



110 :日出づる処の名無し:04/08/18 23:39 ID:RFnYhsQy
>>101>>105
それが、彼らが「市民派」だからだろう。
「市民派イデオロギー」で言う「市民」ってのは、国家を超越した存在であり、国家を否定し超越して
「市民」になれば戦争や国家にまつわる問題が無くなるというイデオロギーだ。
要するにアナーキストであり、その運動のためには日本国家をまず打ち倒そうと、
その為には愛国心を消し去ることが重要であり、そういう事をやるんでしょう。

ここで気が付いた人が居るかも知れない「在日コリアン」ってのは依る国家が無く、
まさに彼らが言うところの「市民」に最も近い存在だ。
つまり、在日コリアンの様に権利欲の塊こそが「市民派」の目指す「市民」の有り様なのだ。

111 :日出づる処の名無し:04/08/18 23:43 ID:PitU4UP1
オリンピックまったく興味がもてないが
このスレのおかげで愛ちゃんの叫び声だけは気になる

112 :日出づる処の名無し:04/08/18 23:51 ID:f+Ge7tom
>>110 そうだったんだ! しかし、頭の中で嵐三十郎様が瞬間的に大暴れした。

113 :日出づる処の名無し:04/08/19 00:36 ID:Zg5ChCHa
518 :日出づる処の名無し :04/08/18 21:50 ID:s1t4xsIr
こんな日記があったコピペ。
>それから、私の旅行中、ドイツでは、
>古〜い映画『将軍Shogun』が、新しくDVDの発売があるらしくて、
>大変話題になってました。『ラストサムライ』の影響もあるかもね。
>この『将軍』ですけど、ゲームにもなってて、彼の弟は、
>『将軍ゲーム』持ってたんですよ〜ビックリ。
>前の職場にいたとき、オーストラリア青年に、
>『将軍』の英語小説は面白いから是非読んでね〜と
>おすすめされたのを思い出しました。
>私は、彼の父の家で、ドイツ語字幕付きDVD『影武者』を初めて見ました。
>彼の父は、サムライ映画ファンです。
>タイトルも知らないサムライ映画で、なんとも不思議な経験でした。
>日本語の台詞はそのままなので、耳は日本語、
>目はドイツ語ではどういう単語を使うのかチェックしつつ見ました。


114 :日出づる処の名無し:04/08/19 00:38 ID:nCHrLiuU
>>111
おまいみたいなのがいるから、愛ちゃんがキムチに食われそうだろうが

115 :日出づる処の名無し:04/08/19 01:02 ID:EqDVvWop
【社会】入管に収容されたチェスの元世界王者、日本人女性と結婚へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092726067/l50

116 :日出づる処の名無し:04/08/19 02:15 ID:e7vtKE9j
    濁醴醴鏖《'         'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!!       . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑    | 藻
    ..f[醴醴醴』'       _.          ...`:゚'.:     (Jl}~゚       .'.^'゚(li、.'僧歉    | 前
    . ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド   .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「...    | ら
    . ;tqi_゚゚¶醴†`      } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' .   .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁      |
    . ゙}}' ゙マl'. ¶$.       ` .  . !!!!!!!!!!!''''^ .. .     . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬      | 拉
    、 !) .:..jg_゚[Ii;. .                  _,     . `?)j、         . ._,(,(:ア.      | 致
      ′、(|『゜.'゚li' .       丶、.,,__.,.,___v!゚` .      '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i゜       | さ
        .,゚''' -. '               .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I′      | れ
        ``               _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|        | た
            、           ::.ミ浴?゚(. .     ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}        | い
          一' .           :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.        | ん
                    . .   ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ.        | で
              . .     . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・    f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I'         | す
              '、..  .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' .       : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚'..        | か
                、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、.      . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||肝         ∠  ?



117 :日出づる処の名無し:04/08/19 02:27 ID:wOvbIwSo
北島すげぇええええええええ!!!!!!!!!

118 :日出づる処の名無し:04/08/19 02:32 ID:vvGUzbaT
超人北島2種目金!

119 :日出づる処の名無し:04/08/19 03:12 ID:GbLUuK1N
ソープのほうが10倍すごい

120 :日出づる処の名無し:04/08/19 05:56 ID:Y3NJRgmD
>>41
それだと、柔道には柔道のやり方があることになるよ

121 :日出づる処の名無し:04/08/19 06:01 ID:4tA5rBu8
>>120
あるよ。礼によって礼に終わる。柔道のやりかた。

122 :日出づる処の名無し:04/08/19 08:28 ID:bld5uhRg
 北島の強さは、平泳ぎではもはや伝説の域に達した。
昨年7月の世界選手権(スペイン・バルセロナ)でも100メートルと200メートルで
優勝。しかも、ともに決勝で世界新記録をマークしたのは五輪、世界選手権を
通じて初の快挙だった。これに続く2種目制覇。デービッド・ウィルキー(英国)といった、
歴史的な名選手にもできなかった離れ業だ。史上最強の平泳ぎ選手と言っても過言
ではない。
http://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens&d=20040819&a=20040819-00020791-jij-spo

123 :日出づる処の名無し:04/08/19 11:36 ID:6vF/XBBR
また泳法でケチ付けてきたみたいだね、アメリカ。
金取ったから、絶対なんか言ってくると思ったんだよなー。
スキーでも水泳でも、日本人が一位取ると必ず違反を訴えるか
ルール改訂かのどっちかだよな。

124 :日出づる処の名無し:04/08/19 12:09 ID:vvGUzbaT
>>123
 ま た で す か

釣りだったらぶっ殺すぞ。

125 :日出づる処の名無し:04/08/19 13:16 ID:RjjfJm4u
おそらくオリンピック後にルール改正が行われるだろうな。

126 :日出づる処の名無し:04/08/19 13:21 ID:o//MnJ/H
>>125
だな

127 :日出づる処の名無し:04/08/19 13:33 ID:o//MnJ/H
スレ違いスマソなんだが

>>55
以前住んでたとこで、公園横切って出勤してたんだけど、
そこで近所の中学校の女子バレーがよく朝練してた。
掛け声の最後が「みほ、みほ〜」としか聞こえんかった。
それも高い声ででなくて低い声で。
よほど生徒の一人をつかまえて、何と言ってるのか意味は何なのか聞きたかった(w

128 :日出づる処の名無し:04/08/19 14:23 ID:EP1Dup2o
水泳は白人様の最後の砦だ。

129 :日出づる処の名無し:04/08/19 15:04 ID:vvGUzbaT
>>125-126
納得してる場合じゃねえよ!

日本人が勝つと、「フォームが違反だからだ」

(゚Д゚ )ハァ?

ぶっ殺すぞアルビノ

130 :日出づる処の名無し:04/08/19 15:07 ID:9nEdXyGX
>>129
いいじゃないか。

改訂しても改訂しても、さながらゾンビのように復活し、白人を追い詰める日本人。


これ以上の恐怖はないだろう。

131 :日出づる処の名無し:04/08/19 15:09 ID:vvGUzbaT
>>128
白人はパワーしか能がないからな。

日本人が水泳競技で勝つようになったら、
アメリカもいままで汚らわしいからと排除してきたが
しぶしぶ黒人を鍛えてくるだろう。
あっというまに水泳も黒人の天下だ。

132 :日出づる処の名無し:04/08/19 15:09 ID:LS5t1lZA
ここはぜひ、相手に有利な状況でボコボコにしてもらいたい。

133 :日出づる処の名無し:04/08/19 15:10 ID:vvGUzbaT
>>130
甘い。
ルール改定も競技力の内だ。

そんな考えだから白人や韓国人にいいように操られる。

134 :日出づる処の名無し:04/08/19 15:13 ID:vvGUzbaT
>>132
日本人が強くなった競技はルールを変えられるのは何故か。
シンクロがなぜいつも二位なのか。
末續がスタートフォームをしつこく警告され銅メダルになったのは何故か。

すべては白人による日本人蔑視と排除だ。
いま戦わずして明日はない。

135 :日出づる処の名無し:04/08/19 15:14 ID:9nEdXyGX
>>133
いいじゃん
そのうち自己矛盾に陥って崩壊するんだから。


136 :日出づる処の名無し:04/08/19 15:15 ID:9nEdXyGX
>>134
戦う?何を?誰と?どうやって?

137 :日出づる処の名無し:04/08/19 15:54 ID:heEL6ef6
東京裁判のように事後法でメダル剥奪とならなないのは、ひとまず安心...かな?

>130
ルール改訂後でも復活し互角にやり合ってる姿は、戦後日本の復活ぶりを
見るようで頼もしいね。

138 :日出づる処の名無し:04/08/19 15:54 ID:RUP4TNj3
おまえらスレ違い。
オリンピックネタはよそでやってくれ。


139 :日出づる処の名無し:04/08/19 16:05 ID:RIIDPPx5
>>138
このスレあたりを使ったたいいかな

東京スイミング大ピンチ!北島金剥奪!?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092820246/

140 :日出づる処の名無し:04/08/19 16:35 ID:kCpz8exI
>>131
黒人は水泳には向いてないらしいよ。
筋肉の中の脂肪が少なくて水に浮きにくいから。
岩崎恭子が金メダルを取れたのも
あの年代の女の子が一番水泳向きの
脂肪と筋肉のバランスを備えているかららしい。

141 :日出づる処の名無し:04/08/19 17:02 ID:OJ4bir0w
じゃぁ水泳のメダリストは中学生だらけだな

142 :日出づる処の名無し:04/08/19 17:04 ID:6vF/XBBR
>>124
gooのトップに載ってたことを言っただけで
何でぶっ殺されにゃあかんのだ。

藻前に謝罪と賠償を(ry

143 :日出づる処の名無し:04/08/19 17:09 ID:Mm21mgbz
>>140
んで若いうちに選手を使い捨てるのが日本とか。
使い捨てってか、燃え尽きさせちまうというか。
早熟型でないと使わないし、早熟型だと潰れてしまう。

144 :日出づる処の名無し:04/08/19 17:26 ID:jCt3tqL4
夏だからって、馬鹿には容赦しないよ。

145 :日出づる処の名無し:04/08/19 18:15 ID:UpaA5sRO
>>144は竜ちゃん。

146 :日出づる処の名無し:04/08/19 18:48 ID:vvGUzbaT
>>136
徹底的な国際政治の場でだ。

147 :日出づる処の名無し:04/08/19 19:45 ID:Jp85w92U
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           | 
         r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
         |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="     ぁぁそうなんや・・・・
         |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
         | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ 
         |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|  
         人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
       /  \_/\\   ┗━━┛/ \\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ






              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
          r、r.r 、|:::::           | 
         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
         |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   
         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で、何が言いたいん?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ


148 :日出づる処の名無し:04/08/19 19:49 ID:3EjkZg2n
それにしても、
競泳で黒人選手がほとんど見かけないというのも不気味だよな。
やっぱり差別なのかな。

149 :日出づる処の名無し:04/08/19 19:50 ID:UVazW7yt
在日の参政権を絶対に許すな!今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である!


【日本沈没!】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り!】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

【維新政党・新風 (党紹介主張等)】
http://www.shimpu.jpn.org/

150 :日出づる処の名無し:04/08/19 19:53 ID:xopeMavZ
>>148
水泳って、ゴルフとかと同じで、少なくともプールを使える経済力が
国にも個人にも必要だから、お金がかかるスポーツなんじゃない?
だから基本的に水の少ない国ではあまりやらないので、
アフリカ系とか中東系の人は少ないんじゃないかな。
しかしアメリカの黒人が少ないのはやっぱ差別なのかなあ。

151 :日出づる処の名無し:04/08/19 19:54 ID:y9E2RMqz
オリンピックみたいな調子でガンガッテ経済も大復活してホスィ・・・

152 :日出づる処の名無し:04/08/19 19:57 ID:vvGUzbaT
>>148
各種競技の中には白人の聖域がある。

153 :日出づる処の名無し:04/08/19 19:59 ID:vvGUzbaT
>>150
水泳も日本人が白人に勝てば黒人を起用してくるはず。
いまのところ姑息なルール改正ばかりで
アメリカの良心を疑うことしきりだが。

154 :日出づる処の名無し:04/08/19 20:32 ID:x84JQHwV
スキージャンプは体格の小さい日本人有利なルールだからって改正された。
バスケやバレーは体格大きい人種有利なスポーツだがルール改正のかの字もない。

結局は欧米のエゴ。

155 :日出づる処の名無し:04/08/19 20:44 ID:Oj385KSO
>>147
ノリ君はバカだなぁ。
オリンピックネタはスレ違いなんだよ。


156 :日出づる処の名無し:04/08/19 21:24 ID:UpaA5sRO
井上康生はさすがだな。
ガッツポーズしなかった。

157 :日出づる処の名無し:04/08/19 21:33 ID:aGUSEdli
>>156
こらw

158 :日出づる処の名無し:04/08/19 21:47 ID:vvGUzbaT
>>156
審判のレベルが低すぎる。
本来なら井上の勝ちだ。

159 :日出づる処の名無し:04/08/19 21:51 ID:HxuEEOs0
>>158
とはいえ酷すぎる。
日本人は明確に力量の差を見せないと不利なのわかってるはずなのに。
井上、腹でも壊してた?

160 :日出づる処の名無し:04/08/19 22:05 ID:vvGUzbaT
>>159
かけ逃げや防御をあの審判はまったく取らなかった。
あきらかにレベルが低い。

ヨーロッパの選手は日本の選手にはかなわない。
だから持たれたらかけ逃げする。
それか変則的な持ち方で防御する。

これを注意しないと柔道にならない。

161 :日出づる処の名無し:04/08/19 22:07 ID:vvGUzbaT
NHKも遠慮無く審判のレベルの低さや偏向を批判すべきだ。

ルールや判定をまげられたら競技は成り立たない。

162 :日出づる処の名無し:04/08/19 23:22 ID:HccQVY/l
武術辞典ての読んでるけど意外な程種類が多種多様。
剣術、二刀術、小太刀術、柔術、帯刀柔術、薙刀術、槍術、棒術、杖術、半棒術、短棒術
、棒の手、居合い術、立ち居合、弓術、馬術、砲術、十手術、捕縄術、鎖鎌術、鉄鎖術
、鉄扇術、手裏剣術、含み針、忍術、甲冑武術、警視流武道、振気流武道、武道体操
もうマンドクセ.........

163 :日出づる処の名無し:04/08/19 23:48 ID:su8vMGSo
結局、ハッキリしてるのはスポーツにおける日本の政治力の無さだな。
水泳なんて日本の選手が世界新出したり、オリンピックでメダル取ったりすると
ほぼ確実にルール改正するし。

164 :日出づる処の名無し:04/08/19 23:57 ID:HccQVY/l
現在陸上に独特の走法で10秒05出した奴いたろ。9秒台も夢じゃ無いって。
黒人に囲まれて白人を押し退け9秒台で勝つ日本人選手。この走法は禁止になるな。

165 :日出づる処の名無し:04/08/20 00:14 ID:3tpcGEap
>>164
両足スタートだろ。
(両足というか、左右のブロックが近接してる)
ブロックをどう使おうと勝手のはず。

別に禁止にはならない。

166 :日出づる処の名無し:04/08/20 00:22 ID:dnoZDZMq
( ´Д`)y-~~<いや〜わかんねーぞ、それを決めるのは米様だしな〜

167 :日出づる処の名無し:04/08/20 00:28 ID:3tpcGEap
>>166
つか、その米様も今後は取り入れる方向に進むと思うぞ。

良く考えたら、垂直飛びだって、
両足で飛んだほうがジャンプ力は上がる訳だし。
まぁ、単純に比較は出来んかもしれんが、
コロンブスの卵っぽいアイデアだとは思う。

168 :日出づる処の名無し:04/08/20 00:38 ID:dnoZDZMq
>>167
まあそれはそれでもいいんだけど、俺はテレビで見たんだけどたしか
東洋人の身体を生かした走法だとかなんとか言ってたような気がするんで
もしそうだとしたらやっぱり自分達(米)の得にはならない物は排除ってな
方向に向かうやもしれん。

169 :日出づる処の名無し:04/08/20 00:39 ID:b5t6UoSD
>>168
まぁ、自分らが試して出来なかったら禁止だろうね。

170 :日出づる処の名無し:04/08/20 00:42 ID:dnoZDZMq
うーん思い出せん。たしか両足スタートだけじゃなくて走法にも何か工夫が
あったような稀ガス

171 :日出づる処の名無し:04/08/20 00:59 ID:z5SSWtGQ
ナンバだ

172 :日出づる処の名無し:04/08/20 01:18 ID:/iiErpe8
マジで?右手と右足同時?
それとも肩と腰だけ?

173 :日出づる処の名無し:04/08/20 01:22 ID:G+kiL74U
回転レシーブ東洋の魔女→タッチ回数変更
鈴木台地→潜水距離制限
日本ソフトボールによる変化球→直球有利に距離変更
日の丸飛行隊ジャンプスキー→板の長さ伸縮制限

あとなんかあったっけ?

174 :日出づる処の名無し:04/08/20 01:34 ID:/OI1Bucz








( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡









175 :日出づる処の名無し:04/08/20 01:36 ID:kwzioA5b
ナンバだね。
と言っても右足と右手を同時に出すんじゃなくて、体をねじらないで力を出す走り方だと思う。
それと両足を揃えたスタートは前になんかイチャモン付けられてたよね。

173>>
ノルディック複合は荻原が強すぎてルールが変わったね。
最初は「キング」と呼ばれていたのに、その内「宇宙人」呼ばわりになってた・・・。
まぁあの時点で彼は殿堂入りみたいなもんでしょ。


176 :日出づる処の名無し:04/08/20 02:35 ID:3tpcGEap
実にタイムリーなんだが、アメリカの背泳ぎ選手ピアソルが、
ORを出しながら、ドルフィンキックか、潜水距離違反かで失格。
当然アメリカは猛抗議。



その結果、何と、判定がくつがえりますた!w
政治力って必要なんだなぁ…。(´・ω・`)
ちなみにこのピアソル選手、北島にドルフィンキックでケチをつけた選手。

177 :日出づる処の名無し:04/08/20 02:38 ID:bqGkN/36
>>176
俺も今大笑いしたところだ。
因果応報ってのは有るんだねぇ・・・
良かったなピアソル、北島攻撃した時に周りが相手にしてくれなくて(w

178 :日出づる処の名無し:04/08/20 02:43 ID:sangHg32
>>175
 ナンバは歩き方だと思うよ。走ることは無理。
だから昔の日本人は、走る時に腕をぐるぐる回して(イートー巻き巻きの要領)
走ってた。

179 :日出づる処の名無し:04/08/20 02:45 ID:bqGkN/36
>>178
当人達はナンバだと言ってたが?

180 :日出づる処の名無し:04/08/20 02:47 ID:f2VFp0bH
>>178
ナンバで走る事が無理なら、飛脚はどうやって走ってたのよ

181 :日出づる処の名無し:04/08/20 02:49 ID:sangHg32
>>179
 いや、右手と右足を一緒に出すのがナンバでしょ?
江戸時代はそれだと走ることができない。だから178のように走ってただけ。
ただその走り方で現在の選手が走れているなら、俺が間違ってる。

>>173
 俺も追加。

回転レシーブ東洋の魔女→タッチ回数変更
鈴木台地→潜水距離制限
日本ソフトボールによる変化球→直球有利に距離変更
日の丸飛行隊ジャンプスキー→板の長さ伸縮制限

→平泳ぎの新しい泳法→禁止されてバタフライとして独立
ってのもなかったっけ? 識者の方、間違ってたら訂正頼む。



182 :日出づる処の名無し:04/08/20 02:50 ID:sangHg32
>>180
 確か、片手がふさがっているからもう片っ方をぐるぐる回したんだっけな?
TVで(NHKか?)やってて、当然「飛脚は?」という疑問が出ていたが、
ちょっと細かいこと憶えてない・・・

183 :日出づる処の名無し:04/08/20 02:52 ID:kwzioA5b
>>178
うん。ナンバの動きを意識した走り方=ねじらない走り方って事らしい。
考えてみると手足を逆に動かすのはバランスを取る為であって、
走るという行為は自ら崩したバランスを筋力によって前への推進力に
変える運動な訳だから、ナンバの動きでより大きくバランスを崩すのは
その後のフォローによってはより早い走りに繋がるのかもしれないと
思ったり思わなかったり。

184 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:01 ID:kwzioA5b
>>181
そういえば、それもあったね>バタフライ

両手、両足を同時に動かすってのが平泳ぎの定義だったらしく、
考えてみるとバタフライってそのルールの範疇なんだよね。
前にバタフライを考案した日本人の老人がTVに出てたけど、
この人もある意味殿堂入りだね(w

水中格闘技とか出来たら日本は強いかなぁ。
古式泳法とかあるから強そうだけど判らんな。
そもそも水中格闘技のルールが難しいな。
浮いてこないと負け・・・死人出るな・・・。

185 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:04 ID:sangHg32
>>180
 悪い。どうも↓で見る限り、ナンバで走ってたようだ。
確かにNHKの番組で手をぐるぐる回して走るって言ってた気が
するんだが・・・NHKに騙されたのか、記憶違いか?
(でもあまりにも印象的だったんでよく憶えているんだが) 
http://www.geocities.jp/hondara40/page007.html

186 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:11 ID:ebXCp0g1
>>184
平泳ぎのルール改定で、頭部の水没規定があったはず。
あれの変更も日本人がかかわってた様な気が汁。

187 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:13 ID:bqGkN/36
なんかこうしてみると、日本人ってやっぱ改良が得意なのな・・・

188 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:19 ID:sangHg32
>>187
 そして白人は無理やりそれを潰すのが得意だよな・・・
あいつらってプライドないんだろうか? 
それともどんな手を使ってでも勝てばプライドが満たされるんだろうか?

189 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:20 ID:1FEUXcJx
>>183
あの走りは「摺り足走法」といってたけどなあ。
ナンバ走りに着想を得た、体を捻らず、足を高く上げない(地面からあまり離さない)
走り方。

190 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:22 ID:DSW48UkZ
スポーツにおいても戦争においてお、国際条約においても
日本人はルールによくしたがってるよな。

上の水泳やら回転レシーブやらにしてもルール内で改良したわけだし。
で、それでやられた後で文句つけるのがコーカソイド連中ってわけか。

近隣諸国の大陸半島の連中は反日にして白人もイチャモンつけてくるわ、
21世紀にしてこれなのだから19世紀末から20世紀前半の先達の苦労は
如何ばかりかと思い遣らずにいられませんな。

191 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:24 ID:DSW48UkZ
マンガアニメ小説といったサブカルを世界に浸透させていくことで
世界中を日本人化できれば如何に理想的な社会を築けるか、などと妄想してしまうのでありました。

192 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:24 ID:+NHulXnM
遅レスで悪いんだけど
>>32 の 「プランス(=franceの朝鮮語)」に誰も突っ込まなかったのか?w

193 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:36 ID:sangHg32
 室伏つぶしとして、異人種(異民族?)のスポーツ選手同士で出来た
子供はハンマー競技の世界大会(?)に参加できない、というのを
現在協会が考えている・・・という話を2ちゃんのどっかのスレで
見た記憶がある。(知ってる人いる?)

 まあまだ全然未確認の情報だが。理由は「ナチスの思想につながるから」だとか・・・

194 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:44 ID:pWWyk5yY
考え方の違いだと思うがな。
不満があれば、ルール変更も含め、とにかくまずは主張するというのは
いかにも欧米の思考法で、それはそれで競技の進歩につながる部分はある。
とにかくルール内でやろうという日本の考え方は同じところでいろんな工夫は
できるが突き抜けた進歩はなかなか難しい。

>>193
ネタだろ。
混血程度で競技不参加なら、帰化して国を移ってエントリーしてる選手なんかどうなる。
どんなもんか知らんが、遺伝子ドーピングを防ぐというのは考慮されてるらしいから
そこから考えたと思われ。

195 :日出づる処の名無し:04/08/20 03:52 ID:sangHg32
>>194
>それはそれで競技の進歩につながる部分はある
 ここで問題にしてるのは、進歩に繋がるという結果論ではなく、
「欧米の日本つぶし」です。欧米が進歩のためやっているというのなら、
納得ですが、そうはとても思えないので。

>ネタだろ。
 ネタとして書かれているようには見えなかった
(まあ、あくまで2ちゃんで得た情報だから信用はしてないが)

196 :日出づる処の名無し:04/08/20 04:00 ID:F/YWgRnk
砲丸投げもそう。もっともこちらは砲丸自体に制限がくわえられた。
ここ数年記録をだしている砲丸は日本の企業が作ったもの。
指紋とおなじような筋をつけることによって手になじみやすいものを作った。
それを外国の企業が圧力かけて筋をつけるのを禁止にした。

197 :日出づる処の名無し:04/08/20 04:35 ID:KZ8T36gB
でも、柔道なんかルール改正して日本有利になってる気がするけど…
反則とるの速くなってるし(井上戦以外)

198 :日出づる処の名無し:04/08/20 05:24 ID:RTYL8PpN
>>186
高橋繁浩だな。彼は当時世界最速だったがルール変更の結果
自分の泳ぎができなくなってしまい、結局メダルも取れなかった。
しかも高橋がいなくなったら元のルールに戻しやがった。

最近じゃ、バタフライの青山綾里。世界新出した後に潜水泳法を禁止された。
彼女も当時の世界最高タイム持ってて、向かう所敵なし状態だった。
ルール改定がなければ間違いなく金メダル。
しかもルール変えた理由が「危険だから」だって。
だったらフリースタイルなんか競技そのものが危険だろうが。

古い話持ち出すとまだまだあるが、とにかく日本は政治力つけて
やつらの横暴を阻止しないと、まじめにやってる選手があまりにもかわいそう。

199 :日出づる処の名無し:04/08/20 07:24 ID:dMZkj3CT
 ルール変更で日本人が開発した技術自体を封印しちゃうのって
自分で自分の首をしめてないか?

 体格で劣る日本人が新技術で欧米を追い抜く。技術自体は体格差を
跳ね返すほど素晴らしい物なのだから、体が大きく筋肉量も豊富な
欧米人がその技術を習得すれば再逆転できるだろうし、記録だって
のびるだろう。

 ナンバ走りで銅メダルを取ったとき、「この技術が普及すれば、
日本人はまた負けちゃうようになるだろうけど、世界記録は縮む
だろうな。人間の可能性ってまだまだ残されてるんだ」とわくわく
したものだが……
 新技術の封印は人類の可能性を否定しちゃうことだ。競技の
存在自体を否定しちゃうことだ。

 日本が政治力を付けて新技術封印を阻止するのは、大きく見れば
人類全体のためになる。

200 :日出づる処の名無し:04/08/20 08:12 ID:u/H0rU5Y
>>164-165
末續だろ。
あのスタートはアメリカの陸上選手も使うので禁止はされない。

しかし、このまえの世界陸上の200Mファイナル。
末續は日本人いや黄色人種初の短距離種目での金メダルを期待されていた。
それをおそれたアメリカは審判団に手をまわした。

末續のスタート姿勢がおかしいだの両足が接近しすぎているだのと
何度も何度も何度もけちを付けられ
あまつさえスタート姿勢とブロックの位置まで変えられ、
末續はリズムを崩し明らかに遅れたスタートを切った。
ぼろぼろのスタートだったが恐るべき事に末續は銅をとった。
当然アメリカの期待どおり金銀はアメリカ陸上選手。

あれだけの不利な条件で銅メダルを取ってしまった末續は
今後欧米に徹底的にマークされる。

欧米の白人達にとって黒人に負けることは許せても
日本人に負けることだけは絶対にあってはならないらしい。

201 :日出づる処の名無し:04/08/20 08:14 ID:u/H0rU5Y
>>169
正解

202 :日出づる処の名無し:04/08/20 08:21 ID:u/H0rU5Y
>>176
さすがアメリカ。黒いジャイアン。

アメリカで開催された五輪はあの汚いソウルオリンピック以上に
審判による 誤審 やタイム操作が行われたしな。
人間を超えた死を賭した清水の努力も政治力の前にはあぶく同然だった。
絶対にあれだけは許さん。

203 :日出づる処の名無し:04/08/20 08:22 ID:MmM9OPFH
モータースポーツだと、F1でホンダがあまりに強いんで、ターボが使えなくなったり。
マツダがロータリー最後の年にルマン制覇、は違うかな?

204 :日出づる処の名無し:04/08/20 08:23 ID:u/H0rU5Y
>>184
>水中格闘技

その模擬がシンクロナイズドスイミングなんじゃない?
あの技術は日本の古式泳法がベースでしょ。

205 :日出づる処の名無し:04/08/20 08:25 ID:u/H0rU5Y
>>188
×あいつらってプライドないんだろうか? 
○それともどんな手を使ってでも勝てばプライドが満たされるんだろうか?

どんな汚い手を使っても、それが人間界のことである限り神はとがめない。

206 :日出づる処の名無し:04/08/20 08:31 ID:u/H0rU5Y
>>191
現に無意図的に進行中。
欧米は対策を練り始めている。

>>193
自分たちが熱狂した優生学を
ナチスに限らずアメリカも実行した絶滅政策のバックボーンであった優生学を
その優生学を日本人が実践していると言って日本人潰しに使ってくるか…

汚すぎるダブルスタンダード。

207 :日出づる処の名無し:04/08/20 08:37 ID:u/H0rU5Y
>>196
そういうことをやるということは…
白人はホントに不器用でパワーしか能がないんだな。

白人最後の砦であるパワー系競技に
高度で繊細な技術を持ち込まれたらまずいわけだ。

>>198
>まじめにやってる選手があまりにもかわいそう。

激しく同意。
命を削ることを覚悟して訓練する選手達。
そんな彼らをピエロにしてしまう欧米の政治劇。
命をかけた者達をピエロにすることは許されない。

208 :日出づる処の名無し:04/08/20 09:06 ID:q+kscrTX
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           | 
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         |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
         | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ 
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         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
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209 :日出づる処の名無し:04/08/20 09:15 ID:OLAlE+Jv
ハンマー投げもルール改正だろうな。
高速ターンを可能にするスピンしやすいサークルは規制されるだろう。
滑りにくいサークルに限定したら、もろパワーの勝負になる。
理由?危険だからでいいんじゃない?

210 :日出づる処の名無し:04/08/20 09:26 ID:n94YaefG
>>208
バカだなぁノリ君は。
オリンピックネタはスレ違いなんだよ。


211 :日出づる処の名無し:04/08/20 09:32 ID:e8MONNFz
>>193
それはモロに人種差別につながるから、いくらなんでもあり得ないと思うが。人種の定義(境界)も明確じゃないし。

212 :日出づる処の名無し:04/08/20 09:52 ID:IWaAkvE8
流れを全く読まずにネタ投下してみる。
http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/news/kamigawa_block.html
既出だったらスマソ。

213 :日出づる処の名無し:04/08/20 10:44 ID:ecMmrtPo
>>207
いや、そうじゃなくて、砲丸に筋をつけるというのは、日本の
とある町工場の職人さんオリジナルの技術・発想による製品。
(用品メーカーではなく、ホントにただの町工場w。)
つまり、それを作れない外国の企業が圧力かけて禁止にした、って事。

砲丸投げの場合は、マイ砲丸ではなく、会場側の用意したモノの中から
選手がその場で選んで投げる、という方式なので、その砲丸自体はどの国の選手も使える。
で、実際にどの選手も、その異様に手に馴染む砲丸を選んで記録を出しまくった。

まぁ、「人間の本来の能力」以外の要素で記録を伸ばすのはどうか、
って主張は理解出来なくもない。
(じゃあ陸上の靴とかはどうなの?とも思うが。)

その職人さん、今度は重心やら真円率やらに職人魂を発揮しまくった砲丸を
制作したそうな。

214 :日出づる処の名無し:04/08/20 10:47 ID:f5j6uXa4
v内容は何でもいいです。
メダルを獲得した人への激励メッセージ、
判定への不満、ブーイング等、なんでも
いいので今回のアテネオリンピックに対して
言いたいことをどうぞ♪


【アテネオリンピックについて、ヒトコト言わせろ!】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=athens

215 :日出づる処の名無し:04/08/20 10:47 ID:esG5mGGN
日本人の職人魂はすげーね。

人から聞いた話だけど、韓国の陶磁器なんかの職人さんは日本人観光客を歓迎する
らしい。韓国人は職人をさげずむけど、日本人はきちんと敬意を払うからだとか。

216 :日出づる処の名無し:04/08/20 10:56 ID:Hf31XGn8
卓球などパワー系じゃない繊細なスポーツで強いのはばっかり

白人にアジア系のような器用さがあれば太刀打ちできないけど、
幸い白人は相対的にアジア系より細かいこと苦手で不器用だから
日本人の体格があと少しよくなれば、さまざまな競技で互角以上にやれる

217 :日出づる処の名無し:04/08/20 11:10 ID:zJbI6cYy
そうなったら、英語の発音が悪いから失格、とか何らかの手を考えてくるだろう

218 :日出づる処の名無し:04/08/20 11:18 ID:Hf31XGn8
日本人の器用さを持ちパワー不足を補った典型例が室伏だな

混血なしで室伏クラスの競技者が、続々でてくるようになると良いんだが

219 :日出づる処の名無し:04/08/20 11:23 ID:Q7nGB0Aw
>>213
その町工場って、富士見市の「辻谷工業」だろ。凄いよねぇここは。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/gorin/more/0828more1012.htm
ttp://www.gijyutu.com/ooki/tanken/tanken2002/tsujitani/tsujitani.htm

220 :日出づる処の名無し:04/08/20 11:36 ID:pWWyk5yY
ぶっちゃけパワー系で強いのは、ロシアとかカザフスタンとかグルジアとかベラルーシだとか
そういう東欧〜中央アジアの国だと思うが。。。。
それでも白人仲間ってことで欧米の圧力がかかるの?

221 :日出づる処の名無し:04/08/20 11:36 ID:EOMjbM61
こうしてみていくとよくTVで叫ばれる「スポーツ大国アメリカ」
っていうキャッチコピーは半分以上はデマってのが分かるなぁ。
スポーツは当然日々進歩してるから、時代に沿ってルール改正
があってしかるべきだと思うが、何だか間違った方向に改正して
いるようにしか思えないな・・・。何だか裏の政治が垣間見れて、
オリンピック開催中にもかかわらずチョットげんなりしてくる・・・。

222 :日出づる処の名無し:04/08/20 11:47 ID:u/H0rU5Y
>>213
ジャポニスムにもどったw

223 :日出づる処の名無し:04/08/20 12:01 ID:Hf31XGn8
アメリカは正直反則だろ、
卓球だったら中国系アメリカ人、陸上競技なら黒人とか
いちばん競技に適した人種をだしてくるんだから・・・


バトミントンとか卓球はほんと酷い、
欧米の代表なのに中国系○○人とかばっかりw

224 :日出づる処の名無し:04/08/20 12:06 ID:SPJVStyI
>>223
出してくると言うよりは、その人たちが成績良いから選ばれちゃうんだろうな。

225 :日出づる処の名無し:04/08/20 12:15 ID:o+5Y96hb
>>223
日本にも何人かいますよ元(`ハ´  )代表

それにしてもオリンピックはドーピングと政治がうまい国が強いでしょうね。
共産圏は当然ですが、アメリカも、<丶`∀´> 薬漬けでしょうね。

226 :日出づる処の名無し:04/08/20 12:19 ID:BaiQa+q7
オリエント急行18,000kmの旅・行き先は東京
ttp://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/nioe/nioe1.html
ttp://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/nioe/nioe2.html
ttp://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/nioe/nioe2.html

…てこれじゃこのスレの主旨と正反対だな

227 :日出づる処の名無し:04/08/20 12:21 ID:3ygq/cfc
同じ中国系帰化人でも宇津木麗華は好きなんだけどな…。
あの人、宇津木監督を慕って日本に来たんでしょう?

228 :日出づる処の名無し:04/08/20 12:25 ID:BaiQa+q7
一番下訂正
ttp://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/nioe/nioe3.html

229 :日出づる処の名無し:04/08/20 14:28 ID:haCCb+ga
中国籍の41歳。中国名は任彦麗。日本代表の宇津木妙子監督を尊敬してやまない彼女は自分の姓を監督からもらった。
麗華は24歳の時、父親の反対を受けながらも来日。妙子監督の指導の下、ソフトボール人生を送ることを決めた。
言葉の障害もあったが、1995年に日本国籍を取得。翌年のアトランタ五輪には、国籍変更選手に関する規定により出場できなかったが、
2000年シドニー大会で念願の五輪出場を果たし、3本の本塁打を放つなど、チームを銀メダル獲得に導いた。

五輪=宇津木麗華「全てはソフトボールのために」
http://www.excite.co.jp/News/sports/20040818150412/JAPAN-154488-1_story.html

230 :日出づる処の名無し:04/08/20 15:20 ID:qOZQmUGi
そういえばプロレスでも昔は「オーバーザフェンス」といって、
相手をフェンスの向こうに出しちゃうと反則負けだったんだが
アメリカ人選手の反則負けがおおくなったので廃止されたんだよね。

231 :日出づる処の名無し:04/08/20 17:22 ID:GMxWRVXw
プロレスはガチだから選手も必死だよな。

232 :日出づる処の名無し:04/08/20 17:24 ID:6empBrZp
今日の「ごきげんよう」で兵頭ゆきが、アメリカでの話しとして
「かぶとむしを飼う」というのが話し通じなくてこまったという話してた。

「かぶとむし」が通じない、てのはいなきゃしょうがないけど、
ビートルというのが甲虫全般を指してて、ゴッキーも天道虫も一緒くただっちゅーのが(w
「昆虫飼うのは日本人くらいだー」と言ってますた。

233 :日出づる処の名無し:04/08/20 17:29 ID:L9l82rs5



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234 :日出づる処の名無し:04/08/20 17:39 ID:jVV7BamB

この人に是非国民栄誉賞を!
http://ca.c.yimg.jp/sports/1092937324/img.sports.yahoo.co.jp/news/jijp/20040820/20040820-01994778-jijp-spo-view-001.jpg

235 :日出づる処の名無し:04/08/20 17:50 ID:TcnTUMUv
>>234
一瞬「非国民栄誉賞」に見えたorz

236 :日出づる処の名無し:04/08/20 18:26 ID:RAJSLAb8
 そのうちあらゆるスポーツに対して「芸術点」がつけられたりしてなw
もちろん審判は白人。

237 :日出づる処の名無し:04/08/20 19:30 ID:BaiQa+q7
オリエント急行についてもう一件。
日本語公式サイトに、
客の乗車体験レビュー投稿って言うのがあったんだけど、
ある老夫婦からの投稿。

食堂車に入ってきたとき、車内で演奏していたピアノ演奏者は、
日本から客が来てるのを知っていたか、日本の童謡を演奏していたという。

238 :日出づる処の名無し:04/08/20 21:09 ID:u/H0rU5Y
女子バレー
日本対韓国
第2セットでブロックアウトをアウトと判定しやがった。
あれで日本が第2セット取れてたのに…

ギリシャにいる奴、誰かあの審判殺してこい!

239 :日出づる処の名無し:04/08/20 21:14 ID:PCsBKna0
そのうち卓球の愛ちゃんの「サー!」も禁止されそうだ。

240 :日出づる処の名無し:04/08/20 21:24 ID:ihSIiBxv
> ブロックアウトをアウトと判定しやがった。

見てないけど
間違ってるのか

241 :日出づる処の名無し:04/08/20 21:30 ID:u/H0rU5Y
>>240
間違いない。

NHKはどこの国の国営放送だ?
もっとしっかり批判しろ!

242 :日出づる処の名無し:04/08/20 21:35 ID:ihSIiBxv
お前の日本語が良くわからん

日本のスパイクが韓国のブロックに当たって外に出たのに
日本のスパイクがアウトになったと判定されたということか

243 : \_____  ______/:04/08/20 22:24 ID:ws06NLEv
          V
        ___                _
      / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
      |  | /, −、, -、l           /、       ヽ きみ頭だいじょうぶ?
      | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       | 
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ     |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ   ,.|     ̄  |  |         O===== |


244 :日出づる処の名無し:04/08/20 22:28 ID:u/H0rU5Y
>>242
そうだ。

245 :日出づる処の名無し:04/08/20 22:52 ID:LWtHmQMA
末次の走りは、黄色人種には合ってるらしいよ。
短距離の伊東が以前、ゾーンかナンダで言ってた。
何でも、黒人とは骨盤の形が違うらしい。
だから、日本人が黒人のようにモモをピョンピョン上げて走る走法だと、
無駄な筋肉をつけるだけで、スピードUPにつながらないらしい。
もちろん、ギリギリのレベルでの話だろうけど。

あと、スタートも黒人選手たちみたいに、低い姿勢から左右にフレながら
上体を起こすスタートダッシュ(スケートのスタートを想像してくれ)も
日本人には難しいそうだ。
あれ、身体を起こすのに、上半身の筋力を相当使うらしい。

そこで編み出されたのが両足スタートだとすれば、
日本のスポーツ科学ってかなり凄いな。
どういうメカニズムなのかは良く分からんが。w

246 :日出づる処の名無し:04/08/20 23:46 ID:x4TtT09E
>>241
 NHKはどこの国の国営放送でもありませんよ。

247 :日出づる処の名無し:04/08/20 23:51 ID:I8TknQ4l
>>246
たしか、朝鮮半島向けの公共放送でしたね。

248 :日出づる処の名無し:04/08/20 23:58 ID:LWtHmQMA
829 名前: 公共放送名無しさん 投稿日: 04/08/20 23:55 ID:PzNssTkC
今、ふと思い出した。
今大会、日本柔道が勝ちまくってるのって、畳も影響してんじゃねー?
今回、 たしか、日本の職人による、完全日本製の畳を、
日本から取り寄せたって聞いたぞ。
前回とかって、畳調のマットだろ?足の踏ん張りが効かないやつ。

まさか、
日本の畳、禁止とかになんねーだろーな・・


↑実況にあったレス。

249 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:05 ID:9Ej17caC

【18:239】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ




現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。



250 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:08 ID:p/Qa67tS
純日本畳じゃ無いと勝てないつーのもなんだかな

251 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:11 ID:Jq+O0xwB
>>250
練習で使ってなきゃそう言う事も有るだろうね。
かといって日本国内で使用する畳をマットに変えるのもナンセンスだ。
まぁ今後は日本畳が世界標準になる事を祈るよ。
チョンが会長なのが心配だが(w

252 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:13 ID:USC6lNk8
オイオイ、マジ信じちゃだめだよ。

253 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:14 ID:USC6lNk8
マジ⇒マジで  なんか気になったから修正

254 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:17 ID:s6nVdLnL
>>251
だって柔道は韓国起源ですからwホルホルホル

255 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:17 ID:57WdbiBK
畳云々はさておき、次回から柔道のルールが改正される予感がする。

256 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:19 ID:6AqozBsE
日本製の畳で踏ん張りが利くようになっても、相手も同じ条件だからな。

257 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:19 ID:/gjH4s3Z
日本人に成り済まし相応の地位に就いたらカミングアウト>勧告起源説を発動

やっかいなコンボだな

258 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:21 ID:/gjH4s3Z
>>256
どーかな、足の踏ん張りが効きにくい>上半身に頼る>欧米人のが有利。になる

259 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:40 ID:USC6lNk8
>>258
格闘技はともかく、
スポーツで体を動かした経験があまりないのでは?

260 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:42 ID:/gjH4s3Z
>>259
水泳とボクシングを少し。かな

261 :日出づる処の名無し:04/08/21 00:56 ID:6AqozBsE
個人的には、国際試合は畳表に天然のイグサを用いること、という縛りを作っても良いと思うのだが。
これまでオリンピックのような大舞台でありながら、畳もどきのマットを使っていたことに驚くぞ。

262 :日出づる処の名無し:04/08/21 01:10 ID:/gjH4s3Z
個人的に足場ってのは相当重要だと思うんだけどね。身体の使い方も微妙に変わるし。
でもま、どんな状況、舞台でも勝つのが真の柔道家と言われりゃそれまでだが。

263 :日出づる処の名無し:04/08/21 01:29 ID:Jsj/LcjZ
どんな足場でも困らぬように、橋から落ちながら剣を練習した侍の小説があったような。
五味康佑の短編だった気がする。

264 :日出づる処の名無し:04/08/21 01:34 ID:USC6lNk8
>>260
簡単な力学で考えてもよいよ。

仮に10キロの力で相手を突き飛ばすなり、引き寄せたとする。
でもその間下半身も畳に対して10キロの抗力を出している。
つまりいくら上半身の力が100キロ出せても、脚力が10キロなら
結局10キロの力しか使えない。
だから上半身の力があるから有利というのは意味が無い。

こういったことは、格闘技やってる人間なら
感覚的にわかることなんだよ。

265 :日出づる処の名無し:04/08/21 01:36 ID:YdMw//KM
どんなマットかしらんが、足技全般使いづらくなりそうだな

266 :日出づる処の名無し:04/08/21 01:46 ID:cLyc4rog
あれ?ヒノマルデショっていつの間にかウンコナいなくなった?

267 :日出づる処の名無し:04/08/21 01:52 ID:/gjH4s3Z
>>264
いやそんな事じゃなく単純に足腰の粘りが武器の日本人が
それを生かせない足場になると......てな話。
柔道は詳しく無いけど良く足場を足の指で掴むように立って
根が生えたようにビクともしない柔道家のそんな話を知人から聞いたので。
後力学とか力の発生とかじゃなく掴んで体重かけられて消耗する場合も
あるという事。
畑違いだがM.アリは自分より背が低い相手に対してこの手を良く使ってた。
J.フレージャーとかにね。実際低い方はかなり消耗する。
上半身の大きさを利用する例ね。

268 :日出づる処の名無し:04/08/21 02:21 ID:iOl6D1Vg
ヾ(>▽<)ゞヾ(▽^  )ゞヾ( >▽)ゞうきゃきゃきゃ (≧▽≦)ゞうゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あひゃひゃひゃひゃ(≧∀≦*) びゃははは (≧ω≦)b [私はわらってます]´∀`)けらけら ((( ̄д ̄*)))けらけら (o⌒∇⌒o) ケラケラ (⌒▽⌒) ケラケラ
o(^▽^)oゲラゲラゲラゲラ o(^▽^)oゲラゲラゲラゲラ げらげら o(^▽^)o げらげら o((*^▽^*))o ゲラゲラゲラΨ(`∀´)Ψウケケケ びゃははは
(≧ω≦)b/TD> (T-T)ノ_彡☆ばんばん!笑いが止まらんヾ(^▽^)ノあははは
┗┫´,_ゝ`┣┛ぷっ/TD> (´ノ`)んぷぷぷぷぷ (。`皿´)うしし< TD>(((o≧▽≦)ノ彡☆ばんばん (≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!
(≧∀≦)ノ)) ウキャッキャ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆ 川≧∇≦川 おーほっほっほほ♪キャハハ o(>▽▽<)o キャハハ
"(  `    ▽    ´  )"うひょ♪ キャッo(≧∇≦o)(o≧∇≦)oキャッ (((≧(≧∇(≧∇≦(≧∇≦)≧∇≦)∇≦)≦)))
ヽ(゜◇゜ )ノヽ( ゜◇゜)ノウキャキャウキャキャ ♪☆キャハハo(≧▽≦o) o(≧▽≦)o (o≧▽≦)oキャハハ☆♪ ぎゃはは〜_(_△_)ノ彡☆ばんばん
ぷぷぷぷっ!!(* ̄m ̄)ノ彡_☆ばんばん! ウッキャァ〜o(≧∀≦)o ノヽッノヽッノヽ!:・(≧∇≦)・: 壁||∇≦)))ノ彡☆ キャハハッ!バンバンッ!
ヾ(>▽<)oきゃはははっ! ギャハハ(≧д)ノシ彡☆ ダハッダハッo(≧▽≦)ゞ (≧∇≦)/ ハハハ (_≧Д≦)ノ彡☆ばんばん
∵ゞ(≧ε≦o)ぶっ ウゥゥヾ(>▽<ノ)笑イスギテ 腹イテ   ヾ(≧▽≦)ノ"ギャハハハ!!o(≧▽≦)┌θ┌θ┌θ☆ゲシゲシゲシ!!


269 :日出づる処の名無し:04/08/21 02:31 ID:cpJUclfC
他の国の道場って畳じゃないの?

270 :日出づる処の名無し:04/08/21 02:55 ID:Fvl1+FM/
173 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/08/20 01:22 ID:G+kiL74U
回転レシーブ東洋の魔女→タッチ回数変更
鈴木台地→潜水距離制限
日本ソフトボールによる変化球→直球有利に距離変更
日の丸飛行隊ジャンプスキー→板の長さ伸縮制限

あとなんかあったっけ?



差別が無いとは言わないが、原則としてスポーツは特定の条件が著しく有利になるのは不公平
だから避けるというものがある。

更に、競技の本質を歪めてしまうなのも×。
潜水距離制限は仕方が無いものがあると思うよ・・・・・潜水だけで25メートルとか、競泳選手
なら泳げるし、しかも、そっちの方が速い。
どこかで制限を設けなければ、水泳じゃなくて潜水競技になってしまう。

バレーのタッチは良く知らないけど、試合を無駄に長引かせないというのもあると思うよ。
別に日本人にだけ有利な話じゃなくて、そんなの真似すればどこの国でも出来るんだから。
確かに日本が始めて使って、お家芸として武器にしたのは確かだろうけど、初めて使ったから
こそ禁止出来なかったけど、弊害が大きいから禁止になったとも言えるし。

スキーは知らない。

271 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:02 ID:Fvl1+FM/

>→平泳ぎの新しい泳法→禁止されてバタフライとして独立
>ってのもなかったっけ? 識者の方、間違ってたら訂正頼む。


元来は平泳ぎの一泳法で1933年にM・メイヤース(アメリカ)がリカバリを水中ではなく水上で
行うことから発達した物である。

その当時のルールでは左右対称の泳ぎでありキックがカエル足であれば平泳ぎ程度で
あったため、泳法違反にはならなかった。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%BF%A5%D5%A5%E9%A5%A4

何故に日本?



272 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:03 ID:COz4CkrO
日本人ピアノコンクールで優勝→EUしか参加できなくなる
ロータリーエンジン→禁止

極めつけは
植民地拡大→禁止

ルール変更こそ日本の勲章だなw

273 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:11 ID:nI+lfLP5
>>271
 悪い。俺の勘違い
足は平泳ぎの蹴りだったのを、
日本人の長沢二郎が、今のドルフィンキックを編み出した。
ttp://athens.daa.jp/top/data/mac/1064550316.html
ttp://athens.daa.jp/top/data/arai/1086959544.html

274 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:12 ID:Fvl1+FM/
188 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/08/20 03:19 ID:sangHg32
>>187
 そして白人は無理やりそれを潰すのが得意だよな・・・
あいつらってプライドないんだろうか? 
それともどんな手を使ってでも勝てばプライドが満たされるんだろうか?

=========

例えば、前述のバタフライなんかもそうだけど、基本的にスポーツ競技は始まりの姿があって
そこから改良であれ改悪であれ、本来の姿から変わる事を拒否するというのは自然という
気がする。

バタフライを平泳ぎの新しい泳ぎ方ですって言っても、やっぱみんな嫌がって認めないから
バタフライという種別になったわけで、別に日本人だからというレベルではなく、逸脱するという
のが嫌という本能なんじゃないかな?

柔道のルール改正も目まぐるしいけど、掛け逃げ禁止ルールとか、日本人に不利というより
有利だし、ルールに規定されていない網の目を縫って競技の姿を変え続ける選手達に対して
何とかルールを改正し続けて本来の姿を維持しようという姿とも思える。

ポイント取った後、逃げまくって、まともに組み合わず勝利を稼ぐスタイルも、ルール改正で
指導されるようになったし、悪いようにだけ解釈するというのもどうかと。


日本人にとって、柔道が発祥の競技だから、その原型の姿や理念に対して拘りがあるように
白人の連中にとっても、それぞれのスポーツの発祥の地だというプライドと拘りがあると思う。
これは人種差別とは別物だと思う。


275 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:15 ID:Fvl1+FM/
日本人が、ルール内で改良したんだから正等だと思っているように、外人連中だって柔道
わルール内で改良したと思っていると思うよ?

そういう人達にとっては、日本人は自分とこの発祥のスポーツだからといって、負けてくると
ルールを改正するって怒っているかもしれない。

276 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:16 ID:THyhIXjI
>>274
そういう部分はあるんだろうね。
でもなんか納得いかないのがスキージャンプのルール変更。
日本人が小柄なのが有利っていうけど、
じゃあバスケの巨大な外国人はなんだ?って思うよ。


277 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:19 ID:THyhIXjI
>>275
うーむ。まあオリンピックになるとスポーツになっちゃうから、
そんな感じかもね。
でも掛け逃げできなくなったのはいいことだ。
結果的に試合がすっきりするようになった。
日本に有利なように変更したというより、
本来の柔道の姿に戻した。
それと、掛け逃げはもともとルール違反じゃなかったっけ?


278 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:21 ID:nI+lfLP5
>>275
 バタフライはそれでもいいよ。十分説明がつくと思う。
ただ↓のを例を見る限り、悪意の方を強く感じるのも本能なんじゃない?

回転レシーブ東洋の魔女→タッチ回数変更
日本ソフトボールによる変化球→直球有利に距離変更
日の丸飛行隊ジャンプスキー→板の長さ伸縮制限
平泳ぎの潜水具合の設定

 それと柔道のルール改定に日本は関係ないんじゃない?
外人がやったことだよ。
国際柔道連盟においての日本の発言権って、カラー柔道着などでも分かるとおり、
ゼロに近いよ。会長は韓国人でかなりのワンマンだという話だしね。

279 :278:04/08/21 03:23 ID:nI+lfLP5
訂正
>>275は柔道に関して、日本人云々は言明してないね。すまん。

 ただ日本の柔道は、日本人の手の届かぬところでどんどん
本来のものと変わってるのもまた確か。

280 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:24 ID:Jsj/LcjZ
5年ずつ延びる、アメリカの著作権。

281 :278:04/08/21 03:30 ID:nI+lfLP5
>>274
 274の説明するように俺も考えたい。
ただこのスレで挙げられている通り、バタフライはルール変更の際に
「上手な説明がつけられた例」のようにしか思えない。

 平泳ぎの潜水具合の規定なんて、まさに「悪意そのもの」じゃない?
>高橋繁浩だな。彼は当時世界最速だったがルール変更の結果
>自分の泳ぎができなくなってしまい、結局メダルも取れなかった。
>しかも高橋がいなくなったら元のルールに戻しやがった。


282 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:31 ID:THyhIXjI
>>279まあ、実力で劣る選手が勝とうとするとき、
ポイント稼ぐような組み方するのもひとつの方法だわな。
でも見ててもおもしろくないんだよね。
きっとみんな(外国人も)一本を見たいと思うんだ。
するってえと、日本的な一本狙いの柔道のほうが見ててもかっこいいし、
だんだんこっちのほうが正しいっていうふうになっていくのでは。
(希望的観測)
どのみちどんなにポイント劣勢でも一本とれば勝ちなのは確か。


283 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:44 ID:Fvl1+FM/
>>276
うーんとね、バスケで体が大きいのは有利というのは、幾らなんでもいいがかりだろうw

スキーだって、日本人は体が小さいから有利、ではなくて、体が小さいものだけが特定の
道具を使った場合に有利になるから駄目っていう理屈なんじゃないのかな?
大きい選手が同じ道具を使っても同じく有利になるのならば問題ないんだし。

その辺の検証がない限りは余り強くは言えないと思う。
根拠無き被害妄想だったとすれば、まるで朝鮮人と同じになっちゃうから、そういうのは嫌なのよ。

俺としては、単に事実が知りたいだけで、そういう意味では相手側の反論というか根拠をちゃんと
聞きたいのよね。

284 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:48 ID:Fvl1+FM/
>>278
柔道のルール改正には勿論外人だって参加しているけど、日本が参加していないわけないじゃない。
カラー柔道着に賛否があるのは分かるけど、それをもって発言力がゼロというのは理解に苦しむ。

俺としてはあんまり悪意とも思えないんだよね。
それ言っちゃえば、時代と共に変わるのがスポーツなんだから、昔の柔道のスタイルに固執
している日本は悪意が有ると言われてもしょうがなくなっちゃうから。

誰だって、拘りのアル競技というものはあると思うし。

285 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:54 ID:Fvl1+FM/
>>281
柔道でも何でも、国際競技になれば、何十カ国、何百カ国の集まりになるわけで、日本の
発言権が縮小するのはある意味では当然だよね。
私物じゃないわけだから・・・・

現在の運用がどうなっているか知らないけど、一国一票なのか、それとも国内競技人口で
票数が変わるのかで、又違うしね。
フランスなんか日本の3倍も競技人口があるわけで、ある意味、プライドは高いと思うし、それに
は正当性もあると思う。
口を出す権利があると言っても良いか。

泳ぐ、と言う事が目的の水泳で、潜水がメインになってしまうというのはやっぱり問題があると
思うよ

286 :日出づる処の名無し:04/08/21 03:57 ID:Fvl1+FM/
柔道も、今は背中がつけば一本だから、膝をついた状態でコロコロと転がすようなレスリングもどきでも
一本だしなあ・・・・・

本来の柔道の一本とはかけ離れていると思う。
あれじゃあ、例えアスファルトの上でも戦闘能力は奪えないでしょう。
でも日本人選手・・・得意。

287 :278:04/08/21 03:59 ID:nI+lfLP5
>>283
 スキーの場合は、長い板を使えば誰でも同じ浮力を得られるんじゃないの?
ただ日本人の方が体重が軽いから、結果的に有利であるだけでは?
つまり体格の問題であり、
>体が小体が小さいものだけが特定の特定の
ではないと思う。

>>284
 発言力0ってのは訂正する。少ない、だね。日本人は政治に弱い。
そして今は韓国人のワンマン会長。

>それ言っちゃえば、時代と共に変わるのがスポーツなんだから
 いやいや、俺がそう思うんではなく、>>274
>本来の姿から変わる事を拒否するというのは自然という
>気がする。
 を受けた発言ね。

288 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:00 ID:sYZRB7Ue
欧米の競技で、日本人がトップに出てくると、ルール変更をして抑えつけるというのは、何度も経験している。
その事実を被害妄想だと思う必要はない。
ただ、日本人の美学として、郷にいれば郷に従えと、新たなルールを真面目に受け入れるだけ。


289 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:01 ID:Fvl1+FM/
極神空手で、大山が「私の目の黒いうちは外人を優勝させない」なんて言ったのも、外人の
側からすれば差別丸出しの発言だしねえ・・・・・

あれは傷つくよ。

あれでは、どんなルール改正をやっても、全て朝鮮人のやり口に見えてしまう。
まあ、朝鮮人なんだけど。



あれは私物だから、大山の好き勝手に出来ただけで・・・・・国債スポーツというのは、そういうの
ダメだから。

290 :278:04/08/21 04:06 ID:nI+lfLP5
>>285
>泳ぐ、と言う事が目的の水泳で、潜水がメインになってしまうというのはやっぱり問題があると
>思うよ
 つまり体が水の上に出てないと、「泳ぐ」とはいわないの?

 まあそれでも高橋の場合は、単に頭がどれだけ水に沈むかであって、
体が全部沈んでいるわけじゃないんじゃない? 潜水具合と表現したから、
誤解したかも試練が、体の一部は水の上に出てると思うよ。

291 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:06 ID:10G1kDGj
このタイミングであれな極真を例に出すのは場違いというか・・・
わざとやってるのか?

292 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:08 ID:Fvl1+FM/
>>287
たしかねえ・・・・スキー連盟がその辺は詳しく解説していたはずなんだけど・・・・

まあ、北欧発祥だし、プレイヤーも北欧メインだし、俺達の競技にまでズカズカと入り込んで
勝手に昔の姿を変えないでくれっていうのが正直なとこだと思う。
あれしか勝てる競技がないんだから!

というのは嘘だけど。

日本人が勝ったからというよりは、競技が変質してしまう事に対する恐怖というものがあると思う。
会長が韓国人でも、国際競技の会長職にはそんなに絶大な権限は無いよ。
基本的にルール改正は投票が必要だから。
勝手に役員がどうこうできるものじゃないし。

293 :278:04/08/21 04:11 ID:nI+lfLP5
 大山にとっての外人って、日本人も入るよなW

294 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:12 ID:Fvl1+FM/
>>290
高橋の事情は知らないけど、高橋が居なくなったからルールを元に戻した=高橋対策っていうのは
おかしな論理であって

高橋しか使う奴が居なかったのなら、高橋が居なくなったからといってルールを元に戻す必要も
ないんだよね。
だから矛盾する。

悪意に捉えるのもいいけど、論理的に整合性が無いのは、仮に水泳連盟とかの奴と議論した場合
に、こちらのレベルが推し量られてしまうわけで・・・・・
そうならない為に、ちゃんとした考察で立証できなければと思うよ。

295 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:15 ID:ZXIvk4Im
>>232
だって蝉はうるさい害虫だから駆除しまくるもん。
蝉の声を入れたような映画とかあまりないはず。

ヨーロッパとかだとてんとう虫とかとんぼとか
ふんころがしとかラッキーなものとして扱うんだけどな。

296 :278:04/08/21 04:16 ID:nI+lfLP5
>>294
>高橋しか使う奴が居なかったのなら、高橋が居なくなったからといってルールを元に戻す必要も
>ないんだよね。
>だから矛盾する。
 のなら、これを高橋対策=悪意と捉えてもいいのでは?

297 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:16 ID:Fvl1+FM/
>>291


現役でやっている時は、あの言葉に感動まではしなかったが、素直に聞いていたからなあ・・・

本人も悪気はないんだろうけど、日本人を朝鮮人に置き換えれば・・・・思わず身震いしてしまう
事態になってしまうわけで。
あれは単なる決意表明と読むのが正解なんだろうけど、立場が逆のものにとって見れば日本人の
信用をゼロに落とすと思うよ。

だって組織のトップの発言なんだもの。

極神があくまでも興行にしかならなかったわけが今ではよく分かるし。

298 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:20 ID:Fvl1+FM/
日本人が世界チャンピオンになれなかったら、私は腹を切るよ!なんて言ってね・・・・

あれじゃあ、聞いた外国人選手の立場では気後れしちゃうよなあ。
日本人マンセーかよ!ケッ・・・・って思うし、そんなのがトップにいる組織では一生外国人は
上に上がれないと思うよね。

まあ、事実だけど。

299 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:21 ID:Fvl1+FM/
>>296
高橋対策ならば、戻す理由がないじゃない・・・・・・変更したのも戻したのも、別の理由が
あるんじゃない?って普通に思うもの。

300 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:25 ID:10G1kDGj
なんか釣りっぽいな。
書き込み量と、297-298あたりの流れを読むと。
278ももう無視しといたほうがいいと思われ。

301 :278:04/08/21 04:36 ID:0Fu2tZgX
>>297
 大山氏の例って、そのままあっちの協会の白人たちに
あてはめることができるな。
 
>>299
 いや、高橋対策だからこそいなくなったら戻すんじゃない?
高橋対策でなければ、二度と同じ泳法の人が出ないように
そのままにするはずでは?

>>300
 サンキュ。もうひとふんばりしてみます。



302 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:37 ID:Fvl1+FM/
>>301


あっそ。そういうつもりで話しているのなら、話す気失せるわ。勝手にしてくれ。

303 :278:04/08/21 04:39 ID:0Fu2tZgX
 ひとついえる事は、一つ一つの例をとれば、それは理由こそ異なれ
納得いく理由付けは出来るかもしれない。
 しかし問題はタイミング。日本が強くなると、そのルールが出来る。
そしてその数が、一つや二つじゃないこと。
 これだけやられたら、小さな疑いが→疑惑→確信?へと
変わっていっても不思議じゃないと思うよ。

304 :278:04/08/21 04:41 ID:0Fu2tZgX
>>301
 どういうつもり?
俺は気遣ってくれた300に対して礼をいっただけだが?

305 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:45 ID:Fvl1+FM/
>>304
なんか釣りっぽいな。
書き込み量と、297-298あたりの流れを読むと。
278ももう無視しといたほうがいいと思われ。

に対して、サンキューと対応するのならば、言っている事を肯定しているのと同じだよ。
つまり、釣りだと俺も思うけど、もう少し付き合ってやろうと思っている、という風に解釈される。

そういうつもりが無いというのなら、もう少し言葉を選んでくれないか?

306 :278:04/08/21 04:48 ID:0Fu2tZgX
>>305
 なるほど、思ったことを文字で表現するのが難しいことの証左かな。

 俺はただこんな時間に気遣ってくれた人に礼をいっただけ。
別に肯定したつもりはない。勘違いしてるなら、そのつもりで。

307 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:49 ID:Fvl1+FM/


スポーツのルール改正というのは競技にもよるけど毎年のように細かい改正が行われている
と思う。

日本人が勝ったから〜というのに根拠を持たせたいのなら、日本人が勝たなかった場合に起きた
ルール改正について納得いく説明ができなければ、単なる言いがかりとしか受け取られないよ。
逆の立場なら、そうやって反論するもの。

308 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:54 ID:Fvl1+FM/
ちょっとソースを示せないが・・・・

スキーの件に関しては全日本スキー連盟だかが公式に説明している筈。それを読んだ覚えが
あるから。
ちゃんとルール改正は各国の投票によって決定しているし、その理由も説明されていたよ。
スポーツの理念として、特定のものだけが利益を蒙る事は避けなければならないという理由であって


309 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:58 ID:Fvl1+FM/
スキー競技は日本が参加するよりも前から何十回となくルールは改正しているし、今まで
日本人が上位にあがってくる前の時も、さまざまな理由で改正している。

それが検証して載っていたんだけどなあ・・・・・
ナンバーだったか、トレーナーだったかどっちかなんだけど、当時、日本で騒がれていたから
連盟が正式にコメントした経緯があったはず。

確かに、連盟の公式コメントだったから、電話すれば教えてくれると思うよ。

310 :日出づる処の名無し:04/08/21 04:58 ID:KraEP7zv
>>283
その説明、わけわかんないよ。

おなじスキー板で滑っても小さい選手の方が有利なのと、
おなじコートでも大きい選手の方が有利なのは
おなじ理屈だと思うけど。
身体的により適している方が有利。

もしバスケの選手の体格差がオッケーなら、
日本人選手の体格差だってオッケーなはずだ。
小さい選手は小さいスキーしかつかえないというのは、
大きい選手の方が長い面積のスキーつかえて
風うけやすいんだから明らかに大きい選手に有利になるよ。


311 :278:04/08/21 05:01 ID:0Fu2tZgX
>>307
>本人が勝たなかった場合に起きた ルール改正について納得いく説明ができなければ

 別に全てのルール改正が怪しい、といってるわけじゃない。
しっかりとしたルール改正の実例があるからといって、
全てが疑いのない改正になるわけじゃない。日本人が勝たなかった場合
をいくらきちんと説明できても、あまり意味はないのでは?
 
 要はタイミング。日本が強くなる→ルール改正で日本が改良した部分が
使えなくなる。この実例が多いから、皆疑いたくなるだけ。
 まあ結局最後は、協会員の腹の中の話だから、ソース出せといわれても
無理なんだよね。

312 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:07 ID:a98gNGXw
>>306

文字だけの掲示板なんだから、それは君が悪いよ。
釣りっぽいから無視したら?というレスに対して、サンキュー、もう一踏ん張り
してみるわって返すのならば、肯定と受け止めるのが普通。

相手は、釣りだろうから時間の無駄だと、気遣ってくれるわけだから、それに対して
何ら反論せず、そのままお礼を言ったのでは全肯定となる。
常識的に、肯定はしないけど、御礼だけ言いたいのなら、

「いや、中々意義はあると思っているから、お気遣いは有難う」となるな。
これじゃちょっと硬いか。

気遣ってくれた相手にお礼もいいけど、それが同時に議論相手に対して失礼極まる
と言う事に思いが至らないというのであれば、普通に人と会話していても同じ失敗
を繰り返していると思うな。

313 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:08 ID:Fvl1+FM/
>>310
それは道具が絡んでない条件でしか考えていないからだよ。

314 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:09 ID:Wnhxo5OR
>Fvl1+FM/
君は正論言ってるつもりだろうが、全く歴史やそこへ至るまでのいきさつを分かっていない。

水泳で言えば、なぜ日本の選手がトップレベルに立ったすぐ後にルール改正があるんだ?
単なる偶然だと思うか?バサロも鈴木大地が金メダル取るまでは誰も問題にしなかった。
バタフライの潜水泳法も青山が短水路世界新出すまでは何の問題もなかった。

平泳ぎに関しては、これはもう完全に高橋を狙い撃ち。
そもそも高橋の場合は頭の高さがどうのこうのとかチンピラのイチャモン並みの酷さだった。
ルールを元に戻したのは、ルール改正そのものが全く正当性を欠くものだったから
さすがにいろんな議論があって元に戻した。そんなゴチャゴチャをやってるうちに
高橋は選手としてのピークをすぎてしまった。

被害妄想でも何でもないよ。あきらかに差別に満ちた日本に不利なルール改正なんだよ。
それより、なぜ君はそこまで正当なルール改正だといいたがるんだ?
君は白人か?それとも単に議論したいだけか?
違うなら、彼らの黄色人種に対しての差別意識を甘く見すぎだよ。

315 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:14 ID:Fvl1+FM/
>>311
ルールを改正する時は、当然の事だけど、ちゃんと理由を説明して参加国に賛否を問う。
だから、陰謀だというのなら、基本的には証拠を出して検証しなければならない。

日本人が勝ったから → ルール変更の事例が多いというのは根拠としては乏しい。
何故ならどんな競技であれ、日本人が金を取るような事例自体が珍しいのは事実なわけで
どう考えてもルール改正の頻度の方が多いもの。

全部の競技を総合しても、思いつく事例が10にも満たないのに、事例が多すぎるなんていうのには
無理がある。
日本人にとっては多いのかもしれないけど、今まで何百個も金メダルを取ってきたソ連やアメリカ
はどうなるの?
彼らにとって不利な改正はなかったの?って突っ込まれるもの。

316 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:18 ID:Fvl1+FM/
>>314
自分が差別されている!と声高に叫ぶのは結構だけど、では、翻って他の国の選手には
同じような事例はないのか?若しくは日本が逆の立場で同じ事を言われていないか?
と言う事に頭が廻らないのなら、それは単なる被害妄想だと思うよ。

世界の中で、日本人だけが、訳の分からん白人勢力とやらの陰謀で差別されている
と考えるのはある意味、自意識過剰だと思うし。

317 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:21 ID:Z7Cp6FFY
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/athens/result/medal.html

1位 米国 (金17、銀12、銅11)
2位 中国 (15、11、10)
3位 日本 (12、4、10)
4位 豪州 (8、5、8)
5位 ロシア(5、11、12)
6位 イタリア(5、6、3)
7位 ドイツ (5、5、9)
8位 フランス(5、5、6)
9位 ウクライナ(5、1、2)
10位 韓国 (4、8、3)

やっぱりアメと厨は強いね。日本はすぐ抜かれそうだ。


318 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:23 ID:Fvl1+FM/
冷戦のさなか、敵対している共産主義陣営に嫌がらせをしないで、西側陣営の日本にだけは
白人クラブとして嫌がらせ?

無理があるだろ。そんなところで結託できるのなら冷戦なんてしないよ。
そういうのを陰謀史観っていうんじゃないのかい?

普通に、敵対している勢力にこそ、嫌がらせをするよ。
それが最優先だもの。
というか、冷戦時代には、しょっちゅうソ連が抗議していたじゃん。

319 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:26 ID:a98gNGXw
極東板は陰謀厨の巣窟だから・・・・・
話に無理があるってのにね。何でもかんでも陰謀だの白人クラブだの
言っていたら、それはMMRだっての。

チョンも毎日言っているじゃん、新聞でw
日本人の陰謀でメダル取れなかったって。あれと同じレベルになって
しまう。

320 :278:04/08/21 05:26 ID:0Fu2tZgX
>>315
>日本人が金を取るような事例自体が珍しいのは事実なわけで
 なら、その実例が10に満たなくてもいいのでは?
日本人が色々なスポーツで強いのに、改正された実例が少ない、
なら分かるが。

>今まで何百個も金メダルを取ってきたソ連やアメリカ はどうなるの?

 アメリカ等が、日本のように独創性を持って作った技を、
ルール改悪でタイミングよく潰された例を出してくれ。
あれだけ何百個も金メダルをとってるのなら、沢山あるわってもいいわけだしから。
 


321 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:31 ID:a98gNGXw
スキーの話はあれだろ?確か身長と体重の比率で使えるスキー板の長さに
制限を加えたはず。

だってそうしないと一方的に体格が小さいほうが有利になるからね。

322 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:36 ID:a98gNGXw
確か、うろ覚えだけど競技用のスキー板の長さの上限は決まっていた
筈。

だから、大きい奴は無制限に長くするわけにもいかないし、それをやると歯止めが
掛からなくなるから、身長だか体重の比率に併せて公平になるようにしたんだから
何がいけないんだろう?と素直に思うよ。
むしろ、公平性を確保するという理念からすれば立派とすら言える。

でも、陰謀だって言う人もいるわけでね。

323 :278:04/08/21 05:37 ID:0Fu2tZgX
「陰謀」っていうとものものしいけど、「嫌がらせ」というと、
なんだかちょっと言葉も軽くなるよな。

 欧米ではゴルフは紳士のスポーツらしく、いまだにコースに
よっては有色人種の立ち入りを禁止するコースもあるらしい。
(タイガーウッズですらプレイできない、と嘆いていたが)
 こういう実例があるから、疑念に拍車がかかるんだよねえ・・・

>>321
 小さいほうが有利になるから、何故悪い? とならないか?
バスケが身長が高いほうが低いほうより有利なように。
水泳が身長が高いほうが有利なように。小さいから有利でも、
別に構わんと思うがねえ。

324 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:47 ID:a98gNGXw
★ルール比較

 鈴木氏が金メダルを取った88年は背泳ぎでバサロ(潜水泳法)の
規制がなかった。水中は水の動きの影響を受けにくいため有利。鈴木
氏は33メートル付近までバサロで泳いで記録樹立。五輪後のルール
改正で、現在バサロは15メートルまでに規制されている。一方、タ
ーンは88年当時は手でタッチしてから回る方式だったが、92年バ
ルセロナ五輪前に、水中で回転して足でタッチするクイックターンが
認められた。こちらは現在が有利。

http://www.sanspo.com/morespo/top/more200304/more2003042501.html

ターン式になったのは何の陰謀?とか聞きたくなるよね。
何でもかんでも陰謀というのは如何なものかと。
潜水に関しては、幾らなんでもこんなに泳いだら規制されるよ。

日本人が特別潜水に向いている(エラ呼吸が出来るから)とかいう理由でも
無い限りどこの国でも練習次第で出来るわけで、それでも規制されたのは
競技の本質から著しくかけ離れると判断したからに決まっているだろうに。



325 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:55 ID:a98gNGXw
ソフトボールは野球と似て非なるものである。よりテンポが早く、ス
リル満点の1点勝負が頻発する。ボールの重さ、大きさとも野球の1.3
倍で、バッドの長さは短くなっている。投手板と本塁の距離が13.11
メートル(野球18.44メートル)、2002年のルール改正でおよそ1メー
トル長くなった。
この改正がアテネ五輪の見所となる。さらに本塁から外野フェンスま
での距離もおよそ6メートル伸びた。得点のあまり入らないソフトボー
ルをより攻撃的なゲームにしようという変更だったが、実はパワーの
ある外国人、とくに攻撃型の米国有利、つまり守備型の日本に不利な
変更なのである。
http://athens.yahoo.co.jp/feature/event/soft.html

この人の場合は長くなったから陰謀w
でもこのスレで語っていた人は短くなったから陰謀って言ってたなw

つまり、どうにでも取れるんだよ。
所詮はそういう類のものなんだから。


326 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:56 ID:LA1SFQJR
>>321

横レスだが、この理屈でいけばバスケットのリンクの高さを
チームの平均身長に合わせて上下させないといけなくなるな。

君の言葉を借りれば

だってそうしないと一方的に身長が大きいほうが有利になるからね。


327 :日出づる処の名無し:04/08/21 05:58 ID:6DoFo1nn
訂正(日本の銅の数間違い)
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/athens/result/medal.html

1位 米国 (金17、銀12、銅11)
2位 中国 (15、11、10)
3位 日本 (12、4、3)
4位 豪州 (8、5、8)
5位 ロシア(5、11、12)
6位 イタリア(5、6、3)
7位 ドイツ (5、5、9)
8位 フランス(5、5、6)
9位 ウクライナ(5、1、2)
10位 韓国 (4、8、3)


328 :日出づる処の名無し:04/08/21 06:31 ID:HGop4MYt
ルールに従順なのは、日本人の国民性ですかね。
与えられたルール内で創意工夫を凝らす、という。
欧米人にとってルールとは与えられたものではなく、自ら作り出すもの。
であるから、割と気軽にルール改正するんだろうな。

アメリカ人に与えられた日本国憲法内で、いろいろ創意工夫してみたけれど
これはそろそろ耐用年数切れですね。
小泉さんが首相の靖国参拝を再開した時、アメリカ側は東京裁判の見直しかと色めき立ったそうだが、
これは逆に見ると、ルール改正もありだよということだろう。
東京裁判を見直せ!


329 :日出づる処の名無し:04/08/21 06:46 ID:Fvl1+FM/
4 問題点

 これまで、スポーツがテレビ向きになるための条件を述べてきたが、その影響で出てくる問題
もある。

@ テレビのために公平性が失われている。世界陸上の例でも述べたがテレジェニックをよく
するために選手への悪影響を考えないルール改正が行われている。ほかにもマラソンの五
輪代表選考レースにおいて、三人の代表を選ぶのに四つの選考レースが行われるというよく
わからないものになっている。これは、選考レースというのがテレビにとって優良な視聴率を
取れるソフトであるため、というのが理由だ。この謎の基準で、ゴタゴタがん何回も起こってい
る。今回も高橋尚子の選出をどうするかで相当もめていた。バレーボールについても、世界的
に見ても、バレーボールの人気が高いのは日本で、その日本を何とか五輪に出させようと、相
当なアドバンテージが日本に与えられている。まず、開催地は日本だし、出場権を獲得できる
のは大会一位と参加しているアジアの国の中での一位という不思議なものだ。ほかにも日本
が最初の3連戦の相手を指定できるなど、公平性のかけらもない。選手より利益優先の姿が良
く見える。

http://66.102.7.104/search?q=cache:X-K_K9wPhzsJ:mwr.mediacom.keio.ac.jp/sugaya/kisou.do
c+%E6%B0%B4%E6%B3%B3%E3%80%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%94%B9%E6%AD%A3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

330 :日出づる処の名無し:04/08/21 06:51 ID:DstfC3LS
>>328
政治家の靖国への参拝は第二次世界大戦後直後から復活してる。
ブッシュ大統領も靖国神社に参拝すると言ってた、日本遺族会の反発で実現しなかったが

>アメリカ側は東京裁判の見直しかと色めき立ったそうだが
アメリカがこんな反応する事はまずない。

331 :日出づる処の名無し:04/08/21 06:55 ID:CsgnTquT
ニコラス・ペタスが、空手の大会で
「日本人に優勝してほしい」とか実況してるのを
きくと、悲しくなるといってた
(選手個人を応援するならともかく、日本人かどうかで判断してるのが)

332 :日出づる処の名無し:04/08/21 07:50 ID:Fvl1+FM/
スキージャンプの去年の世界大会のチャピオンはポーランドのマリッシュ選手。
身長はわずか168センチ。日本人選手よりも低い。

負けた言い訳を陰謀のせいばかりにするのはねえ。

333 :日出づる処の名無し:04/08/21 08:37 ID:mOcdNfN+
>>332
いや、そりゃ別に欧米が身長の高さを含めた出場基準をやっているならばともかく、
その場合は日本と同じ(それ以下か)体格で勝っているんだから論点とはまた違うだろう。

そういや、去年あたりだったか一昨年だったかTVで荻原健二(だったかな?)がやっぱり
「欧米では記録が伸びないとルールのせいにする」とか何とかいってたな(さすがに
聞き流してたんであまり不確かだが)

334 :日出づる処の名無し:04/08/21 09:01 ID:r/PTPmet
>>332
陰謀がなきゃその選手の記録はもっと伸びてたよ。

335 :日出づる処の名無し:04/08/21 09:18 ID:ctaCCZUj
   /::::::::::::::::::::::::::\  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン    アッヒィィッ〜ウッヒィィッ〜
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 |ママ〜実生活ではこんなだけど
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜< 2chでは匿名だから偉い人間になれるんだよ〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵>   \____________
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/   134  \   |  |    | ̄ ̄| 
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|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
          カタカタカタカタ

336 :日出づる処の名無し:04/08/21 09:32 ID:FOL5eZa9
ここってジャポニズムだよねぇ。


337 :日出づる処の名無し:04/08/21 10:12 ID:mOcdNfN+
>>336
世界選手権での日本人選手の活躍(特に日本人的な新たな技法の開発とか)と考えれば立派なジャポニズム

338 :日出づる処の名無し:04/08/21 10:16 ID:mOcdNfN+
>>333
補足

確かジャンクスポーツでテーマが「ルール」だったときに荻原氏が
「日本人は勝てない(記録が伸びないだったかな?)時の自己の努力不足と考えるが、
欧米の場合はルールがおかしいためだと考える」
と言ってたと記憶している

339 :日出づる処の名無し:04/08/21 10:18 ID:deiyCPXZ
>>338
選手のそういう心は大切にしたいね。

欧米のルール改正の対策、対処、反論は組織が考えておくべきだが。

340 :日出づる処の名無し:04/08/21 10:30 ID:wUsgPWqh
まぁ日本人選手が有力な時に行われたルール改正の後、
しばらく日本人選手が勝てなくなった事例が有るってことだな。
で、それはヨーロッパがメインの競技で多いと。
モータースポーツ、スキー、水泳。
あれ?どれも黒人有力選手が居ませんね(w


341 :日出づる処の名無し:04/08/21 10:53 ID:uPCIfUCz
他の競技はともかく
バレーボールは東洋の魔女の時代はタッチ3本にブロックも入っていた。
その後ブロックはタッチにカウントされなくなり、
オーバーネットでのブロックさえ認められた。
ネットの左右にあるマーカーも当時はなかった。
これだけ並べりゃ速攻、スピードで勝負するチームを狙い撃ちしてブロック得意(身長高い)
のチームが有利になるのくらいはわかってもらえるだろう。

342 :日出づる処の名無し:04/08/21 11:06 ID:D2EO/Lh2
日本人て最高最強の人類だよな、最近つくづく思うよ

343 :日出づる処の名無し:04/08/21 11:17 ID:A1PADYM3
>>342
陸上短距離で成果が出せれば同意するけどね。

344 :日出づる処の名無し:04/08/21 11:32 ID:uVzAf501
>338
参考までに

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/09052001.html

西洋:才能は生まれつき
日本:努力に勝る才能無し

ってことなら、
欧米選手は「才能のある俺が勝てないのはルールがおかしいからだ」
と考えるわけだ。スポ根アニメを輸出すれば、状況は変わるかも。

>343
スエツグ(字が出せなかった)を応援しようぜ

345 :日出づる処の名無し:04/08/21 11:38 ID:q5EnrPVY
才能は生まれつき
努力も才能の一つ

これが真実

346 :314:04/08/21 11:51 ID:Wnhxo5OR
反論する気はなかったが事実と違う事もあるので一応。
>>316
> 他の国の選手には同じような事例はないのか?

あるならその事例を出してくれ。

> 若しくは日本が逆の立場で同じ事を言われていないか?

言われているならその事例を出してくれ。

> と言う事に頭が廻らないのなら

頭は回ったが日本が政治力で自分たちに有利なルールに
変えたなんて事例は思いつかない。あるなら教えてくれ。

> 単なる被害妄想だと思うよ。

こっちは事例を出してるんだけど。

>>321-322
> だってそうしないと一方的に体格が小さいほうが有利になるからね

ならないよ。元々身長が高い選手は低い選手より長いスキー板を使えてた。
ルール改正によってさらに身長の高い選手は低い選手より長い板を使えるようになった。
逆に身長の低い選手はそれまでより短いスキー板しか使えなくなった。

> 身長だか体重の比率に併せて公平になるようにしたんだから

全然公平じゃない。身長が高い選手が圧倒的に有利になるルール改正。

347 :314:04/08/21 11:52 ID:Wnhxo5OR
> むしろ、公平性を確保するという理念からすれば立派とすら言える。

確かに立派かもしれない。自国の選手に有利になるように必死に
ルール改正したんだから。ただし、公平性を確保するなんて理念は全くないが。

>>324
そこに書かれてる事は>>314ですでに反論済みなんだが。

>  鈴木氏が金メダルを取った88年は背泳ぎでバサロ(潜水泳法)の
> 規制がなかった

そう、なかったんだよ。だから書いてるだろ。
「バサロも鈴木大地が金メダル取るまでは誰も問題にしなかった」って。
バサロはアメリカの選手も使ってて世界新まで出してたがルール改正の動きすらなかった。
ところが鈴木大地が金メダル取ったら、即効でバサロを規制した。

> 競技の本質から著しくかけ離れると判断したからに決まっているだろうに

だったらアメリカの選手がやってる時に規制してるだろうね。

>>332
確かにマリッシュは偉大だね。ただ、マリッシュが偉大なのと
ルール改正が公正かどうかは全く別の問題。

> 負けた言い訳

日本の選手は言い訳なんかしてないよ。

348 :日出づる処の名無し:04/08/21 12:25 ID:rChec4RI
>>72
  ∧_∧ ♪
 <丶`∀´>ウンコが食えると聞いて飛んできますた

349 :日出づる処の名無し:04/08/21 12:26 ID:oaCb1mAM
女子柔道で、天才型の谷と努力型の阿武という好対照の二人が、
金メダルを取ったのは印象的だった。

350 :日出づる処の名無し:04/08/21 13:01 ID:ATrIxcgv
天才の条件には努力を継続できる、というのもあるんだよ。
どんな才能を持っていても努力し続ける事ができなければ
花開かない。スポーツも勉強もそう。
柔道の古賀や山下は幼稚園児のころから柔道やってて、
どちらも天才といわれたが、小川は高校時代にはじめて
あっという間に世界チャンピオンになり、ルスカに至っては
海軍入隊の24歳で始めて2度金メダルを取ってる。

351 :日出づる処の名無し:04/08/21 13:25 ID:mOcdNfN+
>>350
まぁ、才能の違いはスタートダッシュの鋭さの違いってのがほとんどだもんな

352 :日出づる処の名無し:04/08/21 13:32 ID:LNMY9/wu
天才:最初からある程度理解し、思う通りに行なう事も簡単
秀才:経験からある程度推測し、経験によって思う通りに行なえるようになる。
努力家:与えられた段階を少しずつ経験し、レベルアップしてゆく
凡人:気にもかけないので、理解する事もなく、やる気が無いので行なわせても頑張らない。

353 :日出づる処の名無し:04/08/21 13:44 ID:YdMw//KM
>>352
天才って、無自覚に物事をこなすイメージあるけどなー。秀才は自覚的でさ

ああそれと日本は特に天才って言葉が軽くないか?これほど乱発される国は珍しいんじゃ

354 :日出づる処の名無し:04/08/21 14:00 ID:+pjF/uz8
今日の朝日の朝刊2面にメダルラッシュの理由が書かれてあったけど、
それに付属して過去のメダル獲得上位3ヶ国の年代一覧表もあるんだが、
それ見て驚いたなあ・・・。アメリカが4位以下になった事が無いだな。
むしろ殆ど1位。たまに2位て感じ。3位は2・3回程度。
こりゃなんつーか・・・ん〜ん・・・。気になる人はチェックしてみて。

355 :日出づる処の名無し:04/08/21 14:32 ID:DJ8XN4lS
 



踏んだら孕んだ!
孕んだ振る降る般若だ!
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
安眠煮る焼酎!
安打!?半田ゴテ適時打!!
原チャリ盗んだ!
よくちょん切れるハサミだ!

   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ________
    ―――――――、     ヽヽ
.   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
  /.   ∧// ∧ ∧| || 韓日 ヽヽ
 [/__<゚_//[ ].゚Д゚,,> || 友好.  |  |
 ||_    _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'

356 :日出づる処の名無し:04/08/21 15:04 ID:OU/QpUYL
>ID:Fvl1+FM/
たぶん水泳したことないから勘違いしてると思うんだけどさ、
平泳ぎのアレは潜水ではなくて
「息継ぎと息継ぎの間で、頭を水につけたときの頭部の水没具合」
なんだよね。
肩強張らせて勢いつけて泳いだら、どうしても頭部が水没しちゃうんだって。
泳ぎ方のスタイルによっては、どうしてもそうなっちゃう。

自分リア厨の頃水泳やってたけど、頭が水に沈んだら失格になるからと
泳ぎ方にえらい気ぃ使ったもんだョ。
それに、何でこんな意味のなさそうな規定があるのか不思議でならなかった。
気が付いたら、そんな下らないルールなくなってたけどさ。

なくなって当然の意味のないルールなのに、何でこんなのあったんだろうね。

357 :日出づる処の名無し:04/08/21 15:30 ID:FFtYLfAW
 陸上競技では黒人に勝てないと悟った白人が、自分達の牙城として
守るのが「水泳」という競技。水泳は陸上と違って施設が必要であり、
貧乏黒人はやれないし、あまりやりたがらない。
 そこで同じ有色人種の日本人が強かったら、そりゃやつらだってつむじ曲げるよ。

 黒人選手参加への無言の抵抗の一例
108 :クーベルタン男爵さん :04/08/10 19:01
シドニーのとき、一人で泳いだ黒人選手がいたね。ほかの選手がみんな失格になったから。

133 :クーベルタン男爵さん :04/08/12 21:31
>>108
あれって、黒人が出場したことに対する無言の抵抗だったんだよ>他の選手の故意の失格

それでも誰も人種差別を叫ばなかったのは、黒人自身も「水泳の人種差別は
根強いもの、いくら人種差別を力ずくでなくしてしまっても、人間はどこかで
差別を残したいもの。スポーツの世界で、それが水泳だけならしかたがない」
と思っているらしいよ。

 


358 :日出づる処の名無し:04/08/21 15:36 ID:FFtYLfAW
>>329
 それを読むと、何々協会とやらが競技の公平性など
あまり重視してないのが良く分かるな。
 あくまでそのスポーツの形式、将来は委員達のエゴで左右している
証左だな。彼らの頭の中に、「日本人つぶし」という概念が浮かんで
それを実行したとしても不思議ではない。
 

359 :日出づる処の名無し:04/08/21 15:42 ID:XCwbMWNP
>>354
アフリカからアメリカへの長い航路上
もともと奴隷として使うために見繕われた屈強な黒人集団を
さらに低酸素密集の劣悪環境下で、病気になった弱者を次々海に捨てていき
生き残った恐ろしく強い肉体を持つ黒人だけがアメリカに渡り
歴史を経てアメリカ人になったわけだから
アメリカの黒人がスポーツで異常に強いのは当たり前のような気もする。

アメリカから黒人とったら、スポーツ超大国ではなくなるだろう。
欧州と同じレベルではあるだろうけど。
だから黒人有りのアメリカが1位ばっかりなのを別に不思議とは思わない。

360 :日出づる処の名無し:04/08/21 15:46 ID:FFtYLfAW
 ちょっと古い話になるが、パリ講和会議にて日本が人種差別撤廃条約
を出して採決をとったのだが、土壇場で雨大統領ウイルソンの汚いルール変更で
この条約が可決されることはなかった。
(多数決だったのが、多数決で負けると全員の賛成が取れていないから
と否決されたんだっけ?)

 これなんか白人の立場が悪くなるとルールを捻じ曲げる、の最も分かりやすい
陰謀の証左だよな。
 「陰謀」という言葉が好きでない人がいるなら、「嫌がらせ」とでも
言っておこうか。

361 :日出づる処の名無し:04/08/21 15:50 ID:b43wMlvG
>>360
当時の国際連盟は可決には全会一致

362 :日出づる処の名無し:04/08/21 15:51 ID:0GvxmjFp
>>359
陸上などの目立つ競技で黒人が強いだけで実際のメダルは
ほとんど白人なんだよ。>アメリカ

363 :日出づる処の名無し:04/08/21 15:52 ID:FFtYLfAW
>>359
 まあアメリカは設備とかトレーニングが一流だろうから、
金メダルが多くても不思議ではないな。ソ連や中国が強いのも、
ここら辺の問題だろうし(人口もあるだろうが)

364 :日出づる処の名無し:04/08/21 15:55 ID:Uh/4Z/gc
遅レスながら・・・
>>272
ロータリーが禁止になったのは、マツダのルマン優勝とは直接の関係はない。
レギュレーション変更で翌年からロータリーが出られないのはレース前から決まっていたことで、それ
すらもともとはあの年から出走できなかったはずが、1年延期されたもの。
あの年は、ロータリーには比較的有利なレギュレーションになっていて、そのメリットを最大限に生か
し切った。長年チャレンジしつづけてきて翌年は出られないマツダ(ロータリー)にたいし、FIAが最後に
チャンスをくれたのかもしれない。

翌年からは、それまでは各社がしのぎを削って開発していたプロトタイプカー(Gr.Cカー)を、スポーツ
カーとして当時のF1と同じNA3500ccにレギュレーションを決めて選手権が開催されるようになった。

結局エンジンメーカーの争いとなって台数が集まらなくなり、スポーツカー選手権は数年で廃止され、
ルマンにはGTカーの時代がやってきた。

そしてロータリーエンジンもプライベーターでの出走ながらサルテサーキットに戻ってきてる。

365 :日出づる処の名無し:04/08/21 15:58 ID:FFtYLfAW
>>361
 そうだったようだね。失礼。
それまでの2回の票決は全会一致の規則は適用されていなかったのに、
この条約だけ適用された、ということだね。
この例は人種差別の根深さの証左にはなっても、ルールの改悪という証左にはならないようだ。

■6.葬られた賛成決議■

 日本全権団の要求により投票が行われ、日本案は16票中11票
の圧倒的賛成を得た。

 しかし、議長席のウィルソンは、全会一致の賛成が得られなかっ
たので採択されない、と宣言して、参加者を驚かせた。それまでの
2回の票決は全会一致の規則は適用されていなかったのに、とフラ
ンスの代表団は抗議を行った。

 しかしウィルソンは、「われわれの一部にとってはあまりにも障
害があるので、規約にそれを挿入する事はできない」、と言った。
そして急いで次の議題に進もうとしたが、牧野男爵はそれをさえぎ
って、大いに遺憾であるが、この会議で過半数の賛成票があったこ
とを議事録に明確に記述するよう要求した。[p144]



366 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:07 ID:FFtYLfAW
>>325
>この人の場合は長くなったから陰謀w
>でもこのスレで語っていた人は短くなったから陰謀って言ってたなw

 ソフトの件、ざっと読んでみたが「短くなったから陰謀」といってる
人は見当たらないのだが、どこにその文が書いてあるか教えてくれ。
俺の見落としかもしれんので。


367 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:10 ID:LA1SFQJR
>>361

そんな話初めてきいた。

俺の記憶では多数決で負けた議長のウイルソンが
自国の国民からの突き上げを恐れて「全会一致じゃないから
決議は無効」というムチャクチャ後だし&前例のない理由を
出して反故にしたんだと思っていたが。

よければ当時の可決が全て「全会一致」であったという
ソースを出してくれんかね?
常識で考えてもそんなことはありえんと思うけど(w


368 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:24 ID:z6Xf98iy
うーん・・・・日本人は開国して何十年で中国を破り、ロシアと戦って、イギリすと・・・・・
こんな国、他には無いよ!っていうオナニーはよく見かけるけど。

トルコとか、東欧の国も結構バカスカ戦っているけどなあ・・・・
勝ったり負けたりはしているけど、トルコだってロシア・イギリス・フランス・ギリシャ・なんだっけ?
8カ国位と戦って独立を維持していたわけで、別に日本が特別優れているとも思わないんだよね。

世界史的に見れば、ベトナムなんかどうなんだよ?とか聞きたくなるし。

369 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:27 ID:Cwe4aHz2
>>368
 誇りに思うことはいいと思うよ。オナニーはいかんが。
しっかりと自分の胸に刻んで、あまり声高に叫ばないほうがいいね。
日本人の美徳、謙虚さは色々欠点はあるものの俺は好きだ。


370 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:29 ID:z6Xf98iy
>バレーボールについても、世界的
>に見ても、バレーボールの人気が高いのは日本で、その日本を何とか五輪に出させようと、相
>当なアドバンテージが日本に与えられている。まず、開催地は日本だし、出場権を獲得できる
>のは大会一位と参加しているアジアの国の中での一位という不思議なものだ。ほかにも日本
>が最初の3連戦の相手を指定できるなど、公平性のかけらもない。選手より利益優先の姿が良
>く見える。


これについての反論も無いよね・・・・俺はこれに興味があったんだけど。
細かいルールについてはグチグチ言うのに、圧倒的な不正は何でいいんだろう?
スポーツの世界なんてこんなものだろうし、何で日本人狙い撃ちとか、そういう陰謀論が好きかな?
単に都合の悪いデーターは無視しているだけじゃん。


371 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:39 ID:z6Xf98iy
ウイルソンの話もなあ・・・・・単に全会一致でなくても採択は出来るが、全会一致でないものには
拒否権があるっていうだけだし。

ある意味当り前なのに。

372 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:39 ID:vAKgiV/3
今回黒人選手もちらほら居るよね?>水泳
ブラジルとかだったと思うけど


373 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:40 ID:0GvxmjFp
ヨーロッパで人気がある冬季種目やモータースポーツは
ヨーロッパ有利に、日本で人気がある競技は日本有利にってことかな。
陰謀とかではなく単なる商業主義ということだね。


374 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:42 ID:z6Xf98iy
日本は特別優れている!と声高に叫ぶ奴の場合は、単に世界史知らないだけとか思うんだよな。
世界には似たような事例は結構あるのに。

ベトナムなんか、古代から中国の討伐軍に何度も勝っているし。

375 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:42 ID:Cwe4aHz2
>>370
 だってここで話している内容は、「日本が独自性を見せ強くなると、
日本つぶしが来る」という内容だから。明らかにそれに当てはまる例ではないし、
「日本つぶし」を否定する根拠でもない。
 
 アメリカ人が「日本人は背が低い」といったのに対し、ダニエル坊や(ちっこい黒人)を
連れてきて「お前らのほうが日本人よりもっと小さいじゃんw」といったって、
日本人の背の低さがどうこうなる話じゃない。

俺個人はそのバレーの規定は止めて欲しい。そして>>358でも書いてある通り、
それをもって「やはり何々協会が公平性など重視していなく、日本つぶしに対する
ポジティブな証拠にはなりえたとしても、ネガティブな証拠にはなりないと思うよ。

376 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:50 ID:Cwe4aHz2
>>373
 商業主義と陰謀は決して相反するものではなく、同居できる概念じゃない?

 ヨーロッパで強い競技にて日本人が強くなる→ヨーロッパの人気が落ちる
→人気回復のため日本人つぶしのルール→人気回復
 上記の流れがあっとと仮定して、「陰謀だ」と文句つけたら
「商業主義です」と説明されて「ああそうか。ならいいやw」と納得できる
わけがない。
 

377 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:51 ID:b43wMlvG
>>367
国際連盟は原則として全会一致という無茶苦茶な方法とってたんだよ

当時、アフリカやアジアの国々独立しておらず、意思統一が
比較的容易というのもあったんだろうがね。

国際連盟 全会一致 
でグッグってみ、腐るほどヒットするから
しかし知らない奴いるとはねぇ
ゆとり教育の弊害か?中学生の知識だと思うが

378 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:51 ID:z6Xf98iy
テレビ放映権を売らなきゃオリンピックは維持できないわけで、莫大な放映料を払う日本に対して
高く買って貰うには、当然、日本人が見たがる種目に日本が出ていなければいけないわけで・・・・

だって、出場してなきゃ、誰も見ないよ。
見るにしても、圧倒的に少ない視聴者になるから、テレビ局は買う気が失せる。でも、それじゃあ
オリンピック教会としては洒落にならないもの。

商業主義というのも、必ずしも悪くは無いよな。




仮に、時代が下って、日本人がオリンピックに全然出場出来ない、活躍できないような事態になったら
誰もつまらなくなって見なくなっちゃうよね。
そうすると、バカ高い放映権を払って買う必要も無くなって、下手すれば買わないかもしれない。

アメリカについで高額の放映権の日本が買わなくなれば赤字転落。
青くなって日本人を何が何でも出場させ、活躍させるようにルールを変更するよ。
出場しなくなれば、公式スポンサーもごそっと抜けるからね。そうなれば大会を維持できない。

379 :日出づる処の名無し:04/08/21 16:55 ID:Cwe4aHz2
>>378
 それは同意。これって難しいところだよな。


380 :日出づる処の名無し:04/08/21 17:01 ID:Cwe4aHz2
 正直スポーツには必ず政治経済がからんでしまう気がする。
止めて欲しいけどね。

 だから日本人選手が政治的に負けて不利になったとしても、
それを突き破る独創性でまた王座に返り咲く姿に俺は誇りを感じ、
と同時に日本バレーは恥ずかしいから負けろとも思ってしまう。


381 :日出づる処の名無し:04/08/21 17:06 ID:z6Xf98iy
今大会でも、野球、ソフト、女子サッカーなんか会場ガラガラ・・・・
殆ど海上を映さない理由が良くわかる。対戦している同士の応援団しかいないもの。
女子サッカーに至っては悲惨!の一言。

こんな競技の放映権を買ってくれるのは・・・・・
マイナー競技の場合、出場国の中に経済大国が無ければ競技自体が赤字で無くなりかねない。
誰も知らないアフリカの小国が上位を独占しても、そんな大会の映像、誰も買わないし。

日本はそれでも決勝戦とか映すけど、アメリカだって他の国だって、知らない国同士の戦いなんて
映さないし、買わない。シビアだから。
どこの国も、自国が絡まないのなんてどうでもいいもの。

382 : :04/08/21 17:26 ID:LNMY9/wu
アメリカ人は、肉体的弱者だが、
成長ホルモンを投与されて育った牛肉の、
残留成長ホルモンを摂取しながら生きているので、

他の国の年齢的な基準よりは、
明らかに肉体的に発達している状況である。

背がでかいのは、
発育が早いのは、
他の国よりも成績が良いのは、
ちんぽがでかいのは,

上記の要因があるからである

383 :日出づる処の名無し:04/08/21 17:29 ID:z6Xf98iy
>>382
俺も牛肉食べるか・・・・

>ちんぽがでかいのは,

>上記の要因があるからである





384 :日出づる処の名無し:04/08/21 17:33 ID:VseGxTE/
>>383
 いやお前のちんぽ、なかなか立派だよ

385 :日出づる処の名無し:04/08/21 17:37 ID:LA1SFQJR
>>377

例えばこういうのがひっかかってきたけど?

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/gaiko/gaiko.htm

>その時、議長ウイルソンの口から、思いもよらぬ言葉が飛び出した。
>「日本の提案は、成立しなかった。全会一致の賛成が得られなかったので、採決されない」と。
>会議は騒然となった。「これまでは、すべて多数決だったのに、なぜ、今回に限って全会一致を
>必要とするのか」と言う牧野の抗議に対し、ウイルソンは平然と答えた。「このような重要な問題は、
>全会一致でなければならない」。間発をいれず、ウイルソンは、否決を宣言した。
>牧野は、「日本案に対し、過半数の賛成票があったことを、議事録に記述するよう希望する」。
>これが、ウイルソンに対する牧野の精一杯の抗議だった。

まあ、こんな素敵な国際連盟を脱退した日本はアフォとしか言いようがないな。
どんなムチャクチャやっても自分が反対票を投じていれば決議されることはないんだもん(w
拒否権を持っているのに自らそれを捨てたわけか。
日本の外務省ってのは昔っからアフォの巣窟だったんだなと君の発言で教えられたよ(w



386 :日出づる処の名無し:04/08/21 17:41 ID:q8+el90y
一番 (#゜д゜)ハァ?なのはそのアメリカが国際連盟に参加しなかったことだ。

参加しないのなら口出すんじゃねぇよ、アメ公!

387 :日出づる処の名無し:04/08/21 17:43 ID:qYU/+fY+
まぁ、アメリカはジャイアンだからな。

388 :日出づる処の名無し:04/08/21 17:44 ID:57WdbiBK
>>どんなムチャクチャやっても自分が反対票を投じていれば決議されることはないんだもん(w
あなたは幸せな人ですね

389 :日出づる処の名無し:04/08/21 17:45 ID:LA1SFQJR
>>377

お前が受けた教育では人種差別撤廃法案が
国際連盟の議題に乗ったと習ったのか?

ゆとり教育(俺は受けてないが)批判とやらも結構だが、

>1919年4月11日、国際連盟の規約を決する最終会議が開かれた。
上記の人種差別撤廃法案での「全会一致」が問題となった会議がなんで


>1919年6月28日、パリ郊外のベルサイユ宮殿で、26カ国が講和条約に調印。
>国際連盟は、国際条約の第1条において、設置を宣言される。

で設置された国連の原則に拘泥されるのか理解できんのだが?
おまえが受けた教育とやらではこの辺時空をさかのぼって教えられているのか?

【参考hp】
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/gaiko/gaiko.htm


390 :日出づる処の名無し:04/08/21 17:55 ID:EJu6W8aV
なんかバレーは日本が有利みたいなこと言ってるがなんじゃそりゃ。
日本が永久開催なのはワールドカップだけだよ。
今回の五輪最終予選もたまたま持ち回りだっただけで開催国に有利なのはどこでも同じ。
まあ治安とか運営能力を考えると開催できる国が限られてくるのはしょうがない罠。

ジャポニスムに強引に結びつけると
速攻も回転レシーブもない退屈な競技をあっという間に洗練したのが日本。
平均身長の低いチームに夢と希望を与えた功績はあまりにも大きい。
東洋の魔女。20世紀最高のプレーヤー猫田。ペルーの加藤明。
WC永久開催は日本なら金が落ちるってのももちろんあるけど、それだけじゃない。

391 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:00 ID:fE6r4tlj
>382
それ、どっかで読んだな。
アメの女の子は早熟で、異常に初潮が早まりパイパイがおっきくなり過ぎて困ってるという。

392 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:01 ID:5Tc2SSND
バレーの話だけどさ、日本弱いからいいんじゃないの?w
WCの日本開催だってこないだのギリシャ戦みたいに、
相手チームにブーイング飛ばすわけでもないし、客も集まるから、
他国の選手は文句ないんじゃない?

393 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:14 ID:r/PTPmet
>>391
大きすぎるのも考えもんだよな。

394 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:18 ID:Z0+/d/fQ
>>250
マットじゃ柔道にならんだろうが。

それじゃジャケットレスリングだ。
崩しも何もないパワー競技。

395 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:21 ID:Z0+/d/fQ
>>270
>そんなの真似すればどこの国でも出来るんだから。

出来ないんだよ。
出来ないから禁止するという場合もあるんだ。

396 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:26 ID:A1PADYM3
ベトナムが侵攻軍を破るのと、日本が清やロシアの軍隊と、艦隊同士で、あるいは朝鮮や満州へ出向いての野戦で勝つのとは全然違うんじゃないの?
そんなこといったらアフガニスタンだってソ連を追い払ったから強いとかってことになるぞ。

逆に、日本は侵攻した相手先の国には大抵勝ってるんだよね。

397 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:27 ID:Z0+/d/fQ
>>292
こいつ、韓国の「政治力」を過小に評価しようとしているな。

工作員か?

398 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:43 ID:WNuBrFi5
プーチンは柔道の有段者。日本に来たときにこんなことを言っている。

「柔」の心を知る達人
 そうした人間味あふれるプーチン大統領の姿を目の当たりにする機会が、
それから間もなくして訪れます。その年2回目の来日となった9月、
森善朗首相(当時)との首脳会談を終えた大統領を講道館で出迎えました。
本人のたっての希望により、その直後にアメリカに向けて出発しなければ
ならないという過密スケジュールを縫っての訪問でした。われわれとしては
柔道着に着替えていただく余裕はないと判断していたところ、すでに道着を
手にして現れたのには驚きました。ロシアからこのために持参されたのでしょう。

 しかし、何よりも強く私の心を捕えたのは、そのスピーチです。
森前首相や講道館の柔道家たちを前にこう話してくれました。
「講道館に来ると、まるで我が家に帰ってきたような安らぎを覚えるのは、
きっと私だけではないでしょう。世界中の柔道家にとって、講道館は
第二の故郷だからです。日本の柔道が世界の柔道へと発展していくのは
たいへん素晴らしいことですが、われわれにはもっと注目すべきことがあります。
それは、日本人の心や考え方、そして文化が柔道を通じて世界に広まっていくことです」

399 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:44 ID:WNuBrFi5
日本の柔道家が同じことをいえば、ある意味でそれは当然でしょう。
しかし、ロシアの、それも大統領がこれほど深く柔道の役割を理解していることに、
私は強く胸を打たれたのです。しかも、プーチン大統領は、講道館館長から送られた
六段の紅白帯をその場で締めることを丁重に辞したうえ、こう言葉を続けました。

「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。
 ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」

 この発言はいわゆるリップサービスだと、穿った見方をする人がいるかもしれません。
多忙な大統領に練習のための時間などあるはずはないと。しかし、プーチン大統領が
週に2回、今でも道場に足を運んでいることを私は知っています。
この言葉は、心から発せられたものでした。

------------------------------
すげえ!プーチン、真のもののふだな…ロシアはいい指導者を持っているよ。羨ましい。


400 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:45 ID:wqFKtSsy
>>385
当時の世界情勢を考えると、日本がアメリカと同じく強引技が出来たとは思えないけどな・・
日本がいくら拒否権発動しても、華麗にスルーされるのがオチでしょ。



401 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:46 ID:Z0+/d/fQ
Fvl1+FM/
98gNGXw

この二人は無視しろ。
詭弁で問題点をぼかしているだけ。

国際競技に政治力が働くことは常識だろうが。
日本は政治力が弱いから不利になって当然。

402 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:47 ID:EyMyqluS
>>399
六段の資格をもたない人間に六段の帯を送る講道館館長って・・・

403 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:48 ID:Z0+/d/fQ
>>360
陰謀という考え方も
陰謀論だという考え方も
同様に間違っているよ。

欧米にとってはルールも勝負の内。
日本にとってはルールは絶対。

404 :日出づる処の名無し:04/08/21 18:49 ID:57WdbiBK
六段くらいにいくとほとんど名誉段じゃないのか?

405 :日出づる処の名無し:04/08/21 19:24 ID:Z0+/d/fQ
>>402
柔道や空手や囲碁や将棋には名誉段位というのがある。

406 :日出づる処の名無し:04/08/21 19:28 ID:xybkzbI1
646 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 04/08/21 19:26 ID:ubWBjSmG
敬遠ですっていえば投げなくていいソフトは合理的


↑実況のレス。
初めて知った。w

407 :日出づる処の名無し:04/08/21 19:34 ID:Rf0CN4FL
岩鬼にとっちゃ、嫌なルールだな

408 :日出づる処の名無し:04/08/21 21:03 ID:r/PTPmet
ばか

409 :日出づる処の名無し:04/08/21 21:22 ID:MSqKrnsR




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     |  |l| l|.| |l  |
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  /  /      ヽ  ヽ
  〈  〈       〉  〉
  \  \    / /
   (__)  (__)






410 : :04/08/21 22:05 ID:9q5KhJJP
>>406
今日の野球で台湾人は敬遠で暴投しそうになってた。
試合に影響する可能性がほんのちょっとはあるかもね。

411 :日出づる処の名無し:04/08/21 22:21 ID:oaCb1mAM
>>213>>219
さっきブロキャスでやってた。職人凄いな。

412 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:01 ID:jiWt1GWo
正気か?チャン・ツィイーが「さゆり」に抜擢されちゃったよ……
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0408/21b.html

413 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:10 ID:3QGhfjoi
しかし・・・ちょっとルール変えられた程度で勝てなくなるというのも、所詮はその程度の実力
という気がする。

414 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:15 ID:A9R8UNUQ
延長戦は無死2塁から毎回スタートと言うのも初めて知ったよ>ソフトボール
確かに合理的だなぁ。
代走だしても一度外れた選手が又戻ってくる事が出来るのは、合理的というより
もう野球とは全然違うんだなと思ったけど。

415 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:24 ID:sHlGqbvj








  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ぱんつ!ぱんつ!
 ⊂彡









416 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:24 ID:pyLMymQW
>敬遠ですっていえば投げなくていいソフトは合理的

これね、あの三原監督(巨人ー西鉄ー大洋)がずっと主張していた
野球改革案の一つ。
野球界もさっさと採用しておけばよかったのにね。
来年からでも実施すればいいのに。


417 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:32 ID:3CEvQKRz
>>413
極限の状況だとちょっとの要因で勝敗を決する。野球でホームベースを5センチ幅を狭くし、
ストライクゾーンを狭くすればピッチャーはぎりぎりの球を投げづらくなるどころか、変化球すら
使いづらくなる。そうすれば試合だって大きく変わってくる。

たかが「ちょっと」、されど「ちょっと」

418 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:33 ID:Z0+/d/fQ
>>413
ちょっと?

人種的なハンデというものは、はっきり言って、ある。
日本人が勝つには、それを乗り越えて、高度で画期的な技術を編み出すしかない。
それを封じられたら、勝てるわけがない。

419 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:39 ID:3QGhfjoi
なんというか・・・・たかだか、その程度で負けるような実力なら、金メダルなんていらないと思う。
そんなんじゃ殆ど運じゃん。

セコイというか、貧乏臭いというか、。

420 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:43 ID:mN+7MY3T
>>418
>日本人が勝つには、それを乗り越えて、高度で画期的な技術を編み出すしかない。

西欧にとっては、それが反則に感じるんじゃないかね。
「まーた日本人がルールの穴を突いてズルしたよ」って。


421 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:47 ID:3QGhfjoi
>>420
そうだと思う。

潜水でずーと泳いで距離を稼ぐとか、逆の立場なら激怒すると思うし。
ちゃんと泳げよジャップ!みたいな。

422 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:49 ID:3QGhfjoi
日本人は、ルールの穴を突くことばかりで勝とうとして、虚偽の本質的な部分で勝とうと
しない!とか思われていると思う。



423 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:49 ID:WwQA6n/3
>419
ああ、見る目が無かったり、微妙な差を理解できない人には
わからない話だよね。

普段の蓄積や咄嗟のひらめきの結果、
一秒や一ミリが無限大の差に感じる瞬間があることを理解するのって難しいよね。

まぁ、そういう自分の尺度でしか世界が見れない人がいるのはしょうがないよね。



424 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:50 ID:9P4ll9Rb
流れから外れるが
> 日本人が勝つには、それを乗り越えて、高度で画期的な技術を編み出すしかない。
俺も常々考えていたが最近答が出たような気がする。
体格差を埋める為により合理的で画期的な技術を生み出してもその技術を元から
体格が有利な人間が同じ様に使ったら終わりジャンと思ってたが、逆に考える事にしたら
何かスッキリした。
「体格で劣っているからこそ画期的な技術を生み出せるんだ。元より体格がいい者は
技術を生み出せる才能が無いんだなと。」
ま実際は0じゃ無いだろうけどこう思う事で肉体のハンデに対するコンプレックスは
消えた。思い込みも甚だしいがこうでも思わんとやり切れない時もあるんで



425 :日出づる処の名無し:04/08/21 23:54 ID:rwLGkEm8
>>422
「虚偽の本質的な部分」て何?

426 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:04 ID:jqKzviY1
>>419
圧倒的な壁にぶち当たって本気で努力したことのない人間には言う資格はない。

427 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:04 ID:uLhcA1pg
相手に有無を言わさない勝ち方で勝てないというのが情けないとは思うな。
相手が使わない独創的な技、なんていうと聞こえはいいけど、ようは、そんな奇抜なことでしか
勝てないから簡単にルール変更されるわけで。

誰もが使っている技術で文句なしに勝てば、ルール変更などしようもないのに。

428 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:06 ID:jqKzviY1
>>420-422
違う違う。

話はもっと単純なんだ。
ルール変更も審判買収もドーピングも政治力も競技力の内なんだよ。
欧米では。(中国と韓国もだが)

429 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:07 ID:o9NfbLyg
>>427
まともにやったら永遠に勝てないと言ってるも同然だものね。
だから叩かれるし嫌われるというパターンになるんだもの。



430 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:07 ID:jqKzviY1
>>427
あなたは頭の中で勝手に夢見ていてください。
現実の競技は甘くありませんので。

431 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:08 ID:zS3J4Tyw
>>427
輪島公一とか相当嫌ってそうだね。ま、個人の自由だが。

432 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:11 ID:uLhcA1pg
今回の水泳の北島は、技術的には別に何も特別なものは使っていない。
だから、アメリカの選手がケチをつけても、せいぜい泳法違反の可能性がある、という程度。
禁止されている泳法かどうか?というだけだもの。

だから、ルール変更しようが北島には関係ない。特別なものはないから。
こういう有無を言わせず勝てる選手を作るべきで、いつまでも体格のせいとか、筋力のせいにして
逃げ回るのは情けないと思う。

433 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:16 ID:o9NfbLyg
>>432
まったく同意。同じ条件の上で戦って、グウの音も出せないほど勝ってこそ
初めて相手もこちらを認める。

日本人のイメージがズルイ奴、となっているのは、要はルールの隙を
突く形で、同じ条件の上で勝負しないひ弱な奴と見られているからだもの。
日本人にすれば、努力の末の新技術かもしれないが、あちらから見れば
そんなの只の卑怯だし。

メジャーリーグみたいに、あちらで活躍している日本人選手はちゃんと賞賛
を受けているじゃん。
同じルールの上で戦って、それで実力を示しているから。

434 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:17 ID:7Jtk6Unn
>>428
なんか、メタ・ゲームとも言うべき話だね。
ルール変更等を牛耳られている時点で、試合前から負けているのは確か。


ただ、古代のオリンピックなんかも、
「俺の鍛えられた体を見てくれ!」ってな感じで、すっぽんぽんで飛んだり走ったりしてるからなぁ。
ぶらぶらする邪魔なものは、毛で結んで固定して。
その流れから、基本的に体力バカ、筋肉バカが勝たなきゃおかしいという意識はあるんじゃないかな。
もちろん、種目にもよるけど。


435 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:20 ID:5BsazW/N
>427>432
君らが言ってることを徹底してたらバタフライって泳法が生まれなかったよね。

少しずれるが、武道にも流派が生まれなかったろうね。

ずいぶん今のスポーツ界って貧しいものになってそうだね。

ああ、よかった。

436 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:26 ID:zS3J4Tyw
スマステ忍者特集オモチロイ

437 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:28 ID:zS3J4Tyw
>427>432 >433
自演クサ

438 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:28 ID:uLhcA1pg
>>435
何か偉い美化しているけど・・・・・武道の世界では、師匠と違う事をやると直ぐに破門だから
結果的に流派だらけになったというのもあるのにね。

みんな独立して、ちょっとの違いだけで流派を名乗るから。

バタフライは平泳ぎとして始まって、異端だから独立した種目になったのにね。
じゃあ、日本も潜水泳ぎでも新しく種目として広めたら?
既存の種目の中で認めさせようとするから反発を食らうのだから。

439 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:31 ID:o9NfbLyg
>>438
弓道なんか凄いよ。弓道のサイトの掲示板なんか行けば他の流派の悪口
だらけで、全然精神鍛錬になってないものw

宗教戦争みたいな軽蔑の仕方。
だから、少しでも違う事をやりたい奴は新しい流派を作るしかない。
韓国人の儒教状態。

440 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:37 ID:5BsazW/N
>438
二天一流と北辰一刀流、 示現流がちょっとの違いに見えるならしょうがないよね。

ちょっとの違いだけの場合でも、時代を経ればまったくの別物になるのが想像できないならしょうがないよね。

>バタフライは平泳ぎとして始まって、異端だから独立した種目になったのにね。
>じゃあ、日本も潜水泳ぎでも新しく種目として広めたら?

それはそれですばらしいことだと思うよ。似たような競技はすでにあるけどね。

441 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:37 ID:XWQS4UqM
ほっとけよ。
憲法九条を死守しようとか言ってるやつなんだろ。

442 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:41 ID:uLhcA1pg
>>440
剣術の流派は幕末には1000を超えていましたが、そんなに凄い違いがあったとは大した
ものです。w

443 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:42 ID:o9NfbLyg
>>442
ほっとけよw 過去の歴史は全て美化する朝鮮人なんだから。

444 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:46 ID:5BsazW/N
>442
>剣術の流派は幕末には1000を超えていましたが

そのことに含まれる可能性に気が付かないならしょうがないよね。

445 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:52 ID:uLhcA1pg
>>444
同じ流派の中で技や戦い方が増えるのではなく、分裂を繰り返しお山の大将になった奴が
多いと、何の可能性になるんですか?



446 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:53 ID:uLhcA1pg
儒教のパターンと同じ。

447 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:55 ID:o9NfbLyg
師匠に逆らっちゃいけないし・・・・師匠も又、新しいものは認めなかった
から、ちょっとの違いなのに別流派を起すしかなくなる。

同じ条件下で戦いあって技術を発展させるのではなく、空手業界みたいになって
しまいました。

448 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:56 ID:JI+uVfKL
いやいや・・・謙虚や慎ましさを美徳とする日本文化を語るに相応しい御仁ばかりで
頭が下がります。相変わらず叩き煽りのロジック作りに夜中の1時になっても
真面目に勤めるのはさすがとしか言い様がありませんね。




⊂⊃                          ⊂⊃
                彡 ⌒ ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ⊂⊃     ( ´∀`) < さすがだね〜〜〜
               ⊂ . . つ  \__________
               ⊂____ωノ
                  ∪  ⊂⊃
             彡




449 :日出づる処の名無し:04/08/22 00:59 ID:uLhcA1pg
>>448
まさに日本人の鏡ですね。AAまで作って努力する方には、さすがとしか言いようがありませんけど。

450 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:01 ID:o9NfbLyg
>>448
まさに、あなたこそ日本人!

451 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:01 ID:5BsazW/N
>445
お山の大将になった奴がそのままダメになる可能性もあるし、

その中から新しい技法が出る可能性もあるよね。

新しい流派を作った奴が100%、臆病者の独裁者ってのの根拠ってなんだい?

おっと、君は”多い”と書いているだけか。

他流試合の可能性とかもあるね。



452 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:04 ID:uLhcA1pg
>>451
何故、同じ流派の中で発展できなかったのか?と考えずに、美化だけするから頭が
退化するんですよw

453 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:05 ID:JI+uVfKL
               __,,.,,.__
          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
      ノ                     `:、
     ;′                     ヽ.
     }                _.,... -ー- .._      `:、
     ノ        r''''"´         `ヽ,     }
     }           {                 i.  /^′
     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |
    / /ヽ     \   ` ̄ `了~ヽ|    |
  ./ /    |      \      |  |  /
/ /     |       ヽ    /、__,.ィ|   ̄
 /       |      ヽ   / | ||

                 俺が日本人で>>449-450はチョンでOK牧場?



454 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:08 ID:5BsazW/N
>452
それって、

君が言った、

>バタフライは平泳ぎとして始まって、異端だから独立した種目になったのにね。
>じゃあ、日本も潜水泳ぎでも新しく種目として広めたら?
>既存の種目の中で認めさせようとするから反発を食らうのだから。

に矛盾して無いかい?

特に
>既存の種目の中で認めさせようとするから反発を食らうのだから。

君が個人攻撃をしたがってることは無視してあげる。

455 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:16 ID:JI+uVfKL
               __,,.,,.__
          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
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     ;′                     ヽ.
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     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |
    / /ヽ     \   ` ̄ `了~ヽ|    |
  ./ /    |      \      |  |  /
/ /     |       ヽ    /、__,.ィ|   ̄
 /       |      ヽ   / | ||    俺は無視しねぇぜ!特に害虫はな!!

456 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:19 ID:5BsazW/N
>455
どうせならAAと口調をあわせろぃ。

もしくはもっとヒネれ。


457 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:23 ID:JI+uVfKL
>>456



ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) <  俺は無視しねぇぜ!特に害虫はな!!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз





458 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:24 ID:uLhcA1pg
>>454
何が矛盾するんだろう?さっぱりわかりませーんw

459 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:27 ID:5BsazW/N
>457
前より好きだ。

>458
君が矛盾してないと思うならいいんじゃない?

460 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:39 ID:jqKzviY1
NHK総合
末續キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!

461 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:39 ID:o9NfbLyg
矛盾していないから理解しようがないよなw
問題ないそうだから、どうでもいいんじゃない?

462 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:41 ID:uLhcA1pg
>>461
なるほどw
確かに問題ないな。みなさん揃って問題ないわけだからw

463 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:46 ID:I6byOpOH
日本人選手が高記録を出した結果、白人選手に有利なようにルールを改正するだって??
頭おかしいんじゃねぇの?
自意識過剰なんじゃねぇの?
日本人なんて白人が相手にすると思ってるのか(w
単純に全ての選手に公平になるようにルール変更しているだけだ、気付よそれぐらい脳みそのない頭でさぁ(ww
それに日本人って民俗学的に見ても、かなり他民族より劣ってるんだよね。
日本の1/3の人口しかない大韓民国なのに二つしかメダル取得数の差がないんだよね。
日本と同じ人口なら19個の三倍で57個を獲得して世界一ですね。(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1 USA United States 42
2 CHN China 40
3 RUS Russia 31
4 Germany 25
5 Australia 24
7 Korea 19
6 Japan 21
8 France 18



464 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:46 ID:5BsazW/N
うん、それで納得していいと思うよ。

世の中では些細な問題ではないからね。

465 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:55 ID:D/lWVmwy
>>463
えーっと
選手枠って事で

466 :日出づる処の名無し:04/08/22 01:57 ID:5BsazW/N
>463
ほんとうだ、ちゅうごくもめじゃないし、あめりかなんてありんこニダね。

467 :日出づる処の名無し:04/08/22 02:05 ID:pbhAe1nM
>>463
 6位と7位を入れ替えることで、どんな時でもチョッパリがウリナラより上に
ならないように配慮したあなたはミンジョクの英雄ニダ!
 

468 :日出づる処の名無し:04/08/22 02:24 ID:pbhAe1nM
>>433
>日本人のイメージがズルイ奴、となっているのは、要はルールの隙を
>突く形で、

 バサロ、バタフライは分かるが、高橋氏の平泳ぎにおける頭の沈み具合、
スキー等々などは別にルールの穴をついてはいない気がするが?

>同じ条件の上で勝負しないひ弱な奴と見られているからだもの。
>日本人にすれば、努力の末の新技術かもしれないが、あちらから見れば
>そんなの只の卑怯だし。

 それとバサロやバタフライは日本人にしかやっちゃいけないわけではない。
外人だってやろうと思えばできる。
「同じ条件の上で勝負しないひ弱な奴」というのは、あまりにも的を外れているのでは?


469 :日出づる処の名無し:04/08/22 02:28 ID:wDFUremX
42 :  :04/08/18 00:56
韓国は超大国が見向きもしないマイナー競技
ばかり強化してメダル量産するからなぁ〜。
まさにメダルの隙間産業国歌。
ださすぎ。

470 :468:04/08/22 02:39 ID:pbhAe1nM
>同じ条件の上で勝負しないひ弱な奴と見られているからだもの。
>日本人にすれば、努力の末の新技術かもしれないが、あちらから見れば
>そんなの只の卑怯だし

 アメリカ人の選手がやった時には、少なくともひ弱なやつとも
卑怯とも思わなかったようだなw

>「バサロも鈴木大地が金メダル取るまでは誰も問題にしなかった」って。
>バサロはアメリカの選手も使ってて世界新まで出してたがルール改正の動きすらなかった。
>ところが鈴木大地が金メダル取ったら、即効でバサロを規制した。

471 :日出づる処の名無し:04/08/22 02:48 ID:e8sAG7dg
>402
>405

日本の首相になると囲碁の六段の免状を貰える。囲碁知らなくても。
あの森も貰ってる。


で、講道館は名誉段位って意味も含めて帯を送ったんだろうけど、
それを受けても締めなかったプチーンは漢の中の漢。

その講道館での授与式でも「講道館は柔道家にとって家のようなもので、
私はここに来るたびに帰ってきたという懐かしさを感じます。
(昨晩の晩餐会では私がゲストでしたが)今日のゲストは森首相です」
とか言ってた。プチ、カッコイイぜ。

472 :日出づる処の名無し:04/08/22 02:49 ID:UVV1lLgI
スキージャンプのルールー変更時の理由が
「体格の小さい者が有利だから」だったからね。

んなもんどこの国にも体格の小さい香具師なんて掃いて捨てるほどいるはずだし
そういう香具師を国家代表にすればいいだけのハズなんだがね。
はっきり日本人潰しですって言っちまえよと。

だれもが同じ条件でやれなきゃ不公平だと言うなら
全てのスポーツを体重別の階級制にでもしないとウソだろ。

473 :日出づる処の名無し:04/08/22 02:50 ID:XWQS4UqM
アメリカは関係ないだろ。日本を罵倒したいだけだろうし。

474 :日出づる処の名無し:04/08/22 03:29 ID:K5nr/J5h
例えば、ドーピングに対する姿勢とか考えさせられる。
日本はドーピング禁止だったら、ドーピングは使わない。
アメリカは検査にひっかからないドーピングを作ろうとする。

さて、どっちが卑怯でズルいだろう。


男子100mの2次予選で9秒89出したアメリカ人の胸の筋肉は
明らかにおかしい。w
まぁ、俺の勝手な推測なんだけどさ。

475 :日出づる処の名無し:04/08/22 04:07 ID:lrGE28u0
>>471

純タンがロシア訪問した時にプーチンが
案内していたんだが、ちょうど山下も
ロシアにいた。

画面を見る限り、どう見てもプーチンは
純タンよりも山下と話しているときの方が
緊張しているように見えたぞ(w

おまけに純タンに対して柔道の解説を
してあげていたし。


476 :日出づる処の名無し:04/08/22 05:12 ID:e8sAG7dg
>474
卑怯とかズルイじゃなくて、それも含めてスポーツなんだよ。

しいて言えばスタイルの違い。

日本の「努力」の範疇とアメリカの「努力」の範疇の違いというか。

477 :日出づる処の名無し:04/08/22 05:28 ID:Dt2/JrkS
突然だが江戸の世界に浸りたかったら落語をたくさん聴くと良いよ

478 :日出づる処の名無し:04/08/22 06:10 ID:GxrytDhe
それでさ、ルール変更が議題に乗った時、日本は抗議したの?
もしかして、言われるまま?
子供じゃないんだから、主張すべき時は主張しろよ!


479 :日出づる処の名無し:04/08/22 07:01 ID:74fhowkI
確かに検査にひっかからないドーピングをつくるのは
努力の範疇が違うわなw

480 :日出づる処の名無し:04/08/22 07:23 ID:+/b5c3J5
>478
そんなはしたないこと出来ないって。
日本人は、世の中は悪意で回っているって事を
取り返しがつかなくなるまで認めないから。
善意を抱いて滅ぶ。しかもそれがカッコイイと思っている。
救えない。

ただ、こないだのアジア杯の宮本のように、ごり押しともいえる
主張を通せるようになってきたのはいい傾向だと思う。
正義ってのは善悪じゃなくて、意志を認めさせる事を言うんだから。

481 :日出づる処の名無し:04/08/22 07:32 ID:jqKzviY1
>>479
いや、マジで。
そこを馬鹿にしたり笑ったりしてはいけない。

482 :日出づる処の名無し:04/08/22 08:50 ID:pUxnOams
WCの時、韓国のサッカー選手がにんにくを注射して試合に
出ていたそうだが、あれはドーピングじゃないのか?
と思ったよ。

483 :日出づる処の名無し:04/08/22 09:07 ID:74fhowkI
日本の「スポーツ」の範疇とアメリカの「スポーツ」の範疇の違いというか。

484 :日出づる処の名無し:04/08/22 09:27 ID:0Poy0tfe
検査にひっかからないドーピングか・・・
アミノ酸とかそういうものかな。

485 :日出づる処の名無し:04/08/22 09:36 ID:jqKzviY1
>>484
いや、バリバリのドーピング。
ステロイドとかの。

検査の頃には検出されないように
期間をかけて調整する。

この調整に失敗したのがベンジョンソンであって
ベンジョンソンだけがドーピングしていたわけではない。

これはアメリカや中国では常識。
当然韓国もやっている。
ドーピングしてないのは日本だけ。

486 :日出づる処の名無し:04/08/22 09:46 ID:KMnih6IR
>>485

>ドーピングしてないのは日本だけ。

日本は五輪の金メダルに選手生命やその後の
人生を賭けるほどの価値は無いしな。
こんなスポーツの扱いがいい加減な国で
よくこれだけメダルが取れるものだ。

487 :日出づる処の名無し:04/08/22 10:01 ID:o3Se7oDT
>>482
普段時に血液抜いて試合前に自分の血を輸血するというドーピングやってたんじゃないかと疑っているよ
試合開始から全力で走って、延長に入ってもそれが全く衰えないのはあまりにも異常

488 :日出づる処の名無し:04/08/22 10:05 ID:NQ/wnopj
ところで
>>436

詳細キボン

489 :日出づる処の名無し:04/08/22 10:21 ID:bbCx7pwc
日本人選手が一番オリンピックを楽しんでいるように思える

490 :日出づる処の名無し:04/08/22 10:45 ID:oyUFKNAw
>>489
マスゴミに注目されてない選手は、そうかもしれんね
国を代表してるという意識が一番欠落してそうだし

491 :日出づる処の名無し:04/08/22 11:03 ID:23uMp43y
自己ベストを出す=結果的に国の為
と思えば楽しんで己を出し切ることは悪いことじゃないよ。
努力してきた人たちにどうこういう筋合いはないね。


492 :日出づる処の名無し:04/08/22 11:03 ID:UNBGWLrK
東ドイツとか中国の選手が昔ドーピングで獲ったメダルや記録は剥奪できないものか。やりきれんよ。アメリカも怪しい
ドーピング無しなら日本選手最強かも、と思う今日この頃

493 :日出づる処の名無し:04/08/22 11:09 ID:t3jGNrrL
日本人視聴者も楽しんでる。

494 :日出づる処の名無し:04/08/22 11:09 ID:t3jGNrrL
>>492
まあ、ええやん。

495 :双子の西兄弟:04/08/22 11:13 ID:br0LKK8n
 ★★日本民族の事件簿(観察日誌)★★  有為転変編

★SODのAV撮影現場で、淋病持ちのペルー人娘が山瀬まみに
 チンチンパンチ3連発!
★地下鉄日比谷線の車内で、橋本まりが小泉首相を逆レイプ!
★2003年、小坪の幽霊トンネルで、おかまのマリちゃんが山本譲二を
 刺身にする。
★1947年7月5日、ニューメキシコ州ロズウェルで山本譲二がスターリン
 を強姦!
★1943年、フィラデルフィアで、碇シンジがオウンゴールを決めた
 双子の西兄弟の兄、アキヨシを射殺。
★1945年、セオドア・ルーズベルトの死去時に旧陸軍731部隊の
 幹部がスティーヴン・ホーキングの妻のブルマーを頭に被って
 踊っている。

★ ★ ★ ご意見・ご感想をお寄せください。 


496 :日出づる処の名無し:04/08/22 11:30 ID:Fw98+hS9
ドーピングはずるいよ
日本人はポカリさんの汗を飲んでがんばってるのにね


497 :日出づる処の名無し:04/08/22 11:34 ID:UNBGWLrK
>>496
ポカリはあばただっけ?あはずれ?

498 :日出づる処の名無し:04/08/22 11:59 ID:WJ7mgKKV
金メダルとれば一生安泰な報酬が得られる規定になってる途上国とかの選手が
リスク計算でプラスとみてドーピングするのはわからんでもないけど、
アメリカの選手がドーピングしまくるのは何故だ?文化なのか?
日本の選手は金メダルで10億円報奨金が出るって規定になっても、
あんまドーピングしそうにない。というかドーピングって選択肢自体が頭に無さそう。
これも文化なのか?

なんか「赤信号だと車が来てなくても止まって待ってる日本人」と同じで
「正しい事だし、人間として素晴らしい素養だけど、他の連中は違いますよ。
いや正しいのはあなたなんですけどね。でもなんというか、いや変えろとは言わないですが…」
「どないせーちゅうねん」
というもどかしさと同じものを感じる。他にもこんなこと一杯有るなぁ日本って。
もどかしさ日本一。でもこれがなくなったらヤな国になるだろうから、変わらないでほしい。

499 :日出づる処の名無し:04/08/22 12:06 ID:t3jGNrrL
やって悩むくらいならやらんほうがいい。

ばれなきゃいい、なんでもいい、それでメダルとっても嬉しい
と割り切れる人がやるもんだろ。

500 :日出づる処の名無し:04/08/22 12:12 ID:iQJKZH4h
>>1
そういう藻前は、どれほど直接ガイコクジンに接した
ことがあるんだ?間接情報ばっかりじゃねえ(w
で、500get!

501 :双子の西兄弟:04/08/22 12:14 ID:br0LKK8n
 ★★日本民族の事件簿(観察日誌)★★  有象無象編

★昭和38年、東北の寒村で安達祐実が旧陸軍731部隊の幹部に盆踊りの
 やぐらの上から突き落とされる。
★テレ朝の正面玄関の前で、叶姉妹がよってたかって相田翔子の小さな胸
 を揉み潰す。
★皇居のお堀前で自衛隊員と叶姉妹が共同で世界に先駆けてヒッグス粒子
 の発見に成功。
★帝政末期のペテルスブルクで、碇シンジが山瀬まみに逆レイプされる。
★原発事故直後のチェルノブイリで、石野真子と石野亜衣が暴走族に襲撃
 されて重症を負う。

★ ★ ★ ご意見・ご感想をお寄せください。


502 :日出づる処の名無し:04/08/22 12:31 ID:jqKzviY1
>>487
あれはサッカーを見慣れたものには一様に異様な光景に映った。
おそらく血液ドーピングだろう。

503 :日出づる処の名無し:04/08/22 12:34 ID:jqKzviY1
>>492
特に、陸上短距離で黒人選手ばかりでしかもそのほとんど全員にドーピングされると
末續の技術と工夫が馬鹿みたいに見えてしまう。

>>498
アメリカには世界一多くのメダルを取るという使命がある。
大国にとってはオリンピックは戦争の代理行為だから。

504 :日出づる処の名無し:04/08/22 12:59 ID:dyNCAekH
>>498
飴には日本だとちょっとヒクような貧乏人が相当数いるんだよ。
衣食住みたいな基本のモノにすら窮乏してる人間がうじゃうじゃいる。
金さえ出さばいろいろ手に入る国でそういう経済情勢なんだから、
それこそリスク計算でプラスそのものじゃないかな。


505 :日出づる処の名無し:04/08/22 13:03 ID:23uMp43y
そういう意味じゃ日本のアメリカ化はなんとか阻止したいもんだがな。


506 :双子の西兄弟:04/08/22 13:16 ID:br0LKK8n
★★日本民族の事件簿(観察日誌)★★  陰謀術策編

★帝政末期のペテルスブルクで、小泉総理がモサドの諜報員に「アル中
 とシャブ中、どっちが偉大か」詰め寄られ、むろんシャブ中と答える。
★1945年ルーズベルトの死去時に瀬戸朝香が仮面ライダーФに対して暴行
 ベルトを振り回し大怪我をさせる。
★北関東一帯で後藤真希に歌が下手糞だと言いふらされたビリー・マイヤ
 −がその場でポコチンを出して応戦。
★在日米軍横須賀基地内で、双子の西兄弟の兄・アキヨシがユダヤ人の
 集団から輪姦される。
★東京地裁で、三国人が川俣軍司に「実は木馬攻めが大好き!」と告白。

★ ★ ★ ご意見・ご感想をお寄せください。

507 :日出づる処の名無し:04/08/22 13:24 ID:dGekYa7k
>>496
【ポカリ】
日本の運動の女神。その流れる汗は甘露のごとく、
舐めたものは人間を超越した身体能力、健康と長寿を約束されたという。

(民明書房「偉大なる世界の神々」より)

508 :日出づる処の名無し:04/08/22 13:26 ID:Z92wlbRd
>504
たしか、発展途上国の支援をする政府機関が
国内の貧困層への支援をしているんじゃなかったっけ。
そんなことするくらいならホワイトハウスや議会で
もっと政策を考えればいいのに。

509 :日出づる処の名無し:04/08/22 14:01 ID:e8sAG7dg
>490
それが本来のオリンピックの精神です罠。
クーベルタンは「オリンピアの祭典を国別にしろ」なんて一言も言って無い訳だし。

510 :?u´?o?A?e´???I`?1/4?3?μ :04/08/22 14:14 ID:lpBMLCkp
昔の日本人がそうしていたというナンバ歩き。
今、この「ナンバ」が注目されています。
世界陸上パリ大会の男子200メートルで、日本初のメダルを獲得し、
アテネオリンピックの100m、200m代表となった末續慎吾選手は、
「ナンバ走法」(スポーツ新聞などでは「省エネ走法」などと呼んでいる)
を取り入れたことで知られています。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4651006795/qid=1093149333/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-1709572-9297038

511 :日出づる処の名無し:04/08/22 14:21 ID:I6byOpOH

今回のオリンピックで柔道のメダル取得が日本に偏ったために、正当な競技ではないと判断されて、四年後の北京オリンピックで正式種目から外されるらしいよ。
まぁ、IOCが発表した競技の重要度ランクで柔道はEランクだから、妥当な判断ではあるよね。(w
どうせ、柔道なんて日本人しかやらないスポーツだしね、何処の国も抗議はしないんじゃねぇの?(ww

Aランク
陸上
Bランク
バスケットボール、自転車、サッカー、体操、水泳、テニス、バレーボール、
Cランク
ボート、馬術、ハンドボール、ホッケー
Dランク
バドミントン、野球、ボクシング、カヌー、フェンシング、テコンドー、レスリング、
近代五種、ソフトボール、卓球、射撃、アーチェリー、重量挙げ、セーリング
Eランク
柔道、トライアスロン




512 :414:04/08/22 14:23 ID:umtNLfsC
>477
いいね。特に故志ん朝師匠がいい。

513 :日出づる処の名無し:04/08/22 14:25 ID:Mc0Q6gik
>>511

ソース示せ。

514 :日出づる処の名無し:04/08/22 14:44 ID:rVsmn6ef
>>513
鮮人の願望だと察してやれ

515 :日出づる処の名無し:04/08/22 14:44 ID:BLwqwWtf
>513
ソースは>511の胸のおしゃれ小箱の中

516 :日出づる処の名無し:04/08/22 14:48 ID:I6byOpOH
IOCのサイトにアクセスしろ、私が書いた内容が明記されてる。
お前らの蛆虫程度の知能で英文を読解できれば野話だがな。(ww

517 :双子の西兄弟:04/08/22 14:53 ID:br0LKK8n
★★日本民族の事件簿(観察日誌)★★  急転直下編

★川越商業高校の校庭で、読売新聞の拡張員とコギャルがUFOに
 乗ってどっか行っちゃう。
★日清戦争の真っ只中、デビルマンレディーと公安警察の隠密捜査員
 が日米安保破棄、即刻自衛隊の国軍化、核保有も含む再軍備に踏み
 切るべきという方針で合意。
★西川口のサウナで、エチゼンクラゲの中でも最も頭が悪そうな奴と
 龍円愛梨がそろって原付バイクの試験に落第。
★1990年代初頭のブエノスアイレスで、叶姉妹が小泉総理を「お前は
 いったい何なんだ?」と非難。
★日光で淋病持ちの若奥様が仮面ライダーФを火の見やぐらの上から
 突き落とす。

★ ★ ★ ご意見・ご感想をお寄せください ★ ★ ★


518 :日出づる処の名無し:04/08/22 14:54 ID:jqKzviY1
>>511
テコンドーこそ要らねえよ。

フランスとロシアとオランダを敵にまわして
韓国は生きていけるのかw

519 :  \_____  ______/:04/08/22 14:59 ID:I6byOpOH
              V
        ___                _
      / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
      |  | /, −、, -、l           /、       ヽ きみ頭だいじょうぶ?
      | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       | 
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ     |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ   ,.|     ̄  |  |         O===== |

520 :日出づる処の名無し:04/08/22 15:12 ID:jqKzviY1
リアル朝鮮人か…
相手すまい。

521 :日出づる処の名無し:04/08/22 15:24 ID:kitHAr/P
>>482
「にんにく注射」などは、あれの正体は基本的にはビタミン剤類であって
禁止薬物類のカフェイン(興奮剤)とかとは無縁だからなぁ…。

522 :日出づる処の名無し:04/08/22 15:25 ID:kitHAr/P
>>516
URL教えて。あとで翻訳サイトにかけて読むから。

523 :日出づる処の名無し:04/08/22 15:27 ID:F/L+L48i
五輪組織委が突然の韓国系ギリシャ人職員解雇
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/15/20040815000017.html

金鎬坤(キム・ホゴン)監督はこれについて、
「イ・ジノクさんは6月初めの組分け抽選に出席するためギリシャに来た時に会った韓国系ギリシャ人
大学生だが、サッカーに関心が高くギリシャ語が流暢でサッカー協会を通じ特別に連絡官
として採用させた」としながら、「若い上に愛国心にも溢れるイさんが逐一韓国の立場を
代弁していたため、組織委員会がイさんに腹を立てたようだ」と話した。

 
願い通じたメロンの差し入れ=元商社マンの日本人ボランティア〔五輪・柔道〕
http://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens&d=20040820&a=20040820-00020368-jij-spo
【アテネ19日時事】金メダルの願いを込め、メロンで日本人選手を応援−。
アテネ五輪の柔道会場で、日本人ボランティアの男性が金色に近い黄色いメロン2個を連日、
日本人選手に差し入れている。これに応えるかのように、日本の柔道陣はメダルラッシュに沸いている。
 このボランティアは福岡県柳川市の元丸紅社員、岡田哲也さん(68)。
1970年から75年、84年から89年までの計約12年間、仕事でアテネで暮らした。
「アテネに恩返しをしよう」とボランティアに応募。柔道会場では得意のギリシャ語を駆使し、
各国選手に飲み物や食べ物を渡すなど、身の回りの世話をしている。
 日本人選手を応援するため、自腹でメロン2個を買い、冷蔵庫で冷やして会場に持参。
昼食後に差し出している。
 19日は故郷の柳川市で高校時代を過ごした阿武教子選手(28)が出場した。
「試合前は、少し緊張している様子だった」というが、願いが通じ金メダルを手にした。
「うれしくて、うれしくて…。やっぱりわたしも日本人なんですね」。
 前日の18日には柔道会場で働くボランティア数百人の中から、
熱心に仕事をしていることと笑顔を評価されて「マン・オブ・ザ・ボランティア」に選ばれ、
ピンと帽子、ジャケットを贈られた。「私にとっては、これが金メダルです」と笑顔で話していた。(了)


524 :日出づる処の名無し:04/08/22 15:28 ID:jqKzviY1
>>521
それはダミー。
韓国は確実にドーピングしてた。

525 :日出づる処の名無し:04/08/22 15:41 ID:mv2ChYcu
511はオリンピック板にあった。
NHKでやってた五輪への貢献度らしい。
ちなみにテコンドーと柔道が逆ね。

526 :日出づる処の名無し:04/08/22 19:00 ID:T3yFFr+n
今日はオリンピックより高校野球に興奮した。
日本の夏の風物詩だよな…朝日だけど。

527 :日出づる処の名無し:04/08/22 19:44 ID:3hutEJ4B
今、オリンピック見ているんだけど野球とか全然人気無いね。
ギリシャ戦なのに、それでもガラガラ。

それに対して、陸上競技は超満員、糞暑いのに・・・・
人気のある種目が全然違うよね、水泳とか陸上が華なんだもの。

528 :日出づる処の名無し:04/08/22 19:51 ID:lrGE28u0
>>524

WCの時の韓国のドーピング検査は
あらかじめやる選手がわかっていて
しかもその選手が何回も検査を受けた
という話があったけど。


529 :日出づる処の名無し:04/08/22 21:06 ID:TxStH9x1
>>526
打って打たれて追いついて追い越されて、怒涛の展開だった。
しかも優勝旗が白河の関を越えて津軽海峡まで超えるかどうか、
それもあったから余計に燃えた。野球って面白いんだと思ったよ。

530 :日出づる処の名無し:04/08/22 21:15 ID:5vUyZRh1
>>527
サッカーも少なかった。
ユーロで優勝して盛り上がってるかと思いきや。

柔道も他と比べると多かったけど
色んな国籍の選手があちこちに出てるからかな。
今年の柔道は面白かった。

531 :日出づる処の名無し:04/08/22 21:29 ID:UbCXwL/j
U−23のサッカーで盛り上がる国の方が少ない、オリンピックがA代表なら盛り上がるだろうけど。

532 :日出づる処の名無し:04/08/22 21:38 ID:lrGE28u0
>>527

つーか、ハッキリいってどの競技でも空席が目立つんだけど?
こんな状態でよく興行がなりたつなぁと思うくらいに。

水泳が華とか言うが、その水泳でも客の入りは70%くらいに
見えた。


533 :日出づる処の名無し:04/08/22 22:03 ID:dRXdBZHE
>>477
 とりあえず塩瀬の饅頭がこわい

534 :日出づる処の名無し:04/08/22 22:10 ID:lrGE28u0
>>477

志ん朝師匠がお亡くなりになった段階で
落語は終わったと思いますた。

最後の名人は上方の米朝だろうなぁ・・・・


535 :日出づる処の名無し:04/08/22 22:15 ID:pUxnOams
>>529
道産子なんで、北海道が買ったからうれしさも
ひとしおだけど、それだけじゃなく野球の面白さが
凝縮されたいい試合だったと思いました。
オリンピックの野球よりもいいと思ったよ。

536 :日出づる処の名無し:04/08/22 22:25 ID:90k0o8Kp
米朝のCDには俺の卒業口演のときにお世話になったなあ・・・
さすがなんだよな

537 :日出づる処の名無し:04/08/23 00:06 ID:0b+X4PH/
>>532
日本と違って、大衆がスポーツするような国じゃないのだろう。


538 :双子の西兄弟:04/08/23 00:54 ID:3yOgi2dy
★★日本民族の事件簿(観察日誌)★★  電光石火編

★去年マリエンバートで、長嶋ジパングがフリーメーソンに凹られる!
★川越商業高校の秘密の家庭科室で、電波の声がイングヴェイ・マルムス
 ティーンを国賊呼ばわり。
★1990年代初頭のブエノスアイレスで、公安警察の潜行捜査員と中澤裕子
 が互いの家にロケット花火を打ち込み合う。
★後藤真希が河口湖畔の別荘にゲイリー・オールドマンを拉致姦金。
★04年8月6日、西東京市のコインランドリー内で、双子の西兄弟の弟・ア
 キミツが神奈川県警の捜査員から「お前はインポ」だと指摘された際に
 「まったく、その通りだ!」と開き直る。

★ ★ ★ 楽しいご意見・ご感想をお寄せください ★ ★ ★


539 :日出づる処の名無し:04/08/23 00:58 ID:CCGg+ORe
貧乏国だし、歴史も感じないな、ギリシャ。

540 :日出づる処の名無し:04/08/23 01:02 ID:tcuMGFWZ
>>537
陸上競技は、あのくそでかい会場に満杯ですけど?

541 :日出づる処の名無し:04/08/23 01:28 ID:wheQI5xq
 「厳密さ、公正さを求めるため措置です。明確なルールの下で作られたものを使う。細工
防止の意味もあります」とニシ・スポーツ企画開発部の木村裕次さん(35)。陸上競技専門
メーカーの同社は、アテネ五輪でもハンマー、砲丸、円盤が採用された。2種類のハンマー
計40個は5月中旬、現地に発送済みだ。

 陸上はシューズ、ユニホーム以外は「手ぶらの競技」。個人の所有器具で持ち込みOK
なのは意外にも棒高跳びのポールだけだ。あらかじめ用意されたものを使うことで、平等
な条件下での競技が可能になる。そんな中でも同社のハンマーは高い使用率を誇るとい
う。00年シドニー五輪が予選、決勝を合わせて84・24%。01年の世界選手権は100%、つ
まり全選手が使った。なぜか。「規定の範囲内で、わずかでも有利になるよう作っています。
少しでもいい記録を出せるように」
http://www.sponichi.co.jp/olympic/athens/kokishin/36.html


使用率100%ってすげーな。TVでハンマーの制作現場を取材してたが一つ一つ手作り
だった。職人さんにもメダルをあげたい。

542 :日出づる処の名無し:04/08/23 01:30 ID:wheQI5xq
>>511
マジレスすると球技を除けばトップクラスの競技人口>柔道
国際柔道連盟加盟187カ国は夏期五輪28競技中8番目に多い加盟国数
今大会では23ヵ国が柔道でメダルを取っている
国際スポーツとして十分盛り上がってるぞ

543 :日出づる処の名無し:04/08/23 02:36 ID:cR28R8hV
何がそんなに魅力なんだろ?嬉しいけどさ。

544 :日出づる処の名無し:04/08/23 03:35 ID:g55EuRYU
レスリングと比べて技が多彩だ、とかルールがわかりやすい、ってのがあるんじゃない。
あと服着てるから掴みやすいとか。

545 :日出づる処の名無し:04/08/23 05:52 ID:mwTB/cgr
>>542
普通に世界選手権が開けるほど競技人口いるからねえ。

546 :日出づる処の名無し:04/08/23 06:08 ID:h1O83pRC
47 :お前名無しだろ :04/08/19 21:14 ID:zyToAiNF
メダルラッシュに沸いてるけど、けっこういろんな国がメダル獲得してるんだよな、柔道は。
そういう意味じゃ、ちゃんとインターナショナルでワールドワイドな競技になってるんだよ。
日本発の武道でここまで世界に普及した競技があるっていうことを、
おれら日本人はもっと誇らないとダメだよ。


547 :日出づる処の名無し:04/08/23 06:19 ID:h1O83pRC
各国いまどき報告 http://www.e384.com/imadoki/05russia/russia_13.html


548 :日出づる処の名無し:04/08/23 06:40 ID:h1O83pRC
フランスの柔道 http://www.myprofile.ne.jp/blog/archive/hakkan/213



549 :日出づる処の名無し:04/08/23 08:02 ID:1dYKu5wT
http://www.marumegane.com/lab/butouoo/index.html
植芝盛平に一票かな。

550 :日出づる処の名無し:04/08/23 08:52 ID:tcuMGFWZ
つうかな、球技を抜いてっていう条件がそもそも・・・・・


551 :日出づる処の名無し:04/08/23 09:15 ID:i7Alf2iU
>>549
普通に考えて、このルールで、シード選手の中から選べば、
宗道臣しかおらんよ。
植芝は上原清吉に負ける。

予選枠も入れれば、ノゲイラと貴乃花が面白い。


スレ違いスマソ。

552 :日出づる処の名無し:04/08/23 12:29 ID:mrTvy6YX
【アメリカ】
・数十年に一度生まれる天才白人が、英才教育によってスポーツを始める。
・貧民層の黒人が、その鍛えられた肉体を持って、稼ぐ為に適合するスポーツを始める。

【ロシア】
・警官などが、格闘技を習う延長で、大会などに出場する。

【日本】
・子供の頃から身近なスポーツを行なっている中の、秀でた才能がオリンピックへ

【韓国】
・馬鹿な親が、自尊心と売名行為と愛国心の為に、
 子供を小学校の頃からスポーツだけをやらせるので、馬鹿なスポーツ選手が多い。

【中国】
・雑技団的な、生活がかかっている奇形民族が、中国と言う国旗をムリヤリ背負って大会にでる

553 :日出づる処の名無し:04/08/23 13:15 ID:r8MKihER
第7回 ちょっとおかしな漢字が大人気?
http://athens.yahoo.co.jp/column/report/landscape/at00002008.html

てゆーか、笑う前に元々中国の文字だって教えてやれよ・・・

554 :日出づる処の名無し:04/08/23 13:47 ID:OhbqESsd
最近は漢字のタトゥーを入れてる外人が居るよな。


555 :日出づる処の名無し:04/08/23 14:48 ID:KG1bxRly
>>553
中国の漢字と日本の漢字はかなり違う物になってる。
意味すら違う物が多い。

556 :日出づる処の名無し:04/08/23 15:06 ID:GZMu8Zad
中国の文字ではなく、漢の文字では?

557 :日出づる処の名無し:04/08/23 15:18 ID:YLeZmcKf
元々の字に近いのって台湾くらいだろ。

558 :日出づる処の名無し:04/08/23 15:52 ID:wheQI5xq
台湾…繁体字
韓国…繁体字(ハングルに押され使用率低下)
日本…新字体(簡略化)
中国…簡体字(超簡略化)
北朝鮮…廃止してハングルのみに
ベトナム(越南)…漢字・チュノム(字喃) からラテン文字表記に

559 :日出づる処の名無し:04/08/23 17:52 ID:q62TZm8O
なんか、オリンピックって実際に見に来る奴らが落としていく金より
TVの放映権で儲けているような気がしてならないんだが。

560 :日出づる処の名無し:04/08/23 17:54 ID:sBve1YYn
>>558
あ、韓国って漢字残ってたんだ。


561 :日出づる処の名無し:04/08/23 18:24 ID:stOXCw0a
>>551

上原清吉なんてよほどのマニアでなければ
知らないと思うけど(w


562 :日出づる処の名無し:04/08/23 18:43 ID:52apvddh
>>560
一応使われてる。はず。
でも、今じゃ自分の名前も漢字じゃ読み書きできない人間が多いのでは…。

563 :日出づる処の名無し:04/08/23 19:00 ID:8yz+/OQZ
このスレ的にはアニマル浜口の抗議はどうなん?w

564 :日出づる処の名無し:04/08/23 19:06 ID:T63QnFqh
>563
ラッシャー木村のマイクアピールの亜種ということでスルー

565 :日出づる処の名無し:04/08/23 19:26 ID:SsimejOx
>>550
お前普通にバカだろ
逆に何故球技が人気あるのかを考えればわかるよ

566 :日出づる処の名無し:04/08/23 19:33 ID:+E3hg5Mt
なんで?

567 :日出づる処の名無し:04/08/23 19:43 ID:9ED7SnrL
>>565
    /:::::::::::::::::::::::\
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
  │::ノ   ヽヽヽヽヽ ヽ |
  (6  -=・=-  -=・=-│
  │     | |     |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       (・・)     |  < ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
    \    ∈∋   /   \______
      \____/
   /`        ´\
  / ,          \
  〈 〈     | ̄ ̄ | | ̄ ̄|
  \ \  (⌒,|.幼女.| |  llll.|
    \ \||l ||__m__|
     |ヽ(ヨl| | l|  |ヽ_ノ
     |  |l| l|.| |l  |
   / ,(__人__)、 \ シュシュシュシュシュシュシュ
  /  /      ヽ  ヽ
  〈  〈       〉  〉
  \  \    / /
   (__)  (__)


568 :日出づる処の名無し:04/08/23 20:17 ID:h1O83pRC
>>560
漢字も読めない馬鹿韓国人のおかげで
観光地にハングル表記が増えてうざい。

なんでたかだか韓国一国のためにあんな汚い文字を表記せねばならんのか。

569 :日出づる処の名無し:04/08/23 20:24 ID:sBve1YYn
>>568
汚いかどうかは人それぞれの好みによるわけだが
たかだか5000万人程度が使う文字のために
それを表記するためのスペースが使われる事には
ばかばかしさを覚えるな。

570 :日出づる処の名無し:04/08/23 20:33 ID:8niya8kG
>>558
韓国が漢字使う場合は新字体(なぜか)


571 :日出づる処の名無し:04/08/23 20:46 ID:YNKATIEr
ドーピングしまくりの外国人選手を、日本人選手が負かす。
カコイイ!さすが、武士道の国。
ドーピングしてちゃ表彰台で胸を張れないよな。


572 :日出づる処の名無し:04/08/23 21:17 ID:stOXCw0a
>>560

なんか名刺とかで威厳を示したい時には
漢字が必須なんだと聞いたことがある。



573 :日出づる処の名無し:04/08/23 21:18 ID:h1O83pRC
泥縄…

【韓国】新入社員選抜時、漢字能力重視の企業が増加[08/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093257991/l50

新入社員を採用する際、漢字の能力を要求する貿易会社が増加していることが分かった。

韓国貿易協会は輸出企業の上位30社を対象にアンケート調査を実施した結果、
新入社員採用の際、応募者の漢字能力を検証する企業が半分に近い13社に
およぶと把握されたと23に明らかにした。昨年、漢字能力を検証した企業は6社に過ぎなかった。

企業は漢字の能力を検証する理由としては、「漢字能力は新入社員の基本的素養」(46.1%)を
最も多く挙げ、「漢字文化圏の国家との交流拡大」(38.5%)、「業務上における漢字の使用」(15.4%)の
順であることが分かった。

調査の過程で会社の人事担当関係者らは「新入社員が漢字で書かれた相手側の名刺を
読むことができないなど、業務遂行に支障があった」と吐露したと韓国貿易協会は伝えている。

企業の38.5%は漢字能力の検証方法として「漢字関連の公的資格」を要求しており、
30.8%は「会社の用意した漢字テスト」を受けさせていることが分かった。

企業はまた、漢字能力が優秀な新入社員に、入社後、一定水準の加算点付与と、
本人の希望部署に優先的に配置するなどの方法で優遇していることが分かった。
韓国貿易協会のキム・ジェスク貿易振興チーム長は「経済5団体が漢字の使用を
勧告してから、企業の間で漢字が重要だという認識が徐々に拡散している」と話した。

ソース:
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000066.html

関連スレ:
【韓国】漢字ブーム到来 小学生が主導 -朝鮮日報[08/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092824810/

574 :日出づる処の名無し:04/08/23 21:19 ID:h1O83pRC
>>572
新入社員が漢字で書かれた相手側の名刺を読むことができないなど
新入社員が漢字で書かれた相手側の名刺を読むことができないなど
新入社員が漢字で書かれた相手側の名刺を読むことができないなど



575 :日出づる処の名無し:04/08/23 22:44 ID:stOXCw0a
>>574

自分の名前すら漢字で書けない連中に
相手の名前を読めることを期待するほうが
間違っていると思うんだけどなぁ(w


576 :日出づる処の名無し:04/08/24 00:52 ID:vTRQvm9O
名前の漢字が読めないのは教養の高さとは関係ないみたいよ。
専門家でも名前の漢字というのは別系統で
読めない場合があってあたりまえだそうだ。

577 :日出づる処の名無し:04/08/24 01:01 ID:0iLwGRkk
  r───────────────────────────────
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 └────────y─────────────────v─────
                                    ___
        彡川三三三ミ                   /     \
       川川 ::::::/ \ヽ                 /   / \ \
      川川::::::::ー◎-◎-)                 |    (゜) (゜)   |
      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
    ._川川;;;::∴ ノ  ▽ ノ              __\     ▽   ノ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ            /;;;:::::::::::::\__∪ /
 /::::  /::::::::::::    |::::|              /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|             (:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |               \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|               /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )             /::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜      |:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー |:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ミ(;;; );; )       〜      \::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )                \::::::::::::    ) )
    ):::::   //                  ):::::   //



578 :日出づる処の名無し:04/08/24 01:25 ID:WEDxzABl
観光地のハングル表記だけど、英語表記で十分じゃないのかと思う。

579 :日出づる処の名無し:04/08/24 01:40 ID:zDVCQOPh
前にNAVERで日本刀が韓国伝来だと証明する資料だと
堂々と見せた物に思いっきり倭式刀(だったかな?)と書かれていた事があったな…

580 :日出づる処の名無し:04/08/24 02:13 ID:+W3/sIJM
>>578
観光地より都内の駅案内が殆どハングル併記になってる・・・
チョン語にチャン語は要らん。
あんなもん強盗に逃げ道教えてるだけだ。

581 :日出づる処の名無し:04/08/24 02:19 ID:OhQ84S77
>>568-569
ていうかさ、英語表記あんだから、漢字わからなきゃそっち読めよと。
英語得意なんでしょ?あの国。
何でワザワザ表記しなくちゃいけないのかわからない。

と思ったら既に>>578がレスしてたorz

まぁ、みんな同じこと考えてるってことで。

582 :日出づる処の名無し:04/08/24 02:20 ID:RlgIMBxV
>>576

いやそういう話ではないと思うんだが?

それ以前に漢字の知識がないというお話じゃないの。


583 :日出づる処の名無し:04/08/24 06:04 ID:/TDtSEDC
日本と違って漢字の読みは一通りしかないし当て読みもないだろ?

緑夢(ぐりむ)宝冠(てぃあら)二茶(にーちぇ)海鈴(まりん)とか
漢字だけ書かれてもよめねーよ

最近子供に変な名前付ける親多いよな・・・part28
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1090655904/

584 :日出づる処の名無し:04/08/24 06:35 ID:QmpY1peP
>>580
>あんなもん強盗に逃げ道教えてるだけだ。

そりゃそうだorz

585 :日出づる処の名無し:04/08/24 08:50 ID:2va9W9SF
>>575
つーか将来、自分の子供に漢字の名前つけられるのかねw

586 :日出づる処の名無し:04/08/24 09:52 ID:ADwxD/X9
>>308
100b走は、みんなで手をつないでゴールするように働きかけろ>文部省


587 :日出づる処の名無し:04/08/24 11:45 ID:ri1awJi+
>>560
使われている

例)
アン・ジョンファン/安貞桓(AHN Jung Hwan)


588 :日出づる処の名無し:04/08/24 12:20 ID:n1hFWT2O
>>583
そんな珍走上がりのDQNは例外だと思う

589 :日出づる処の名無し:04/08/24 12:34 ID:wmUwevi5
>>585,587
今現在の韓国では、生れた子どもに漢字の名前を付けないことが
多いらしいよ。知り合いの韓国人が言ってたよ。




590 :日出づる処の名無し:04/08/24 13:09 ID:2va9W9SF
>>589
そうなのか。こりゃ、漢字が完全に消滅する日も近いな。

591 :日出づる処の名無し:04/08/24 13:13 ID:8n5eRrBR
・・・また要らぬ知識を得てしまった

592 :日出づる処の名無し:04/08/24 13:16 ID:v4g5Geo5
よその国の話はどうでも良い。
日本は漢字もひらがなもカタカナも実用されていて良かったワイ。
漢字廃止しようなんてバカなこと言い出すやつもいないしね。
おかげで台湾行ったとき言葉通じなくても筆談で何とかなったよ。


593 :日出づる処の名無し:04/08/24 13:22 ID:2va9W9SF
>>592
いなかったわけじゃない。
GHQによる「民主化」の一環として、日本語の記述をローマ字表記に
統一するという案が出されていた。
調査の結果、一般大衆の識字率がほぼ100%だったので「必要なし」と
いうことになったようだが、もしかしたらと思うと(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル



594 :日出づる処の名無し:04/08/24 13:29 ID:xwTtlHpG
>>593
「そもそも日本語を廃止して英語に汁」
って暴論もあったような。


595 :日出づる処の名無し:04/08/24 13:30 ID:o7WQLNXg
>全部ローマじ表記

読みにくくて仕様が無いな
ぜんぶひらがなでもちょうよみにくいのに

596 :日出づる処の名無し:04/08/24 13:32 ID:2va9W9SF
調べたら、明治の頃に日本人自身がやろうとしてたっぽい。
漢字は非効率なのでこんなものを使ってると近代化が遅れる、
という理由から。
ttp://www.honco.net/japanese/03/page1-j.html
「漢字廃止論」でぐぐるといろいろ出てくる。

597 :日出づる処の名無し:04/08/24 13:39 ID:v4g5Geo5
過去はどうでも良い。
今、漢字廃止汁ということ言うことがなければいい。
今はワープロがあるから複雑な漢字でも苦ではない支那。


598 : :04/08/24 15:19 ID:O0xrSD8n
【農耕民族=表意文字】
・自然と共に生きているので、
 何かを表記する際に、自然を元に記号化していった。
※性においても、自然と共に自分を形容した

【狩猟民族=表音文字】
・狩猟した物の権利を絶対的にする為に
 記録する事が必要だった。


【無能民族=ハングル文字】
・精神病の人は、表意文字などの右脳的な曖昧な文字よりも
 左脳的な記号文字を好み、
 漢字を捨てて、一種の記号の集まりであるハングルを生み出した。
※発明国は「文字的に最高」と言うが、歴史の無い国が考えた隔離的な文字で、
 発明国は「何故他国はこの文字を使わないのだろう?」と火病を発病。


599 :日出づる処の名無し:04/08/24 15:33 ID:PbJHh8c2
ハングルを見たり聴いたりすると、俺の脳が全力で拒否反応するんだが何故だろう。

600 :日出づる処の名無し:04/08/24 15:39 ID:hlYdfIXX
ひらがなは表音文字?

601 :日出づる処の名無し:04/08/24 15:50 ID:2va9W9SF
>>600
表音文字。アルファベットと同じ。
もともと、日本語を漢字で表記する際ははやまとことばにしかない
送りがなや助詞に適当な当て字を無理やり使っていたのだが、その
うちにだんだん形が崩れていって(例えば「乃」→「の」)現在のようになった。


602 :日出づる処の名無し:04/08/24 16:24 ID:kVxvtOqW
ひらがなを創った日本人エライ。
AAで使われてる”と”を見るとひらがな万歳!という気持ちになるw
あと”にしこり”なんて普通じゃない。

603 :日出づる処の名無し:04/08/24 16:37 ID:4t7Xt5SJ
もともとこの世に漢字しかなかったところへ、
表音文字を別につくってそれと合わせて用いようというのは、
なかなかキテレツなアイデアだったと思う。
そういう言語って他にあるのかな、
西アジアのほうにあったような無かったような

604 :日出づる処の名無し:04/08/24 16:47 ID:2va9W9SF
>>603
当時の日本人は独立心が強かったんで、本来漢字とセットである
「中国語」をそのまま取り入れることに抵抗があったらしい。
支配者層は中国語、一般庶民はやまとことばというように乖離して
しまうと、それが固定化して支那の文化的支配を受けやすくなる。
だから漢字をあくまでも「単なる情報記号」とみなし、やまとことばを
表記するために「訓読み」や「送り点」「返り点」などを駆使した。
ひらがなや片仮名はそうした姿勢の延長上に生まれたってこと。

605 :日出づる処の名無し:04/08/24 17:25 ID:r3x9N6Ag
独立心というより漢字のみで日本語を表記するのは
「不便極まりなかった」
からでわ?



606 : :04/08/24 17:26 ID:O0xrSD8n
【アメリカ】
●アルファベット(大文字、小文字)
※ギリシア時代からある、基本の表音文字
●筆記体(大文字、小文字)
※個人の日記、歴史書、記録の為にアルファベットから進化した文字

【日本】
●漢字
※中国より伝わった、表意文字
●平仮名(ひらがな)
※漢字を元に、簡略化した表音文字
●片仮名(カタカナ)
※漢字を読む為に作られた表音文字
○アルファベット
※外国語を理解する為に、取り入れた表音文字
○その他、
※他国の文字を取り入れながら、日本語の多様性は広がる・・・

【韓国】
●ハングル文字
※字体が、一種類しかなく、読みにくい、
※記号のように複雑な文字で、日記や歴史書のように頻繁に記録するには不便
※筆記体のような物が無いのは、歴史を記録するような必要が無かったと思われる。
※漢字は難しいので、公用語から無くしました。(識字率を上げる為に、漢字を無くしました)

607 :日出づる処の名無し:04/08/24 17:29 ID:5oYSuFdM
だから何でいちいち韓国ごときと日本を比べなきゃいけねーんだよ?
ちょっとおかしいぞ、お前ら

608 :日出づる処の名無し:04/08/24 17:31 ID:2va9W9SF
>>605
いや、そもそも「漢字で日本語を表記する」という発想自体が
かなりアクロバティック。
漢字ってのは中国語と一体不可分の文字だったんだから。

609 :日出づる処の名無し:04/08/24 17:48 ID:iNOWvws9
わ?

610 :日出づる処の名無し:04/08/24 18:21 ID:V3ynZ+ie
香港や台湾って「の」が好きだよね。

611 :日出づる処の名無し:04/08/24 18:22 ID:RCxazg1K
万葉仮名と変体仮名て元が同じのがあるけど、
繋がっているのだろうか...爾を略したやつなんか
江戸末期のほんじゃ「に」より多く使われてるけど。 



612 :日出づる処の名無し:04/08/24 18:24 ID:V3ynZ+ie
漢字って漢から伝わった形象文字とか多いってきいた。
でもピクトグラムを作ったのは日本人。
中国は簡略しすぎてなにかわかんない文字になってるよね。
筆談も難しい

613 :日出づる処の名無し:04/08/24 19:15 ID:FLXkZwuA
  r───────────────────────────────
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 └────────y─────────────────v─────
                                    ___
        彡川三三三ミ                   /     \
       川川 ::::::/ \ヽ                 /   / \ \
      川川::::::::ー◎-◎-)                 |    (゜) (゜)   |
      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
    ._川川;;;::∴ ノ  ▽ ノ              __\     ▽   ノ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ            /;;;:::::::::::::\__∪ /
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(:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|             (:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |               \::::: \:::::::   (::: |
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  \::::::::::::    ) )                \::::::::::::    ) )

614 :日出づる処の名無し:04/08/24 23:25 ID:jjANOtHq
漢字、ひらがな、カタカナが組み合わさっている日本語ってとっても読みやすい気がする。
名詞は漢字、カタカナで文章の中で浮かび上がるし、動詞は漢字1文字+ひらがなで、これも
目に飛び込んでくる。
アルファベットの分かち書きよりも情報を伝えるという意味では効率的ではないだろうか。


615 :日出づる処の名無し:04/08/24 23:31 ID:UpdkhOTl
>>614
それは言える。視覚的に瞬時に意味がわかるからね。


616 :日出づる処の名無し:04/08/24 23:49 ID:UpdkhOTl
http://www.sankei.co.jp/mov/review/99/hongkong_ff/

香港パワーいまだ健在
 
 アジア有数の規模と歴史を誇る香港国際映画祭。
二十三回目の今年は、三月三十一日から半月にわたって世界中から集まった
二百本以上の映画が上映され、
地元香港の映画ファンをはじめ多くの観客を魅了した。
中でも人気の高かった日本映画を中心に、活気にあふれた映画祭の模様をお伝えする。(藤井克郎)
映画祭の会場の一つ、九龍フェリー乗り場近くのカルチュラルセンター(文化中心)には、
上映作品名が書かれたボードが立てられている。日程と切符の売れ行きをチェックするためだが、
日本映画にはやけに“フルハウス(満席)”のマークが目立つ。
「日本映画が人気なのは毎年のこと。テレビ番組もどんどん入っていますし、
香港には日本の文化に興味のある人が多いんです」と、
香港在住の映画祭コーディネーター、林加奈子さんは解説する。

中国系でも、香港は親日的な感じだね。


617 :日出づる処の名無し:04/08/24 23:54 ID:NcEQ9aea
>>614
「声に出して読みたい日本語」の著者も
「ひらがなだけで書かれた文章より
漢字かな混じり文の方がリズム良く読める。
ルビを符って読ませれば、子供は難しい漢字もすぐ覚える」と言ってた。

小学校低学年向けのひらがなオンリーの本は
逆に間違いなのかもしれない。

618 :日出づる処の名無し:04/08/24 23:54 ID:QVa9euBN









ヾ(>▽<)ゞヾ(▽^  )ゞヾ( >▽)ゞうきゃきゃきゃ (≧▽≦)ゞうゃひゃひゃひゃひゃひゃ








619 :日出づる処の名無し:04/08/24 23:56 ID:UpdkhOTl
http://www16.big.or.jp/~himac/mbbs/mbbs.cgi?mode=form&res=4699

金城武といえば、彼が出ている日本アジア航空のCMを知っているなりか?
志村けんと共に小龍包を食べながら台湾をPRするCMなりが、
あのCMはすごい組み合わせだということをご存知なりか?
 志村けんは何を隠そう、台湾で大人気のコメディアンなりよ。
なぜ台湾で大人気かというと、台湾はケーブルテレビ網が発達していて、
日本のテレビ番組がバンバン放送されているなり。
その中でもかつて1番人気があったのが「志村けんのだいじょうぶだぁ」と
「志村けんのバカ殿さま」だというなり。
これはコ○助が在学していた大学の同級生だった台湾人留学生にも確認を取ったので
間違い無い情報なり。
 金城武は台湾では大人気のアイドル。
もうこの組み合わせだけで台湾の人は熱狂なりよ。
日本ではほとんどあのCMが話題になることは無いなりが、
きっと台湾の人が見たら、なんて豪華な組み合わせ!と感激すること間違い無しなり。


620 :日出づる処の名無し:04/08/24 23:56 ID:A9XR/BU6
8月20日 朝日新聞大阪版「声」より

「大国」日本の威信をかけて 教員 石川耕一郎(京都府城陽市 43歳)

谷亮子選手の女子柔道二連覇は本当におめでたい。
しかし、スポンサーのトヨタ自動車は本人の要望に応えて5人の練習相手を日本
から派遣しそのための滞在費用1千万円を負担したという。他にも350人分の応援
チケットと応援グッズを用意したそうだ。多額の利益をあげる世界企業の看板選手
に相応しい応援姿勢である。事は柔道だけに限らない。多額の開発費用が必要な
高性能水着で記録を伸ばす競泳選手や、人間科学の粋を集めた環境下で練習を積む
陸上選手もいる。選手の派遣費用さえままならぬ国もあると聞くが、そのような
国の選手を相手に恵まれた環境下で練習をつんだ日本の選手が戦うことにどれほど
の意味があるのだろう。もちろん選手自身の血の滲むような努力と汗を否定する
つもりは全くない。開会式では、厳しい環境の元で出場をはたしたアフガニスタン
やパレスチナなどの選手、またわずか数人の選手で参加する小国の選手団にあたた
かい拍手が送られていた。しかし現実は一部「大国」の威信をかけた金メダル獲得
競争の場となっている。日本は、海外の大会としては史上最多の選手を送り込み、
2ケタのメダルを目指す。とすれば国連の受任理事国入りをめざす「大国」にふさ

621 :日出づる処の名無し:04/08/25 00:01 ID:8inpoVq2
>>603
アルファベットだって、象形文字(表意文字)を簡略化して書いたっていうじゃん。
古代エジプトなんかは今の日本の状況と似ていたみたい。
http://www.tabiken.com/history/doc/C/C056L100.HTM

表意文字がすたれなかったのは、隣に表意文字しか使わない民族が
いたからなんじゃないかなあ。中国で表音文字普及していたら
今の日本はどうなっていたんだろうね。

622 :日出づる処の名無し:04/08/25 00:04 ID:uyXcKkFh
>>621
4千年かけてもひらがなも発明できなかったんだから、
ありえないだろうと思う。


623 :日出づる処の名無し:04/08/25 00:09 ID:E39vQWkd
>>603
アルファベットだって、象形文字(表意文字)を簡略化して書いたっていうじゃん。
古代エジプトなんかは今の日本の状況と似ていたみたい。
http://poetry.rotten.com/chopper/index7.html


表意文字がすたれなかったのは、隣に表意文字しか使わない民族が
いたからなんじゃないかなあ。中国で表音文字普及していたら
今の日本はどうなっていたんだろうね。


624 :日出づる処の名無し:04/08/25 00:23 ID:5Bf/chuV
>623
さりげなく、グロを張るな

625 :日出づる処の名無し:04/08/25 00:39 ID:uyXcKkFh
↓ネットで拾ったロンドン在住者の日記。


Zatoichi

北野たけし版「座頭市」、こちらでも先週金曜日やっとこさ封切られました。
日曜日友達カップルら総勢5人を引き連れてまいりました。
わたくしは、去年のロンドン・フィルム・フェスティバルでも見たので、
実はこれで2回目!みんなに見せてやりたくて。。。っていうかもう一度見たくて。。。
こちらのレビューではこぞって”LastSamurai”や”KillBill”が比較対照に出されております。

この映画がKillBillやLastSamuraiをぶった切る。
- EveningStandard

Zatoichiの凄まじいアクションを前にKillBillは子供番組の1コマと化す。
- EMPIRE

などなど、トム・クルーズとタランティーノを対象にTakeshiを称えるモノが大半です。
それはさておき、声を大にして言いたい。
浅野忠信最高!
顔がね。ものすごく好きです。セクシーダイナマイトです。

最後のタップで興奮、最高潮、そのままウッキウッキでレストランへゴー!
たどり着いたシネマ近くのレストランでは後ろに同じくたった今Zatoichiを見てきた
英人学生が大興奮でおしゃべりしており、興奮が冷めるどころか上昇、
そして維持。ご飯食べ終わった後には皆、疲れ果てて廃人同然でした。

626 :日出づる処の名無し:04/08/25 00:51 ID:VZuKtxIL
>>625
なんかタケシの座頭市見たくなってきたよ。

627 :日出づる処の名無し:04/08/25 01:27 ID:pcv1dPA2
>>625
ラスサムとキルビルとたけし座頭市をいっしょに論ずるという事自体が
すでにムリがあるだろうに…。そりゃモチーフとしては「サムライ」が
共通項として存在するとはいえ。

628 :日出づる処の名無し:04/08/25 01:55 ID:MzcVXu6M
というか座頭市は侍じゃないぞw

629 :日出づる処の名無し:04/08/25 02:13 ID:T2ju2xhy
>>364ロータリーが禁止になったのは、マツダのルマン優勝とは直接の関係はない。

何で変更になったのかな?


630 :日出づる処の名無し:04/08/25 02:40 ID:Yk9obCJF
>>620
途中で切れてるよ
ちっとも気にならないがw

631 :ぴかにゃあ ◆PIKANYA2T6 :04/08/25 03:04 ID:DhlzhfZG
>>622
支那の場合は表音文字を発明できなかったというよりも
発明しても普及する余地がなかったというべきじゃなかろうか。
文法は比較的似かよっていても大陸の中央と端とで発音が全く異なる環境では、
なまじ表音文字を導入してしまうと逆に意志の疎通が困難になってしまうと。
伝統的に中央集権体制である支那では、特に政府の公文書なんかの取扱いに
支障をきたすこと確実だったでしょう。
これは漢字が伝来した直後の古代日本でも同じだったと思われます。

そう考えるとむしろ日本で表音文字である仮名が発明されたのは、
大陸と全く異なる言語体系を持っていたが為の苦肉の策であったのではないかと
想像しています。


632 :日出づる処の名無し:04/08/25 03:33 ID:E02KyOEk
>>377
亀レスですまんが、俺は理系で世界史は
中学で習ったっきりなんだけど。

>俺の記憶では多数決で負けた議長のウイルソンが
>自国の国民からの突き上げを恐れて「全会一致じゃないから
>決議は無効」というムチャクチャ後だし&前例のない理由を
>出して反故にしたんだと思っていたが。

に対するレスが

>国際連盟は原則として全会一致という無茶苦茶な方法とってたんだよ

ということはアメリカが国連に参加していたということなんだろうけど、
俺の記憶では国際連盟にはアメリカは参加しておらず、それが
失敗の原因みたいなことを教わった記憶がある。

>しかし知らない奴いるとはねぇ
>ゆとり教育の弊害か?中学生の知識だと思うが

ここまで自信満々に言っているということはきっと間違いがないと
思うんだけど、アメリカは国連には参加していなかったけど
会議の議長を勤めることはあったということなのかな?
それとも俺の記憶違いでアメリカは国際連盟に参加していたの?

詳しい方の解説お願い。


633 :日出づる処の名無し:04/08/25 05:28 ID:GctsZ/8c
360でパリ講和会議の話が書かれている

1919(大正8)年1月18日〜5月第1次世界大戦後の講和会議戦勝国27ヵ国
が参加してパリ市内の外務省で行われた

国際連盟は世界平和の確保を主な目的として1920年設立。設立を提唱したのは
アメリカ合衆国大統領のウィルソンであるが、議会の反対(モンロー主義)が
あり米国自身は国際連盟には参加していない。


634 : :04/08/25 06:06 ID:GctsZ/8c
日本代表団は、原案ではとうてい採択の見込みはないとして、「人種」という言葉を
削除して、「国家平等の原則と国民の公正な処遇」の支持を求める修正案を作成した。
この提案に関する最終決定は、4月11日の国際連盟委員会において、ワシントンから
戻ったウィルソン大統領を議長として行われた。

日本代表は、今回文言を緩和した修正案は、国民の平等と各人の公正な待遇の原則を正
式に確認する以外の事を求めてはいないとし、移民制限の問題とは関係のない事を表明した。

そしてこの原則を拒否することは、「連盟加盟国の平等が認められないこと」を示すと
主張した。「問題提起は見事に行われ、満場の支持を得たように思われた」とアメリカ
代表の一人は記録している。その他の参加者も、「説得力があり」「威厳に富み」「賞賛に
値し」などと記している。

フランス代表のレオン・ブルジョワ上院議員は「正義という論争の余地のない原則」を
具現するこの案を拒否することは不可能であろうと主張し、さらに中国、ギリシア、
チェコスロバキアの代表が強力な賛成演説を行った。

635 : :04/08/25 06:07 ID:GctsZ/8c
■6.葬られた賛成決議■

日本全権団の要求により投票が行われ、日本案は16票中11票の圧倒的賛成を得た。

しかし、議長席のウィルソンは、全会一致の賛成が得られなかったので採択されない、
と宣言して、参加者を驚かせた。それまでの2回の票決は全会一致の規則は適用されて
いなかったのに、とフランスの代表団は抗議を行った。

しかしウィルソンは、「われわれの一部にとってはあまりにも障害があるので、規約に
それを挿入する事はできない」、と言った。 そして急いで次の議題に進もうとしたが、
牧野男爵はそれをさえぎって、大いに遺憾であるが、この会議で過半数の賛成票があった
ことを議事録に明確に記述するよう要求した。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog053.html

636 :日出づる処の名無し:04/08/25 07:17 ID:/xGGytQX
>>377
今日からお前のあだ名は「ゆとり教育」なw

637 :日出づる処の名無し:04/08/25 08:42 ID:hjBj6i0q
>>620
朝日はまず中国の幼少時からのドーピング
すなわち人造人間養成システムを批判しろ。

638 :日出づる処の名無し:04/08/25 10:32 ID:AhqnCVH1
中国はい・い・の! (by朝日)

639 :日出づる処の名無し:04/08/25 10:51 ID:hjBj6i0q
朝日は中国に帰れ!

640 :日出づる処の名無し:04/08/25 10:53 ID:AhqnCVH1
帰るんじゃないの、日本を中国にす・る・の!

641 :日出づる処の名無し:04/08/25 10:58 ID:8HQkZnEX
>>640
んなめんどいこと、せんでもええやん。
もうすでに「中国」が有るンやから、そこ逝ったらええねん。

  タリー
 (\_/) タリー
⊂(´Д`⊂⌒`つ

642 :日出づる処の名無し:04/08/25 11:31 ID:BUx464Cx
自分には帰るべき支那がない、 なぜなら日本人だから、というようなとりとめないことを考えるうちに感情の平衡をうしなったのであった。

643 :日出づる処の名無し:04/08/25 13:02 ID:4tb6TESd
ウィルソン大統領は米南部の差別州の反発をおそれて採択しないと屁理屈をこねたわけだ。

644 :日出づる処の名無し:04/08/25 14:07 ID:IIRj7/jD
前にロボットの話をしてたのはここですか?
NHK教育でやってる「ピタゴラスイッチ」って番組で
ロボットが軽快に踊ってました。小さいやつだったけど。
見た時なんとなく、あー日本だなーと思いました。
たぶん来週も同じのを放送するので、よかったらどうぞ。

645 :日出づる処の名無し:04/08/25 15:20 ID:LIDk/M+H
アルゴリズム体操だね たしかSONYのロボットだと思ったけど、あれはすごかったね

646 :日出づる処の名無し:04/08/25 15:28 ID:8HQkZnEX
(・∀・)つ http://sidhes.hp.infoseek.co.jp/alg3.htm


647 :日出づる処の名無し:04/08/25 17:12 ID:tTrYj7X6
  r───────────────────────────────
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 └────────y─────────────────v─────
                                    ___
        彡川三三三ミ                   /     \
       川川 ::::::/ \ヽ                 /   / \ \
      川川::::::::ー◎-◎-)                 |    (゜) (゜)   |
      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
    ._川川;;;::∴ ノ  ▽ ノ              __\     ▽   ノ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ            /;;;:::::::::::::\__∪ /
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(:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|             (:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|
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648 :日出づる処の名無し:04/08/25 20:18 ID:J4P+LzIj
>>643
>643 名前:日出づる処の名無し メール:sage 投稿日:04/08/25 13:02 ID:4tb6TESd
>
> ウィルソン大統領は米南部の差別州の反発をおそれて採択しないと屁理屈をこねたわけだ。

でも、アメリカは参加してないんだよね。

649 :日出づる処の名無し:04/08/25 20:29 ID:TQsTAWFg
>>635
日本、超カコイイ!!
ぜひ歴史教科書に載せろ!


650 :日出づる処の名無し:04/08/25 21:33 ID:HOE40X19
日本の歴史なんて描き様によってはいくらでもカッコよくなるでしょ。
事実をあたりまえに列記するだけで、自国の歩みに惚れぼれしてしまうだろう。
封建社会、江戸大衆文化、明治維新、日露戦争、アジア植民地の独立、戦後復興、
これらの本当に意味することが正しく教えられてはいない。

651 :日出づる処の名無し:04/08/25 21:56 ID:hjBj6i0q
>>650
WGIP

マスコミの工作

極東三馬鹿便乗

歴史の真の見直しが必要だな。

652 :日出づる処の名無し:04/08/25 21:56 ID:EH17IvM8
俺は歴史が好きだったから、サヨク教師の教える自虐史観に違和感を覚えたな。

653 :日出づる処の名無し:04/08/25 23:20 ID:7itRm6Dw
人類補完計画ならぬ日本史補完計画か
ふふふ


654 :日出づる処の名無し:04/08/26 00:32 ID:qVTEm/UC
>>652
君が何歳かは知らんが、30歳以上の人間は皆洗脳受けてる。
で、小林ショックで洗脳が解けた。
そもそも「サヨク」なんて発想がそもそも小林ショック以降じゃね?
江戸暗黒史観の洗脳については、石川英輔の著作で洗脳が解けた。


原因はいろいろあると思うけど、結局は世代間断絶が問題。
上の世代から、下の世代への歴史や知識や情報の伝達が
スムーズに行われなかった。
「団塊」とか「左翼」がよく槍玉に上がるけど、俺はいわゆる戦争体験世代が
黙して語らなかった事が一番の原因だと考えてる。
戦争を戦った世代に激しく感謝しつつも、その後ダンマリを決め込み、
下の世代と断絶した責任はデカいと思う。

655 :日出づる処の名無し:04/08/26 00:40 ID:INx73cg9
いいからリビジョニストは氏ねよ!  このネオナチ野郎どもが!!!!

656 :日出づる処の名無し:04/08/26 00:40 ID:nUSxfP65
>>653
問題ない、続けろ。

657 :日出づる処の名無し:04/08/26 00:51 ID:4cDZYs+F
俺は厨房の時「中国の旅」の洗礼を受けてしまってたからな。
今思うと真面目に見てるふりして実は「恐いもの見たさ」なだけだった
んだわアレ。中国人がどんな殺され方をしたとか、ゾクゾクしながら
読んで自虐心を育んでた。小林には洗脳を解いてくれた事だけは感謝
している。

658 :日出づる処の名無し:04/08/26 01:00 ID:ltOGHLXi
>>654
なんかスゲー違和感を感じるなあ。考えが観念的に過ぎないか?
小学館文庫の『わが子に、孫に伝えたい昭和体験』上下巻を薦める。

659 :654:04/08/26 01:22 ID:qVTEm/UC
>>658
何で「孫」なのかな?という疑問がまずあるよ。
まずは「息子」に伝えろよ、と。w
いや、別にそれが良いとか悪いとか言ってる訳じゃなくてさ。
戦争世代って、何かやり方が違うんじゃないのかな、と最近よく思う。
何で団塊世代を無視してるのかと。
何度も書くけど、戦争世代には激しく感謝しつつね。。

基本的に人って、上の世代を否定するじゃん。
明治維新の連中だって、徹底的に江戸時代を叩いた。
それと同じで戦後世代は、戦争世代を叩いた。
俺らは団塊やらバブル世代を叩く。

こういうのって、世代間断絶だなぁ〜と思うわけよ。

660 :日出づる処の名無し:04/08/26 01:22 ID:SOeGxZbR
>>654
WGIPをなめすぎ。
終戦直後は正論言った人たちはみな見せしめに殺された。
その後もだまらないと社会的に抹殺だったし。

661 :659:04/08/26 01:23 ID:qVTEm/UC
あ、良く見たらタイトル、「わが子に」ってあった。

>>658さん、スマソ。

662 :日出づる処の名無し:04/08/26 01:27 ID:bBY0NkVz
>>明治維新の連中だって、徹底的に江戸時代を叩いた
無かったとは言わないが、今のソレとは根本的に違う。

663 :日出づる処の名無し:04/08/26 01:27 ID:TMzhWVMg
>>654
確かに黙して語らず、という人は多かったようだが…
戦後、50年からの間、WGIPの影響によって、その世代以前の日本人は
完全に悪者にされてしまっていたこともあるし、それ以後の世代は
彼等が声を発しても耳を傾けなかったのではないか。

事実、このスレにいる人たちにしろ、ここ数年のよしりんやWC、拉致問題の
表面化を経てこのような問題意識を持ちえた場合が多いのだと思うし、
そういう意味で「語らなかった人」や「団塊」などのせいにしていては
いかんと思うのだ。


664 :日出づる処の名無し:04/08/26 01:29 ID:ltOGHLXi
>>659
「"わが子に"、孫に...」なわけだけど、、、ニホンゴワカリマスカ?

>基本的に人って、上の世代を否定するじゃん。
>明治維新の連中だって、徹底的に江戸時代を叩いた。
>それと同じで戦後世代は、戦争世代を叩いた。
>俺らは団塊やらバブル世代を叩く。

ここが観念的杉。自分の頭の中だけで考えて結論出して普遍化しすぎだって。
とりあえず本読め。

665 :日出づる処の名無し:04/08/26 01:42 ID:qVTEm/UC
>>663
同意。

ま、どうせ俺らも下の世代に袋叩きに合うんだけどね。w
「少子化世代」とか、「独身世代」とか言われる予感。

666 :日出づる処の名無し:04/08/26 01:44 ID:qVTEm/UC
>>664
>とりあえず本読め。

読まない。

667 :日出づる処の名無し:04/08/26 01:53 ID:SVJvY/D1
>>655
>ネオナチ野郎

覚えたての用語を使ってみたかったのか?


668 :日出づる処の名無し:04/08/26 02:29 ID:PzGXTvel
世界史で欧米列強の帝国主義や三角貿易などをしっかり学ぶと
どんなに自虐史観を植付けられてもちょっと待てよとなるよ。
小学校の授業でその当りの世界史を徹底的に学ばせればよい。
日本史を変えられないならせめてね。

669 :日出づる処の名無し:04/08/26 04:58 ID:PCYFwMr0
>>644

今年の二足歩行ロボット競技会ROBO-ONEは、
決勝トーナメント進出チームの四分の三が韓国。
ひとつは決勝戦まで勝ち残った。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/17/roboone/

670 :日出づる処の名無し:04/08/26 04:58 ID:PCYFwMr0
>>669 訂正。四分の一が韓国

671 :日出づる処の名無し:04/08/26 07:01 ID:SOeGxZbR
なんでシンクロでロシアはいつも 決 ま っ た よ う に 金なの?
うさんくせえ…

672 :日出づる処の名無し:04/08/26 07:25 ID:jEE9pBRU
>>671
シンクロの審査員が言うには
シンクロの技術度、芸術度はどの国も最高点なんだって
だから評価対象になるのは
「前回金メダルを取った国が、同等の技術度、芸術度を今回も披露したら、その教育が素晴らしいと言う事なのでそこを評価する」
と言う事だそうです。

だから、前回金メダル取った国が金メダルを取りやすくなってる。
よって、試合をする前から金メダルを取る国は大体決まってる(前回メダル獲得国の選手がメダルを獲得しやすい)

673 :日出づる処の名無し:04/08/26 07:30 ID:BKbuiRRe
つか、まあ、実際シンクロはさっきみたが、勝てねえだろ。
日本風味はいいんだけど、採点制ってこと考えれば戦略を練り直して
おくべきだったかも。

俺はあのBGMはやってよかったとは思うけどね。
勝ちたいのなら別方面にするべきだった。

674 :日出づる処の名無し:04/08/26 07:37 ID:MKA+hV3/
体操の審査員は、出場国の人間がなれないため、
体操の弱い国ばかりになり、審査レベルが低下したとか聞いたが
シンクロはどうなの

675 :日出づる処の名無し:04/08/26 07:58 ID:jHVOt8mI
アメリカのBGMはFFのオープニングだったね。
FF-8だっけ、魔女がどうしたとかって言う学園もののやつの。

676 :日出づる処の名無し:04/08/26 09:03 ID:yHRWgsSa



              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡
          r、r.r 、|:::::           | 
         r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
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         |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
         | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ 
         |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|  
         人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
       /  \_/\\   ┗━━┛/ \\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ

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         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で、何が言いたいん?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ




677 :日出づる処の名無し:04/08/26 09:05 ID:9cY3RONQ
話題としてはもう流れてるんだけど、
どーしても言っときたいんで言わせて。

>戦争体験世代が黙して語らなかった事が一番の原因
基本的にはハゲドウなんだけど、
その世代の父に育てられた身としては
個人の感情としてしゃべることすらできない辛さを味わったんだと思ってるよ。
戦後すぐからずっとメディアから否定されてた”戦争”と
自分が受け止めてた”戦争”には落差があって
その風潮のなかで自分にとっての”戦争”を子供に語ることの是非が判断できなかったそうな。
ま、私の父は自分が学の無い人間だと思ってるので
自分がめったなこと言って子供がこの先生きていきにくくなったら申し訳ないと考えたみたいだけども。

678 :日出づる処の名無し:04/08/26 09:17 ID:hArrslfG
>>663
>彼等が声を発しても耳を傾けなかったのではないか。
それはある。「軍国主義の亡霊どもがなんか吼えてるよ」ぐらいの
感覚でいたのではないか。
あと、マスコミが常に左翼の味方だったのも大きいだろう。
場合によっては戦中世代自らが「自分は内心日本は負けると分かっ
ていた。馬鹿な戦争をしたものだ」と言ってたケースも少なくない。

679 :日出づる処の名無し:04/08/26 10:07 ID:gDn8Udbh
シンクロはどう見ても日本はずれてたり、いがんでたぞ。

680 :日出づる処の名無し:04/08/26 11:58 ID:cfUA8YxX
まあ、白人のスイミングプールに日本人の少女が入った瞬間、
笑顔で全員、プールから上がるのが白人様だからなあ。w
しょうがないんじゃない?

681 :日出づる処の名無し:04/08/26 12:00 ID:LFCWL1qt
水泳競技で黒人選手が少ないけど、白人にとっては黒人よりは黄色人種の方が
まだ我慢が出来るってことなの?

682 :日出づる処の名無し:04/08/26 12:13 ID:vD6R6NUn
>>680
人種差別プールネタで見たことないパターンだな。ソースは?

683 :日出づる処の名無し:04/08/26 12:23 ID:LFCWL1qt
>682
おれもこういう話聞いたことある。ソースは出せないけど。確かイギリスでって話だったな

684 :日出づる処の名無し:04/08/26 12:29 ID:/BW1+fpT
おれもこういう話聞いたことある。ソースは出せないけど。
ただし舞台はプールじゃないし、日本人でもなかったけど。

685 :日出づる処の名無し:04/08/26 12:36 ID:tfqjPhjC
なるほど、コーカソイドにもケガレ思想あり、ということか。

686 :日出づる処の名無し:04/08/26 12:53 ID:f10w8oUk
中国人か韓国人と勘違いされたんだろ

687 :日出づる処の名無し:04/08/26 13:00 ID:tkvWohrK
>686
区別つかないだろ、そんなの。
おれが聞いた話だと、みんなすごくさりげなくプールから上がったので、抗議もできない。
んで、日本人がプールを出たとたん、さりげなくみんな舞い戻ってくる、とか

688 :日出づる処の名無し:04/08/26 13:02 ID:6f3ulS8f
聞いた話ってバリエーション豊富でいいよね

689 :日出づる処の名無し:04/08/26 13:29 ID:bBY0NkVz
日本人の所を黒人に置き換えた話なら聞いた事有るな。

690 :日出づる処の名無し:04/08/26 13:39 ID:gRRmkrHG
日本人の所を韓国人に置き換えた話なら聞いた事有るな。

691 :日出づる処の名無し:04/08/26 13:48 ID:X0zM4Xn8
別にプールじゃなくても学校の教室とかで
人種ごとに派閥作ったり色々いがみあってるって古い本で読んだな

692 :日出づる処の名無し:04/08/26 13:50 ID:CYy4USwI
>>691
本はNG。
聞いた話でなきゃいかん。

693 :日出づる処の名無し:04/08/26 14:03 ID:Qw+QmD5F
如何に「聞いた話」ってのがアテにならんか、と言うことの証左だな。

>>692
いつの間にそんな掟がw

694 :日出づる処の名無し:04/08/26 14:09 ID:OA7ZaAwx
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QGHVuz6Y_F4J:travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1080570910+%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E4%BA%BA%E7%A8%AE%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%80%80%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9&hl=ja
検索かけてみたら2chのものならでてきましたw

695 :日出づる処の名無し:04/08/26 14:09 ID:tOhKvaku
都市伝説だわな。

前に「ぼくの先輩が日産の入社試験を受けたとき、『GNPを説明せよ』って言われて、『がんばれ
日産パルサーです』と答えました。先輩って…」みたいな書き込みを見たなあ。読んでるこっちが
恥ずかしかった。

あと多いのが「バスで化粧していて、鼻に口紅が刺さった女性」の話

696 :日出づる処の名無し:04/08/26 14:14 ID:OA7ZaAwx
ちなみにこれ。

105 :異邦人さん :04/04/07 03:22 ID:nVceWPen
そもそも日本の銭湯に入りたい外人ってゲイでしょ?
温泉ならまだしもどうしてあんな狭くて男むんむんの空間に入りたいの?
自分の差別をもみ消したい白人が日本にもあるとこじつけで言ってるとしか思えん。
白人だらけのプールに日本人が入ったら一斉にプールから出るくせに銭湯行きたい
ってどう考えてもオカシイ。
少し前に訴えを起こした北海道の白人はほんとに銭湯行ったのか?
無理やりジジイだらけの汚い銭湯に押し込んでやりたいな。


697 :日出づる処の名無し:04/08/26 14:39 ID:e6XbVqRg
>>696
うちのジム、白人のすげーデブと、普通の奴、何人か、常連で風呂入っているよ。プールも。
普通に日本で暮らしていて、そんな事言い出したら生活出来ないし。
本国の施設より上等だから喜んでいるだろ。

698 :日出づる処の名無し:04/08/26 15:34 ID:YPgdXFW6
銭湯って好きなんだが、たまにめちゃくちゃ熱いところがあるよな。
あれはほんとに困る。
指先で湯をちょんちょんつついて立ちつくす俺は激しく馬鹿みたいだ。

ところが近所の熱くて有名な銭湯に、外人客がけっこういるんだよなあ。
あれはそういうもんだと思いこんで我慢して入っているのか
あの熱さを楽しんでるのか、一度聞いてみたい。

699 :日出づる処の名無し:04/08/26 15:51 ID:SD/bLUWF
>>698
銭湯の湯温は大抵45度以上。
一般家庭のお湯よりは熱く設定してあるものです。

旅館の温泉などは一般家庭並みの温度です。この違いは、長くつかることを前提にしていない
と言う事と、熱い湯でカーッと体を温めて、あがった後のキレを良くする為です。
一日の疲れを落とすというより、気分転換に入るためのものですしね。

700 :日出づる処の名無し:04/08/26 16:16 ID:1jqaUEUg
黒人風呂ネタで思い出すのはアメリカのニグロリーグの来日。
本国では差別の対象(だから黒人リーグなんかがあるわけだが)
日本に来たら大歓迎された。野球のレベルは当時の日本はまったく
問題にならなかったが、試合が終わったあとは日本チームと一緒に
大浴場で背中を流しっこしたり、一緒にお湯に浸かったりで
大感激したそうだ。本国では白人とは同じバスにものれないような時代にな。


701 :日出づる処の名無し:04/08/26 16:31 ID:E/j8WQfL

大概にしとけ、ジャップ!

他人が不幸になるのを期待し、優越感に浸って悦には入る。

そんな事でしか幸せを見出せない根暗で陰険な蛆虫野郎だよ、お前らはな。

何だよ、その言い草は。

先進国だからと言って、そんな暴言を吐く奴等はいない。

お前ら何やってんだよ、途上国を見下したりして。

恥ってものを知らない、それがお前らのクズなとこだ。

掲示板に繋いで匿名で書き込みをする矮小な住人。

集団でなければ、何も出来ないし、する勇気もない腰抜けめ。

お前らには2ちゃんにだって居場所はない!!





702 :日出づる処の名無し:04/08/26 16:51 ID:r2ciXQZQ
>>644
日本のロボット技術は民間レベルでもスゲェ。動かないけどね。
職人さんマンセー。
http://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html

703 :日出づる処の名無し:04/08/26 16:52 ID:hArrslfG
こういうコピペって、どうしていちいち行間が空いてるんだろうねw

704 :日出づる処の名無し:04/08/26 17:24 ID:w1ySytE6
明石康が戦後アメリカに留学してた頃の話。南部の駅でトイレに
行こうとしたら、「白人専用」と「その他」の2つに分かれてたから、
「その他」に入ろうとした。すると「君はいいから・・・」と白人に言われ、
結局「白人専用」に入った。当時、「その他」とは黒人のことだけを
指していたと思われる。
黄色人種と黒人の何が違うのかね、白人さん?

705 :日出づる処の名無し:04/08/26 17:56 ID:hLCgbY/N
                    ____






                 _,、r'´:::‐、`ヾ‐、`丶、
                /:::::l、:{⌒ヾヽ::ト、:ヽ:::::ヽ
               //!:::i:l:!::ヾ、::::::ヾ::!`ヽ:ヽ:::::ヽ
              〃:!:l::::l!:ト、::::liヽ、:::リ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
              i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:、:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
              l!::!:!:iト:::!:i:j/代トト、l:ハ::升ト!:l::!:!lj   どうでもいいや
              li::l::N{:ヾVヘ「 ̄` lハ ソr‐テハ!:l/
              !:l!:ト、l::l{`         !  j川/   ハハハハ
              ヾト辷N!      ‐ノ  !:l/
                 Yl:ト、    ヾ==r  ノ/
                iN \.  ` ニ′/}'
                 h   丶、  /
              ノ ̄´"''‐ 、   `¨´U
           _rく    /癶V⌒!=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      __,、=T下、``ヽ  /‐''"_, -ヘ|      |
     /「 ̄´  ヽヽ \ ヽ/   ´  _,,厶ヘ       ∧=、、
     |八 \      __/      _,)ヽ___/  ヽ ``=、、
    ‖ \ ! V´ ̄:::::/      _,ノk>、`T!::::::":::\_   ‖




706 :日出づる処の名無し:04/08/26 18:06 ID:bvgPv/3P
ここで人生色々といっておこうか。要は肌の色で人生の何割か決まるんですよ。

707 :日出づる処の名無し:04/08/26 18:14 ID:yZKjZYmC
女子レスリングのルール改正
http://www.sanspo.com/athens2004/wrestling/news/0824/ws2004082405.html

708 :日出づる処の名無し:04/08/26 18:22 ID:+wjVTp7y
日本人は肌の色や国どうこうといった「人種差別」はしない。

まとめて「外人差別」はするけどね(w

709 :日出づる処の名無し:04/08/26 18:36 ID:bPW/BIha
国というか言語圏や文化の違いでの差別は真っ当だと思うが。
中国韓国朝鮮人のような存在を知って強くそう思った

710 :日出づる処の名無し:04/08/26 18:44 ID:QxvRZ/OQ
白も黒もユダヤもアラブも知ったこっちゃねえ、みんなまとめて外人だぁ

711 :日出づる処の名無し:04/08/26 18:59 ID:2ruF/ezd
平等に差別?

712 :日出づる処の名無し:04/08/26 19:05 ID:nXalx6T8

「無差別攻撃」は差別が無いので、平等で素晴らしい攻撃です。

他社と「差別化」を図るのは、差別を作り出す行為ですから、企業努力と称した悪です。


713 :日出づる処の名無し:04/08/26 19:17 ID:KJ4Up5Z3
チョンとチャンコロは人間じゃないんでね

714 :日出づる処の名無し:04/08/26 19:30 ID:ojSDFsqj
>>707
まぁ、なんつうか「やっぱりね」って感じ?

715 :日出づる処の名無し:04/08/26 20:30 ID:SOeGxZbR
>>707
またかよ…

いい加減にしろよ、白人ども!

716 :日出づる処の名無し:04/08/26 20:34 ID:fFyKD3An
>>659
進駐軍はけっこう恐かったんだよ。
下手なこと言うと、
危険人物とみなされて、
ある日家に何人かの人間がGHQからやってきて、
静かに連れていかれ、帰ってこない、なんてことがあったんだ。
だからみんななんにも言わなかった。言えなかった。
(祖父から聞いた話。)
戦後、米軍が引き上げた後も、
今度は日教組というヒステリックな連中が
日本軍を悪魔のように子供達に教えたので、
いくら家庭で本当のことを教えようとしても、
すっかり洗脳された幼い子供達は、そんなこと聞きやしない。
そんな時代だった。
日本は、しばらくの間、剣道も禁止されてたし、
飛行機の製造も禁止されていて、ゼロ戦を作るほどの技術力は
飛行機では継承されることが無かった。
(そのかわり新幹線にその技術が発揮されたけど)


717 :日出づる処の名無し:04/08/26 20:40 ID:eYlu6pv8
>>707
このルール変更は男女共通なのか?
そうでないと納得いかない。

でだ "北京五輪の「敵」はルール?”とあったが違う。
チャンコロそのものに決まっている。


718 :日出づる処の名無し:04/08/26 21:13 ID:fZ8d4ZJM
選手には可哀想だが、もうオリンピックはないよ

719 :日出づる処の名無し:04/08/26 21:18 ID:6kOWjLS3
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        | |//..    | | ||.  ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||  (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__   
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧. 
 ..∧_∧     (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|        (´-`;)(@・ )(;´∀)
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`)<<1      //  |     ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |     (∀・ )(ー゚* )(   )(´∀`
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(__)_)   | |  /         //   /       <_` )(´・ω)(д゚` )(  
        | |/         //   /.      ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
        ~~         //   /     (   )( ゚∀゚)(`   )(゚д   





720 :日出づる処の名無し:04/08/26 21:47 ID:SOeGxZbR
>>718
同意。
日本人はなんでも忘れすぎ。

721 :日出づる処の名無し:04/08/26 22:00 ID:qqCXWo12
>>718
次はウリンピックか・・・

722 :日出づる処の名無し:04/08/26 22:47 ID:tMdFyXdt
何日か前のラジオで
フランスでカニかまがブームだとか。

723 :日出づる処の名無し:04/08/26 22:58 ID:SVJvY/D1
>>722

何かもうどっかの国が当たり前のように
起源を主張するのが目に見えるようだ(w


724 :日出づる処の名無し:04/08/27 00:06 ID:wv/Wi7ol
今回、柔道がメダルラッシュになったのは
山下泰裕が国際柔道連盟の教育コーチング理事に就任して
かけ逃げなどに厳しくジャッジするようにしたからだとか。

725 :日出づる処の名無し:04/08/27 00:10 ID:bWGh/rso
常に一本勝ちを狙うのが柔道の醍醐味だしな、オリンピック競技になって色々歪んでしまったけど。

726 :日出づる処の名無し:04/08/27 00:21 ID:S1IOTTHs
>>669

>>確かに強いですが、今回は完全に悪役になってしまっていて、
>>それって僕らのやり方ではなくなってしまったような気がしているので、
>>次回は小型のロボットに戻したいですね

こういう心意気はいいよね


727 :日出づる処の名無し:04/08/27 00:28 ID:wv/Wi7ol
柔道66キロ級で内柴選手が金メダルをとれたのは
世界選手権2連覇中の優勝候補だったイランの選手が棄権したから。

理由は1回戦の相手がイスラエル選手だったから
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20040816k0000m050071000c.html

728 :日出づる処の名無し:04/08/27 00:35 ID:5n6SNgzz
>>669
韓国人って日本がやってること以外してはならないみたいに
遺伝子にでも書き込まれているのかな。
何にでも後ついてくるのだけど。

729 :日出づる処の名無し:04/08/27 00:56 ID:Bemk1G+G
>>725
正直、ポイント制はみみっちい上に見ていてツマラン。

>>728
コバンザメの遺伝子でも入ってるんじゃない?
日本人のお零れに与るってゆー。

730 :日出づる処の名無し:04/08/27 01:04 ID:Hkf9Hi8W
>>729
一本と技有りのみで相手を制するのが柔道で
有効や効果のポイントシステムがJUDOなんだろうが、
見て感動するのはやっぱり柔道だな。
国際化にJUDOが必要なのもわかるが、なるべく柔道であってほしい。
今回の逃げを厳しく指導する方針はイイ。
もし日本が負けてたとしても、正しいルール適用と思う。

731 :日出づる処の名無し:04/08/27 01:32 ID:kTqSyJNT


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      \ ∵∴∵∴/   


732 :日出づる処の名無し:04/08/27 01:58 ID:0TMifhux
プールネタだが、宮内勝典の書いた紀行でそんなのがあったっけ。

北欧の温泉プールで、お湯に使っている白人たちと著者は外から
フレンドリーに会話をするのだが、同時にその表情に
「判ってるな?ちょっとでも入ってみろ、許さないぞ」
という意識を明白に感じたとか。

733 :日出づる処の名無し:04/08/27 02:05 ID:XPZE9YRH
>732
水虫とかの病気持ちで無ければ、肌の色なんかどうでもいいと
思うんだけどな(苦笑


734 :日出づる処の名無し:04/08/27 02:12 ID:dCcsqShc
>>729
コバンザメに誤れ!(AA略
コバンザメは宿主に危害は加えないだろ。

735 :日出づる処の名無し:04/08/27 04:00 ID:fEELa1B7
>>728
>韓国人って日本がやってること以外してはならないみたいに
>遺伝子にでも書き込まれているのかな。
>何にでも後ついてくるのだけど。



日本も又ホイホイ ノウハウ教えちゃうから

こういう事はして欲しくない
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=766689&work=list&st=&sw=&cp=1

736 :日出づる処の名無し:04/08/27 07:33 ID:8usscw/E
●日本農民を農業育成の為に海外へ派遣
 ⇒ 日本農民は自分の教えた農作物を輸入され苦しむ

●壊れない車の見本である「日本車技術」を海外に教える
 ⇒ 日本車と同じ品質で攻勢をかけられ、海外シェアを減らす

●中国の安い人件費でコスト削減を目指し、中国に工場を作る。
 ⇒ 中国人が勝手に夜も工場を稼動させコピー品を量産。工場も中国政府に取られる。

●韓国の安い人件費で下請け作業をさせる。
 ⇒ 技術を得た韓国人は「日本を越えた」「日本を倒せ」と同じ分野で開業

×南米に日本の農業技術で収穫量を2倍にする「二毛作」を教えた。
 ⇒ 半年で今までの収穫量があるので、半年働き、半年遊ぶようになった・・・

※人生は、昨日出来なかった事が、
ある「コツ」を得る事で、今日は簡単に行えるようになる。

日本人は「コツ」を掴むのがうまく、
作業を効率化、新たな分野の開拓をして、文化を多様化してきた。

その「コツ」を他国に教え、自国からはその分野が無くなってしまうと
それを土台にした新たな分野の創造が出来なくなる。

「停滞から下落へ」と進まずを得ない状況になってしまいます。

737 :日出づる処の名無し:04/08/27 09:10 ID:RPHrhZ1l
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡


738 :日出づる処の名無し:04/08/27 09:13 ID:YEd4ki7l
みんな一緒に水に入るという感覚自体、日本人と外人では違うのではないかな。
日本は風呂で慣れているが、外人はまずないだろうし。

739 :日出づる処の名無し:04/08/27 09:18 ID:Omv5N/+s
>>738
プールや温泉なら外国にも腐る程あるぞ。
水着着用が一般的だけど。

740 :日出づる処の名無し:04/08/27 10:21 ID:j0I5yKzs
>>738
何かで読んだんだが、アンデスの原住民とかは他人と一緒に風呂に入るなんて
言語道断らしいな。
(だから温泉なんかは、トイレみたいな個室)

まあ、民族それぞれ、風習もそれぞれ。

741 :日出づる処の名無し:04/08/27 13:56 ID:SujrC6nB
>>669
試合内容よりも、BGMがレイフォースという点に感動した。

742 :日出づる処の名無し:04/08/27 16:59 ID:ZKxAmEw5
女子レスリングの場合、別に日本がパワーで大幅に劣るという事も無い(大技は今まででも得点大)
のであんまり関係はないでしょ。要は日本人だって見ていて分からない+時間が長い=人気が無い
のでテレビ用に短く、早くというとこでしょうね。

パワーでやられるんなら、今までもやられてるって。

743 :日出づる処の名無し:04/08/27 17:15 ID:ED9UmKHx
>>742
こう続くと勘ぐりたくなる罠。
とはいえレスリングが、柔道に比べてもぜんぜん面白くなかったのは事実だったな。

744 :日出づる処の名無し:04/08/27 17:25 ID:QB09cgXK
>>743
陸上競技みたいに、単純に筋力が発揮される競技と違って、格闘技のように複数の要素が
絡むものはパワーがあれば有利というものでもない。
現に柔道や野球のように、技術の要素が入るものは。

それに日本人の筋力が大幅に外人と比べて劣るというわけでもなく、100mだって、数字で言って
しまえばコンマ何秒程度の違いでしか無いとも言えるしね。
その程度の違いは技術、その他の要因で吸収できる。

745 :日出づる処の名無し:04/08/27 19:09 ID:cWkkoHAu
正直投げ技でセット取れるってルール作ったら、
柔道とおもいっきしカブるんじゃないか?
レスリングとして競技をやる必要すら無いような気が。

日本人憎しのために競技内容まで変えてどうする。


746 :日出づる処の名無し:04/08/27 19:14 ID:domldwe3


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  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン    アッヒィィッ〜ウッヒィィッ〜
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 |ママ〜実生活ではこんなだけど
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜< 2chでは匿名だから偉い人間になれるんだよ〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵>   \____________
  \        ⌒ ノ_____   
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          カタカタカタカタ







747 :日出づる処の名無し:04/08/27 19:15 ID:domldwe3




カタカタカタカタ






748 :日出づる処の名無し:04/08/27 19:18 ID:5X2MtoJH
>>669
日本の場合、必ずしも勝ち負けにこだわってはいない。
独自性、面白さに主眼が置かれている。
実際、今回の優勝チームは強すぎて面白くなかったので
次回は小型で臨むと言っている。

749 :日出づる処の名無し:04/08/27 19:34 ID:egfeI6OR
>>744
陸上のコンマ何秒は大きいぞ。水泳もだけど。
水泳といえば、外人は風呂を「快楽主義の習慣」みたいに思ってるフシがある。
禁欲主義なキリスト教の、ローマ文化への反発だろうか?
もちろん、現代じゃはっきりとそう思ってるわけじゃないけど、嘘つくとエンマさまに舌抜かれるぐらいの感覚で。

750 :日出づる処の名無し:04/08/27 19:58 ID:Xvnn/hr3
>>744
おいおいw

黒人の骨格とリズム感、白人のパワー、最新のドーピングを兼ね備えた
北米大陸の黒人陸上選手に勝てるわけないだろ。

コンマ何秒程度の違いは技術以前にこれほどの違いなんだよ。

751 :日出づる処の名無し:04/08/27 20:06 ID:OjocevDs
>>750
それがそんなに関係あるなら柔道でメダル取れるわけないな。

752 :日出づる処の名無し:04/08/27 20:12 ID:d55RRzbq
>>750
白人と黒人がごっちゃになってるぞ。そもそも日本人が100mで負けてるのは黒人だけ。

753 :日出づる処の名無し:04/08/27 20:15 ID:Q88V7F9Z
>>752
うそつけ。

754 :日出づる処の名無し:04/08/27 20:20 ID:TzbDkl4j
黒人は文化とか知的遺産はほとんど築けなかったけど
やっぱり身体能力と音楽センスは圧倒的だと思うよ

755 :日出づる処の名無し:04/08/27 20:23 ID:lz54aLC6
>>681
ちょうど旬の五輪板のスレ

黒人選手は何故水泳に出て来ないの?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1053012067/

>>706
俺も緑色の肌に生まれたかったな...

756 :日出づる処の名無し:04/08/27 20:24 ID:d55RRzbq
>>753
白人で9秒台いたか?

757 :日出づる処の名無し:04/08/27 20:37 ID:d55RRzbq
一応調べてみたが白人で9秒台はやっぱりいないな。
ちなみに日本記録は伊東浩司の10秒00。これの上は黒人しかいない。

758 :日出づる処の名無し:04/08/27 20:44 ID:lz54aLC6
>>722
surimiとしてフランス語の辞書にも載るカニカマ
フランスの海産物消費の中では、2位のスモークサーモン2万トンの倍近い
3万9500トンで堂々の1位
高タンパク低カロリーで手軽に家庭で食べられるスシネタとして人気に

>>742
テレビ用に短くったって、1ラウンド3分を2分にしたところで大した違わないと思う

759 :日出づる処の名無し:04/08/27 20:44 ID:Mf7hGWxB
オリンピックネタはここで思いっ切りやってくれ↓
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092614047/

てめぇえらスレ違いなんだよ。

760 :日出づる処の名無し:04/08/27 21:05 ID:PEfjgbcj
>>758
うーんとね、見ていて面白いように、飽きられないようにという意味でルールを改正してダイナミック
にするというのは頻繁にあるよ。
陸上なんか、試技といって一発勝負で決めないで何回かやった中から選ぶというのが一般的
なんだけど、テレビ中継用にこれをルール改正して極端に削ったら失格者続出で大騒ぎになった
オリンピックだか世界大会だかがあって、又元に戻ったり・・・・・

これも試技ばかりやっていると見ている方は退屈だし、やたらと時間ばかり食うからというもの。
確かに興味の無い人には見ていてつらい。

761 :日出づる処の名無し:04/08/27 21:21 ID:Xvnn/hr3
>>752
北米大陸の黒人は白人との混血という意味。
しかも黒人同士のブリーディングが行われていた。

それに、最新のドーピング。

勝てるわけがない。

762 :日出づる処の名無し:04/08/27 21:24 ID:Xvnn/hr3
>>756
実は日本人は九秒台を一度出している。
イエローが10秒切れるわけがないという偏見から
計測ミスの扱いになりタイムが10.00秒に修正された。

763 :日出づる処の名無し:04/08/27 21:32 ID:5n6SNgzz
でもね、欧米選手に不利で、その他の国の選手に有利になるような
ルール改正がかつてこの世に一つでも存在したのかな。

ようはそこが気になる。

764 :日出づる処の名無し:04/08/27 21:42 ID:KucoczZc
というかね・・・・本当の意味での人種差別があれば、ドイツで車の評価テストでユーザー評価で
ドイツ車を押さえてNo.1になったりしないと思う。
アニメもベルリン映画祭でトップになったし。

そんなに露骨に差別が酷ければこんな事ありえないって。


765 :日出づる処の名無し:04/08/27 21:42 ID:oWm1x3OL
>>763
柔道のルール改正は、欧米に不利で日本や韓国に有利だよ

766 :日出づる処の名無し:04/08/27 22:00 ID:Xvnn/hr3
>>763
そりゃあるさ。
欧米のしたたかなところは公平と見せて有利に事を運ぶことだから
本当に公平(自分たちに不利)な場合にまぜて仕掛けてくるんだよ。

>>765
それまでが酷すぎだったの。

767 :日出づる処の名無し:04/08/27 22:07 ID:5n6SNgzz
>>764-765 焦点をぼかした慰めにしか聞こえない。
スキージャンプ、水泳、F1、などなど
日本が頭角表すとルール変えられてばかりだよ。



768 :日出づる処の名無し:04/08/27 22:10 ID:bWGh/rso
柔道の、かけ逃げは反則ってやつか?
アレはルール以前の問題だろ、本来はソレをする事自体恥なんだから。

769 :日出づる処の名無し:04/08/27 22:47 ID:QEFdcRp0
殊更、差別、差別と大声で叫ぶ奴は、コンプレックスの塊。

770 :日出づる処の名無し:04/08/27 22:53 ID:OWA+jVZR
>>767
それはそうかもしれないが、差別はたしかにあるよ。認める。
だからってルールがルールがとかいって騒ぐのって見苦しい。
改正されたルールの中で堂々と勝手こそ尊敬されるし
差別を乗り越えるということはそういうもんだ。

771 :日出づる処の名無し:04/08/27 23:51 ID:pSSsZHsS
>>768
日本人からすればあんな行為は恥知らずも当然かも知れないけれど、
大陸人の感覚からすれば、単なるポイントかせぎだろうからねぇ。
賭け逃げが「ミットモナイ」だなんて感覚、そもそも無いでしょ…。
騎士道持ってるような高潔な漢ならともかく。

772 :日出づる処の名無し:04/08/28 00:01 ID:VVhjbgJM
>>769

結果が出せないことを、ルールや差別のせいにするのは見苦しい。

しかし、ルールを変えられても黙ってなおかつ結果を出す日本に
それはあてはまらない。
確認しておきたいのは、
日本というのはたとえ自分が自由にルールを改変できる立場になったとしても
(例えば自分が審判を操作できる立場になったとしても)
それでもなお公平であろうとしてることだ。
これは誇っていいと思う。というか、誇りがそれを許さないのだろうけど。

773 :日出づる処の名無し:04/08/28 00:04 ID:lZvMn71v
>>765

韓国に有利か?

あの掛け逃げ王国が。


774 :日出づる処の名無し:04/08/28 00:26 ID:mOuzxMOA
>>761
日本人短距離選手だって、黒人の身体的優位性とか、
ドーピングとか、そんな事は分かってるんだよ。
でも、仮に体格で劣っていたとしても、
それが競技における決定的な要素だとは考えない。
むしろ絶対に認めない。

そういう人種だろ、日本の短距離選手って。
カッコ良すぎ。

775 :日出づる処の名無し:04/08/28 01:03 ID:zrrHoC91
>>770
ルールも競技力の内。
そこがわからないから
日本人はスポーツでも
経済でも負け続ける。

776 :日出づる処の名無し:04/08/28 01:04 ID:zrrHoC91
>>774
それはわかってる。
でも知っておいて欲しい。
日本の短距離アスリートが
どんな逆境で戦っているのかを。

777 :日出づる処の名無し:04/08/28 01:12 ID:mOuzxMOA
>>775
日本がスポーツでも経済でも負け組みなら、
世界中のほとんど全ての国が負け組みだな。w

778 :日出づる処の名無し:04/08/28 01:29 ID:zrrHoC91
>>777
理解してくれ。
日本人が思うようにルールは天命じゃないんだ。
欧米では常識な様にルールは人為のものなんだ。

そこを理解しないからアメリカやヨーロッパや中国、
あまつさえ韓国にまで不利な条件を押しつけられるんだ。

779 :日出づる処の名無し:04/08/28 01:58 ID:iR05pNxP
なんつーか、極東板も若年齢化が進んでバカが増えたね。
60年代から70年代にかけての日本のえげつなさと海外でのバッシングの酷さを知らない脳天気
な奴が増えてきたということだろうね。

日本人がルールを天命だと思っているなんて言ってる奴は日本が奇跡でも起して経済大国に
のし上がったとでも思っているらしい。

日本を悲劇の主人公だとでも思っているのかね。

780 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:00 ID:ORJFpHkS
>>779
違法行為はしてないと思うんですけど。

781 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:02 ID:iR05pNxP
>>780
当り前じゃねーか、そんなの。

782 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:04 ID:ORJFpHkS
具体的に言いたいことを言ってくれ。

783 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:05 ID:iR05pNxP
>>782
具体的に知りたい事を言ってみろ。

784 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:06 ID:ORJFpHkS
60年代から70年代にかけての日本のえげつなさと海外でのバッシングの酷さを知らない脳天気

「えげつなさ」と「バッシング」


785 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:08 ID:iR05pNxP
えげつな・い 4


(形)
〔「いげちない」の転〕
(1)度を過ごして露骨に表現するさま。露骨で、いやらしい。
「―・いことを言う」
(2)やり方に思いやりや人情味がない。情け容赦もない。


バッシング 【bashing】


激しく非難・攻撃すること。


786 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:12 ID:ORJFpHkS
60年代から70年代にかけての日本のえげつなさと海外でのバッシングの酷さ

787 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:20 ID:kJ23OhJM
779 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/08/28 01:58 ID:iR05pNxP
なんつーか、極東板も若年齢化が進んでバカが増えたね。
60年代から70年代にかけての日本のえげつなさと海外でのバッシングの酷さを知らない脳天気
な奴が増えてきたということだろうね。
日本人がルールを天命だと思っているなんて言ってる奴は日本が奇跡でも起して経済大国に
のし上がったとでも思っているらしい。
日本を悲劇の主人公だとでも思っているのかね。
781 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/08/28 02:02 ID:iR05pNxP
>>780
当り前じゃねーか、そんなの。
783 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/08/28 02:05 ID:iR05pNxP
>>782
具体的に知りたい事を言ってみろ。
785 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/08/28 02:08 ID:iR05pNxP
えげつな・い 4
(形)
〔「いげちない」の転〕
(1)度を過ごして露骨に表現するさま。露骨で、いやらしい。
「―・いことを言う」
(2)やり方に思いやりや人情味がない。情け容赦もない。
バッシング 【bashing】
激しく非難・攻撃すること。




788 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:20 ID:lZvMn71v
>>779

それをマジで知っているお前は60代ということになるな(w

で、「えげつなさ」って具体的に何のこと?


789 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:23 ID:z6EY4YKx
確か、明治から第二次世界大戦の敗戦まで、軍用の飛行機や車両、野砲などは
サンプルとして数台だけ輸入して、全部分解してコピー製品を作って国産品と言い張り
特許料も払わなかったというのは聞いた。

艦船とかも買っていたので、シブシブと貿易は続けていたけど、フランスとか
腸が煮えくり返っていたらしい。

第二次世界大戦中、アメリカのメーカーに払っていなかった特許料を云々という
美談があるが・・・・・
中国戦線で使った様々な兵器に各国の特許のパクリがあからさまにあるけど
寡黙にして特許料を払ったという話は聞いたことが無い。

軍事板では有名な話。
疑うなら質問スレで聞いてみるといい。

790 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:24 ID:z6EY4YKx
あっ、俺は779ではないので。そのつもりでね。

791 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:26 ID:KNs3RjNR
>>783
横だが
> >>782
> 具体的に知りたい事を言ってみろ。

この返し方がえげつないと思った

792 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:27 ID:iR05pNxP
外資企業は、日本の企業と合弁じゃないと設立を許さず、稼いだ金の国外持ち出しも制限しまくり。
これをずーとやっていて、しかも東南アジア諸国が、これをお手本にして同じ事をやりまくったから
日本はえらく恨まれたな。

まったく、中国のやっている事は日本の焼き直しだからね。

793 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:29 ID:kJ23OhJM
792 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/08/28 02:27 ID:iR05pNxP
外資企業は、日本の企業と合弁じゃないと設立を許さず、稼いだ金の国外持ち出しも制限しまくり。
これをずーとやっていて、しかも東南アジア諸国が、これをお手本にして同じ事をやりまくったから
日本はえらく恨まれたな。

まったく、中国のやっている事は日本の焼き直しだからね。


794 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:30 ID:iR05pNxP
勿論、輸入品には全て高額の関税をかけまくり、自分はその相手国に格安で工業製品を
輸出し続けた。
だから、不公正貿易として散々罵られた。

日本が市場を開放しだしたのは、工業のレベルが一定になり、又、相手国でデモが起こるほど
になったから。

795 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:34 ID:ORJFpHkS
日本と同じことしても中国や東南アジアは日本のような工業国にはならないでしょうね。


796 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:37 ID:z6EY4YKx
それになー、東南アジアへの賠償金も現金で払わず、該当金額の現物で
殆どを払っているんだよね。条約は、どちらでもいい事になっているから。

で、日本の規格で重工業から軽工業、発電施設などを収めたから、設備の
保守や更新などで結局継続して日本から製品を輸入するようになってお得意先
にしてしまったし、日本企業も戦後の苦しい時期に政府からの取りはぐれの無い
大量受注で倒産の危機をしのいだ。

本当なら、東南アジア諸国は日本と貿易が復興するのは相当先だろうと思われていた
のに、すぐに回復したのはそのため。

797 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:44 ID:zrrHoC91
>>789
日本語がおかしい。
朝鮮人か。

798 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:44 ID:z6EY4YKx
まあ、それが悪いとは言わないけどね、アメだかの大学教授の本で、日本の
やり方を「ずる賢い」って褒めてたよ。

「まさかこういう仕掛けとは夢にも思わず、遅れをとってしまった」って。

日本にとっては一石二鳥だしね。
ODAも同じパターン。日本規格のものを絶対に使わせるのが借款条件だから
ちゃんと市場に食い込めるし、相手は知らず知らずのうちに日本に依存せざるを
得ない。

日本でも、日本間真ん中で東と西に電気の周波数が別れて固定してしまったように
重工業のシステムというのは巨額の投資がかかっているだけに、後になって新しい
システムに切り替えると言う事が本当に難しい。

日本はそこを巧妙に突いたんだよね。
市場が閉鎖されている国に合法的に入り込む最良の方法だから。

日本はそんなにウブじゃないけどね。

799 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:45 ID:iR05pNxP
>>798
まったくだよな。

800 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:47 ID:zrrHoC91
>>796
本来は東南アジアへの「賠償金」なんて払う必要がなかった。

801 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:49 ID:zrrHoC91
>>798
おいおい、もともとはアメリカが日本を恒久非武装化&弱体化させたことが原因だろうが。
なにがずるがしこいだ。その伝でいうならアメリカなんて大悪党じゃねえか。

802 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:50 ID:iR05pNxP
>>800

はいはい、それは良かったね。

803 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:50 ID:kJ23OhJM
794 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/08/28 02:30 ID:iR05pNxP
勿論、輸入品には全て高額の関税をかけまくり、自分はその相手国に格安で工業製品を
輸出し続けた。
だから、不公正貿易として散々罵られた。

日本が市場を開放しだしたのは、工業のレベルが一定になり、又、相手国でデモが起こるほど
になったから。
799 名前:日出づる処の名無し 投稿日:04/08/28 02:45 ID:iR05pNxP
>>798
まったくだよな。


804 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:51 ID:z6EY4YKx
>>801
それがどうかしたのか?

805 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:52 ID:iR05pNxP
>>804
せっかく、どーえげつないか教えてくれって言うから教えてやっているのになW
聞いても居ないのに、日本は悪くないときたもんだ。

806 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:53 ID:zrrHoC91
なんだ朝鮮人か…

807 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:54 ID:UxwmuZj3
>>801
話している所の時系列がずれてる。

808 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:54 ID:z6EY4YKx
>>805
だから極東は馬鹿だと言われるんだよな。
何でもかんでも差別だと騒ぐか、日本マンセーかどちらかしか出来ないから。

お花畑の脳内では、日本は究極の善人で真っ正直で素晴らしい人格者ぞろいなんだよ。

809 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:55 ID:iR05pNxP
>>808
軍事板だと、あっという間になで斬りにされるからね。

810 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:59 ID:ORJFpHkS
むしろ今の日本人がおとなし過ぎるってだけでしょう。

811 :日出づる処の名無し:04/08/28 02:59 ID:zrrHoC91
>>807
つながってるんですけど。強力に。

812 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:00 ID:/m2zDk41
なんだ只の朝鮮人か

813 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:01 ID:ORJFpHkS
ちっともえげつなくなかったね。普通のことじゃん。

814 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:02 ID:iR05pNxP
中国も普通の国だよね。

815 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:03 ID:z6EY4YKx
>>814
うん、普通w

816 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:04 ID:r0WOiRGT
支那は中共によるバカの国。

817 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:04 ID:ORJFpHkS
中国には海賊版があふれてますね。あれはえげつない。

818 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:05 ID:iR05pNxP
>>815
まあ、ある意味、本当に普通なんだけどねw
勝手に日本人像を妄想している人達と違って、現実には日本も中国も韓国も大差ないことを
やって来たし、形を変えながら今でもやっているだけの話なんだから。

ヤリマン女を処女と思って勝手に憧れているだけ。

819 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:06 ID:zrrHoC91
>>814
中国はあの巨体で日本の奇跡をモデルにしてることが敗因になるな。

820 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:07 ID:zrrHoC91
>>818
おいおい。
戦勝国を詐称する国と敗戦国の日本を同列で語るなよ。

821 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:08 ID:HlSd1vAt
おいおい
赤色IDばっかだな
ちょっとはID変えて自演しろよ

822 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:09 ID:ORJFpHkS
じゃあ中国も韓国も今の日本のように、世界屈指の技術力を持った先進工業国になるってことですか?

823 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:10 ID:zrrHoC91
そもそも、日本がルール改変に弱いことを話していたんだが
それには同意するんだな?

824 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:11 ID:r0WOiRGT
なんか久々に除いたら変なのが湧いてるなあ。
まあ夏休みもそろそろ終わるからもう少しの我慢かなあ。

825 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:11 ID:lZvMn71v
>>789

お前、第二次世界大戦って何年代なのか知っているか?


826 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:13 ID:ORJFpHkS
武器をパクルのは世界の常識。ましてや明治から第二次大戦までなら、特許も今ほど意識してなかっただろうし。

827 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:15 ID:zrrHoC91
>>824
どうやら大学で習いたての知識を披露したい学生らしい。
大学はアメリカと左翼の洗脳機関であることに気づかん程度の。

828 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:19 ID:/m2zDk41
パクッった兵器ってイスラエルあたりにも有った気がするがね。

829 :日出づる処の名無し:04/08/28 03:19 ID:ORJFpHkS
>>818
中国も韓国も日本と同じえげつない方法で、先進国になるのですか?

830 :日出づる処の名無し:04/08/28 05:00 ID:eqJukpe+
>>818
>>ヤリマン女を処女と思って勝手に憧れているだけ

処女に憧れる香具師っているのか?今の日本に。
異様だよ。なんだか儒教国の人みたいな発想だな。
今時の若い日本人はさばけてるから、「処女じゃ無きゃヤリマン女!」だなんて二元論的発想はしないよ。
そんなこと思うのは
(1)女がこわいロリオタ
(2)GHQ洗脳教育を受けたジジイ
(3)儒教国の人
だけだと思うんだが。
あんたどれよ?


>>826
だな。
アメリカ軍だって大戦中はドイツ軍の機関銃をそのまんまコピーしてたりする。
今イラクでよく使ってるM60軽機関銃も、原型(コピーってわけじゃないがかなり影響は受けている)は大戦中のドイツ軍が使っていたMG42。
戦争中ならあたりまえのことなんだよな。
それに特許に厳しくなったのは主に戦後の現象なわけだし。
なぜか日本だけには過去に遡行して、その時代ではなく現在のモラルを当てはめて断罪するというのが好きな連中っているよね。

831 :日出づる処の名無し:04/08/28 05:27 ID:L9qqx2tL
最近、極東板も朝鮮人が増えてきたけど、
軍事板てとこも朝鮮人多いのか?
行ったことないから知らんのだけど

832 :日出づる処の名無し:04/08/28 05:33 ID:eqJukpe+
軍板ではちょっと前まで民主党工作員がやたら蔓延してたけど、朝鮮人は昔も今もあまり見ないな。
一時「韓国軍海兵隊出身」を自称する韓国人コテハンがいたことがあったけどね。事実かどうかは知らないけど。
言ってる内容がどうあれ、自分の国籍を誇りをもって申告する態度には好感が持てたな。

833 :日出づる処の名無し:04/08/28 05:41 ID:r0WOiRGT
台湾板とかも台湾を貶し捲る「日本人になりすました支那人になりす朝鮮人」が増えてきたような気がする。

834 :日出づる処の名無し:04/08/28 06:15 ID:ec21s0qT
>>682
かなり前、神津カンナがラジオで話していた。
(マジネタだから、神津カンナなら納得なんてレスするなよ。w)
留学中?アメリカのホテルのプールで経験したと言っていた。
プールサイドで皆さん、ニコニコと満面の笑みだったらしい。
英国人の陰険な(ソフィスティケーテッドとも云う)差別と似てるね。

835 :日出づる処の名無し:04/08/28 06:21 ID:ec21s0qT
>>789
中韓は二十一世紀にもなって、それをやっているのが問題なんだが。

836 :日出づる処の名無し:04/08/28 06:29 ID:jN72tbYo
>>835
それに一度認可した特許を、国内メーカの要請で取り消した前例も有るしね。
つくづく下らない国だと思った>中凶

837 :日出づる処の名無し:04/08/28 08:45 ID:5hO2HSCd
>>832
あの馬鹿、本国の掲示板での書き込みが元で散々叩かれてたよな〜。

838 :日出づる処の名無し:04/08/28 09:35 ID:QSvC8r2+
日本もずる賢いって指摘されてファビョッてるのは馬鹿ですか?
逆にずる賢いと知って日本も頼もしいと思ったけどな〜。


839 :日出づる処の名無し:04/08/28 09:48 ID:zrrHoC91
>>831
軍事と歴史は左翼の十八番。

戦略眼のない軍事フェチ。
相対化のできない歴史ハカセ。

話にもならん。

840 :日出づる処の名無し:04/08/28 09:49 ID:HARsDwkQ




                 _,、r'´:::‐、`ヾ‐、`丶、
                /:::::l、:{⌒ヾヽ::ト、:ヽ:::::ヽ
               //!:::i:l:!::ヾ、::::::ヾ::!`ヽ:ヽ:::::ヽ
              〃:!:l::::l!:ト、::::liヽ、:::リ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
              i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:、:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
              l!::!:!:iト:::!:i:j/代トト、l:ハ::升ト!:l::!:!lj   どうでもいいや
              li::l::N{:ヾVヘ「 ̄` lハ ソr‐テハ!:l/
              !:l!:ト、l::l{`         !  j川/   ハハハハ
              ヾト辷N!      ‐ノ  !:l/
                 Yl:ト、    ヾ==r  ノ/
                iN \.  ` ニ′/}'
                 h   丶、  /
              ノ ̄´"''‐ 、   `¨´U
           _rく    /癶V⌒!=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      __,、=T下、``ヽ  /‐''"_, -ヘ|      |
     /「 ̄´  ヽヽ \ ヽ/   ´  _,,厶ヘ       ∧=、、
     |八 \      __/      _,)ヽ___/  ヽ ``=、、
    ‖ \ ! V´ ̄:::::/      _,ノk>、`T!::::::":::\_   ‖





841 :日出づる処の名無し:04/08/28 09:53 ID:zrrHoC91
>>838
ageんな!半島に(・∀・)カエレ!!
朝鮮ではどうか知らんが日本語ではずる賢いには悪い意味が含まれてるんだよ。

だいたい、なに話ずらしてんだ?

「日本は欧米等のルール変更に弱い。」

↑事実だろ?

842 :日出づる処の名無し:04/08/28 10:02 ID:QSvC8r2+
>>841
その部分は確かに問題だけど、逆に欧米から見たとき自分達のスポーツを
東洋人が真似をした挙句、成績まで奪われたらたまらん!ってもの理解で
きなくはない。スポーツ文化だって所詮はヨーロッパのもの。

逆にスポーツを「世界中誰もがに公正なルールに基づいた競技」なんて信じ込んでる
日本人はそれこそ「地球市民」的発想に毒されてるのではないか?


843 :日出づる処の名無し:04/08/28 10:04 ID:8hYEl4Ix
まあ、なんつーか、ルールを決める側になりたいもんだよな。
(柔道は稀有な例でしょ)

844 :日出づる処の名無し:04/08/28 10:12 ID:UxwmuZj3
>>842
>スポーツ文化だって所詮はヨーロッパのもの
どこの口からそんな言葉が出るんだ

845 :日出づる処の名無し:04/08/28 10:31 ID:xJ0OlBmW
>>765
柔道は山下泰裕が国際柔道連盟の教育コーチング理事になったから。
競技だけじゃなく、ルールを決める組織内でも日本が強くなれれば

846 :日出づる処の名無し:04/08/28 10:31 ID:oBLUGMN9
>>842
>所詮はヨーロッパのものという発想は
スポーツ文化というものと相容れないし、国際大会を開催する思想とも相容れない。

「世界中誰もがに公正なルールに基づいた競技」は信じるも糞も無い、
それがスポーツの定義。

ルールを否定する事はスポーツ自体を否定する事なんで
地球市民なんぞ無関係。

そういう思想を否定しなければ、国際大会など開かなければいいだけの話で
開いている以上、その思想を肯定している。



847 :日出づる処の名無し:04/08/28 10:38 ID:oBLUGMN9
>>842
公正なルールに基づかない競技で一体何を競うのか?
政治力?

政治力を競うのがスポーツ文化?

日本人が毒されてるんじゃなくて
そうでない連中が本末転倒してるだけだろう。

848 :日出づる処の名無し:04/08/28 10:48 ID:QSvC8r2+
決定したルールには公平に競技がなされるが
そのルール自体(あるいは競技自体が)人種・民族・文化によって偏向が見られるだろうに。
その大前提を無視して世界中の誰にとっても公平なルールであるべきだ、
ってのは地球市民と一緒といっているのだ。

849 :日出づる処の名無し:04/08/28 10:49 ID:mLJ0mb8K
>>847
もしかして、国連は世界平和のためのものなのに
各国の国益のぶつかりあいになって、本末転倒してます
とか思ってる?


850 :日出づる処の名無し:04/08/28 10:57 ID:oBLUGMN9
>>849
そうだよ。国益には戦争回避も含まれるがね。
君は何で違うと思うの?
>>848
偏向は特定人種民族に「有利なように設定されたから」ではない。
そもそも特定民族の中で生まれた競技であるから
その民族の中での公平しか考慮されてなかったというに過ぎない。

その競技を民族の枠を超えて普及させ世界規模の競技会を開きたいのなら
その公平の対象は当然世界全体になる。

世界大会を開く事自体が
地球市民的発想なんで、それを理由に批判するのがアホだろ。

851 :日出づる処の名無し:04/08/28 11:02 ID:OS5jks5z
>>687
さりげなく中でションベンしてから上がってこいよ。

852 :日出づる処の名無し:04/08/28 11:05 ID:oBLUGMN9
単純に国際大会の現状が「国威発揚」や民族意識の高揚、擬似戦争になってるとしても
それらの事が可能なのは

「公平なルールの元で闘ってる」とう建前があるからだ。
公平なルールで闘ってない結果をもって

何を誇示するのか?何に誇りを感じるのか?


853 :日出づる処の名無し:04/08/28 11:18 ID:VYdIBK5j
国内での外資企業に自国への利益を還元させるのは極悪
関税は日本だけにしかない
賠償は条約で認められていて、かつ対象国が望んでいても現金じゃないと駄目
日本企業は公共事業を請け負ってはいけない
ODAはキリスト教的施しをすべきであってインフラ整備からの継続的な発展は阻害すべき

ワラタ

854 :日出づる処の名無し:04/08/28 11:55 ID:G3tUvAgy
>>850
>偏向は特定人種民族に「有利なように設定されたから」ではない。
>そもそも特定民族の中で生まれた競技であるから
>その民族の中での公平しか考慮されてなかったというに過ぎない。

>その競技を民族の枠を超えて普及させ世界規模の競技会を開きたいのなら
>その公平の対象は当然世界全体になる。

水泳、スキー、、、
公平の対象が世界全体なった結果があれですか。
すばらしい「全世界的公平」ですね( ;:;゚ж゚;:;)

855 :日出づる処の名無し:04/08/28 12:02 ID:ujoc1ddn
日本と同じことをしても、中国や朝鮮が日本を上回ることはない。根本的に出来が違う!

856 :日出づる処の名無し:04/08/28 12:05 ID:mNaaixlb
>>846
公正であると称することと、実質的に公正であることは全く違う。
842のレスは自称と実質とのズレを指摘しているレスだろ。
それに対して定義がどうのこう言ってどうすんだよ。

>そういう思想を否定しなければ、国際大会など開かなければいいだけの話で
>開いている以上、その思想を肯定している。
↑何書いてるのか分からん。日本語で書いてくれ。

857 :日出づる処の名無し:04/08/28 12:17 ID:rDiaGJSG
>846
そんな「定義」があるかっつの


858 :日出づる処の名無し:04/08/28 12:25 ID:Bx0tYxik
>598

だから農耕民族=東洋人、狩猟民族=西洋人
などと分けているのは日本人だけ。

イタリア人はずっと農耕と牧畜だし。
ゲルマン人だって文明化以降は農耕と牧畜

東洋で漢字が主流になったのは全部シナのせい。

あいつらが多数の言語を見た目上同一の言語のようにするために
漢字を捨てることができなかった。

ヨーロッパ人なら国ごとに表音で表記するから
国家ごとにばらばらで表記される言語が
表意文字だと発音は違っても意味が一種類になる。

859 :日出づる処の名無し:04/08/28 12:27 ID:Bx0tYxik
>603

古代のギリシャの文字の一部に
表音文字と表意文字を組み合わせた
言語があったと思う。

860 :日出づる処の名無し:04/08/28 13:15 ID:Z5jIqdil








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  /  /      ヽ  ヽ
  〈  〈       〉  〉
  \  \    / /
   (__)  (__)


861 :日出づる処の名無し:04/08/28 14:12 ID:GjLNMIPt
ていうか、日本が外国の兵器をパクッたのは第二次世界大戦前だからな。
当り前のことだけど宣戦布告してからじゃ間に合わないんだし・・・・・・
交戦国でも無い国の兵器をパクッておいて平気な顔しているのも充分に変だと思うよ。

それについてはどう思うのだろう?
その癖、何かと言うと、戦争中に払っていなかった特許料を戦後払ったのを美談として、日本人
正直者説とか流しているのを見ると、あー、低脳、と思ってしまうよね。
いや、別にいいんだけど。

862 :日出づる処の名無し:04/08/28 14:22 ID:/m2zDk41
何処を縦読みするか解らないんだが

863 :日出づる処の名無し:04/08/28 14:49 ID:CCUGRp9X
武器ぱくるのが交戦国だけってことはないでしょう( ´,_ゝ`)プッ

864 :日出づる処の名無し:04/08/28 14:55 ID:OdZr86/y
>>838あたりから>>857あたりまで、>oBLUGMN9 に対するやりとり
を読むと非常におもしろい。

スポーツに関して全く噛み合わない日本人的発想と朝鮮人的発想が
鮮やかに浮き彫りにされている。

中韓がスポーツ開催者になるとなんであんなに露骨な不正までして
勝とうとするのか、日本人からみると不思議でたまらなかったのだけど、
そもそもスポーツというものの捉え方が根本的に違うということなんだね。

865 :日出づる処の名無し:04/08/28 15:00 ID:OS5jks5z
兵器のコピーって日本だけがやってたの? 今は世界中何処もやってないの?

イスラエルの飛行機と形がそっくりな奴がどこかにあったような気がするけど。

866 :日出づる処の名無し:04/08/28 15:07 ID:pBKvl0YF
>>861
今でも何処の国でも兵器の技術の盗み合いは行われてるよ。
下らない屁理屈いってないで、半万年でオナニーしてなさい。

867 :日出づる処の名無し:04/08/28 15:35 ID:nwsgXbN/
>>773
韓国の柔道は、一本をとろうとする柔道に見えた。
他の欧米の選手とかとくらべても、
最も日本のやり方に近いかんじ。
もちろん掛け逃げとられることもあるし、
やってることもあるだろうが、それは日本だってある。


868 :日出づる処の名無し:04/08/28 15:54 ID:3m2sxKUE
>>858
ネタにマジレスか
おまえアレか?定期的に2、3個遅レス付けてる奴か?

869 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:01 ID:hKpeIxwo
>>856
不公正が当たり前であることと、不公正なことをしてる勢力が存在する事は違う。
理念に反した事をやってる者が居るからといって、
その理念が意味の無い、建前という事にはならない。

なぜなら、それが失われたら不正をしてる者達でさえ、
その行為の意味を失ってしまうから。
というのが
>>852の意味。

>そういう思想を否定したければ、国際大会など開かなければいいだけの話で
>開いている以上、その思想を肯定している。

これでいいのか?

>>857
?公平なルールを否定してスポーツが定義出来るのか?

870 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:03 ID:hKpeIxwo
で、もう一回聞くが、

何の為に国際大会は開かれるのか?
公平なルールという前提なしに

そこになんの意味があるのか?

871 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:05 ID:bylI68QD
韓国の柔道で思い出すのは、反則の脇固めで肘関節を痛めつけるやつ。
吉田秀彦がやられてた。
見ていてやり返してやれと思ったが、
それでも、あくまで反則ナシの日本柔道を貫いていた。

872 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:08 ID:sx+RV1Zq
>>870
スポーツの国際大会って、ようは人間の活動のうちの「遊び」の部分だろ。
やってる本人達は「遊び」ではなく生活でやってるが、
大局的に見れば、しょせん「遊び」だよ。

生活でやってるアスリート本人達が真剣になるのは分かるが、
「遊び」で見ている俺達が真剣になるほどの事かね。

873 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:11 ID:sx+RV1Zq
>>871
吉田にしたら、別に日本柔道を貫いている意識はなくて、
勝つ為の最良の選択をしているだけ。
その朝鮮人だって、勝つ為の最良の選択をしているだけ。

お前こそ柔道を勘違いしている。

874 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:12 ID:FHfh83ip
>>871
あ、あれなんかやばそうな技だと思ったらやっぱり反則なんだ。
合法的な関節技なのかと思ってた。

875 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:20 ID:aYO1mIUk
>>872
そいつは個人の価値観の問題だし、
真剣に遊べない奴は可哀相だとは思うがそれは置いといて、
(先進国ほどスポーツの価値は高く考えられてるな)

仮に真剣になる必要が無いとしたら

それがどうした?
だから何?

876 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:20 ID:FHfh83ip
このスレの、
1、ルールが不公平(あるいは自分に不利)だからルールを公平(自分に有利)にせよ
  というところで立ち止まってしまって動けない奴
2、ルールは公平であるべきだが現行ではしかたないので不利なルールの中でも
  実力でそれを跳ね返して勝ち上がるのほうがかっこいくね?という奴
を見ていて思い出した。
以前、ロサンゼルスで、
法律が改正されて自動車の二酸化炭素かなんかの排出基準がものすごく厳しくなった。
その時
アメリカの自動車会社は「そのような車は技術的に作れない」と訴訟を起した。
日本の自動車会社は研究に研究を重ねて規準を大幅にクリアする車を作った。
ということがあったw
つまり、2 の反応の方が、より日本人的にしっくりくる反応だな。
私もそうだな。ちまちまルールにいちゃもんつけるより、そのルールの中で勝ってしまう
方が話が早いし、発言力も強まる。



877 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:22 ID:aYO1mIUk
遊びである事を理解しない奴が、
大前提を踏みにじってまで勝ちたいと熱に浮かされてる奴らが

不公正な行為や政治的裏工作で
自国に有利な方向へ持ってこうとするんだろうに。

878 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:27 ID:2fb0MUXL
日本文化の起源はウリナラニダ 謝罪しる賠償しる保障しる援助しる

879 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:28 ID:aYO1mIUk
>>873
柔道を勘違いしてるのはオマエだろう。



880 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:29 ID:jRR9lPU4
>>876
本田のアレは社内の権力闘争も絡むので美談ではないけどな…

881 :日出づる処の名無し:04/08/28 16:40 ID:0K6FrcjG
外務省のHPで見ればわかるが、
日本が戦後、米国から借りた金は、現在価値で12兆円。
高度経済成長と円高で、1990年にやっとすべて払い終えた。
日本はこれを参考に、ODAを続けている。

ODAで日本企業を指定しているのは全体の15%。
残りの85%はあちらさん任せ。米国はたった25%ぐらい。
日本企業を儲けさせるためにやってるとかの批判は間違い。
(裏金とかは知らん)

882 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:01 ID:bylI68QD
>>873
勝つためには、反則でもドーピングでも何でもしていいのか?
ルールを踏み外さず、あくまで鮮やかな一本勝ちを狙うのが日本の美学だろ。


883 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:04 ID:3HjS7ugm
ODAで日本企業を指定しているのは全体の15%。
残りの85%はあちらさん任せ。米国はたった25%ぐらい。
日本企業を儲けさせるためにやってるとかの批判は間違い。


おいおい、何を根拠に?変な反米本でも読んで信じちゃった君?
もしかしてマイケルムーアとか好き?

884 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:05 ID:FHfh83ip
>>880
もっと最近の話だよ。

885 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:06 ID:3HjS7ugm
それになー、アメリカから借りた金と、世銀から借りた金も一緒にするなよw
お前の発想でいけば、アメリカ企業が受注してるんだよな?

886 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:11 ID:0K6FrcjG
>>883 >>885

881 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/08/28 16:40 ID:0K6FrcjG
外務省のHPで見ればわかるが、

読めないの?まぁ、調べたらすぐわかる。
相手するとスレ違いになるんで、これまで。

887 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:13 ID:3HjS7ugm
580 名前:名無し三等兵 投稿日:04/08/28 14:54 ID:???
日中戦争のときに大陸でドイツ製の対空砲を捕獲、
コピーして独逸から怒られてなかったっけ?



581 名前:名無し三等兵 投稿日:04/08/28 15:09 ID:???
三国同盟語にライセンス料金をしぶしぶ払ったんだよ・・・・。


582 名前:名無し三等兵 投稿日:04/08/28 15:13 ID:???
九○式野砲とか九一式榴弾砲をシュナイダー社に設計委託した時も、少量購入コピー生産されちゃたまらんから一定数買っていけごねられてたな。
コピーには警戒されてたみたいよ。


583 名前:名無し三等兵 投稿日:04/08/28 15:14 ID:???
一昔前の中国みたいな国だったんだな・・・


888 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:14 ID:3HjS7ugm
>>886


読めねえな。外務省のどこなんだかも示さないでホラ吹いている奴には。

889 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:15 ID:FHfh83ip
>>887
中国人民軍がゼロ戦なんかつくれるものか。
壁に水道の蛇口さしこんで、水が出ない!って騒いだ野蛮人だよ?


890 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:16 ID:3HjS7ugm
579 名前:名無し三等兵 投稿日:04/08/28 14:50 ID:???

射爆照準器の類はドイツ製のコピーが多い。
98式射爆照準器→Revi-2b
4式射爆照準器→ReviC/12D
90式1号爆撃照準器→ロトフエ C 爆撃照準器


アメリカのノルデン照準器のコピー。

日本は全然特許料は払わないからね、しかも同盟国なのにw

891 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:20 ID:bHfpk1RB
>>888
2chのレスを引用している奴が言うかwww

892 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:20 ID:3HjS7ugm
577 名前:名無し三等兵 投稿日:04/08/28 14:38 ID:???
大戦末期の40mmボフォース機関砲のコピー、5式40mm機関砲。
(言うまでも無いが、ボフォース社はスウェーデンの会社
独でもライセンス生産されている)

スウェーデン政府からも戦後に抗議されている。
日本の場合は世界各国の武器をパクリまくり。まあ、それはいいんだけど、今になって
そういう過去を知らない奴が他国のパクリを笑ったり怒ったりしている様は笑っていいやら・・・

893 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:25 ID:3HjS7ugm
572 名前:名無し三等兵 投稿日:04/08/28 14:24 ID:???
DB601A用の燃料噴射装置はボッシュ社からライセンスを取れず
日立航空機が無許可コピ。


573 名前:572 投稿日:04/08/28 14:26 ID:???
おっと、エンジンそのものはダイムラーベンツからのコピー。



894 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:25 ID:FHfh83ip
ジャポニスムスレにやたらコピペ厨がいますが無視しましょう


895 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:27 ID:3HjS7ugm
反論できない奴は悲しいねw
日本人は正直者でコピーなんてしないんじゃなかったんですか?

896 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:29 ID:zrrHoC91
>>871
あいつら平気でアレやるよな(怒
柔道を名乗らせることを禁止すれば?

897 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:32 ID:zrrHoC91
>>873
はあ?
反則の脇固めがどれだけ危険かわかってるのか?

朝鮮人、おまえの肘折ってやろうか?

898 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:33 ID:z6EY4YKx
戦争中にドイツから技術者つきで3隻もUボートを送られて日本に作らせて
インドのイギリス補給部隊を叩かせようとしたら・・・・

工作機械の精度が一桁以上違って、設計図も技術者さえもいるのに作れなかった
んだよねえ・・・・
ヒットラーがその報告を受けてあきれ返ったそうな。

899 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:34 ID:Bx0tYxik
日本人はコピーしまくってるよ
外国製を分解してコピー。

戦国時代の火縄銃だって分解してコピーしたもの。

900 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:37 ID:3HjS7ugm
>>898
ああ、あったね。大和の主設計技師の人の回想録にあったよ。
笑える話だけど、それ位の技術力の差があったんだよね。

後、B29のキャブを見て、こんなものを作る国には絶対に敵わないと言ってたよな。

901 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:40 ID:z6EY4YKx
コピーすることを悪いとは言わないけどね、ただ、コピーした事を無かった
して、マンセーするのはねえ。

902 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:41 ID:FHfh83ip
朝鮮人大暴れ

903 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:41 ID:sx+RV1Zq
>>897
柔道は武道ですからね。
危険な事はやってはいけないですよね。

904 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:46 ID:3HjS7ugm
知識が無くて反論出来ないと、悔し紛れに「朝鮮人」だから、極東板はバカの集まりと言われる。

905 :日出づる処の名無し:04/08/28 17:57 ID:CCUGRp9X
俺達が相手にしているのは気まぐれな犯罪者でもなければ狂暴さが取柄のごろんぼうでもない。


目的の為ならどんな汚い真似でも平然とこなすだけの強靭な意志力を持ち、


しかも犯罪者としての負い目なんぞこれっぽっちも持たない、そういう連中なんだ。





906 :日出づる処の名無し:04/08/28 18:16 ID:2wP/p7hv
コピーと言えば、トヨタも国産エンジンの出力が出なくて、アメリカから一台輸入して、そのエンジンを
分解して完コピしてみたけれどやはり出力が出ない。部品の精度が悪かったのだな。で、完全コピー
しているのに同等の出力が出ないのは悔しいと、精度を上げていって遂にはオリジナルよりも高出力
のエンジンを作ってしまったという話があった。

その点、日産はライセンスを買って、工場もアメリカから完全輸入したので自動車生産競争では豊田
に先んじたようだ。





907 :830:04/08/28 18:28 ID:eqJukpe+
ねえ、ところでなんで830への反論が無いわけ?
逃亡?
しかし必死でネットでソースを探してコピペしてるらしいんだけど。

>>日中戦争のときに大陸でドイツ製の対空砲を捕獲、コピーして独逸から怒られてなかったっけ?

九九式八センチ高射砲のことですな。
うろおぼえの知識で書いたような投稿を自慢げにコピペされても、投稿者も困るだろうと思うんだが。
不完全な物を不完全なままコピーして喜ぶってどういうこと?
粗悪なコピー製品で知られている国出身の人なのかな(藁

ま、当時は外国製の火器を勝手にコピーすることは日本に限らず良くあったことで、米軍でさえ独軍兵器をコピーしていたことは前述している。
当時はどの国も似たようなことをやってたわけだ。
だが繰り返すけど、なぜ日本だけが、当時では無く現在のモラルでもって断罪されなきゃいかんのかということね。漏れの言いたいことは。

908 :日出づる処の名無し:04/08/28 18:36 ID:eqJukpe+
余談だが、なぜ中韓がコピーで世界的に悪名高いかと言うと、昔はともかく現在では国際常識として許されない兵器のコピーを、現にやってるから。
例えば人民解放軍は全軍ロシア等からのコピー兵器で武装しているし。
韓国は、アメリカから買ったF16のブラックボックスを勝手に開けて勝手にコピーして、サムソンKF16として世界に販売しようとしてアメリカを激怒させたという凄い前科持ちだから。
もちろん我が国の自衛隊はそんなドキュソなことはしません。

帝国主義にしても、コピー兵器にしても、日本が手を汚していたのは漏れも認めてるけど、同時期にはアメリカをはじめとする列強諸国も似たようなことをやっていた。
そういうことが許された時代だったんだね。
今は許されない時代だ。だから中韓の評判は世界的に悪い。
だがしつこく繰り返すけど、なんで日本の過去の行動だけが、当時では無く現在のモラルでもって断罪されなきゃいかんのかというのが納得できない。
慰安婦問題なんかもそうね。この問題は全部そこに収斂される。

909 :日出づる処の名無し:04/08/28 18:36 ID:vJEwADBV
>>899
ちなみにLSIの黎明期も、他社チップをばらして顕微鏡見て
図面に起こしてました。リバースエンジニアリングで他社の技術水準の
確認と吸収が目的だったのですが…どこもやってたしな。

まぁアメにバッシングされていた頃だったし。
486の違法コピー作るタイワソほどの度胸はなかったと。

ちんたらやってる内にみんな仲良く滅びかけて、システムLSIとかいう
果てしなく小さなパイの設計にしのぎを削ってるわけですが。
DVDレコーダとケータイの需要が一巡したらどうするんだろ…。

そのタイワソの会社は今やTSMCに続く半導体大手。

910 :日出づる処の名無し:04/08/28 18:44 ID:hPq2mHe3
>>897
危険な技だっていうのは聞いたことがあるが、脇固めって反則技なのか?
ちょっとググった限りではそういう記述が見つからなかったんだけど…

911 :日出づる処の名無し:04/08/28 19:06 ID:xI1FU4xS
>>904
あのさ、一部の馬鹿を見て、極東板はバカの集まりとか言われてもね。


912 :日出づる処の名無し:04/08/28 19:31 ID:UtR1Pc1F
朝鮮人だから、というと悔し紛れでレベルの低いバカなのか?
なんじゃそりゃ。

その短絡は朝鮮人という言葉をつかいにくくさせるための
圧力でもあることに気が付こう。

913 :日出づる処の名無し:04/08/28 19:38 ID:5HWwRcRm
琵琶湖の鳥人間コンテストに、韓国からCOREAのロゴを入れた飛行機が参戦。

もうCOREAでいいから自国でやって日本に絡まないでくれ…

914 :日出づる処の名無し:04/08/28 19:38 ID:sx+RV1Zq
>>912
いや、まるっきり日本人なのに、朝鮮人認定する馬鹿がいるからだろ。w

俺、以前、朝鮮人認定を受けて、
「俺は普通に日本人なんだが…」と言ったら、
「いや、少なくとも、お前は精神が朝鮮人だ!」と言われたぞ。w
このスレで。

悔し紛れじゃないにしても、馬鹿なのは間違いない。
こういう奴が1人や2人じゃないんだから、馬鹿ばっか、
と言いたくなる気持ちも理解できるぞ。

915 :日出づる処の名無し:04/08/28 19:48 ID:Bx0tYxik
いいよ認定みんなで受けようよ。
どうせコリア認定なんかしてくる奴なんか
自分の顔のことは棚に上げてるんだろ。

916 :日出づる処の名無し:04/08/28 19:52 ID:CkGEGh7m
チョンが暴れてるね
まぁいつもの事だけど

917 :日出づる処の名無し:04/08/28 20:06 ID:0V03M5XI
>>912
ちなみに、どの発言で朝鮮人認定されたか言ってみ。

918 :日出づる処の名無し:04/08/28 20:12 ID:DUpZPXHr
チョソ認定受けてこそ、一人前の極東住人といえる。

919 :日出づる処の名無し:04/08/28 20:19 ID:0V03M5XI
>>917
訂正 >>912>>914


920 :日出づる処の名無し:04/08/28 20:35 ID:pXYWWQDE
佐野「韓国の女優さん綺麗ですよね」
十朱「お肌も綺麗だし、スタイルもいいし」
たけし「あっちの女優って整形してない女っていないでしょ」
おばちゃんの笑い

921 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:18 ID:Fu0b4qt9
>>920
たけしは逞しいな。
BROTHERは白人撃ち殺すシーンがあって、イランで大受け。
外国語映画賞(?)をもらったってな。

922 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:18 ID:3KTXSV53
>>904
ソースも提示できないただのコピペ貼りで反論なんてもったいない。

923 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:21 ID:HT6T2fex
>>919
探すのめんどくさいし、覚えている事をレスっても良いけど、それも意味ない。
あんただって、俺のレス読んで「そりゃ、朝鮮人認定受けても仕方ないな」とか
レスしたい訳じゃないだろう。

第一、朝鮮人認定なんて毎度の事だし、それが極東板のデフォだろ?
近いトコでも>>902>>916とかさ。
何でもかんでも朝鮮人認定する馬鹿は一部じゃないよ。


で、こういう指摘をすると、朝鮮人認定受けたりする。
俺はそういう暗黙の了解っぽい極東板の空気は嫌いじゃないが、
「馬鹿ばっか」と感じる人がいても何ら不思議じゃない。
つか、それが普通。w

924 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:22 ID:3KTXSV53
>>914
いや、なんか朝鮮人ぽい下品さが文章全体に漂ってるからだと思う。
日本人なら、自分のありようを反省すべきですね。お気の毒。

925 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:24 ID:3KTXSV53
しかしこのような極東版のスレで、
日本を貶める根拠の薄い書き込みを貼付けて喜ぶ
という行為をする

という行動からして、
そして粘着傾向の文章からして、
日本語の未熟さと汚らしさからして

朝鮮人認定されてもしかたない。
そんなことするの朝鮮人もしくは中国人じゃないと
動機が無いからね。

926 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:25 ID:HT6T2fex
>>924
高貴な気品溢れるレスありがとうございます。

927 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:28 ID:HT6T2fex
例えば、>>925みたいなレスって、本気なのかネタなのか迷うんだよね。

つまり、日本人とか、2chとか、極東板とかの評判を落とそうと
逆にネガティブ工作してんじゃないかと。w

928 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:28 ID:kjx0G2Fu
>>923
なんとか認定なんてどの板にもあるのに

根に持って賠償を請求しそうな所が

別に朝鮮人っぽくないね。

929 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:32 ID:kjx0G2Fu
筋違いの日本批判をする奴には、なんか日本に対する悪意を感じる事が多いのは事実。

筋違いを持ってきてまで日本批判をしたいって所が、

特に朝鮮人っぽく、はないね。

930 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:33 ID:+OmxVZ28
>>925
朝鮮人じゃないなら売国奴だな

931 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:36 ID:gBeHre+a
日本:世界の誰にとっても公平なルールがあるはず。→地球市民
欧米:世界を動かすルールを決めた者が勝ち→征服者
中韓:ばれないようにルールを破るのがルール→カオス

932 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:39 ID:kjx0G2Fu
不公正な事を自覚を持って行ってるのが欧米
不公正という自覚すらないのがアレ

933 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:45 ID:qtHBsq/E
ヾ(>▽<)ゞヾ(▽^  )ゞヾ( >▽)ゞうきゃきゃきゃ (≧▽≦)ゞうゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あひゃひゃひゃひゃ(≧∀≦*) びゃははは (≧ω≦)b [私はわらってます]´∀`)けらけら ((( ̄д ̄*)))けらけら (o⌒∇⌒o) ケラケラ (⌒▽⌒) ケラケラ
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(≧ω≦)b/TD> (T-T)ノ_彡☆ばんばん!笑いが止まらんヾ(^▽^)ノあははは
┗┫´,_ゝ`┣┛ぷっ/TD> (´ノ`)んぷぷぷぷぷ (。`皿´)うしし< TD>(((o≧▽≦)ノ彡☆ばんばん (≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!
(≧∀≦)ノ)) ウキャッキャ ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆ 川≧∇≦川 おーほっほっほほ♪キャハハ o(>▽▽<)o キャハハ
"(  `    ▽    ´  )"うひょ♪ キャッo(≧∇≦o)(o≧∇≦)oキャッ (((≧(≧∇(≧∇≦(≧∇≦)≧∇≦)∇≦)≦)))
ヽ(゜◇゜ )ノヽ( ゜◇゜)ノウキャキャウキャキャ ♪☆キャハハo(≧▽≦o) o(≧▽≦)o (o≧▽≦)oキャハハ☆♪ ぎゃはは〜_(_△_)ノ彡☆ばんばん
ぷぷぷぷっ!!(* ̄m ̄)ノ彡_☆ばんばん! ウッキャァ〜o(≧∀≦)o ノヽッノヽッノヽ!:・

934 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:45 ID:qtHBsq/E








ヾ(>▽<)ゞヾ(▽^  )ゞヾ( >▽)ゞうきゃきゃきゃ (≧▽≦)ゞうゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あひゃひゃひゃひゃ(≧∀≦*) びゃははは (≧ω≦)b
o(^▽^)oゲラゲラゲラゲラ o(^▽^)oゲラゲラゲラゲラ げらげら o(^▽^)o げらげら o((*^▽^*))o ゲラゲラゲラΨ(`∀´)Ψウケケケ びゃははは
(≧ω≦)b/TD> (T-T)ノ_彡☆ばんばん!笑いが止まらんヾ(^▽^)ノあははは
┗┫´,_ゝ`┣┛ぷっ/TD> (´ノ`)んぷぷぷぷぷ (。`皿´)うしし< TD>(((o≧▽≦)ノ彡☆ばんばん (≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!


935 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:46 ID:X5bevj2V
>>931
もともと世界は平等では無いので、
そんなこと嘆いているより
その中でも真に評価される実力を身につけよう

としてきたのが日本人だと思う。

開国したとき、日本人は圧倒的な不平等条約のもとに貿易をしていた。
世界に通用する公平さなんて甘い幻想抱いてる暇無かったと思うよ。


936 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:47 ID:kjx0G2Fu
さてここで問題です。

壊れてしまったのは誰でしょう?

937 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:48 ID:X5bevj2V
>>927
w
の付け方が不自然で



別に朝鮮人ぽくはないね。

938 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:49 ID:X5bevj2V
動機から容易に相手を類推することはできる

わざわざこんなスレにまで日本に悪意を持った書き込みをする人は?


わかりますね。

939 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:51 ID:gBeHre+a
>>935

不平等を解消するまでは努力するけど、日本にとって有利となるルールづくりには
消極的であることから、世界に通用する公平さなんて甘い幻想は充分に抱いてると思う。



940 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:54 ID:e/ndNlKV
>>939
大東亜共栄圏の構想なんかは、甘い幻想だったかもね。
でもその他の部分では、単に日本人の中にある
道徳的規範を守っているにすぎないと思う。


941 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:56 ID:kjx0G2Fu
公平さを求める事が「甘い幻想」とか言うのが「甘い幻想」だと思うが。

それ無しに何が起きるかというのは
オリンピックを見ればわかるだろうに。

実現不可能であっても堅持し続ける他無いのが
「理念」であってその努力を放棄したら

現状の世界さえ維持出来ない。

942 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:58 ID:kjx0G2Fu
理念が完全に実現されてない事を持って、
理念自体の価値を0と考えるのは小学生の思考なんであって

理念を維持しようとする意志の存在が目に入ってない。
それが秩序を維持している。

943 :日出づる処の名無し:04/08/28 21:59 ID:e/ndNlKV
>>941
何言ってるかわからん。

944 :日出づる処の名無し:04/08/28 22:01 ID:kjx0G2Fu
>>943
構わん。



945 :日出づる処の名無し:04/08/28 22:19 ID:zrrHoC91
>>908
さらに余談だけど、朝鮮人が思うような慰安婦なんていなかったけどね。

946 :日出づる処の名無し:04/08/28 22:23 ID:nKTYZoWC
>>945
あれでしょ、今日本にきているフィリピーナとか
タイとか韓国の売春婦とほぼ同じような出稼ぎ売春婦だったんでしょ。
韓国は昔から「キーセン」やってたからね。


947 :日出づる処の名無し:04/08/28 22:26 ID:LK0TPxpQ
現在進行形のものと、過去のものを同列に比較する奴は馬鹿でしょ。

「北朝鮮への賠償が済んでいないのに、拉致のことで騒ぐのはアンフェア」

見たいな感じ。

948 :日出づる処の名無し:04/08/28 22:42 ID:26YpxanR
>>947
日本で中国人が犯罪を犯しているというが、日本軍は中国で

みたいなのもあるね

949 :日出づる処の名無し:04/08/28 22:53 ID:fueJR8zr
>>865

クフィールとミラージュ

950 :日出づる処の名無し:04/08/28 23:18 ID:GL16A+oh
モサドが設計図盗んで作ったという話は本当?

951 :日出づる処の名無し:04/08/28 23:29 ID:t24fnVPY
>906

精度が低いといえば、本田宗一郎が自社製品の精度を上げるために、
総額4億5千万円をかけて、工作機械を輸入した事があったね。
(その時、ホンダの資本金は6百万円! まさに基地外沙汰w)

これがあったから、マン島制覇につながり、世界市場へジャンプ出来たんだけど。



952 :日出づる処の名無し:04/08/28 23:36 ID:+S1NyFDZ
ジャパンクオリティー
 
 
 日本の品質基準の高さ、品質管理の厳しさを評して、
過剰品質ではないかという意味で「ジャパンクオリティー」と称することがあるが、
これは日本人のDNAに深く刻み込まれたもので、むしろ、
大切にしなければならないものではないかとという視点から考えてみたい。

http://www.qtec.or.jp/qtechp/qtecinformation/info78/coffeetime78.htm


953 :日出づる処の名無し:04/08/28 23:37 ID:3m2sxKUE
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=36310&work=list&st=&sw=&cp=1

これもジャポニスム?

954 :日出づる処の名無し:04/08/28 23:39 ID:+S1NyFDZ
>>953
こわくてふめん

955 :日出づる処の名無し:04/08/28 23:41 ID:mqb4V3FP
>>907
>>830
>処女に憧れる香具師っているのか?今の日本に。
反論↓
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1092555602/168
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1093694081/


956 :日出づる処の名無し:04/08/28 23:43 ID:3m2sxKUE
>>954
ネイバーだよ!
対韓国の変遷

957 :日出づる処の名無し:04/08/28 23:55 ID:+S1NyFDZ
とりあえず、中国はあんまり普通の国じゃないと思う。
いろんな国を無理矢理かきあつめて作ったヤバイ国。
分裂寸前。
共産主義国。
貧富の差は目をおおうばかり。


958 :日出づる処の名無し:04/08/29 00:18 ID:rqBg9y8p
>>953
naverの日本人はネタ師多いよなぁ
ワロタ

959 :日出づる処の名無し:04/08/29 01:23 ID:glr9K5YF
>952
ひとつめの画像が一瞬グロに見えた…。

960 :名無しさん:04/08/29 02:43 ID:Pzrh66dS
ま、なんにせよ過去の事を評価するときは当時の常識を照らし合わせないとダメだよな。
ヨーロッパでかつて魔女裁判をやっていたからって、現在のヨーロッパ人を
基地外扱いするやつがいたら、基地外なのはお前だろ!って話だし。

なのに日本の話となると基地外になるやつがたくさんいる。特に日本人に。

961 :日出づる処の名無し:04/08/29 05:43 ID:TwFod2qt
というか、誰も日本だけ悪かったなんて言ってる奴も居ないけどねw
何故か故意に勘違いする不思議な人も居るみたいだけど。

962 :日出づる処の名無し:04/08/29 06:31 ID:cEGTtwOY
「中韓はコピーやパクリばっか」への反論として
「昔の日本もコピーやパクリをやりまくり」

「昔の日本もコピーやパクリをやりまくり」への反論として
「昔のコピー・パクリは現代のそれと同等に評価・批判すべきではない」

「昔のコピー・パクリは現代のそれと同等に評価・批判すべきではない」への反論として
「誰も日本だけ悪かったなんて言ってる奴も居ないけどねw」



(´ー`)y━~~~

963 :日出づる処の名無し:04/08/29 06:35 ID:M9lRHrkr
コピーやパクリっつっても、
兵器みたいな安全保障に直結するようなものは賞賛すべきだと思うがな。

964 :日出づる処の名無し:04/08/29 07:04 ID:TwFod2qt
>「中韓はコピーやパクリばっか」への反論として
>「昔の日本もコピーやパクリをやりまくり」

これ嘘だな。
アメリカ企業への戦後の特許料支払いの美談→日本人善人マンセー!への異議だったはず。
勝手に捏造しちゃダメだよ。

965 :日出づる処の名無し:04/08/29 07:22 ID:ykH4IARG
                    ____
                 _,、r'´:::‐、`ヾ‐、`丶、




                /:::::l、:{⌒ヾヽ::ト、:ヽ:::::ヽ
               //!:::i:l:!::ヾ、::::::ヾ::!`ヽ:ヽ:::::ヽ
              〃:!:l::::l!:ト、::::liヽ、:::リ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
              i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:、:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
              l!::!:!:iト:::!:i:j/代トト、l:ハ::升ト!:l::!:!lj   どうでもいいや
              li::l::N{:ヾVヘ「 ̄` lハ ソr‐テハ!:l/
              !:l!:ト、l::l{`         !  j川/   ハハハハ
              ヾト辷N!      ‐ノ  !:l/
                 Yl:ト、    ヾ==r  ノ/
                iN \.  ` ニ′/}'
                 h   丶、  /
              ノ ̄´"''‐ 、   `¨´U
           _rく    /癶V⌒!=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      __,、=T下、``ヽ  /‐''"_, -ヘ|      |
     /「 ̄´  ヽヽ \ ヽ/   ´  _,,厶ヘ       ∧=、、
     |八 \      __/      _,)ヽ___/  ヽ ``=、、
    ‖ \ ! V´ ̄:::::/      _,ノk>、`T!::::::":::\_   ‖







966 :日出づる処の名無し:04/08/29 07:53 ID:fxfDjh5c
おい、AAずれととるぞ。

まあ、どうでもいいや。

967 :日出づる処の名無し:04/08/29 07:56 ID:1s5KZjXw
昨日秋田の大曲花火大会見て思ったけど、海外の花火事情って今どんなんだろうね。まだ単色ばっかなのかな?

968 :日出づる処の名無し:04/08/29 08:06 ID:mK29HKJd
今は日本なみに綺麗だよ。

969 :日出づる処の名無し:04/08/29 08:21 ID:p+epYgc5
>910
脇固め自体は反則じゃないが、
自分の体勢を崩しながら(捨て身)の脇固めは
マジで相手の肘を壊してしまうから禁止だったはず。

970 :日出づる処の名無し:04/08/29 08:24 ID:cEGTtwOY
>>964
事の始まりはオリンピック関連で日本が勝つとルールが日本に不利益に改められると
いう話。本スレのメイン話題であり特定のレスを挙げるまでもないが、典型例として>>778

それに対して「昔の日本も汚いぞ」論者登場。>>779
「具体例は?」とのレス(782や788)に対し、789-790、792、794、798など、
具体例というほど具体的ではないが、しかし少なくとも一定の具体性を伴う事例を挙げる。

それに対し、「昔は他所もやってた。当時と現在とでは判断基準が違う」論者登場。
826、830など。

その後「昔の日本も」論者が再登場。>>892-893、899、901など。
それに対し、「昔は他所もやってた。当時と現在とでは判断基準が違う」論者が再登場。
>>907-908、909、960など。

ちなみに、誰かさんの言う「アメリカ企業への戦後の特許料支払いの美談」ネタは確かに
極東板でさんざん既出だが、ここでは>>861が反対論者へのレッテル貼りとして持ち出し
ただけ。



(´-`).。oO(勝手に捏造しちゃダメだよ。)

971 :日出づる処の名無し:04/08/29 09:32 ID:wu3wc8RX
>>957
他民族植民地と漢族後進地域と発展した租界地をひとつの国と言い張ってるからな…

972 :日出づる処の名無し:04/08/29 09:34 ID:wu3wc8RX
>>968
昔はしょぼかったよなあ。
いつのまにあんなに日本風になったんだろう…

973 :日出づる処の名無し:04/08/29 09:36 ID:wu3wc8RX
>>969
韓国選手はそれを常用してます。

>>970
論点ずらしは左翼と朝鮮人(ほとんど同義かつ人間がかぶってるが)の十八番。

974 :日出づる処の名無し:04/08/29 10:02 ID:TltmjNBo
>>970
そこまで丁寧にレスを整理せんでも・・・・

975 :日出づる処の名無し:04/08/29 10:53 ID:VzaL0jUD
昨日のたけしの番組で韓国が日本の映画を無断コピーしていたことを暴いていた。
韓国の大ヒット映画も日本の無断コピーで、主演女優もそんなことぜんぜん知らなかったと。
(しかしけして謝らない)
シナリオや衣装もそっくりそのままぱくられていた様子。
韓国のぱくりについてテレビであからさまにいうの初めてじゃないのかな。
でも結局韓国映画が世界で人気あるようにしめくくってたのは抗議を避けるためか。

976 :日出づる処の名無し:04/08/29 12:17 ID:Uo5zaUAO
>>975
他の国は、日本文化を参考にしたという感じなのに、
韓国はあからさまに日本のパクリだったな。
もう少し、恥ずかしいとかいう気持ちはなかったのかな。

977 :日出づる処の名無し:04/08/29 12:22 ID:5gcbCQDm
>>975
世界で大ヒットしている韓国映画wは日本映画に起源が求められるって
あたかも美談として語られてたね。

そりゃ違うら

978 :日出づる処の名無し:04/08/29 13:02 ID:VEjxTP33
>>975
韓国が日本のものをパクってるなんて、具体的な事はともかくみんな知ってるからなぁ。

979 :日出づる処の名無し:04/08/29 13:48 ID:KDj0EH98
>>865
中国なんてコピー兵器の博覧会
T62が69式担克とかに化けた

980 :日出づる処の名無し:04/08/29 13:51 ID:QeqdqMMx
全世界にメタルギアの亜種が・・・

981 :日出づる処の名無し:04/08/29 14:27 ID:Iklvima8
コピーの日本をコピーした韓国がちょっとでも世界で認められるのは気持ち良いね。

982 :日出づる処の名無し:04/08/29 14:58 ID:rO4gQCEY
× ちょっとでも世界で認められる・・

○ ちょっとでも日本で認められる・・

983 :日出づる処の名無し:04/08/29 15:16 ID:rO4gQCEY
まえに朝昇龍の地元の人が、ドルジが世界で有名になって誇らしい
とか言っていたのでオヤと思った。
韓国やモンゴルの人にとって日本で売れることは世界で売れた
という感覚なのかな。

984 :日出づる処の名無し:04/08/29 15:30 ID:M9lRHrkr
まあ、先進国で売れるってのはやっぱ違うから

985 :日出づる処の名無し:04/08/29 15:37 ID:VEjxTP33
一応他国のニュースでもやるけどな<大相撲
NHKが配信してる外国向けの国内ニュース(BSでも見れるあれ)もあるし。

986 :830:04/08/29 16:14 ID:+aAxXuSl
ではスレも終わりかけてるけど、漏れの830、907、908にはまともな反論が無いってことでOK?

>>というか、誰も日本だけ悪かったなんて言ってる奴も居ないけどねw

アホか。
欧米のほかの国がやってたことを無視して、当時の日本だけを取り上げてるのを指摘してるだけでしょ。

987 :日出づる処の名無し:04/08/29 16:20 ID:HuBbNe3T
蒸し返すなハゲ

988 :日出づる処の名無し:04/08/29 16:21 ID:LwxlUoGO
蒸し返すなガキ

989 :日出づる処の名無し:04/08/29 16:30 ID:xnd1NwlK
830はマンセー中毒の坊やなのさ。

990 :日出づる処の名無し:04/08/29 16:36 ID:GQ64IDgQ
↑こーゆー反論そのものを最初から封じ込める言い様は好ましく無いな。
嫌ならスルーすればいいのだし。

991 :日出づる処の名無し:04/08/29 17:03 ID:sGdGmfKq
もうすぐ1000か…

992 :日出づる処の名無し:04/08/29 17:04 ID:Rnm9VEpt
>>867
あたりまえだろ。
大日本帝国時代の柔道が続いているんだから。

993 :日出づる処の名無し:04/08/29 17:08 ID:ar++nSg0
>>986
反論が無いのは、スルーされているという事です。

994 :日出づる処の名無し:04/08/29 18:29 ID:+c+Ow6Zu
次スレキボン

995 :日出づる処の名無し:04/08/29 18:41 ID:bje9pLOB



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              l!::!:!:iト:::!:i:j/代トト、l:ハ::升ト!:l::!:!lj   相変わらず馬鹿共が
              li::l::N{:ヾVヘ「 ̄` lハ ソr‐テハ!:l/    天下国歌を語ってやがる
              !:l!:ト、l::l{`         !  j川/   ハハハハ
              ヾト辷N!      ‐ノ  !:l/
          Yl:ト、    ヾ==r  ノ/
                iN \.  ` ニ′/}'
                 h   丶、  /
           
   ノ ̄´"''‐ 、   `¨´U
           _rく    /癶V⌒!=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      __,、=T下、``ヽ  /‐''"_, -ヘ|      |
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996 :日出づる処の名無し:04/08/29 18:44 ID:jrqg9Jrp
>>983
相撲はダイジェストでまとめて、ユーロスポーツでもやってるから。

997 :日出づる処の名無し:04/08/29 18:45 ID:M9lRHrkr
AAもまともに貼れないサルがなんか言ってる

998 :日出づる処の名無し:04/08/29 18:48 ID:edgfkjyK
首がとんでいるぞ、バカ。

999 :日出づる処の名無し:04/08/29 18:52 ID:FrzEnRcY
1000

1000 :日出づる処の名無し:04/08/29 18:53 ID:FrzEnRcY
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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