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==== 沖電気の裏事情 Part八 ====

1 :なな市:04/06/16 22:29 ID:EX4d3+bw
==== 沖電気の裏事情 Part7.1 ====
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1074260700/



860 :オキ・ギタタロー:04/11/14 23:25:52 ID:4c3I2a5b
はやくアボンしる。

861 :s:04/11/15 00:22:17 ID:mkx+O0P3
>こんなこと書いてありますけど違いますね。
>行き当たりバッタリの人事で、スキルなんて伸びませんよ。
>http://www.oki.com/jp/SAIYOU/career/contents/points03.html
>「OKIは人を大切にする会社です。社員がそのスキルを伸ばし、成長していくことが、
>事業の発展、企業の進化につながっていくと信じているからです。」

この採用の部分、このスレに出た事をそのまま書いてるだけですよね。
しかも一度出したプレスリリースから外れてるし、何をしたいか不明。

862 :あー行きたくねー:04/11/15 07:46:14 ID:c4ci90q2
スキル調査の類いをなんとかしないとアカンと思うぞ。
いったいあのデータを何に使っているのか知らないけど・・・。

>>849
それ、沖は企画しかやってなくて、沖の技術は生かされてない予感。
本当に沖がやってるなら、ZigBeeではなくBlueToothになるんじゃないか。

実際は、独立系の数人でやってる組み込みソリューション屋さんに丸投げだと思う。
なにしろ、それくらい作れる会社があって同じ技術を売り込んでたからな。

863 :862:04/11/15 07:52:17 ID:c4ci90q2
ごめん。間違ってた。

ML7065ってのがあるのね。

864 : :04/11/15 11:40:47 ID:ejl9ciu3
【企業】沖電気、退職金・年金制度を成果連動型に刷新 
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100477061/

865 :  :04/11/15 22:10:05 ID:Ga4ENs20
組合は反対しなかったのか!

866 :名無しさん@ネギ電気:04/11/15 23:04:22 ID:hUYucDjb
高崎のMBWAの件だけど、社長も全く困った人だね。
高い役員報酬もらって何をやってるのかねー。
まあ周りに「篠ジョンイル、マンセー!」な連中しかいないからしょうがないのかね。


867 :名無しさん@ネギ電気 2:04/11/16 00:08:44 ID:CAJqt1T5
>高崎のMBWAの件だけど、社長も全く困った人だね。
>高い役員報酬もらって何をやってるのかねー。
>まあ周りに「篠ジョンイル、マンセー!」な連中しかいないからしょうがないのかね。

本当に何も伝わってなかったのですな…。
これだけ問題になってるのに、ある意味、恐ろしいです。

868 :hac:04/11/16 00:43:56 ID:FMUR1Xmj
>>862
Bluetoothも思いっきりすっこけてる訳だが・・・

869 :s:04/11/16 05:45:28 ID:CAJqt1T5
必死に広告打ってますね。この人大丈夫?
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00940.jsp?html_nm=scout/scout_interview_07.html

870 : :04/11/16 11:02:34 ID:EPHgCXU+
1800時間の目標撤廃へ 労働時間短縮に大きな転機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000015-kyodo-pol

政府が時短政策として掲げてきた年間総労働時間1800時間の目標が、撤廃される方向
であることが15日、分かった。厚生労働省の労働政策審議会の労働条件分科会が、年内
に最終的な結論を出す。次の通常国会で、根拠となる「労働時間の短縮の促進に関する臨
時措置法」(時短促進法)を改正。バブル期から続いた時短政策は大きな転機を迎える。
 政府は現在、同法に基づく時短推進計画で目標を掲げ、一律の時短を進めている。今後
は企業など労働現場の実態に合わせ、対策を推進する方式に改める見込みだ。
労働条件分科会では、法律の略称から「時短」を削除したうえで、総労働時間目標を廃止。
時限立法となっている同法を、恒久化することも検討する。

871 :ゴーン:04/11/17 00:24:55 ID:sONP0/Cc
>http://www.oki.com/jp/SAIYOU/career/contents/points03.html
>「OKIは人を大切にする会社です。社員がそのスキルを伸ばし、成長していくことが、
>事業の発展、企業の進化につながっていくと信じているからです。」

そもそも、最初は平気で「使い捨て」を公言してたのに、
いきなりこんな事アップしてる時点で、支離滅裂ですよね。
CSRも、どこかからぱくって来たんでしょう。

>題名:中途入社は使い捨て
>
>中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
>中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか?
>答えは「使い捨て」だからです。
>
>そもそも退職という前科のある人間が、
>新卒者と対等に比べられるはずがありません。
>使えなくなった時点で、切られるだけです。
>出世など、夢のまた夢でしょう。
>中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
>その事をよく理解した上で転職されるよう…
>よろしくです

>>814
>すげー本当に言った勇者居るんだ。
>身を捨ててここまで直訴に出るんだったらそいつはマジで神だね。

この一言が会社を変えられたら、神になれますね。
逆に、ここで現場社員や若い人達が一斉にアクションを起こさなければ、
彼は単なる犬死にになる。皆さんの行動次第でしょうね。

872 : :04/11/17 00:39:31 ID:eXrr4QAU
組合って一つの企業に二つ在ったり、その両方に所属したらいけないのかな?

873 :.:04/11/17 00:42:06 ID:elk8u17p
>>871
結局は、人事上の温情評価がすべてじゃねーかな?
あいつはガンガっていたから、とりあえず部内順位は2番目にしとくか、
みたいな。

そういうのを優先すると、結果的には「外様は使い捨て」みたいな
風土になる気がするな。

874 :.:04/11/17 00:49:54 ID:elk8u17p
つか、まったく業績に貢献していないのに、チームの業務を
とりまとめただけで(窓口として対外的な調整をまかされただけで)
幹部社員になったヤツがいた。

そういう連中がチームリーダになった瞬間、部下が退職&FAで
崩壊した部署があった。ああいう本質でない連中を厚遇するから、
今の沖電気の停滞があるんだよ。


875 :マジで:04/11/17 01:00:32 ID:IfCIen6W
>>874
> つか、まったく業績に貢献していないのに、チームの業務を
> とりまとめただけで(窓口として対外的な調整をまかされただけで)

イヤ、それって重要な仕事だと思うけど・・・

漏れのTLなんもしねぇよ、マジで。

対外交渉も部下任せ、仕事のフェーズを全然把握してないから、
外部から何か要求あったときに部下に聞きまくり。なさけねえ。
当然実務も何もやってない。一日中Web見てるだけ。

頃してぇ、マジで。

876 :.:04/11/17 01:12:38 ID:HHfOsJJA
>>875

いや、>>874 の本質は、そいつが上司になった時、
部下が離れていったことにあると思うぞ。

877 :          :04/11/18 01:03:20 ID:AWwfUteI
取り纏めだけしかやってない(実際にはできてもいない)口の上手いやつの
評価が高く取り纏めと実務をこなしてるやつの評価が低いことがよくある。

管理がうまくできてない係長が原因で退職が続出していた部署で本当の退職
理由を理解していない課長が問題の原因とは別の係長のフォローが悪いから
若手がやめていくと責めていたなんてこともあった。

成果を出しているのに表現できないやつにも問題があるが、本質を見抜けず
に表面だけの評価しかできない人間にも問題がある。
温情評価よりも好都合評価とか友情評価が多いと思われる。

878 : :04/11/18 07:46:25 ID:OPbK0CJR
上長1人に評価させるんでなくて360度評価がいいと思うのだが、難しいかな。
また部下が上長の評価をできるようにして欲しい。ってもうやってるか。意味無いけど。

879 :__:04/11/18 19:17:22 ID:DbDT0inm
今回の高崎MBWA直訴事件の記事をみて、数年前にNSCが事実上崩壊して、
OTECが設立となったときにOTEC社員に選ばれた社員を集めての設立説明会で、
OTEC社長に「そんなやり方で儲かるのですか?皆さんはどう思いますか?」
と諌暁してたやつがいたことを思いだした。その方も若い社員でしたね。
その直後OTECいく前に退職してと聞きましたが。てか退職は先に決めてた
のかもしれんが。

880 :.:04/11/18 22:37:24 ID:GJvhN6ED
>>879
やめる時には漏れなら、本性のさぼり癖と不愛社精神丸出しで
そんなことは諌言とかしねーだろうな。。。

上層部のことなかれ主義でやめてった優秀な人材流出を
数え切れないくらい見た。。

881 : :04/11/18 23:01:27 ID:x+bYq9X9
東電で2800人がサービス残業、14億円超を精算へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041118i314.htm

ウチも清算してもらいたいもんだ!!

882 : :04/11/19 19:49:32 ID:Scq2Ork3
若い人も中堅の人も、
さあみんな、がんばろう!
がんばればきっといいことあるさ!

883 :カンキ:04/11/19 22:12:42 ID:zm9RxhzC
>>879
NSC崩壊で、切り捨てたつもりのOTCEは今では黒字
OTECに行かなかったNSCの残党は、カンキにたかるしか能がない
そのNSCからまたアホが来るらしいが、それ何とかして〜

884 :Shino:04/11/19 23:40:41 ID:+anude17
>>883
一般論として、本社・本体は基本的にコストセンターなんだよ。
カンキは製造して利益を挙げることを考えなさい。

この一般構造をうんぬん議論してもしょうがないでしょ。

いやならFAで本社に移ればいいじゃないですか。
ただし、本社が本当に居心地がいいかは、保証しませんよ。


885 : :04/11/20 00:38:54 ID:/uIK1CUg
>>884
それでもやっぱり本社は居心地がいいんじゃないの?
本社NSC、ISC からOTEC、OTSに移る人は悲壮感が漂っているもの。
漏れに言わせりゃ、「そんなとこ居るより早いこと移った方がいいよ。」
って気がするけど。


886 :本社ブランド感覚?:04/11/20 09:11:17 ID:JDNwnpwj
>>885
本体居残り・関企転籍どっちがいいかは究極の選択だなぁ。。
って社員には選択の余地はないが。
でも沖電気に入社したのになぜ関企転籍と純粋に思って転職したいと
いう若いヤツはあとを絶たない。
でも出向なら本社戻れるかもと淡い期待→転籍がみてくると悲壮感
って感じかな。
でもいまだにISCはOTSへの出向者を転籍させるだけの金ないとかいうが。。


887 :パコパコしましょっ:04/11/20 11:52:40 ID:Clj9fGgw
連結決算だから本体だろうが関企だろうが関係ないと思うぞ。
ワールドワイドで考えるなら沖本体よりも沖データの方がブランド力も高くないか?
本人にとっては自分のやりたい事ができる職場に居られるのが一番幸せだと思う。

888 :わらびぃ@組合おはげ氏ね:04/11/20 12:19:39 ID:g4Gj7Sby
OTEC・OTSって、元々NSCだったのか・・・・

889 :_:04/11/20 14:46:48 ID:lssYg5dB
OSTTは?

890 : :04/11/20 23:10:15 ID:DHiNVZKL
>>872
昔は2つあるのが当たり前だった。
ひとつは、社会党系(=現在の社民党)
もひとつは、共産党系(かさらに左系)
会社にとって厄介なのは、後者。こいつらは本気で会社を潰しかねない。
(実際に、こいつらのせいで潰れた会社はゴマンとある。)
会社としては、後者がのさばるよりは、前者が後者を巻き取ってくれた方が
はるかにマシ。という計算が働き、前者を「公認の組合として育成」し始める。
組合が無い会社では、後者が組合を組織する前に、先手を打って
会社側からわざわざ組合を作ってしまう。(こうして出来た組合は「御用組合」と言ふ)
今の沖グループの組合って、入社したら退社するか幹部社員になるまで例外なく組合加入。
ってなってるが、それは同じ理由。

で、喪前の質問だが
> 組合って一つの企業に二つ在ったり、

 沖ではありえない。

> その両方に所属したらいけないのかな?

 1つしかないので、その心配は無用。




891 : :04/11/20 23:33:11 ID:U5mUpdGI
OSKの状況は??

892 :_:04/11/20 23:40:29 ID:Gg0mrloA
> OSKの状況は??

象周臓液。茄子は大幅アップ。ヨカタネw

893 : :04/11/21 00:08:09 ID:HuiEa+BB
> OSKの状況は??
エロサイトTLって、どうしてる?? 相変わらず??

894 :元幕張:04/11/21 02:26:44 ID:ggPz6fm2
>>892
いいなぁ、、、OSK・・・・。
エロサイトTLって何?

895 : :04/11/21 08:48:28 ID:dAkIzozN
「情報と通信の融合」
って具体的に何をつくるんですか?

896 :_:04/11/21 08:52:23 ID:qtoC7TiY
関企が黒字で本体赤字の一要因として、
客先--本体--関企
こういう受注の関係がまずあって、
本体は客先から受注とる前に、先に関企に開発してもらわないと
受注しても納入に間に合わないので、先に関企に発注する。
(大型案件ほどよくあるケース)
そして、その後客先から失注しても本体から関企にはちゃんと
発注した額は当然払わなきゃいけない。
それで関企はとりあえずカネははいる。沖グル−プ全体で見れば内部で
カネがうごいているだけという罠。

897 :無きOSC:04/11/21 12:23:26 ID:YS6gFI9K
OTSには来ない方がいいよ。

別にいじめとかあるわけではないし、本体にいるより現場に近いって
感じはあるんだが、あまりにも移動(異動じゃない)が多すぎて
私生活のいろんなプランがたてられんのだな。

英会話教室、教習所、長期の病気の治療、子供の教育・・・
等々、社員の方々も移動大杉に愚痴をこぼしてるのが多い。

年単位のきっちりとした転勤の方が全然マシ。

本体よりは明らかにプラン下手な上司が多い。

と、本体よりさらにハゲ大杉も気になる。

898 :OSC(吸収)<OTS:04/11/21 13:08:44 ID:qtoC7TiY
確かにそうだね。幕張→芝浦→蕨の移動で、幕張時代に
千葉にマンションとか家買った人は、今は悲惨な目に
あってるね。朝6時に家でる人もザラ。
でもさすがに蕨ビルは自社物件だし、郊外だし、ここを手放す
ことはないだろうということで、今度こそってことで埼玉に
家買う人はいるのかな。

899 :        :04/11/21 16:29:30 ID:PHqpqeXR
拠点の変更は、形を変えたリストラだと気付きなさい。

900 :合理化:04/11/21 19:52:21 ID:fYbip3Vb
>>895
リストラ候補
FSCとISCが合併すれば管理職も半分いらなくなるのでは?

901 : :04/11/21 20:04:58 ID:W1FSZ8Pc
リストラの人員削減の犠牲になった方々は
ミドル層とボトム層、どちらが多いのでしょうかね。


902 : :04/11/21 20:14:47 ID:aUoACygr
トップ層減らすのが一番早いのにな。何やってんだかわからないトップ層多いし。

903 :合理化:04/11/21 20:48:00 ID:RCoFzrsf
トップ層を減らすには株主総会で決める必要があるな。
筆頭株主あたりから提言されないと難しいだろう。
トップ層の仕事って、会社の資産価値を上げ、株価を上げ、配当を行う事だろ?


904 : :04/11/21 20:59:19 ID:WTLjqIBw
1 http://tmp.2ch.net/company/kako/1004/10047/1004786783.html
2 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018176703/l50
3
4
5
6
7 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1074260700/
8 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087392569/l50

905 : :04/11/21 21:23:23 ID:QCe1NsXq
最近のネギ
・情報通信融合事業
・半導体事業
・プリンタ事業
本体は、プリンタ事業やってないのに・・・・

906 : :04/11/21 21:42:58 ID:dAkIzozN
ハンコ押すだけの部長さんは要りませんよ。
とくにFSCに多い。

907 : :04/11/21 21:51:59 ID:aUoACygr
自分のMBOの範疇の作業以外は杜撰な部長もイラン。
MBO面接くらいとっととやらせろ。もう締め切りすぎてるぞ。
「忙しいから」なんか理由にならねぇよ。それでも社会人か?


908 :905:04/11/21 22:58:18 ID:QCe1NsXq
これが沖電気クオリティー

909 : :04/11/21 23:36:16 ID:dAkIzozN
>>907
そうそう、面接してくれないんだよね。
面倒くさいから。
気がついたときは部下の不満が爆発して転職が決まっているのに。
また自分のミスで部下が辞めることを認めず、隠そうとする。
なぜなら自分の管理能力が問われるから。

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