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対中ODAは継続すべき【優先度:中国人>>>日本人】

1 :日出づる処の名無し:04/11/13 09:32:13 ID:9ecGl2V0
ソースはマスコミ各社

2 :日出づる処の名無し:04/11/13 09:34:37 ID:TADw4bLt
2げと

3 :日出づる処の名無し:04/11/13 09:35:24 ID:wfIPX02u
>>1
今朝の日テレ ウェークアップ、中国ODA

http://49uper.com/up20/download.php?no=8600
Keyword : ongiafun


4 :日出づる処の名無し:04/11/13 09:42:34 ID:gy8tF7pS
税金のムダ!

5 :日出づる処の名無し:04/11/13 09:43:10 ID:9ecGl2V0
>>3
協力張り乙

主な理由:
1.中国は驚異的な経済成長を続けているがその影で貧富の差が広がっている。
  貧しい人たちには経済的援助が必要。 その人たちに金を与えるのは日本の使命。
2.これまでODAを続けてきて感謝してる人たちが中国国内にいる。その人たちの期待を裏切らないためにも
  援助は継続すべき。
3.アジアカップを代表とする一連の反日運動や、今回の中国海軍原子力潜水艦の領海侵犯問題、
  小泉総理の靖国参拝に対する反対などを理由に、対中ODAの減額、廃止を訴えるのは感情論だ(加藤紘一談)

6 :名スレの予感君(ごくとう) ◆593GOKUTOU :04/11/13 09:45:13 ID:04nJFefm
加藤が必要って言うなら、絶対いらないものだということが良く解る。

7 :日出づる処の名無し:04/11/13 09:53:03 ID:9ecGl2V0
私的な意見ですが

>>5
1.に関しては
 中国国内の貧富の差は中国政府の内政問題だろうと。
 中国人民全員が豊かになるまで日本が経済援助を続けろと?
2.に関しては
 ODAの対象はひいきではなく公平な審査に基づいて決められるべきで
 ODA与えるときだけおべっか使われて気分がいいから継続 という理由がまかり通っていいわけが無い。
3.に関しては
 感情っていうか、それらは十分外交問題だし、靖国参拝反対は内政干渉だし。
 こんな人が日本の政府要人だったなんて・・・orz

8 :日出づる処の名無し:04/11/13 09:54:20 ID:Dv9nrBZP
1.中国は驚異的な経済成長を続けているがその影で貧富の差が広がっている。
  貧しい人たちには経済的援助が必要。 その人たちに金を与えるのは日本の使命。

そんな使命を持った覚えはありません、その後すぐに同番組で日本は借金だらけといってるのは皮肉か何かですか?
国内でお金を配ったほうがよっぽどまし。

2.これまでODAを続けてきて感謝してる人たちが中国国内にいる。その人たちの期待を裏切らないためにも
  援助は継続すべき。

どこに?ど〜〜こ〜〜に〜〜?どこにいるの?仮にいたとして何してたの?
そんな人たちがいるならなんでアジア杯暴動のような事件が起きるの?
すでに期待を裏切られ放題な日本はどうしたらいいの?

3.アジアカップを代表とする一連の反日運動や、今回の中国海軍原子力潜水艦の領海侵犯問題、
  小泉総理の靖国参拝に対する反対などを理由に、対中ODAの減額、廃止を訴えるのは感情論だ(加藤紘一談)

・・・・
それだけ事件を起こされて廃止を提言するのが感情論って・・・・・

脳みそ膿んでますか?というか・・・・脳散らしたいですか?
普通は国交断絶か戦争しようぜって言う声が出てもおかしくない状況なのに
どこまでへたれなことを言うかな・・・


9 :日出づる処の名無し:04/11/13 09:57:28 ID:AE4c+dgg
>>5を見てマジ腹立った。
あ、いや、>5さんじゃなくて加藤鉱一な。

10 :日出づる処の名無し:04/11/13 09:58:35 ID:9ecGl2V0
>>8
NTVに出演していた脳たりんコメンテーター曰く ”現場”には感謝してる人がいるらしいよ。

どこだよ、現場ってw 日本からのODAって知らされてもいないだろうし、金の出所を考えようともしないだろw

11 :日出づる処の名無し:04/11/13 09:58:50 ID:YUjqAeza
1番は、内政干渉だ 支那に対して失礼だよ それと日本国内も貧富の差が広がってきてますよ

12 :日出づる処の名無し:04/11/13 10:09:32 ID:9ecGl2V0
>>11
日本には
寝床すら奪われた災害被災者
どこぞの国から違法に入国した外国人犯罪者による犯罪被害者
突然、会社が倒産、もしくは会社から解雇され路頭に迷う中年の人
身よりも無く、しかし介護が必要な老人
・・・・
等々、経済的にも精神的にも余裕がない日本人が国内にいるにもかかわらず、
見返りもないのに意味意図が不明、不鮮明な政治的理由、外交上の理由を盾に
日本人よりも 顔も見えない、感謝もしない、それが日本の金とも知らないような中国人 を優先するってどうなのよ?

13 :日出づる処の名無し:04/11/13 10:15:58 ID:EkDXDYaT
そもそも国防上もっとも脅威となってる国に資金援助してる国なんてほかにあるの?

14 :筑紫は呆道:04/11/13 10:22:06 ID:mjb7cg7E
>>5
出先から書き込んでいるのでIDが変わっているが3です。

>>3は晒し上げでうpしたつもりなのだが。

15 :!!!:04/11/13 10:59:46 ID:nbpRxPJh
>>1

「今年は新潟の被災者に援助をしたいからODAは中断します。」って言ってもいいよねぇ。

16 :日出づる処の名無し:04/11/13 11:10:50 ID:VwbFg8tG
>>5をよんでオモタこと
1 まず宇宙開発・軍備拡張をやめろと・・・
2 期待してもらいたくない
3 加藤大将はすっこんでろ
中国様は背伸びしすぎ

17 :日出づる処の名無し:04/11/13 11:28:59 ID:V6Lk0LZU
今度の原潜問題でハッキリしただろう。
敵対行動をする国に援助するバカがどこにいる。
世界の笑われものだ。

18 :日出づる処の名無し:04/11/13 11:33:48 ID:5C6T8+fJ

中国へのODAは即刻中止。
他国へのODAに関しては中止しなくていい。

対中ODA中止の提起に対して、「ODAは日本の重要な外交手段」などと
したり顔で言う奴がいるが、全部のODAをやめろと言っているのではない。
「中国へのODAをやめろ」と言っているのだ。ODA一般をやめるとは言って
いないのだ。
核武装をし、日本の領海を原子力潜水艦で潜行侵犯した中国。
その中国へのODAをやめろと言っているのだ。

19 :日出づる処の名無し:04/11/13 11:38:34 ID:sexKPLOP
チャイナスク−ル?害無賞交換

バリ島別荘・資金・女 

色々 便宜をいただき・・・・


20 :日出づる処の名無し:04/11/13 11:38:36 ID:B20Bp5K4
中国様は他国へお金を援助してるイイ国なんですよ。 だからDOAは必要。

21 :日出づる処の名無し:04/11/13 11:40:56 ID:kkp1svER
DOA?????


22 :日出づる処の名無し:04/11/13 11:49:30 ID:5RCUTfb/
>>5 まとめ乙

で、それに対する反論。
1.その一方で、中国は他国に援助を行ったり、軍備拡張や有人宇宙飛行をやったりしている。
  これらの費用のバランスを見直せば、日本のODA抜きでもやれるのではないか?
2.圧倒的多数の中国人は、日本の対中ODAの存在すら知らない。
  更に言えば、もはや不要であるという調査結果が出ていますが、何か?
3.もっと友好的な国に援助したほうが有益ではないでしょうか?
  今まで、延べ6兆円もの援助をやっても効果が無いのだから、もう止めた方がいいでしょう。

23 :日出づる処の名無し:04/11/13 13:39:54 ID:OwBGM7MA
>>5
なんで、貧富の差が広がったら、日本がお金あげないといけないんですか?
中国のことは中国に任せましょう。中国のお金持ちがかねやればいいんだよw

24 :日出づる処の名無し:04/11/13 13:46:05 ID:9ecGl2V0
1ですが。

>>1>>3>>5は私ですので・・・ 私自身がODA継続に賛成しているわけではないです。
てか対中ODAは即刻無条件廃止、その他の国へのODAも一時停止すべきだと思っとります。

25 :日出づる処の名無し:04/11/13 14:26:49 ID:DvjgJZWU
中国へのODA継続を主張する政治家はキックバックをもらっているやつ。

26 :日出づる処の名無し:04/11/13 14:53:38 ID:FHRjTYyu
素直に感謝する国には継続すべきだと思うけどね。
お金の送りがいがあるじゃん。


27 :日出づる処の名無し:04/11/13 15:05:02 ID:b0baoMLr
中国の貧しい地域に日本が直接ヒト、モノ、カネを出せばいいだけ。

28 :日出づる処の名無し:04/11/13 15:09:23 ID:eLPrWoqc
>>27中国共産党の政治スキルなんてそんなもの。実効支配できないなら
天下三分の計を実行すべき。

29 :日出づる処の名無し:04/11/13 15:18:56 ID:CRWHbCqj
チャイナスク−ル?
害無賞交換

バリ島別荘・資金・女 

色々 便宜をいただき・・・・


30 :めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/11/13 15:28:39 ID:RArLPDfk
シナをこの期に及んで庇ってる奴はホントに厨房だなw

31 :日出づる処の名無し:04/11/13 15:30:35 ID:XSb9Djlv
チベットにならあげてもいいが。

32 :日出づる処の名無し:04/11/13 15:40:58 ID:A/5urm8d
ウェークアップで取り上げたんならギャルポに聞けや

33 :日出づる処の名無し:04/11/13 16:23:36 ID:/AX2pHMj
「中国で貧富の差が広がっている」のは、

「中国共産党の共産主義がニセものである事を証明する」

以外、何者でもない。

なにせ、共産主義の原則すら
実現しようとしないのだからな。

中国共産党員は、主義主張などどうでもよく
既得権を維持したいだけのドロボウ集団だ。

34 :日出づる処の名無し:04/11/13 16:38:27 ID:4Nmaoqv4
>>33
中国共産党って、毛沢東王朝のことだぞ。
ただ、血統をもって継がなかったところが、今までの王朝より新しい。

となりの金王朝は血統後継者だからなー 世界で一番遅れてる国だよ。

35 :日出づる処の名無し:04/11/13 16:41:29 ID:aES9sP6p
日本の中にいる反日売国奴および工作員の方々をひとつひとつ潰していくという努力が必要だ。


36 :日出づる処の名無し:04/11/13 16:48:54 ID:/AX2pHMj
>>34
オマイ、今の中国政府の政権が

中国共産党政権ではない

と、言いたいのか?

37 :日出づる処の名無し:04/11/13 16:50:10 ID:wJ4aWqUx
>10

現場=キックバックや賄賂で懐暖めている連中。

38 :日出づる処の名無し:04/11/13 17:30:59 ID:YtgRXTRC
3.アジアカップを代表とする一連の反日運動や、今回の中国海軍原子力潜水艦の領海侵犯問題、
  小泉総理の靖国参拝に対する反対などを理由に、対中ODAの減額、廃止を訴えるのは感情論だ(加藤紘一談)

 加藤をはじめとする靖国参拝反対派は、中国人民の『感情』がどうのこうのと言ってるくせに対中ODAの減額、廃止の
感情論はお気に召さないらしいですなw

そもそも、日本に核ミサイルの照準を向けている国に援助するのはナンセンス。
仮にODAを継続するのなら、あくまでも民主主義や人権、軍縮に寄与するものに限るべき。
例えば、
1.中国の民主活動家への経済的支援。
2.チベットやウイグルにおける人権問題の解決。
3.核軍縮の支援。
これらの活動以外にはODAを支出すべきではない。

39 :日出づる処の名無し:04/11/13 17:35:16 ID:lrEXlqew
「社会党の村山富一首相(当時)ですが、毒ガス問題が出たら、そのまま丸のみしちゃったでしょう。
日本は国際法に従って降参したから、全部武器を引き渡したんです。今の値段にすれば何兆円です。
『そんなものもう知りません』と言えばいいのに、村山さんはひどい。当時の外務大臣は河野洋平さん。
『あなた方、恥ずかしくないですか』といいたい」「産経新聞」(04.01.04付)
→一種の戦利品として中国に引き渡したのだから、毒ガスを処理する責任は日本にはないという主張。
「引き渡した」のではなく「遺棄・隠蔽」したのであり、さらに国際法上、化学兵器の処理は製造国が
行なうことが定められているので、何重もの意味で話にならない。「恥ずかしくないか」と問いかけたいのはコチラだ。


40 :日出づる処の名無し:04/11/13 18:15:10 ID:GuVE62Er
>>39
日本が遺棄・隠蔽した証拠は?

41 :ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 :04/11/13 18:26:19 ID:liIunzkU
>>21
デッド・オン・アライバル=到着時死亡

42 :筑紫は呆道@外国人参政権反対:04/11/13 18:41:09 ID:wfIPX02u
>>24

>>3は俺なのだが。

43 :闘う日本人 ◆T5UV/l/TQw :04/11/13 18:57:33 ID:MkdHuUH3
経済格差が広がれば中国共産主義も崩壊するのでは?

44 :日出づる処の名無し:04/11/13 19:22:50 ID:BBJsK7jZ
日本国内のインフラ・災害対応の整備しろや、車内やテントで寝かせるな
都会も大雨が降ればビルの地下街へ流れ込む。

45 :日出づる処の名無し:04/11/13 19:37:23 ID:DIUcf6HI
1.中国は驚異的な経済成長を続けているがその影で貧富の差が広がっている。
  貧しい人たちには経済的援助が必要。 その人たちに金を与えるのは日本の使命。

ベンツを乗り回す人がいれば、かたや人間の扱いを受けない人々もいる。
そしてそれだけ酷い状態でありながら軍事費が日本を上回っている。
これは中国が内政で解決すべき問題。
中国が国費を無駄使いしていない証拠でもなければ擁護出来ない。

2.これまでODAを続けてきて感謝してる人たちが中国国内にいる。その人たちの期待を裏切らないためにも
  援助は継続すべき。

中国人が日本の対中ODA総額を知っているとは到底思えないし、そういう話も聞かない。
むしろ、ODAがどのように使われたかを中国国民、日本国民に説明する必要がある。

3.アジアカップを代表とする一連の反日運動や、今回の中国海軍原子力潜水艦の領海侵犯問題、
  小泉総理の靖国参拝に対する反対などを理由に、対中ODAの減額、廃止を訴えるのは感情論だ(加藤紘一談)

上の、2.の項目は明らかに感情論なのだが。
領海侵犯や靖国参拝に対する内政干渉は、明らかな侵略行為だ。
これを感情論とする時点で議員失格だろう。
また、反日運動に関してだが先日、尖閣諸島に不法上陸した中国人は何と言っていたか?

「日本帝国主義を打倒する」と言っていた。
尖閣諸島は戦後中国自体が「日本領だ」と認めた事を教えてないばかりか
「日本が侵略統治している」とでも教えているのではないか?
直接これがODAを中止する理由にならなくとも遠因にはなる。
自分達を敵視するような教育をしている国に、
国民の血税を援助として出すわけにはいかない。納得が得られない。

46 :日出づる処の名無し:04/11/13 19:45:19 ID:tZn55qiO
ODAは人道援助じゃないぞ
中国はもう他国にODA出すぐらいなんだから、卒業してもらって当然
所得水準が判断材料の現在のODA拠出基準がおかしい

47 :日出づる処の名無し:04/11/13 19:54:43 ID:6j+GUfxl
おい、今日の王毅駐日大使の会見を見るに
潜水艦騒動は靖国弾劾の前振りだった様だな。

潜水艦騒動で世間に日中間の懸案を取り沙汰させておいて、しばらくしたら
潜水艦の件では頃合いを見て謝罪し
海洋資源の件では共同開発提案で紳士的な振りをしておき、
同時にその引き換えとして靖国の件では徹底的に攻勢を強めるに違いない。
奴ら本丸を靖国だと考えてるんじゃないか。

マッチポンプで靖国を道連れにする気だ。
機を見て公明の代替施設法案を通させて精神的支柱を砕かんとしているのだろう。

48 :日出づる処の名無し:04/11/13 19:54:49 ID:U5uDN68G
そもそも中国共産党はODAを人民のために使ってない。
中国共産党は自分たち党幹部の私腹を肥やすために日本のODAを利用している。
そして中国共産党は中国人民を不当に搾取し苦しめている。
だから中国人民の所得は伸びないのだ。
中国人民を中国共産党の不当な搾取と抑圧から開放するためには中国共産党と日本共産党を根絶やしにする必要がある。
その為のファーストステップとして中国共産党に対するODAを中止すべき。

49 :日出づる処の名無し:04/11/13 20:05:12 ID:T2jo1mv/
このままいけば分裂間違いなしだな
群雄の時代が来るわけだ

50 :日出づる処の名無し:04/11/13 21:03:02 ID:qXlwvqvl
中国から金をむしりとれ。


51 :日出づる処の名無し:04/11/13 21:38:28 ID:9ecGl2V0
>>42
ゴメン、>>1>>5>>7の間違いでした。

52 :日出づる処の名無し:04/11/13 21:50:04 ID:aES9sP6p
中国の外貨準備高は世界第2位です。これでも中国にODAを出そうとしている政治家がいたら売国奴か中国工作員であると断言する。

53 :日出づる処の名無し:04/11/13 23:21:03 ID:pFFgFaDz
日本はいつになったら、ODAやその他援助という外交上の武器を”使わない”事で
効果を発揮させる術を身に付けられるのだろうか・・・


54 :日出づる処の名無し:04/11/14 00:12:43 ID:5QNsaK80
>>49
群雄いるの?

55 :日出づる処の名無し:04/11/14 00:37:07 ID:ODnNgGKH
まあ、袁紹や袁術も群雄だし・・・

56 :日出づる処の名無し:04/11/14 04:30:37 ID:O463S+Bg
群狼や群龍ならいるかも。

57 :日出づる処の名無し:04/11/17 06:35:57 ID:MSr0dWm/
訪朝を強行したゼネコン三社(西松、東亜及び鴻池)は、
未だ帰国してない模様。

一部企業は既にピョンヤンのホテルに事務所を構え駐在員を派遣し、
更に 日本の経済支援を見越して影の行動隊が
北朝鮮の建設事情(労働者の技術状況、労働力、
建設機械或いは公共工事特にインフラ整備状況等)の調査を進めているとの情報もあるとか????

58 :日出づる処の名無し:04/11/17 07:15:52 ID:dhbGRb7K
【星山】と【英一樹】ホモ@ゴーゴーゴーゴー!
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096445319/

2ch プロ固定のスレですよん。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


59 :日出づる処の名無し:04/11/29 23:12:55 ID:D6ooHE7y
対中ODA 首相も廃止言及「もう卒業の時期」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000001-san-pol

 【ビエンチャン=田北真樹子】小泉純一郎首相は二十八日夜(日本時間同)、ビエンチャン市内のホテルで同行記者団と懇談し、中国への政府開発援助(ODA)について「中国はめざましい経済発展を遂げている。
 もう卒業の時期を迎えているのではないか」と述べ、近い将来、廃止すべきだとの考えを示した。
 二十六日に町村信孝外相が国会で同様の廃止論を提唱したのに続いて首相が言及したのは、中国の経済発展を強調することで、首相が目指す「言うべきことを言い合う」日中関係を意識したものとみられる。
 対中ODAはここ三年間で半分以下の約一千八十億円(平成十五年度)と減少しているが、国内では廃止論が強まっている。自身の靖国神社参拝をめぐって批判がある中で支持をねらったともみられる。
 廃止論に対して中国側は「中国国民は自分の力や知識だけで国を発展させることができる」(李肇星外相)と表向きは冷静さを見せている。
 一方、小泉首相は郵政民営化をめぐる政府与党の調整について「政府の基本方針にのっとり法案化する。できれば私の出番をなくしてほしい」と述べた。
 首相は東南アジア諸国連合(ASEAN)と日中韓の首脳会議などに出席するため政府専用機で羽田空港を出発、同日夕、ラオスの首都ビエンチャンに到着した。(2面に懇談要旨)


60 :日出づる処の名無し:04/11/29 23:35:16 ID:yoXzbq71
「近い将来、廃止」ということは、後、10年は援助するということか。


61 :もう諦念:04/11/30 00:36:48 ID:vm77zgTb
>>60
使途にヒモが付いていたり、返済義務があったりするODAをやめて、
勘定科目「賠償金・慰謝料」で、従来以上にお支払いする。
と言う結論もあるように思えます。


62 :日出づる処の名無し:04/11/30 08:12:24 ID:BHDKx2LS
卒業だなW

63 :日出づる処の名無し:04/11/30 08:51:09 ID:8inGHsv1
つか、今までの分も返してほしいくらいだよ。

64 :日出づる処の名無し:04/11/30 08:55:41 ID:LFTZlBIy
>>5
>貧しい人たちには経済的援助が必要。
ここには同意。
貧者への国際的な支援は必要だと思う。

65 :日出づる処の名無し:04/11/30 09:34:30 ID:c2blHxyW
>>64
日本が直接行う必要全く無し、国連に支援を求めて下さい。
(ま、国連の予算も日本が19%払ってるんだけどね・・・)
今年は激甚災害が頻発したんだから
国際援助より先ず国内援助が優先。

66 :日出づる処の名無し:04/11/30 09:46:21 ID:BMPbUbcj
>>65
国連経由で支援したら、名義が国連になって
日本が支援したって事にならない

支援するなら直接支援しかない

67 :外国人参政権否決:04/11/30 10:26:34 ID:chCBvPsp

卒業というよりは、退学・放校ですな。

68 :日出づる処の名無し:04/11/30 10:54:36 ID:+QTTC7MN

大量の軍事費を使っている国にODAを与えるほど馬鹿な事はない。
軍拡を下支えしているだけなんだから。

例えば北朝鮮の様な国に金を与えるのは馬鹿以外の何ものでもない。
2000万の人口に100万以上を徴兵する体制を止めさせるなどぜずに
金を与えて維持させても仕方が無い。中国も同じ。
軍事費ガンガン使ってる国に条件なしにただ与えても仕方ない。


69 :日出づる処の名無し:04/11/30 11:18:53 ID:b1P+VKNQ
アンゴラの石油利権確保のために、中国は、アンゴラに対して20億ドル
の援助を行うらしい。20億ドルとは、日本の対中ODAの2年分でしかない。

70 :Dr.NO:04/11/30 11:40:17 ID:TTSP/+Wp
中国の「人材育成奨学計画」に対する無償資金協力について
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index.html

こんなことやっておいて、学校で反日教育をする中国。
百万歩譲ってそれくらいガマンしたとしても、
チベットやウイグルなどに学校建設などの無償協力をしているそうだが、
そこでまたそういう反日教育だけでなく反民族主義教育をほどこしている。
我々がチベット、ウイグルの民族浄化に加担していることになるのだけは
どうしても許せない。

71 :日出づる処の名無し:04/11/30 17:10:45 ID:SqXBgoh8
 中共が非武装中立を実現したら、いくらでも援助していいと思います。
 ・・・・・・誰も反対しませんよね?

72 :日出づる処の名無し:04/11/30 21:12:02 ID:Qd4puruf
>>71
先行者一台を隠し持ってれば十分すぎる軍事力になるからね

73 :日出づる処の名無し:04/11/30 23:09:34 ID:aYT7jPiY

   ∧_∧
  <  `ハ´>  日本のODAなぞ不要アルニダ
  ( つ旦)   だが、友好のために受け取ってやろうか
  (⌒_)__)   http://www.sankei.co.jp/news/041130/kok082.htm
  ⊂===⊃

74 :日出づる処の名無し:04/12/01 00:01:40 ID:4BAC8Mdy
中国は、日本から得た金を他国に援助したり軍事力向上のために使っている。
中国は、東南アジア諸国に対して援助を実施している。それも経済援助に限らず
軍事顧問団(侵略の第一歩)を派遣している。中国は、極東地域でヘゲモニーを
握ろうとしているのであって、中国に脅威を感じる隣接の小国は怯えるばかりである。
アジアで中国に唯一対抗できる国は日本以外にありえない。そのような視点で
考えると、中国に援助などしている場合ではないのだ。
私は、中国に過度に日本製造業が投資するのは国益に反していると思っている。
中国に変わる生産拠点として、旧仏領インドシナ地域に注目している。ベトナム、ラオス、
カンボジアである。
自民党の高村正彦元外相(日中友好議員連盟会長)は、中国への政府開発援助(ODA)
について「日本も韓国も五輪、万博をしたころに外国からの援助を卒業した。
2008年の北京五輪、10年の上海万博で『卒業おめでとう』とできるのではないか」と
述べたと聞くが、日中友好議員連盟会長だから仕方ないのかもしれないが、何故
あと6年間も続ける必要があるのかと疑問に思う。
中国へのODAは即刻停止するべきだ。そして、その予算をベトナム、ラオス、カンボジアに割くべきなのだ。

http://www.mypress.jp/v2_writers/togo/story/?story_id=785043

75 :日出づる処の名無し:04/12/01 01:48:51 ID:7Tt2SE9W
小泉の会見、まじうぜえええ!!!
敵に武器送るようなことしてんじゃねえぞぼけ!



76 :日出づる処の名無し:04/12/01 04:38:52 ID:AJkfhunI
さよう、
「敵に塩を送る」のが美徳なのは
日本国内での話。

中国相手にやるのは、愚の骨頂。

77 :日出づる処の名無し:04/12/01 23:25:02 ID:Q8Vg6EwH
チャンネル桜のODAに関する朝日社説の批判動画です

http://www.70i.net/data/70i0632.wmv
(1.1MB/1:14)

「この社説がおかしいです」
「ほんとに中国が好きなんだなぁ〜」

78 :日出づる処の名無し:04/12/01 23:59:53 ID:F6Jy8rec
対中へのODAを廃止!
そして俺に援助して〜

79 :日出づる処の名無し:04/12/02 07:15:30 ID:upb0Qloz
チベット・台湾の独立に経済援助を!!!

80 :日出づる処の名無し:04/12/02 08:46:04 ID:f0BPM5nL
誰か、三国人らの辞書に『盗っ人猛々しい』
て言葉を加えてやったらぁ?(´・ω・`)

81 :日出づる処の名無し:04/12/02 08:50:52 ID:25xLUtA7
102 :名無しさん@5周年 :04/12/02 08:24:04 ID:nP4Hk0uZ
中国が台湾と国交を結んでいる国に対して、援助攻勢で切り崩しにかかっている。
援助を受けている国は台湾に対して、「中国はこれだけくれた」と台湾にプレッシャーをかけている。
その結果として、台湾と縁を切った国はそれ以降どうするのか?
そう、中国にとってもうどうでもいいのだ。
国連の常任理事国で、13億の市場を持ち、核を持つそのような大国にとって、中南米やアフリカの小国が貧しかろうと、中国の国益につながらなければ、どうなろうとどうでもいい事だ。
後は簡単な事で、中国は貧しい発展途上国に自らの仮面を付け替えて、それ以降の援助は日本に振り向けさせている。
日本の紐付き援助など、このような小汚い援助に比べれば可愛いものだ。
日本はこのような国に巨額な「援助」を行っている。
日本の対中国援助は台湾を苦しめ、台湾と中国の板ばさみになっている国を間接的に苦しめている。
「援助」は苦しんでいる国を助けるためにあるのであって、苦しんでいるふりをしている国を助けるためにあるのではない。


82 :日出づる処の名無し:04/12/03 01:46:00 ID:PZaC38Bh
ODA打ち切り論に不快感=「日中関係に損害」−中国外務省

【北京2日時事】中国外務省の章啓月副報道局長は2日、日本国内で相次いでいる
中国への政府開発援助(ODA)打ち切り論について、「無責任な議論は日中関係に
損害をもたらすだけだ」と非難し、「日本は両国関係の大局に対して責任ある態度を持ち、
問題を妥当に処理することを希望する」との声明を出した。 
(時事通信) - 12月3日1時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000214-jij-int

83 :日出づる処の名無し:04/12/03 03:15:59 ID:gyS9NvtR
>>82
時事通信よ、
「俺達の不快感」もちゃんと伝えてんのか?

84 :日出づる処の名無し:04/12/03 03:23:07 ID:D4C61WxM
売国日本人マジうざいな。

85 :日出づる処の名無し:04/12/03 03:29:08 ID:mF+9rs3a
 無くても自力で発展できる
     ↓
 今までの協力に感謝している。
     ↓
 一方的施しではない。継続を希望する。
     ↓
 打ちきりを批難する。


 こいつらは日本人を怒らせて喜んでるんじゃないのか?


86 :もう諦念:04/12/03 03:58:27 ID:EEX5rWJZ
>>85
池乃メダカが受けを取れる内容を、完全に誤解してしまっているだけ

かもしれません。

87 :日出づる処の名無し:04/12/03 04:58:45 ID:5WETsMqY
対厨小田は討ちきりじゃ〜

88 :このスレにもカキコしとく:04/12/03 05:44:10 ID:5GOFWbEA
307 名前:日出づる処の名無し :04/12/03 05:31:54 ID:5GOFWbEA
今朝の産経新聞一面トップに、30日にラオスで行われた小泉首相と
支那の温首相との会談での詳細が載っている。小泉首相が会談内容を
隠蔽していた事実が明らかになっている。
気になる人は今朝の産経をワンコイン(100円)で買ってみてくんさい。


308 名前:日出づる処の名無し :04/12/03 05:42:38 ID:5GOFWbEA
隠蔽する必要のあった部分も詳しく載っているが、
小泉首相ってのは、つくづく歴史観っていうか国家観っていか
知識が薄いんだなって思った。会談中、支那に「我が国は先の戦争で
賠償請求を放棄している。ODAは請求を放棄した代替の意味合いが
ある」と言われ、何も答えなかったそうだ。俺だったらすかさず
「日本は、現在の支那に置いてきた当時の平均的な賠償金額には
比べ様も無い膨大な金額の財産を放棄していて、請求して
いませんが?」と言うけどね。

89 :日出づる処の名無し:04/12/03 07:02:01 ID:CYMBP+sD
なんで日本の周りにはバグった国が多いの?
他の地域もこういうもんなの?


90 :日出づる処の名無し:04/12/03 08:44:47 ID:7K47Zr5m
これが正体か!

91 :日出づる処の名無し:04/12/03 08:53:05 ID:9B3ZDfg+
ODAが日本にどんな利益をもたらしたか、あげてみろよ。

92 :ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 :04/12/03 09:08:54 ID:xSGmDkg+
………厨獄になにをいっても。……もうだめぽ。

93 :日出づる処の名無し:04/12/03 13:26:46 ID:ZQfzqg5T
酒の税金は1兆何千万・・・それ以上が中国ODAに回されています。

94 :日出づる処の名無し:04/12/03 13:51:56 ID:EdmNiMXL
6億の金が天文学的な数字の中国がODAを打ち切られては生きていけんだろうな
ま、あってもなくても誰の心にも残らない国だから潰れてもいっか

95 :日出づる処の名無し:04/12/03 14:26:32 ID:86k+cWxI
先月の日中首相会談 中国「ODA不要」 戦後賠償「代替」と示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000000-san-pol

打ち切り論、拍車も
 十一月三十日にラオスで行われた小泉純一郎首相と中国の温家宝首相との会談で、
温首相が日本の中国に対する政府開発援助(ODA)について、「必ずしも必要としていない」と述べ、
日本からのODAは「不要」と通告していたことが二日、明らかになった。
複数の日中関係筋が明らかにした。さらに間接的な表現で、日本からのODAは戦後賠償の意味も
持ち合わせているとの認識を伝えていた。中国首脳の認識が明らかになったことで、
対中ODA即時打ち切り論に拍車がかかりそうだ。
(後略)

96 :日出づる処の名無し:04/12/03 14:27:00 ID:86k+cWxI
欲しいは欲しくないかはっきり汁。

97 :日出づる処の名無し:04/12/03 17:38:38 ID:gyS9NvtR
「欲しい」に決まっとるやんけ。
「欲しい」から、

言を左右して、気を引いてる  じゃん?

要らなければ、原潜侵犯時のように、「解決済み」だわな。
もっと、よく見ろ!
そして、楽しめ!

98 :日出づる処の名無し:04/12/05 10:34:41 ID:trRqZ3az
中国企業ずさんな経営 破綻隠し?株売却 シンガポール当局捜査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000002-san-int

99 :日出づる処の名無し:04/12/05 10:40:33 ID:fwjvRnBH
 この日中首脳会談は謎が多いな。ある意味楽しめる。
これまでの内容的に見ると、語気は不遜だが、どうも温が小泉首相に泣きついた
としか思えないのだが・・・。
 今回のことでわかったのは「ODA廃止」について、中凶に対してかなり威力がある
みたいだな。

100 :日出づる処の名無し:04/12/05 10:59:59 ID:+L/I0KnF
>>91
大阪オリンピックを北京オリンピックにする手助けをしたね
日本の優れた技術を持ちながら支援を受けられずにあえいでいる企業をがんがん買収しているね
国外に流出させてはならない技術をどんどん吸い上げられている

101 :ホロン部新入部員 ◆t/GUd7ef.2 :04/12/05 11:07:57 ID:zfensuEj
ODA廃止について、「日中関係ははじける」とおどしてきますた。
つまり、「金寄こさないんなら友達じゃないからな!」ってことの
ようでつよ。

102 :日出づる処の名無し:04/12/05 11:11:03 ID:trRqZ3az
中国人技術者「スパイ活動」 上海リニア、中独会談の議題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000013-san-int

103 :日出づる処の名無し:04/12/05 11:30:53 ID:yUR6aKEl
”ゆすり、たかり”は立派な犯罪です。

そんな国(中国、北朝鮮)とはきっぱり縁を切るべきです。

104 :市民派護憲教師 ◆3grbnDCXXQ :04/12/05 12:55:55 ID:cAva8Gwy
中国との関係を断絶して、今の日本が生存していけるとでも?今回の青息吐息の景気回復も、中国市場が日本を支えた結果だというのに。日本は恩知らずにだけはなってはいけません。

105 :日出づる処の名無し:04/12/05 12:57:39 ID:Nw6XMT2q
>>104
相変わらずトバしてるな。
馬鹿先生。

106 :超・賎人:04/12/05 13:00:12 ID:I79/LvcQ
うちらにもよこせ!

107 ::04/12/05 13:05:24 ID:sQLcb8f3
>>104

 泥棒民族チャンコロとチョンの手先

108 :日出づる処の名無し:04/12/05 13:34:56 ID:XE3Ai+fs
>>104
商売に恩知らずも糞も無い。
メリットが無ければ切るだけ。
社会人経験無いヒキ童貞はすっこんでろ。

109 :日出づる処の名無し:04/12/05 13:44:21 ID:HBvupyzj
>>104
中国からの輸入で数多くの日本人が失業したのに、
中国に恩を感じろと。 
全く弱い立場の日本人を切り捨、踏みつけてもかまわないという
論理ですね。

110 :日出づる処の名無し:04/12/05 15:52:02 ID:UCbXgTf5
コピペ

ODAが無ければ 核兵器開発に回す金が無い。
ODAが無ければ キムジョンイルをてなづける弾が無い。
ODAが無ければ 日本の政治家買収する手だてが無くなる。
ODAが無ければ 私腹を肥やす弾が無くなる。


111 :日出づる処の名無し:04/12/11 17:57:27 ID:wNJiicBI
本当にODA中止するならいいが、怒れる国民に対するリップサービスだったりして

熱しやすく冷めやすい国民だからいずれ忘れる。だからこのままODA続行!
国民が過労死してまでこれまで収めた血税を自国内の災害被災者にも使わず、
歴史を捏造し、反日教育し、実際敵国視し、国旗を焼き、公使公用車を襲撃し、領海に潜入し、EZZを侵犯し、領土を岩とほざいたり
する連中のことを友好国だと思ってる連中には目を覚ましてもらうか引退してもらいたい。

郵政民営化だなんて愚策より先に、中共の民営化の方が先だろうに。
現状でも日本の国益が失われる相手なのに、このままだと将来が危ぶまれる。

112 :日出づる処の名無し:04/12/11 19:01:22 ID:f1hBbOpW
>>104
>>中国との関係を断絶して
ODAやめるとなんで断絶になんのよ?
断絶になって経済的に困るのは、日中両国なんだよ。
経済は、売る人と買う人がいないとなりたたないんだから。


113 :日出づる処の名無し:04/12/11 19:12:35 ID:wNJiicBI
>>104

恩知らずはチャンコロのほうじゃないか
今の中共があるのは日本の経済援助のおかげ。
工場いっぱい作って近代化したのは日本のおかげ。

ついこの間まで人民服着て北朝鮮と大差ない国内事情なのは周知の事実。

角栄が国交開始するまでは断絶状態なのに、日本は高度成長期
それが国交開始したら金むしり取られ、技術盗まれ、コピー品作られ、
最近は中共が買いあさるおかげで原油・石炭価格上がり、日本は不況から抜け出せない。

年金財政破綻してるし、郵貯も破綻してる。増税してまでODAやる必要なし。


114 :日出づる処の名無し:04/12/11 22:54:18 ID:wNJiicBI
5年前のデータですが、
  ↓
  ↓

日本国民が抱える借金総額は実に600兆円

――と、いわれてもピンとこないが、国民ひとりあたりにすると約500万円、4人家族なら2000万円にのぼる数字だ。
「景気対策」を金科玉条の如く守った末に、国債、地方債を発行しつづける“日本株式会社の借金経営”はもはや限界まできている。


115 :日出づる処の名無し:04/12/20 14:15:19 ID:f/iIKIEl
開始から25年、「対中ODA打ち切り」の背景=21世紀経済報道 - nikkeibp.jp - 中国チャンネル
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/349852

まして、「感謝」うんぬんは問題にすべきことではない。
日本への留学経験がある周永生副教授は、自らの経験を次のように語った。
中国人には「恩を施しても見返りを求めない」「善行をしても褒賞を求めない」という
伝統的思考があるが、日本の文化や民族性はそれと異なり、「感謝」が非常に大切な礼儀となっている。
日本人から贈り物をもらったら、必ず早いうちに何度も御礼を述べなければならない。
このため、中国政府がODA問題についてあまり触れないと感じている日本国民は、
「中国人は感謝することを知らない」と思い込んでしまったのだ。

116 :日出づる処の名無し:04/12/20 14:19:47 ID:dhI44Nuu
>>115
賄賂をもらっても見返りはやらない、
善行をしても何ももらえない、

というのが中国の伝統的思考だろ。

117 :日出づる処の名無し:04/12/23 18:03:49 ID:RzACiA2u
>>116
賄賂を貰って見返りをやらなかったら、そいつは水死するけどな←支那の現状

118 :日出づる処の名無し:04/12/25 12:12:53 ID:+kzcbq68
<北朝鮮>カジノに中国人殺到 公金使い込みも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000162-mai-int

119 :日出づる処の名無し:04/12/25 12:14:54 ID:y9arYqcR
中国の対日姿勢って「住専」の時の借金王みたいだな。
古いな・・・。

120 :マンセー名有り:04/12/26 20:39:03 ID:xeMjKWjC
★どうしても学会員の皆さんにお伺いしたいことがあります★
仏教団体を名乗るのなら、どうしてチベット仏教と親交を深めて、ダライラマを助けよう
としないのですか。ダライラマが来日しようとすると、きまって中国が圧力をかけてきます。
創価学会・公明党がダライラマ来日のために尽力したという話を聞いたことがない。
それどころか、学会のドンが訪中して中国の政治家におもねるような発言をしたのを何度か
耳にしました。このことを一度、若い学会関係者のサイトに投稿して尋ねてみたら、速攻で
削除されてしまった。

ダライラマの著作によると、中国がチベットを支配して以来、犠牲になったチベット人は
100万人にものぼり、多くの僧侶や仏教遺産が失われたそうです。詳しくお知りになりた
ければ、ダライラマ自伝をお読みください。これは過去の歴史の話ではなくて、現在進行形
であるところに問題があります。仏教団体を名乗るのならば、中国を怖がってないでチベット
仏教を助けてもいいのではありませんか。「どうして日本の行為は非難するのに、中国だと
目をつぶるのか」というのが、わたしから学会のドンへの質問です。

121 :日出づる処の名無し:04/12/30 00:54:36 ID:OVOW8daN
皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったHPが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm


122 :日出づる処の名無し:04/12/31 13:08:32 ID:LP+6fKpI
日本の常任理入り強く反対 中国、党主催のセミナーで (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/un.html?d=28kyodo2004122801001829&cat=38&typ=t
国連憲章改正には安保理常任理事国5カ国すべての批准が必要だが、同議員によると
、中国の出席者は中国占領や南京大虐殺などに対する日本からのより明確な謝罪がない限り、
中国が日本の常任理入りの際に憲章改正案批准を「拒否」する可能性を示唆したという。

支那畜拒否権発動キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

123 :日出づる処の名無し:05/01/13 17:37:40 ID:jHJquYZM
日本はかつて中国に迷惑かけたんだからODAは当然のことだと思う。
対中ODAは中止すべきなんて意見は、歴史を知らない馬鹿の言うことだ。

124 :日出づる処の名無し:05/01/13 17:49:02 ID:eXXV+nFC
>>123
ふざけんなバカ
てめぇはほんとに糞だな
ODAは打ち切りの方向で決定なんだよカス

125 :日出づる処の名無し:05/01/13 18:22:42 ID:/BMMfp8C
>>123
ttp://www.history.gr.jp/nanking/index.html

捏造された歴史の泥に浸る蝦蟇が・・・

126 :日出づる処の名無し:05/01/16 11:10:04 ID:6QflQ6uw


127 :日出づる処の名無し:05/01/16 16:02:18 ID:q3e9RBzX
>>104
日中国交回復前、日本の経済成長率は毎年10%を誇るほど高かった。
ところが日中国交回復した途端、日本経済は恐慌に陥った。
さらに日中平和友好条約を結んだ途端、再び日本経済は恐慌に陥った。

チャンコロはチョンとともに、日本にとって百害あって一利無し。

128 :日出づる処の名無し:05/01/17 01:59:30 ID:zBAda+r/
ロンリープラネット社のサイトから。  抗議先はこちら。http://www.lonelyplanet.com/feedback/
<日本>
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/japan/
結局、再生エッフェル塔の写真をとるか、室内の海岸でサーフィンするか、禅寺の中で熟考するか、ラブホテルの中でshackingするか…
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/japan/history.htm
歴史欄:建国が西暦300年、日本人は朝鮮半島から来た。
地図では日本海&東海が併記。

<韓国>
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/south_korea/
中国が東から、日本が日本から攻めて来ても、韓国は生き残ってきました。
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/south_korea/history.htm
歴史欄:3万2千年前に定住、紀元前2333年に建国。日本文化の発展に多大な貢献をした。また、日本の蛮行について詳しく解説。
地図はもちろん東海です。


129 :日出づる処の名無し:05/01/20 06:28:07 ID:YiPFNnjI


130 :日出づる処の名無し:05/01/21 05:16:22 ID:x5W4TKJE
 

131 :ケンペーくん:05/02/19 16:29:30 ID:nvv84FZ2
ODA打ち切りでなく回収しろよ。
何言ってんだよ、ここの奴らは。正気か?

132 :日出づる処の名無し:05/02/19 16:32:11 ID:Syi5M+jF
国家予算の半分くらいをODAで渡すべき

133 :日出づる処の名無し:05/02/19 17:35:41 ID:OsoyRCvb
日本人様がいなけりゃなんもできねー愚か者のチャイナどもはくたばれ

134 :日出づる処の名無し:05/02/19 17:48:06 ID:oI/xl6oc
別にすぐさま打ち切れだとかいう気はないが、
少なくとも中国は援助されている立場をわきまえるべきだ。
日本に援助されているのに第三国を援助するとか、
核兵器を保持するとか、無用に国民の反日感情を煽るとか、
いたずらに日本の領土・領海などを侵犯するとか。
どう考えても旧態依然の朝貢貿易を日本に押し付けているとしか思えない。

135 :日出づる処の名無し:05/02/19 18:47:13 ID:S0ZshiiM
>>131
ODAには、「無償」と言うのもあるから・・・・


まぁ、マスコミと言うか新聞社さん達には、

毎月新聞買うほどの可処分所得も無い日本人
          +
新聞を読む気も無い日本人

と言う状況が来るまで、ガンガって戴こう。

136 :日出づる処の名無し:05/02/20 00:31:04 ID:oD3wg3gc
中国政府は人民に「日本人殺害許可」を与えた!

【北京20日時事】十九日、中国で結審した福岡一家殺害事件の両被告に対し、
インターネット上で減刑嘆願運動が展開され当局を戸惑わせている。

 両被告に対する減刑嘆願運動が始まったのは裁判が結審した十九日の夜
からで、現在、複数のホームページで署名を集めるなどの活動が行われている。

 インターネットの掲示板には、靖国こま犬スプレー事件や尖閣諸島上陸などで
「現代抗日英雄」となった馮錦華氏による「小泉を日本の首相としている日本人
全員が小泉と同罪だ。もはや日本人を殺すことは正義だ。正義を行った抗日
烈士を殺させてはならない」という言葉が引用され「靖国と魚釣の報いは日本人
全員の血で償うことになるだろう」「日本の狗(いぬ)を皆殺しにせよ」などの過激な
言葉が次々と書き込まれている。

 先日、当局が代表的反日サイト「愛国者同盟網」を閉鎖させたことへの不満が
いまだにネット上でくすぶっているだけに、当局もこの運動に対し及び腰にならざるを
えず事態を見守っている状況だ。(2004年10月20日・時事通信)

減刑運動の結果、両被告の判決は「無期懲役」と「死刑(刑が重過ぎるとして控訴中)」。
馮氏は勝利宣言を出し、「日本人を殺しても問題にならなくなった」との書き込みが続出している。

137 :日出づる処の名無し:05/02/20 12:35:17 ID:fSaYFuda
シナ人は醜怪だ 人間ではない これだけの後進性を持った民族はアフリカにもない。 早く絶滅することが世界への貢献

138 :日出づる処の名無し:05/03/07 14:16:52 ID:zGKfUzwJ
「年限切らず段階的終了を」 対中円借款で戦略会議
ttp://www.sankei.co.jp/news/050307/kei069.htm

(抜粋)
・「年限を切るのではなく、幅を持たせて段階的に終わらせることが望ましい」との意見が多く出た。
・大気汚染対策など環境分野については「日本のODAのシンボルとして残しておくべきだ」との意見も出た。
・日中で協力して第3国への援助を行うなど、ODAの新たな活用方法の模索を求める声も出た。

#オメデタイ・・・特に三番目(#-_-)

139 :日出づる処の名無し:05/03/07 14:31:55 ID:uwZMupp7
結局、政治家へのキックバックなんでしょ?

140 :日出づる処の名無し:05/03/09 22:43:40 ID:+QF9JoSn
毎年1円あげて名目上ODAを続けていることにすれば?

141 :日出づる処の名無し:05/03/10 11:00:25 ID:ct4fhXr4
>>140
キューバの米軍基地みたいなのだったら嫌味になるんだがなぁ

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