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●富士通ウラ掲示板(その18)●

1 :カレーうどんまだ〜:04/07/10 09:00 ID:dWY/WBB6
各位殿
 
■社長板
ttp://kurokawa.fujitsu.co.jp/
■意見交換の場
ttp://kurokawa.fujitsu.co.jp/bbs/nbbs.cgi
■人事情報サーバーの[言ってみよう,聞いてみよう.]
ttp://er.fujitsu.com:10080/cgi-bin/nbbs.cgi/article01
■全社掲示板
ttp://fki.nic.fujitsu.com/nbbs/nbbs.cgi
上記の掲示板は富士通グループWAN内でしか見ることができません。
ここはそれらの“ウラ掲示板”です。あちらで書けない事はコッチに書きましょう。


2 :もぎ:04/07/10 09:04 ID:dWY/WBB6
飽きるのにカレーうどんはまだ〜?
カレー小鉢じゃカレーうどんって言ったのに〜

これから冷やし中華と冷麺をリクエストするのだぁ



3 : :04/07/10 09:22 ID:DmbkUemy
これ以上、赤字ふやすのに、貢献しないように、して、く・だ・さ・い、、、た・ま・・・。

4 :糞茂木:04/07/10 10:34 ID:/fOsbnZD
>>2

頼むから仕事しる!
掲示板に書くのが仕事じゃなかろう?

5 :中原ビル:04/07/10 11:12 ID:fHtmM76g
とにかく暑い
やる気無くなる

6 : :04/07/10 11:45 ID:/YswdhNV
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139&e=2#estimate

富士通で働くという事


7 : :04/07/10 13:06 ID:J2mDWDmd
>>1
モツ!

8 :Er板:04/07/10 14:05 ID:TwGsj1QF
研究所の空調どうよ?

9 :目野花鳥(Audi乗り):04/07/10 17:16 ID:GHkHGjiR
その1:http://yasai.2ch.net/company/kako/981/981902216.html
その2:http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989937618.html
その3:http://tmp.2ch.net/company/kako/998/998237709.html
その4:http://tmp.2ch.net/company/kako/1014/10142/1014243237.html
その5:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022158127/
その6:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027009996/
その7:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1029429862/
その8:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033615915/
その9:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036581771/
その10:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042344602/
その11:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047736363/
その12:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053087081/
その13:http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1056866704/
その14:http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069858402/
その15:http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1075137592/
その16:http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1078438034/
その17:http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083407359/

10 : :04/07/10 19:16 ID:gkoa4Bdr
sony_sony_sony@ドコモ

11 :古○killer:04/07/10 21:04 ID:C5v3DXEg
エアコンについてだが まず福岡だとやばい! なんでかって?
○閑って奴がいるんだけど,まず顔からしてヤクザだね。
自分の話しかしないし 他のメーカーの悪口しか言わないのよ。
○○電気とかでもたまにきたりするんだけど ○○電気さんの社員さんに
富士通の商品を売れ!とかほぼ脅迫、脅しに近い状態で 命令したりするのよ。
他のメーカーさんの派遣社員さんとかからも評判ははっきりいって悪い!! 
 たとえば いちいちうるさいとかはったりや嘘が多い上、
お客さんが例えば三菱の霧ヶ峰がほしいって言ってるとする
 その○閑が受け付け(接客してたら)だとわざと在庫がないです・・・
とか言ったりするし バイトの人間に【あのメーカーは絶対売るな】
とか半ば脅迫まがいなことを言うし。
「バイトしてる奴がそういってたよー」って人に罪をなすりつける事を平気でするんだよ。
これって明らかな他のメーカーさんへの営業妨害だ。

んで 富士通の商品についてだけど ”お店では”
3階までOKって 書いてるくせに それは全然関係ない!
実際 配管も3階まで全然届かない・・・これって詐欺じゃないの??  

12 :ン事本がなくなる日:04/07/10 21:09 ID:TwGsj1QF
ン事本各位

鯖が多すぎて減価償却できんので、鯖50%削減するニダ
管理部の命令に従うニダ

鯖を沼津に移すニダ
沼津は日本の中心ニダ

ってな命令がン事本に下っているのですが、何とか汁

13 : :04/07/10 21:37 ID:ZxHTVVhU
空○?

14 :あほ:04/07/10 23:19 ID:7smnmP3h
暑くてやってらんねーよ。

15 : :04/07/10 23:43 ID:fOAtcHeG
なんか噂だと、値遺棄ンり本の香具師らが子会社に転籍になるそうじゃん。
経歴にひどい傷がつくな。もともとひどいけどさ、不実ってだけで。
つーか値域SE会社とかまじありえん。きもい。

16 : :04/07/10 23:44 ID:fOAtcHeG
ただの噂だったらいいんだけど。
真相しってるやついねーの?

17 : :04/07/11 02:36 ID:LA45bx5H
>>8
おまえ消えろ

18 : :04/07/11 05:21 ID:XCHxZX3d
>>15

マジでっ!?
つうかなんでだよ・・・配属の時、「地方も都内も関係なくローテやるから」
とか面接官に言われてしぶしぶ我慢してはや七年・・・その間ローテどころか
周囲で地域またいで異動になった人知らない。しかも今度は転籍って。
泣きたくなってきた。

19 :_:04/07/11 07:46 ID:nEg3Vy34
>>15
10月の大改革
1.値域ソリの人は全員、地域SE会社に転籍
2.で地域ソリで使えない人は営業へ転籍
3.で各地方営業本部は例えば北海道富士通販売会社とかに独立

これだけでは本社に残るのがのさばるので
ソリ本もSAとSE一体化のためすべて富士通公共ソリとかに独立

に100ビブロ


20 : :04/07/11 08:00 ID:/VZy66X0
バカ

21 :ン事本がなくなる日:04/07/11 10:13 ID:U8UE5PSw
ン事本各位

新入社員には、設備稟議、特許まとめの会、部内の係り窓口業務の
徹底的な推進役として技術者として使い物にならなくなるまで
雑用で酷使するようによろしくお願いしまつ



22 : :04/07/11 10:56 ID:FiI5Wo2V
>15
ヲマエら、地域SEなめてんじゃねぇーぞ。
土日でもユーザから電話かかってくんだからな。
PGからやってもらうからな、いいな!

23 : :04/07/11 11:59 ID:YvtaFyVg
でも、出来ひんやつに、作業なんか、なんも、ふらへんやろ ?
結局、自分に返ってくんのに !

24 : :04/07/11 12:13 ID:u3fZsP8a
で、実際のとこどーなんだろうか。
噂だけすごい回ってるけど・・・。

噂であってくれ。ほんとに。

25 :ン事本通:04/07/11 13:26 ID:koN7FBaG
噂じゃねーよ。

26 :MPE3206E:04/07/11 15:57 ID:6tXIDH90
いつもお世話になっております>

27 :xそじ:04/07/11 18:18 ID:i08i5bBq
あげ おはつ FBCソリクソ

28 :それでさ、:04/07/11 18:20 ID:i08i5bBq
最近、目立たなくなっている子会社さんねたでも
FSASさんのSeさんコメントください!
SSLの常駐さんコメントください!
FBCソリノ方コメントください!
FASOL、FSOLの常駐の方コメントください!
FNETSの工事・SEの方コメントください!


29 : :04/07/11 19:12 ID:Yxhn1wUE
経費削減するんなら経営陣とクソ人事のクビまず切れや

30 : :04/07/11 19:13 ID:CI3aB0BN
経費削減するんなら経営陣とクソ人事のクビまず切れや

31 :_:04/07/11 20:03 ID:EwDLDKAw
九州R&Dセンタのリフレでは先日カレー南蛮が出たよ。

32 :hogehoge.hoge:04/07/11 20:10 ID:NELV+MPF
とりあえず購買減らせや。
発注してから届くまでやたら時間かかるし、態度悪いし。


33 :   :04/07/11 20:25 ID:pBBNr4I2
去年うちを辞めていった同期と会った。
今はめちゃくちゃ充実してそうだった・・
ちくしょう!!!!!









俺も辞めたい・・。

34 :99年入社:04/07/11 22:10 ID:jK5UL9zW
お前ら同期って何割ぐらい残ってる?
漏れの周りでは8割ぐらいか。

35 :98年入社:04/07/11 22:24 ID:e9zB81HZ
俺はこないだ辞めたが、人事の同期に聞いたら
8割は切ってるらしい。大卒新人て五年で三割辞めるらしいからこんなもんか。
意外と低いな。

36 :M嶋:04/07/11 23:16 ID:otRY6LMZ
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        ∧_∧  会社行きたくない・・・
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄

37 :リストラ候補生:04/07/11 23:19 ID:uX0GWi1N
期待高まる90nm。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040711AT1D0908C10072004.html


38 : :04/07/12 07:30 ID:nz+NqYVK
>>35
大卒離職率三割って数字は中小企業とか先物とか入ってるから(むしろ大手は少ない)
比較するのはどうかと思う。先物なんて二年で9割辞めるし。
つうか富士通は5年で二割って本当?電機大手でその数字はありえないと思うんだけど・・・


39 :(´・ω・`):04/07/12 09:52 ID:OAsQvmG/
シュボッ           会社行きたくない・・・
       ., ∧_∧
      []() (・ω・` )      l二ヽ
       □と    ) ̄⊃     ) )
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/



40 :名無しさん:04/07/12 15:00 ID:VEmtI5Zk
>>39

辞めればい〜ぢゃん。
別に藻前に頼んで来てもらってるわけぢゃないし
何でこんなに簡単なことが理解できないのかな。

41 : :04/07/12 16:44 ID:jHa8NAek
新卒五年で二割退職ってやっぱ多いよな。でも俺の周りの手ごたえもそんなもん。
つか俺も今進んでる転職活動が決まれば即退職するw

42 : :04/07/12 16:59 ID:TRPEmLfy
うそくさい。
何人入って何人やメタン?


43 : :04/07/12 18:56 ID:3XrhODlZ
99入社だと700か800人くらい。辞めた数なんてヒラの俺には分からんが
知ってる範囲で言うと確かにそんくらいいてもおかしくない。


44 :黒川:04/07/12 22:02 ID:OwVC5wym
アフォは何処要ってもアフォ・・

45 : :04/07/12 22:07 ID:QB8FAuPm
>>43
もちょっと詭弁を研究しる


46 :     :04/07/12 22:10 ID:iP4q8X++
今日彼女に振られた・・・独身30歳当確・・・死にたい

47 :一生のお願い:04/07/12 22:11 ID:KajEpYuV
金属25年で保養所が使いたいのでつ
ただそれだけでつ

48 :sage:04/07/12 22:22 ID:jr3Now+Y
見透かされたなー。
週末はちがう男と
いたんだろーな。


49 :肉々ラーメン ランチェンしますた:04/07/12 22:44 ID:bVCjYPsS
 
 富士通の男で

   30過ぎて独身はまずい。
     コミュニケーション不全を疑われる。
 
   35過ぎて独身はやばい。
     性犯罪者、倒錯性癖を疑われる。
 
   40過ぎて独身はすごい。
     みんな悟りを開いてる。
 

50 : :04/07/12 23:18 ID:dQZg2ABd
もまいら!!

明日重大発表があるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


会社から見捨てられる日だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

くそ祖そそ祖祖そそ祖そそそそ祖祖そそそそそ祖そそ祖そ












許さぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ

51 : :04/07/12 23:55 ID:m4ID70Jc
SSと営業が一体化したことによって
SEでも汐留勤務になるかもしれないって聞いたけど本当?

52 : :04/07/13 02:46 ID:d3wlXVqq
> 51
先週隣の部が蒲田から引っ越して行ったよ。

53 : :04/07/13 03:05 ID:d3wlXVqq
今日立ち読みした週刊ポストによれば
40歳の夏のボーナスが平均115万、年収が1100万だった。
かなり水増ししてるのでは???


54 : :04/07/13 06:24 ID:o+h8gO4h
>>53

そりゃ患部社印なのでは?漏れはその半分

55 : :04/07/13 10:04 ID:LmOq3b9q
>>53
それ部長年俸じゃん
ヒラならいいとこ700だよ。まあ残業時間にもよるけど
その年代で残業の鬼つうのは想像しにくい。

56 : :04/07/13 10:58 ID:20bdae4f
>>55
40で残業がついて700万とは?
何級?


57 : :04/07/13 17:52 ID:og4foLCc
6級で非スピならそんくらいいくだろ。昨日今日6級なったやつと違って
本給バカ高なんだから。

58 : :04/07/13 19:58 ID:jR49L5ik
>>50
また、デマかよ。

59 :ai:04/07/13 20:20 ID:SX3+vPaF
会社の悪口書きたいのだけど、時間表示されるので誰が書いたかばれると
困る、
2チャンで時間指定で書き込み送信できるソフトを知らない?

会社にいる時間に書き込めれば
、アリバイ主張してごまかせる


60 :バレバレ:04/07/13 21:38 ID:1WlhEtUR
>>59
土曜日の午前中に書き込めば?
それでもばれるんなら、平日の朝5時ごろ書き込むとか?

61 :子飼社:04/07/13 22:06 ID:spaV3WVp
新潟の集中豪雨
おい、FTEC大丈夫か?

62 : :04/07/13 22:56 ID:VLy5NuxR
>>53
わたしゃ、半分強しかありませんわ・・・。
な・さ・け・な・・・。

63 :厚木:04/07/13 23:06 ID:o+h8gO4h
>>62

そんなもんだよ。残業にもよるけどね。

64 :32歳5級T:04/07/13 23:28 ID:clXiaq0v
さて、週末に逝ってくるわ。

65 : :04/07/14 00:31 ID:pOdzk3Km
SEで汐留に移ったのってどこ?

66 :びこう:04/07/14 02:38 ID:p/H7cDX/
トヨタ尾行自動車ですか トヨタ交尾自動車ですか
トヨタ社員によると三菱車は放火だろうと 
トヨタ社員でなければいいが。

67 :24歳5級T:04/07/15 01:55 ID:GAeZubch
そうしてくれ

68 :名無しさん:04/07/15 08:15 ID:UENAPEJ6
>>67

立派な若手だな。さぞかし仕事ができるんだろうな。この調子で頑張ってくれい。

69 :HPl:04/07/15 21:11 ID:zw5R1too
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/archit-22/249-1590003-0021930?dev-t=D7UGHX5VA3FB5%26camp=2025%26link_code=sp1

70 :部長の陰謀AAB:04/07/15 21:14 ID:Lv6A6WzC
>>67
大卒トレーにAAAかい。
頑張ってゴマすったな。
漏れの分まで出世してくれ。

71 :32歳5級T:04/07/15 21:49 ID:SKcfnOCd
呼びました?

72 ::04/07/15 23:02 ID:NupFMYY1
リストラまだ?

島根富士通の勘違い厨書き込み中
http://money3.2ch.net/test/haken/1080394176/

73 :qあwせdrftgyひこlp;@:04/07/16 00:15 ID:qzY7IfIn
富士電機と富士通の関係ってどんなの?

74 : :04/07/16 00:16 ID:64QXAYhV
>>71(・∀・)カエレ!!

75 : :04/07/16 00:48 ID:XwJZQ2ta
>>73
ダイセル化学工業と富士写真フィルムの関係と同じだと思います。


76 : :04/07/16 00:56 ID:64QXAYhV
富士電機て富士通の子会社だろ?

77 : :04/07/16 01:02 ID:ZzL9jKbt
>>76
逆。
歴史的には富士通が富士電機の子会社。
http://pr.fujitsu.com/jp/profile/history/hist1.html

78 : :04/07/16 01:51 ID:P+f2tSIl
>>77
ネタにマジ(ry


79 :ゴン:04/07/16 04:20 ID:Uwzs6olb
本社の営業系と管理系(財務・人事等)は優遇されており、昇級が早い。
6年目(多くはまだ20代)で6級(=主任)に昇進するのが普通だ。
6級までは残業がつくので、モーレツに残業をしている社員の年収は約800万円となる。
SEは、31〜32歳と数年遅れて6級になるのが一般的だ。
6級、30代半ばの働き盛りで、850万円程度というのが平均的な姿。

80 :名無しさん:04/07/16 08:30 ID:4Ulw682X
まったくスーフリといい、芸能界ご意見番を気取ってるのといい、○田ってのはロクなヤシが居ねえな。
富士通も一緒かい?

81 : :04/07/16 12:10 ID:s7cS0cYG
>>80
山田?


82 : :04/07/16 18:01 ID:5AyP+AIR
>>12
地震が多い沼津に鯖を移すのは危険。


83 : :04/07/16 18:13 ID:5AyP+AIR
>>35
大学4年の時に、Fは仕事がきつくて離職率が高いという噂が
あったのですが、5年で2割だけとは本当ですか。

先物は2年で9割も辞めるのですか。
下は、マラソンの野口みずきが所属する先物会社のスレです。
この会社では、九州で外務員が殺されたのですが、会社側が不法行為
のために有罪になっています。
数日前には、おそらく外務員の不法行為が原因だと思うのですが、
仙台支店に客から強盗が入りました。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1086601585/l50


84 : :04/07/16 18:15 ID:5AyP+AIR
>>59
携帯からこっそり書き込みしたらいかが?


85 : :04/07/16 18:21 ID:5AyP+AIR
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1085909351/l50
の471と472に書いてあるのですが、某大手電機メーカーの製造は
いいかげんなのですね。


86 :  :04/07/16 18:24 ID:u9tBmuLN
858 名前:荒らしが学校から 投稿日:04/07/16 16:02 ID:PRA8SnVu
書き込みしたのが、最悪の形でばれますた!アク禁祭りの予感!!!!
運営系板を荒らす人を報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089826931/

40 名前: [―{}@{}@{}-] ns.bach-kaffee.co.jp 投稿日:04/07/16 10:44 ID:g4EAX7LL
>>38
从‘ 。‘)ノ<言うだけじゃなく早く報告してよ〜。

41 名前:初心者の質問です 投稿日:04/07/16 12:14 ID:2CWCTJu6
>>40のレスを見たら [―{}@{}@{}-] ns.bach-kaffee.co.jp の後ろに
<ilc2.doshisha.ac.jp>っていうのがくっついてるんだけど、何で?これは何?
[―{}@{}@{}-] ns.bach-kaffee.co.jp<ilc2.doshisha.ac.jp> って感じにさ・・・

                同  志  社  大  学  危  機  一  髪  !!!!!!!11 今すぐ記念カキコ汁!

87 :foo:04/07/16 21:17 ID:xPKNbQH0
こんなのが医療関連板にあった。
社内批判に忙しい皆様には、どーでもいいことかもね。

>701 :やぶ医者 :04/07/15 20:58
>東京ビックサイトの展示会に行ってきた。
>不治痛の電子カルテコーナーで、めがね女に説明を頼んだら、他メーカーの
>人間と間違えられたみたいで、「説明できぬ」と冷たくあしらわれた。
>悲しかった。
>
>絶対、この会社の製品は買ってやるもんかと、固く心に誓った。
>

※このめがね女をつるせ … なんてね。

ahogaisha no shokun niha , dekinai yo na...

88 : :04/07/17 00:34 ID:OY1HrCz0
>>87
書き込みをした本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ずいぶんと分かりやすい自作自演だなw

89 :sage:04/07/17 01:05 ID:V/mejuB9
確かにな。めがね女にコンプレックスあるんだろーな。
おれもだれどな。

90 : :04/07/17 01:12 ID:/YEZ1VVU
>>82
数だけなら京浜地区の方が地震多いだろ

91 : :04/07/17 02:35 ID:8gTRJaC+
孫会社は汐留には入れません

92 :王位線:04/07/17 03:34 ID:xF8G8opP
9 名前:トヨタの真実 :04/07/17 03:33 ID:xF8G8opP
ちくり裏事情 尾行の好きな人 みろ


93 : :04/07/17 05:10 ID:jtTi4PD4
富士通のSEは優秀だと思うよ
会社の体制が悪く、かなりの人材が死蔵。
日本の大会社共通の問題だと思う。
そんな中で私が見た10人中では優秀なのは1人くらいでした。

事業部がよければ富士通はどうなっても良いという体制。
ゴーン氏がくる前の日産にちかいかな。
違いは日産は民間相手だから努力が反映されるけど、富士通は
官庁&天下り企業相手が多いから変わりようがないところ。


94 : :04/07/17 05:11 ID:jtTi4PD4
SIerとしての富士通と付き合ってみると、また別の意味で
駄目さがよく分かる。
お客の要件の解釈もコントロールも出来ない、あれだけ
バカみたいに人がいるのに、必要なスキルを持つ人材を
アサイン出来ない(いないのか?)、つまりプロマネが
出来ない。
下請けへの支払いと収入のバランスだけが心配のアフォ
PMが多し。で、やっぱり赤字になる、と・・・


95 : :04/07/17 05:12 ID:jtTi4PD4
中年くらのオッサンになると、どこかの工場や半導体部門から
リストラされてきたような奴らもいるんだよ。
システム開発・導入の技術も経験もないような奴を単に課長という
だけで、客にあてがうんだよ。
いいかげんにシロー!!! だよ。
ささっと会社からリストラされろってんだ。
そんなことやってから富士通自体の評価が下がるんだよ。


96 : :04/07/17 05:12 ID:jtTi4PD4

会社でシステム導入の担当者だけど、上司が富士通に決めた
ものだからとても迷惑
来るSEはプログラムのことしかわからないバカばっかり
すこしは実務のことを覚えろ
態度がでかい 客はだれだ
プログラムなんてわからない素人だと思ってばかにするな

プログラム言語以外にしゃべれる言葉は、
それはできません、これはできません、あれもできません
むこうもできません、となりもできません
試してないけど、できません
この改造には別費用がかかる、金だせ、金だせ、金だせ


97 : :04/07/17 06:30 ID:8gTRJaC+
そうそう。お金を出さない人はお客様じゃありません。


98 : :04/07/17 09:10 ID:sZvps77o
>そうそう。お金を出さない人はお客様じゃありません。

もっともだ

99 : :04/07/17 09:31 ID:HuBpcdZV
使えないやつばっかが集められてる舞台があるんだけど。
なんかアフォ杉てその光景に圧巻。
てかやる気なくす、あいつらと給料そんなかわんないのかと思うと。

100 :名無しさん:04/07/17 13:23 ID:SAzzNtod
>>99

どこですかね。

101 : :04/07/17 14:50 ID:MXm1qMMB
>>93 富士通のSEは優秀だと思うよ

(^▽^)

102 :+:04/07/17 14:59 ID:zoEdTsqf
創価学会概略
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/soukagakkai.html

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/

東村山事件
http://www.mypostpet.to/daimondai/mitsubishi_bank.htm


103 : :04/07/17 15:58 ID:DcsdD6AJ
>>96

プログラムもわからない分際でシステム導入担当者という時点で(ry
わからないなら金くらい出しとけ。

104 :えせいー:04/07/17 16:15 ID:NN+hBttN
こんなに客に甘い会社が他にあるか?

105 :黒川:04/07/18 02:14 ID:XOKZyxJp
>>101

漏れもそう思う

106 : :04/07/18 04:00 ID:VJrTsCGI
たとえ優秀なSEも、
体育会系馬鹿の営業と無能なトップで台無し。


107 : :04/07/18 08:39 ID:OqMD4yKS
優秀なんだってさ 優秀なんだってさ 優秀なんだってさ

108 :しろちゃん:04/07/18 09:33 ID:xaRYvZ0K
くろちゃんが焼肉食ってるときに思いついたという(藁)
人員削減10%、基本給10%カット、外注単価10%ダウン
のジュージュー計画まだー?(チンチン)

それよりも、クズ6級の廃棄計画をとっとと実行に移せやゴルァ

109 :ななし:04/07/18 11:02 ID:4kB5FAl/
そろそろリス虎計画発表だね。しっている方情報お願いしまーす

110 : :04/07/18 13:07 ID:hoPi5XQE
>>109

それって値域子会社にうつされるとかなんとかいう噂のこと?

111 :七誌:04/07/18 13:43 ID:b8ueMe++
111

112 : :04/07/19 02:52 ID:/zUQ+GAh
毎日毎日寝てんじゃねーよ、何で12時半から15時が睡眠時間なんだ、ゴラァ!
サービス残業ばっかして小銭稼いでんじゃねーよ、そこの非スピ!
毎月毎月教育受講してんじゃねーぞ、何が社員の権利だ、ボケが!

↑こんな無能な6級職は早く辞めさせてくれ・・・もううんざりだ

113 :  :04/07/19 05:10 ID:pn8fgmWJ
俺の昼寝時間は
12:30〜13:00
13:30〜14:30
15:30〜16:00

15:00〜15:30は休憩です。
〜17:30 帰宅

114 :@:04/07/19 05:28 ID:pn8fgmWJ
いつだったか、
同じ部のアフォのメールのパスとユーザアカウントを
知ることができた(肩越しに見たのです)ので
なんかのサーバを運用してるやつから、メール鯖にTELNETでアクセス。

部長に「くたばれ」って送っておいた。
そしたら、部長が赤い顔して
アフォのやつを問い詰めてマシタ。

115 :_:04/07/19 10:31 ID:H7bLd4m9
>112

>サービス残業ばっかして小銭稼いでんじゃねーよ、そこの非スピ!





116 : :04/07/19 10:41 ID:ReBn+uWr
何、そんなに寝てるってことは、そんなに暇なの?

117 :柳中毒:04/07/19 11:32 ID:tU4TrFKz
最近、家鯖ネタ来ないな・・・。

118 : :04/07/19 15:50 ID:HL6uTlmo
>>110
もう、はじまってるんぢゃないの?

>>112
サービス残業の意味理解してる?
どっちが無能なんだか・・・

119 : :04/07/19 19:53 ID:djP9BTYM
御社は3G携帯端末の開発していますか。
販売はしているようですが、OEMと言う事はないですよね?
マジレスキボン

120 : :04/07/19 20:06 ID:jqDFpbLR
>>119
富士通と三菱、共同開発を検討〜SymbianベースのFOMA開発で
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0403/24/news027.html

単独でのR&Dは厳しくなっているんでしょう。


121 : :04/07/19 23:15 ID:6XaoF2U+
>>112
ワロタ
無能だなお前


122 :32歳5級T:04/07/19 23:19 ID:c+pH65mD
>>112
お前もぎだろ?

123 :黒川:04/07/19 23:33 ID:lOqZyl9C
城繁幸って誰だ?みんなのF2の管理人か?

124 : :04/07/20 00:05 ID:IvtZkVy5
>>114
ポート25か。
送るのにパスワード不要じゃないか?

125 :F原武士:04/07/20 01:01 ID:yDt3ltdE
フリスク食いすぎだよ K野

126 : :04/07/20 13:03 ID:Fp/Bs0w1
第1四半期決算発表、ソニーは7/28みたいですけど、Fはいつ?


127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 : :04/07/20 15:23 ID:iai6NYam
成果主義の崩壊、Amazon予約凄いんだが。


129 : :04/07/20 16:30 ID:tt1QDk32
>>128
おい、2桁かよ(w


130 :バン1:04/07/20 22:22 ID:suNUGAKi
>>117
遠島キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


131 : :04/07/20 22:35 ID:mKybiETQ
「成果主義の崩壊」、社内販売してくれませんか。

132 :sage:04/07/20 23:19 ID:EXzMjlue
mail話に乗じて。



某支社のとある営業部の島ハブが、スイッチングハブではなくバカハブだった。
どうにかした方がいいとおもた。


133 :黒川:04/07/20 23:24 ID:y/ZFaMib
>>131

漏れの快調就任まで歩哨してくれたら許可しよう

134 : :04/07/21 00:00 ID:0vnuQzql
>>129

Amazon.co.jp 売上ランキング: 23

キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!


135 : :04/07/21 00:38 ID:J0INkLtq
平成16年度 富士通グループ偏差値ver1.05

70 富士通
68 富士通ビジネスシステム 富士通研究所
66 富士通システムソリューションズ
64 富士通ゼネラル 富士通アドバンストソリューションズ PFU
---------------------------↑勝ち組↑----------------------------------
62 富士通ピー・アンド・エス 富士通サポートアンドサービス
60 富士通ビー・エス・シー 富士通システム統研 富士通情報通信システムズ 富士通化成
58 富士通フロンテック ジー・サーチ 富士通コミュニケーション・システムズ
------------------------------グレーゾーン(マーチ)・ボーダーライン
57 富士通分析ラボ 富士通テクノシステム 富士通キャドテック 富士通ディジタル・テクノロジ株式会社
55 富士通アクセス 富士通東京システムズ 富士通ネットワークエンジニアリング 富士通エー・シー・エス株式
会社
-------------------------------ブラック(亜細亜・帝京他)・ボーダーライン
52 富士通システムコンストラクション 富士通オートメーション 富士通ラーニングメディア 富士通電装
51 富士通デバイス 富士通ファシリティーズ・エンジニアリング 富士通エス・エー・システムズ 富士通アイソテッ

49 富士通コンポーネント富士通エフ・アイ・ピー 富士通カンタムデバイス トータリゼータエンジニアリング 富士
通アイ・ネットワークシステムズ
--------------------------------ダークブラック(高卒)・3年で退社ライン
47 富士通LSIテクノロジ 富士通テン コーポレイトソフトウェア 富士通ミドルウェア 富士通電装 富士通イン
ターナショナルエンジニアリング
45 富士通機電 富士電気化学 富士通ロジスティクス
43 富士通東和エレクトロン 富士通エイ・エム・ディ・セミコンダクタ ツー・ワン 富士通ソーシアルシステムエン
ジニアリング
41 富士通コンピュータテクノロジ 富士通アプリコ
-------------------------------永遠に真っ暗・100%過労死ライン
39 富士通VLSI しなの富士通 トランストロン
35 富士通不動産 富士通興産 富士通テクノリサーチ

136 :君がいた夏はーー:04/07/21 00:38 ID:1f7tdJn+
うちの兄貴(フリー?)が夏休みで、家族(嫁さんとお子さん)と二週間沖縄だと。
俺にも夏休みくれよ。
しかも今年の夏休み 一日! おいおい勘弁。

しかも、兄貴が四歳上(28)なのに俺より若く見える。確実に・・・
反町の若いころのようだ。

ほぼ毎日、家にいて、あくびしながらマウスクリクリ・・・
「一日の儲け三万円でればいいかなーーアゥィーーーー(アクビ」
なんて言ってるそんな兄貴がウラヤマスィーー。幸せそうだ。

なんとかしろ! チクショー。

137 : ◆q9WjuhluSI :04/07/21 01:11 ID:7rVH9PY5
>136
まあ宝くじでもかっとけ


138 : :04/07/21 01:23 ID:+Xundf95
精神的に病んで休職される方 多いですよね

139 :    :04/07/21 01:58 ID:+ADTNypF
エディアスいいのくれ

140 :万年6級:04/07/21 07:43 ID:U1blN7cj
>>134
ありえねぇ・・・まだ広告とか出してねえじゃん。
つかそんなにみんなのF2って訪問者多いの?
一部の不満分子だけかと思ってた・・・

141 : :04/07/21 08:01 ID:yceCR6yz
>>140
bk1で売ってないぞ!

何やってんだ!
折角のビジネスチャンスなのに!


142 ::04/07/21 10:15 ID:2hRf46JO
>135
> 45 富士通機電 富士電気化学 富士通ロジスティクス

富士電気化学とか書いてる時点で、じじくさくて、いい加減。自分とこだけは勝ち組ということにしたいのですな。

143 : :04/07/21 21:53 ID:hCjurR+y
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/ref%3Dpd%5Frhf%5Fp%5F1/249-5437209-7266725

6位かよ!

144 :富士通SE:04/07/21 22:58 ID:dBNTvk71
オレは子会社行きか?

145 : :04/07/21 23:06 ID:QjIJ1CF5
アルガード武蔵中原2Fの本屋で買おう。

146 :またーり:04/07/21 23:09 ID:hSI9POkp
混む質が言うには、jp.fujisu.comのメールアドレスを変更するのに数千円かかるそうだが
なんでだろう?
誰か情報キボンヌ

147 :なかさん ◆skw3sPl6cw :04/07/21 23:41 ID:5mtl5PUQ
>146
ひとつ当たり?



148 :ン事本:04/07/21 23:47 ID:h5ScDLVj
>>128
恥丘感にある。借りて嫁。

149 :またーり:04/07/21 23:48 ID:hSI9POkp
>>147
そうです。
なんでメアド1つ変更するのに数千円もかかるんだ?
おかげでメールアドレス変えたいのに変更できないし

150 :通りすがりのFSAS:04/07/21 23:50 ID:89JROQIq
Fさんよ〜、また凄いおっさんよこしてくれたのぉ。
あの社長は、なんかかばん持ちが板につきすぎてて
とても社長にはみえん!!!
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200406/03/fujitsusun.html
この右の奴!いらん!
実行力のないくろちゃんの右腕なんて、
相手の顔色伺って札をだすって感じのやつにしか思えんわ!
忌ね!

151 : :04/07/22 01:01 ID:ekPwZg1I
ふにゃ通

152 : :04/07/22 01:13 ID:AM0DK0bD
>>135
富士通電装が二つある上に、富士通アクセスもあるというのはどういうわけだ

富士通ロジスティクス→エクセルロジスティクス

153 :万年6級:04/07/22 01:20 ID:m9C1CbWX
>>143
売店で販売キボンヌ

154 : :04/07/22 01:36 ID:45J53yUk
>>6
記事読んだ後、一覧を見たらちょっとワロタ
http://www.mynewsjapan.com/profile.jsp?sn=26

155 :ゴルァ:04/07/22 16:54 ID:7x3P1lYW
俺は富士通パソコンユーザーだ。
動作おかしいし、修理出してもちゃんとなおってないしどうなってるんや。
客をなめとるんか。

156 ::04/07/22 17:31 ID:+2SY42L8
ごめんなさい

157 : :04/07/22 18:21 ID:m9C1CbWX
なんか夕刊ゲンダイにも叩かれてたな。
久々にうちらしさが出てきた。いい兆候だ。

158 : :04/07/22 18:51 ID:ivDb+Lpc
どんな記事?

159 :カメイ シズカ:04/07/22 20:48 ID:89L/Toq4
 

160 : :04/07/22 20:57 ID:bKhQHgPq
外注が多いか?

161 :名無し:04/07/22 21:24 ID:PP27cxc5
>>155
FUJITSUなんか買う方がバカ

162 : :04/07/22 21:26 ID:m9C1CbWX
ようし、パパ明日年次とって暴露本読んじゃうぞ!

163 : :04/07/22 23:22 ID:ansAbb5h
パパ かっこいぃ!

164 :HPl:04/07/23 01:22 ID:/cLRu1Fc
城 繁幸[じょう・しげゆき]
1973年、山口県生まれ。東京大学法学部卒業後、富士通入社。以後人事部門にて、新人事
制度導入直後からその運営に携わる。同社の隆盛と凋落を経験する過程で、成果主義のさ
まざまな問題点、人事の腐敗を目の当たりにしたことが、本書を書いたきっかけとなる

165 :なまさん ◆wd812W9TU. :04/07/23 01:33 ID:BXrsX634
>>6
めちゃめちゃナマナマしいな
http://www.mynewsjapan.com/profile.jsp?sn=26


166 :万年6級:04/07/23 01:41 ID:TNPRdL8X
>>164
意外と若いのねん
雨損ランキング好調だな。とりあえず目標管理ぽしゃらせるくらいの
インパクトきぼん。

167 : :04/07/23 02:15 ID:5631spfY
──────────────────────────────────────
■ 元富士通人事担当者が暴露 最近はやりの「成果主義」の殺伐
──────────────────────────────────────

            ▼ 米国流に社員はヘトヘト ▼

 大企業がこぞって導入しつつある成果主義。年功序列も諸手当も廃止し、結果のみ
を給与の査定基準にするこの制度。労働政策研究・研修機構によれば、従業員100
人以上の企業の55.8%がすでに導入を実施。今後3年以内に導入予定の企業も2
6.7%に上る。だが、93年に日本で最初に成果主義を導入した富士通社内は不満
と嫉妬が渦巻き、社員はヘトヘトだという。
 この週末に発売される「内側から見た富士通」(光文社)の著者・富士通元人事部
の城繁幸氏は「成果主義の導入は失敗だった」と断言する。殺伐とした実態を城氏が
暴露する。

168 : :04/07/23 02:20 ID:5631spfY
 富士通では、各社員が直属の課長と面談し、自分の目標の評価を行います。SA、
A……と5段階に分かれる評価がこの場で一応、確定します。ところが、課長も成果
主義の枠内で働いているため、高評価の社員を抱えていた方がトク。課長面談だけで
は高評価の社員が続出してしまうのです。
 しかし、経営サイドは給与抑制のため、各評価の分布比率(SA10%、Aが20%
など)をあらかじめ定めています。そこで部長同士が“談合”で最終評価を決めるの
です。そのため評価の決定基準は部長間の序列。新任の部長などは部下数十人の評価
ダウンを泣く泣くのまされます。こうしたデタラメ評価の“材料”を提供するのが人
事部の仕事でした。

169 : :04/07/23 02:21 ID:5631spfY
 これでは正当な評価からあぶれる社員が出るのは当然。こうした鬱積から「あの上
司を殺したい」と平気で口にする社員が多数いました。
 また皮肉なことに実力本位であるはずの成果主義は露骨な学歴差別ももたらします。
どの部署にも一流大を出た“幹部候補生”がいる。彼らの育成が命題の上司は“成果”
抜きで高評価をつけるため、ワリを食うのは決まって高専や高卒の社員ばかり。
 その結果、同じように働いて、同じような成果を上げても昇給や出世に結びつかな
い。こうして社員はやる気を失い、社内はギスギスしていったのです。
 失敗の原因は、日本型の年功序列システムにドップリ漬かった管理職を残し、米国
流の成果主義を導入したからでしょう。性急な成果主義の導入は無残な結果をもたら
すだけです。

170 : :04/07/23 14:12 ID:MB/pcldk
「組合のトップが子会社の社長になるという悪夢」
記載に誤りがありませんか?
食堂子会社の社長になったのは、かつての○塚?さん。
今回は医療システム関連だったような気がするのですが。


171 : :04/07/23 14:12 ID:MB/pcldk
「組合のトップが子会社の社長になるという悪夢」
記載に誤りがありませんか?
食堂子会社の社長になったのは、かつての○塚?さん。
今回は医療システム関連だったような気がするのですが。



172 :名無しさん:04/07/23 17:48 ID:ftaRwBzA
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139
2年で実質9千人超の人員を削減した。神奈川県厚木市にある
「人材教育研修センター」。ここには、いわゆるタコ部屋
(=蛸壺の中のタコのように抜け出られない)が設置され、
入社二十数年目のベテラン社員が、名刺の受け渡しの訓練や履歴書
の書き方といった講習を受講し、EQ(人格的知性)調査を受ける。
必要な人材のリストがグループ企業などから来て、それにマッチすれ
ば引っ張られていくが、そこで仕事が出来なければ、また戻される。
工場から本社営業部門の販売推進(社内の取りまとめ役)担当課長として
異動し、何とかやっていけている人も一部にはいるが、多くの社員はスト
レスが溜まり、結局、会社の狙い通り、辞めざるを得なくなる。



173 : :04/07/23 20:45 ID:QZcjonLy
こうしているうちにも、秋草がいずれ皇居に招かれて叙勲を受けると考えると、
死んでいった同胞達に申し訳が立たない。

彼に相応しいのは皇宮ではない。
株主代表訴訟の被告人席であり、府中の壁の中だ。


174 :YK:04/07/23 21:11 ID:hOVcavwg
皆さん、元気ですかー。打倒目標管理ですよ!!
目標管理=社会主義思想の合言葉の元、
打倒目標管理、打倒富士通を目指して皆さんでがんばっていきましょう。

さあ、声を合わせて。

目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!
目標管理=社会主義!!!


175 : :04/07/23 21:56 ID:P7xGDDpN
今回の 96さんは日本語メタメタだな.
社長室の新人にでも書かせたか?


176 : :04/07/23 22:38 ID:i+Wob4n4
元人事部の人が書いた暴露本読んだけど、人事の常識ある人間から見てもバカ
な制度だった訳だ。転職を決意させるに十分な程にバカに見えた。
武蔵中原駅のガード下の本屋に積んであったので買って読むべし。

177 : :04/07/23 22:54 ID:RlljWQXz
買わずに読みたいんですが無理ですかそうですか。

178 :32歳5級T:04/07/23 23:10 ID:mXOCDlEF
ぱくってこいよ。

179 :?:04/07/24 05:48 ID:vua8zcYK
暴露本の著者って、今なにやってんだろ?
これからTVに出たりするのかな?

暴露本ブームが来るのかな?
富士通だけでなく日本全体で。

180 :hage:04/07/24 09:46 ID:9GoH2/9p
>>167
>元富士通人事担当者が暴露 最近はやりの「成果主義」の殺伐

こういう書き方すると、一般の成果主義がダメのように読めてしまう。
とりあえずは富士通固有の問題でしょ。ヨソはまともに運営しているかもよ。
それにしても優秀なのが何人も転職したよ。会社の公式見解では「落ちこぼれ
がすばらしい評価制度で実力のなさを明確に示され、いたたまれなくなった」
だろうけどな。

181 :万年6級:04/07/24 10:40 ID:AGu4sl3C
ちょっと読んでる途中だけど、なんだか読むのが辛くて・・・
こんなバカな連中に好きにされてたのかと思うと・・・
特に、部下がBなのに課長がAってのは、俺も前から思ってた。
なんで俺がB続きで、こいつ部長に昇級するんだろうって。

182 :YK:04/07/24 12:38 ID:OrIIXE4N
目標管理という名の社会主義思想のもとで働く皆さんこんにちは。
お元気ですか。成果主義の看板の裏に目標管理という悪の本質を隠し、
善良な新卒をだまくらかして入社させ、その闇に気付いたころには、
自由主義のかけらも無く、社会主義の匂いが充満した社風に
愕然とするも、まともな移動機会が与えられずになくなく不利な
転職を強いられる。このようなことは、絶対に有ってはならないのです。

つまり、自由民主主義を標榜する我々日本国民は絶対に
富士通社会主義・共産主義を打倒せねばなりません。

採用の際に会社の本当の姿を隠し、人事制度を偽った報いは
必ず受けさせます。首を洗って待ってろよ。


183 : く ろ り ん :04/07/24 16:37 ID:/d3Y77KH
 
 ジャブ ジャブ
 

184 :黒川:04/07/24 17:41 ID:jW63OPJ4
成果主義に問題があるのではなく、その運用に問題があった。

それにしても城繁幸は何者なんだ。

185 : :04/07/24 18:52 ID:JG71ShY8
成果主義は問題だらけで、欧米ではすでに廃れているって
DeepGreen女史は言っていたが

186 :(´・ω・`):04/07/24 20:37 ID:F+6Lqtow
>>184

本にプロフィールが書いてあるので買って嫁!

187 :平社員:04/07/24 20:43 ID:sWHiFCM2
買って読みますた。
まあ、思っていた通りの内容ですた。
不治痛は組織変更が異常に多い理由(P111-P112) も漏れが予想していた通りですた。
組織変更しかやることのない人が居るんだろうなとは思っていましたけどね。



188 : :04/07/24 21:35 ID:AGu4sl3C
>>184
人事の知り合いに聞いたらペンネームらしい。
本については、人事の中でも賛否両論真っ二つみたいなこと言ってた。
ただその人は人事つっても本社じゃなくて、少なくとも本社の
人事の前では本の話は怖くてできない、って・・・
まさに官僚組織だよ。

189 : :04/07/24 21:50 ID:A+DpiTkP
これ見て会社去る人間続出ですか?

190 : :04/07/24 21:53 ID:9GoH2/9p
モラルハザード蔓延の予感

191 : :04/07/24 21:55 ID:A+DpiTkP
ここまで内部事情暴されたら普通の神経だったら今までの制度運用
は不可能でしょう。ああ、不治痛人事は普通ではない?
そろそろ盗用軽罪あたりが何か書きそうですね。

192 :_:04/07/24 22:04 ID:zUYz+iKd
もう辞めましたが今でもしがみついている一太刀に見ないように
している現実を突きつけるのでは?
ここまで、さらされてまだいるなら、己が不治痛でしか生きられない
ことを悟っているのだな

193 : :04/07/24 22:07 ID:cclWPJ53
この期に及んで出てくる連中と一緒にするな。

カルネアデスの板は渡さない。


194 : :04/07/24 22:17 ID:AGu4sl3C
感想だけど、ただの暴露本という訳でもなく、きちんと
制度の仕組みから運用の矛盾まで説明して、なんで
ダメになったのか分かりやすく書かれてる。
少なくとも問題点については人事部は何らかの改善をするべきだ。
彼らが本当に会社のためを思っているんならね。

195 :黒川:04/07/24 22:18 ID:jW63OPJ4
>>188

ペンネームは察しがつくが、本当に仁慈の人間なのか?
1973年生まれの灯台法学部卒なのかは怪しい。


196 : :04/07/24 22:18 ID:A+DpiTkP
>>192

この人は糞ですね。
放り出して辞めた分際でここを覗くとは未練がましいですね(くすくす

197 : :04/07/24 22:23 ID:cclWPJ53
>>195
で、あんたは東大ほんとに出ているのか?


198 : :04/07/24 22:38 ID:9GoH2/9p
>>196
岸から泥船見て笑ってるようなものだろ。
未練と言う認識は誤り。
自分の感情ベースで判断するからそういう誤りを侵す。
会社に愛着あるのは尊敬する。

199 :  【木卯】  :04/07/24 22:42 ID:mMdjNwo6
 
 実は著者の正体は現役のプロジェクト課長だそうだ。
 
 ヒントは5階、おうまさんのぬいぐるみ。
 

200 : :04/07/24 22:45 ID:A+DpiTkP
>>198

あなた何か勘違いしてませんか?
私が不治痛社員だと思っているなら間違ってますよ(くすくす

201 :よそものですが:04/07/24 22:47 ID:xtvO9nbz
今本読んでます。
Iのものです。
Budgetが決められた中で相対評価の成果主義。
コスト削減目的の成果主義。
モラルの低下。
ほぼ同じ状況でこわくなります。
ただ、こちらは管理職でも減俸、降格がばんばんあります。
より上のレイヤーまで搾り取られています。
本の中では降格制度がないことが問題とかかれていますが、
よい評価をもらえる割合が決まっているなかで降格まで付加された環境は
不幸としか言いようがありません。

202 : :04/07/24 22:48 ID:9GoH2/9p
>>200
なんだ単なるバカか

203 : :04/07/24 22:49 ID:A+DpiTkP
>>202

さすが不治痛社員ですね。その短絡思考を見ればよくわかります。
それで、あなたは辞めないのですか?(くすくす

204 : :04/07/24 22:56 ID:A+DpiTkP
>>201
管理職で減俸、降格があるのは完全に正常です。
あの本に書いてあることが事実なら正常な思考を持つ管理職
でない社員は馬鹿馬鹿しくて働けないでしょう。

205 :ななす:04/07/24 23:08 ID:dWrnPcfI
>>196
辞めた今でもたま〜にここ見るんだが、結構楽しませてもらってます。
まぁ、元同僚として198の泥舟は言葉が過ぎるとは思うけどさ。
とっくのとうに辞めちまった折れからすると、本が出たぐらいでいまさら
何騒いでるんだって感じだが、こっちにしたって別に辞めたからといって
生活がぐんと良くなったわけでもないし、どこに勤めようがそれなりに
大変なもんさ。サラリーマンって最悪だな。


206 : ◆VLMjD1pOP. :04/07/24 23:23 ID:RuTlr9G9
202 名前: [sage] 投稿日:04/07/24(土) 22:48 ID:9GoH2/9p
>>200
なんだ単なるバカか

203 名前: [] 投稿日:04/07/24(土) 22:49 ID:A+DpiTkP
>>202

さすが不治痛社員ですね。その短絡思考を見ればよくわかります。
それで、あなたは辞めないのですか?(くすくす



レスはやっ


207 : :04/07/24 23:28 ID:1XMs49k9
>>179
かつて横浜銀行の暴露本を書いた横田濱夫氏は、現在何やってるんでしょう?


208 : :04/07/24 23:30 ID:X1xb9x5h
内容なさ杉。イントラネット公開キボンヌ

209 :平社員:04/07/24 23:41 ID:sWHiFCM2
187でつ
P63の 
”なにより一番つらいのは、期の最初に初めから結果の分かっている目標を
上司と形式的にたてて期の終わりに形式的に評価することですよ”

万年Bの漏れには心にしみる部分ですた、、、


210 :七誌:04/07/24 23:47 ID:5LQMxMZF
香ばしくなってきました

211 :厚木:04/07/25 00:01 ID:bKQqkCwX
>>209

万年Cの漏れには羨ましかったぞ

212 : :04/07/25 00:40 ID:0J4eOIZh
ハルミタソ、解雇されて訴訟おこしたの?


213 : :04/07/25 00:45 ID:0J4eOIZh
つーかネタの宝庫だなこの本!
けどナンカいちいち英単語でてくるとこがウザ杉。


214 :平社員:04/07/25 00:52 ID:G6qUcIrO
>>213
光文社のペーパーバックスはみんな英単語付きでつよ。


215 : :04/07/25 08:44 ID:J3pbwhI5
あのー、職場の建屋が古すぎ&暑すぎで仕事にならないどころか精神・肉体両面で病気になったんですが、労災おりますかね?これ。
エアコンの入った建物の中にいて35度超えてるんですけど、
これ他の部署でも似たようなものですか?
ちなみに川工のすみっこにある建物です。デ・・・

216 :七誌:04/07/25 08:46 ID:EKpBWwMn
>>212

事実なら詳細キボンヌ

217 : :04/07/25 09:27 ID:uC1k/DRb
>>209

俺が泣きそうになったのは、最初の営業マンの話。
まさにこいつ俺だよ!俺なんだよ!って思った・・・

あと個人情報漏洩の話、本当なら絶対に許さん。

218 :F原落ち武者:04/07/25 09:48 ID:zEp8gW9i
フリスク食いすぎだよ F指すK野

219 : :04/07/25 10:20 ID:q/r/mtLG
幹部社員の減俸降格はあるよ。気がついたら部下が一人もいない
とか、役職の頭に担当の二文字が付いたりとか。
ヒラの降格が無いのは労組が降格制度阻止を自分らの成果と
しているからかね。

220 :会社を信じましょう。会社に賭けましょう。:04/07/25 10:35 ID:GTg9C5yS
この悪質なデマ本は即刻滅殺する必要があります。
アルカード2Fの在庫は組合が買い占めます。

221 : :04/07/25 10:52 ID:DcZID/rk
名誉毀損で発禁だな。

222 :平社員:04/07/25 11:03 ID:ubrrDkwV
>>215
文句は 逝ってみよう聞いてみよう掲示板に書け!!
速攻でブラックリストに載って、永久にA評価無しだ

ちなみに南多摩工場の劣悪さは他の事務所の比じゃないくらいひどい
藻前らも南多摩工場で働け!!


223 : :04/07/25 11:30 ID:bKQqkCwX
ゲシュタポ掲示板の運営者から警告があると思われ

224 : :04/07/25 12:02 ID:9bDi1nvd
最近の若手人事の退職率はものすごいからね。
本社系とか6級以上の無能ばっか残る感じで。。

第2、第3の城が出てくる可能性はおおいにある。

225 :212:04/07/25 12:51 ID:WbL7HtMg
>216
ゴメン。ウソ。電波だったみたい。


226 : :04/07/25 13:54 ID:IdII4emo
Amazon.co.jp 売上ランキング: 6

キタキタキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!


227 :千絵:04/07/25 15:34 ID:UlTxZvA3
お前そんな事何処で覚えたんだ?
それって、やく○が売○婦を作るのに使う追い込みの方法だぜ。


228 : :04/07/25 17:18 ID:uC1k/DRb
>>227

??


229 : :04/07/25 17:20 ID:uC1k/DRb
もう組合費払いたくないんですけど。

230 : :04/07/25 17:41 ID:8AoNiKh2
患部社員になれば?いままでのツミタテも戻ってくるらしーし。
でも賞与は6級B評価より少し少ないと思われますが。

231 :事業部:04/07/25 17:46 ID:feT/W/lp
例の本に、本社人事部はみんなAかSAだって載ってたけど、
社内で仕事している連中は多かれ少なかれ評価が高い。

ウィルスが来たって騒いでいるだけの混む質の連中や
社内シスも殆どお手盛り状態で評価を上げたり昇進したりしているからね

232 : :04/07/25 18:27 ID:nLUUB/v+
>>230
20万円しか戻ってこないよ。

233 :大物人事:04/07/25 19:52 ID:kvxv6uNG
城は、SCと採用の傍流しか知らないくせにはなかなかよく書いた。
しかし、人事本流組が本気になったら、もっと凄いことになる。

234 :千絵:04/07/25 21:46 ID:UlTxZvA3
確かに、金貸しの千絵を借りたら大変な事になる。

家を建ててリストラ、1,2千万なら水商売で簡単に返せる話だ。
かみさんじゃ無理だろ、、、、



235 :京都市右京区芦田光司:04/07/25 22:18 ID:zEp8gW9i
琢磨エンジンブロー

236 : :04/07/25 22:23 ID:k6kQvP8N
>>220
御用労組かよw。


237 :松岡氏ねよゴルァ:04/07/25 22:38 ID:nLUUB/v+
富士通リフレ ボイコット運動。
あきる野にカレーうどんを!
と言って、すぐに乗るバカ、それがリフレ。
人事の出向先確保のために儲けさせるのは我慢ならない。

238 : :04/07/25 22:57 ID:uC1k/DRb
>>233
人事の人ですか?
だったら教えて欲しいんですけど、今後制度が変わる可能性は
ありますか?そもそも人事の中にも改革派がいるんですか?
本のことは置いといても、少なくとも自分の周囲ではこの制度は
なんら機能してないと思う。人事が変わらない限り、従業員の
士気低下は止まらないと思うから・・・

239 :人事:04/07/25 23:11 ID:nLUUB/v+
宇佐見、佐々木、磯野、福井、中村、大平、鈴木、武田

240 : :04/07/25 23:35 ID:BkeRrOBR
暴露本の内容が本当かってeR板もしくは社長板にカキコする
勇者は誰?


241 : :04/07/25 23:36 ID:wxnUhFwZ
もぎタソしかいまい。

242 : :04/07/26 00:09 ID:DaEC8cpb
A以外取ったこと無いとか言ってたヤシいたけど、
そういう事か!!!!!


243 : :04/07/26 00:13 ID:zVZwE4LL
今読み終えました。
明らかに狂っている滑稽な昇給基準の上昇にも触れられていましたね。
このことはeRに反論してた勇者がいたが、あれはやはりゲシュタポ
掲示板だったわけですか。まあ前からうすうす気付いていましたけど(ゲラ
もぎタソはある意味神だがブラックリストは確実ですね。

しかしここまで暴露されて人事殿(プが半端な対応したら富士通本当に
内部崩壊でアボーンでしょう。なかなかのインパクトある内容でした。
とりあえず
@目標管理制度の即時廃止
A従業員を弄んだ犯罪すれすれの人事責任者一斉懲戒
はいつでしょう?ここやめるつもりですけど最後の良心に期待します。

244 :暑い:04/07/26 00:18 ID:qmDrWo28
PS事業部だけど、入社以来Aしか取ったことないな。
うちではBは事実上の戦力外通告だよ。

245 : :04/07/26 00:19 ID:osjj1nO7
これは元一人事担当者の見解にすぎない。


246 :ダメ社員:04/07/26 00:34 ID:LLDfx4Ef
BかCしか取ったことねーよ。
ま、いまさら転職なんて無理だし適当に人生楽しんで自殺するからどうでもいいけど。

247 : :04/07/26 00:35 ID:YjOnUDMe
入社以来A以上しか取っていなくて30代前半で患部前ですけどこれ
読んでいろいろな意味で会社の未来が不安になりました。

>>244
脳天気ですね。とりあえず良くみましょう。

>>245
人事タソですか?ところであの本、労基法違反ぽいことも暴露されて
ましたので下手すると警察につかまりますよ。戯言は結構ですので
説明責任は果たして頂かないと困りますね。

248 : :04/07/26 00:48 ID:CGF1eWrM
>>245
このスレ見ると肯定・賛同ばかり。
アンケートなんてやる必要ないな。あれ読めばいい。
本の内容を否定するなら具体的にお願いします。
公開で書くのが問題ならイントラ板でどうぞ。

249 : :04/07/26 01:10 ID:QkJdJtcv
あの暴露本が事実だとして、多くの社員が賛同したところで、
この会社ってまだ自浄能力ってあるの?



250 :_:04/07/26 01:37 ID:h5xshTWN
パソ事は7割がAだっけ?実質C以下は存在しないと聞いたが。
今回Bだったんで何が悪かったか聞いたら「残業が少ない」と言われたよ。
80時間はやっていたんだが、他のヤツ等が100時間以上やっていたからだと。
プロセス重視とか残業と目標管理は関係無いと言われていますが?と聞いたら、
残業が多い=会社への貢献度が高い=Aだとさ。相対評価とも言っていた。

「残業の無い部署の場合はどうですか?」と聞いたら、富士通に残業の無い
部署は無いと言われた。
「80時間なら、相対的にやっている方だと思いますが?」と聞いたら、
他にAをあげたい人がいるから今回は我慢してくれと言われた。
「じゃぁ、Aを取るには残業をしないといけないんですね?」と聞いたら、
部長に名前と顔を覚えられるように、挨拶をしたり部長の出張の手伝いなんか
をしろと言われたよ。

ノリが体育会系だし、部長のローテーションがあったばかりだし、イヤになるよ。
万年Bでいいから定時で帰ってみたい。

251 : :04/07/26 01:44 ID:VHS6w86P
>>213,214
現在、その本を読んでます。
日本語の後に英単語が書かれるだけならまだよいけど、英単語に
カタカナがふられていたりします。
漢字が読めない小学生向けの本と同様に、英単語がロクに読めない
DQN向けに書かれたのかと思ってムッとしています。
全て英語で書くか、全て日本語で書くかのどちらかにしてほしい。


252 :ロシア人:04/07/26 01:56 ID:Afvn7fi3
>>251
ワタシ エイーゴ モ ニホーンゴ モ ワカリマセーン ソレ コマルアルネ

253 : :04/07/26 01:57 ID:CGF1eWrM
>>251
モノは考えようで、ついでに英語表現も覚えようと前向きに捕らえること
も可能。全部英語でもいいと言う人にはウザいだけっすか。

254 :くろさんの後輩:04/07/26 01:58 ID:sIr6YT0L
退職前の年休消化は自粛の通達だってさ。労働者の権利、しいては、労働基準法をバカにしてるよな。
そりゃ、東大卒で将来嘱望されてたであろう城クンだって、幻滅するわな。

255 :火消し要員→万年B:04/07/26 02:12 ID:pgV+w5Iy
>>251
よく分からないまま、「アメリカで流行っている」といわれている
施策を導入した雰囲気があらわれていて良いじゃないですか

カタカナになった単語は、使用者は概念をきちんと咀嚼できている。
場合によっては、本国での意味を離れて日本の企業風土にあった形で
再定義されていたりする。(「リストラ」とか・・・)

アルファベットのままなら、未だ日本にはない概念を伝えるために
やむを得ず使っている雰囲気がある。(COO,CFOなど)

ところが、アルファベットにフリガナを振ってあると、
「なんかカッコ良いから意味も分からず使ってみました」
「フィーリング」
って感じがする。

本の書き方として、そういう演出効果をねらったものでは?

#(半分イヤミ(^^;)

256 :251:04/07/26 02:44 ID:VHS6w86P
最近、初めて外国(中国)に行きました。
これまで英語を話す機会がなかったのですが、昨年10月から英会話を始めて
いたおかげか、英語で不自由することはありませんでした。
また上海語は、標準の中国語(北京語に近い?)とはアクセントが違う感じでした。
中国では、中国語・英語・日本語以外にハングルもよく聞きました。
フランス語・ドイツ語・スペイン語も聞きましたが、イタリア語は聞きませんでした。
(他の外国語はわかりません)

>>252
そういう訳で、ロシア語はわかりません。

>>255
そういう考え方もあるのですか。
ちなみに、restructuringという言葉は、本来は再構築という意味だと思うのですが、
日本では人員整理というような意味で使用されていますよね。
それから話はずれますが、富士通の関係会社で、F○○というのが多くてわかり
ずらいですね。


257 : :04/07/26 02:56 ID:zLeFjy+V
http://www.rengo-ilec.or.jp/publish/visionken/book30.html

258 : :04/07/26 03:00 ID:zLeFjy+V
http://www.fniu.or.jp/event/sgkaik2.html

259 : :04/07/26 04:16 ID:GtgXR/Th
人事は、年金改革に手一杯で、成果主義は全く
手つかず。しかも、上は城を訴えるとか言ってるし、
もうダメポ。

あと一つ言っとくと、人事はAかSAばっか(事実)
ってのも現場の皆さんはむかついてると思うけど、
残業しまくりですげー金もらってることのほうが
問題だと思う。職場には抑制、抑制と言っておいて。

260 :一ヒラ社員:04/07/26 06:36 ID:MPCYa86V
>>259
言っとくけど、これ読んだ従業員の多くが本の内容に共感してる以上
訴えるということは社員相手に喧嘩売るようなもんだぞ。
みずから「自浄能力なんて無いですよ」って宣言するようなもんだ。

そもそも、人事勤労部にはまずやるべきことがあるだろう。
〜で手一杯だからできません、なんて言い方がそもそも官僚的だ。
そんな言い訳はユーザー相手には許されないんだぜ。

てめえらの顔に泥塗られたからって、会社の金で裁判なんか起こすなよ。
どうしてもやりたいんなら、人事有志でカンパしてやれ。それも土日とかに。

まあ君は問題意識ある人みたいだから、あまり酷いこと言ってすまんが
どうしてもこれだけは言いたかったんで許してくれ。

261 :名無しさん:04/07/26 13:17 ID:CqDm9ehC
っていうかこの本書いた本人がはじめた制度だから、それが
だめなんだからそういう制度やめればいいだけじゃん。
なんだか変なことすると三菱自動車になってしまうぞ。
クレーム隠しのドラマみた?

262 : :04/07/26 20:22 ID:97KEIhu9
この会社の人事制度はサイコウです。

なんてったってワタクシはトウダイ出のエリートですから。
あなたたちは負け犬です。












って、

本社人事に異動して俺も言いてー。

263 : :04/07/26 20:31 ID:PHgFXNS/
そんなセリフ言ってもむなしくないか? そんな薄っぺらなプライドにさ。

264 :込む室:04/07/26 21:26 ID:PMhe+4el
くろさん殿

パンクしそうです
メイルはなるべく使わないでください


265 ::04/07/26 21:45 ID:N2MuQHdT
川崎工場の二つ隣の駅の某同じ穴のムジナ会社のものですが、
話題の本読みました。身につまされてスゲー面白い。

本の中でずいぶん持ち上げてくれてたけどこっちもほとんど同じですよ。


266 :川崎工場の本館の6階の中の人:04/07/26 21:48 ID:aj9Id+uI
今日会社で例の本読んでたら部長に取り上げられたよ。

267 : :04/07/26 21:54 ID:3tc1um80
>>266

町会でつか??

268 : :04/07/26 22:01 ID:lngMUMay
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/465392/ref=cs_tab_gw_1_3/250-2928375-0664203

尼尊のトップに写真が
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!


269 : :04/07/26 22:38 ID:MPCYa86V
>>265
やっぱそうですか。でも決算はずっといいじゃないすか。
うちなんて、「03年度決算も実際はあんなに売上げないんですよ」
って社長からメールくるくらいヤヴァイですよ。

270 ::04/07/26 22:53 ID:iFJXlQVc
逝ってみよう聞いてみよう掲示板にも社長版にも誰も書き込まないね
あたりまえか、、、


271 : :04/07/26 22:59 ID:osjj1nO7
>>248,260
賛同・共感しているのは、2チャンネラーのみです。
大多数の社員は、eR板の通り評価しているのです。
この板のみを見て惑わされないでください。



272 : :04/07/26 23:09 ID:pzHJmUSn
ほんとにブラックリストってあるんだな。俺間違いなく入ってるよw


273 :_:04/07/26 23:12 ID:h5xshTWN
>>271
人それぞれでしょ?

274 :F原落ち武者:04/07/26 23:15 ID:pc49BJ8e
フリスク食いすぎだよ K野

275 : :04/07/26 23:17 ID:lngMUMay
>>271

F社員は9割以上2チャンネラーだが何か?

276 ::04/07/26 23:34 ID:z9kIMxzU
>>271
旧フセイン政権とか金正日政権で信任投票をやったら95%を越える支持が集まっ
たと記憶している。投票所で誰がどっちに投票したか分かるようになっていたから。
社内発言やアンケートも同じようなものだろ。

>>221
社内制度は政治家の聖水プレイと同じ位に恥ずかしいとの認識があるんか。


277 : :04/07/26 23:48 ID:osjj1nO7
>>276
フセイン政権はアメリカの力を借りて倒されました。
Fの制度もアメリカ(=I)の力を借りて倒せばよいとでも言うのでしょうか?


278 : :04/07/27 00:06 ID:xBexrOOr
>>276

F2って北朝鮮並みの独裁なのかw

279 : :04/07/27 00:18 ID:IBTyWc2+
>>276
>>278
自分の会社を信じましょう!


280 : :04/07/27 00:26 ID:ikcnJm6A
あの本はなんか本当っぽいんだけど、
そんなの社内掲示板じゃ聞けないじゃん。
労組がちゃんとするべきなんだろうけど、グルらしいじゃん。
入社3年目なんだけど、やっぱり今のうちに見切りつけるべきなの?


281 :    :04/07/27 00:28 ID:hwRn25wT
>>280
お前3年もあほ2にいるの?もうだめだよ終わってるよ。
俺今年の新人だけどもう転職活動開始したよ。

282 : :04/07/27 00:30 ID:IBTyWc2+
>>280
著者は元社員です。
今の制度はもう違うかもしれません。


283 ::04/07/27 00:32 ID:4ktBRlQl
>>280
3年目だったら、早目に見切りをつけたほうがいいと思う
漏れはもう手遅れだからずるずると会社に居るけどね

無理やり評価を下げられた時の恨みだけは忘れるもんかといつも思っている


284 : :04/07/27 00:44 ID:PrF8/F2V
>>271
> 賛同・共感しているのは、2チャンネラーのみです。
> 大多数の社員は、eR板の通り評価しているのです。

統計でも取ったのか?

>>282
> 今の制度はもう違うかもしれません。

本の内容に共感している人間がいる以上、否定はできないだろうに。
プロセス重視と言いつつ、未だに残業量で会社への貢献度を量っているんだ、
部署に寄るかも知れないが、変わったとオレは感じない。

285 : :04/07/27 00:54 ID:IBTyWc2+
ここでグタグタ言うくらいなら、さっさとやめればよいのです。
会社はここだけではありません。


286 : :04/07/27 00:59 ID:PrF8/F2V
IDがF2だった。

>>285 人事の工作員か?
> ここでグタグタ言うくらいなら、さっさとやめればよいのです。

意見交換の場なんだからグダグダ言いもするし、現状を知ってもらう意味でも
書きはするわな。
辞めるのは簡単だが、自分の会社を良くしようとは思わないのか?
何も考えない、文句も言わない人間を養殖してりゃ、会社側も楽だわな。

287 : :04/07/27 01:07 ID:PrF8/F2V
ID:IBTyWc2+に聞きたいが、この板に何を求めているわけ?
>>1見れば、WANで書けない事をこっちで書こうって趣旨だろ?

288 : :04/07/27 01:28 ID:xBexrOOr
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            おまいらも、夜更かしするなよ
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃



289 : :04/07/27 02:07 ID:tGIrI4Qn
会社いきたくない

        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ
       l  3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
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     (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)


290 : :04/07/27 02:29 ID:/1N7PxCN
人事の目標設定に
2chに会社擁護のカキコを10件したらA、20件ならSA。
ただし否定論破されたのは無効。
とか設定しるw。

291 : :04/07/27 02:30 ID:ZLa2gzl8
>>254
労働基準法に違反していたら、労働基準監督署に通報しましょう。

>>271
eR板では誰が書いたか特定されるために書けず、2ちゃんねるの当スレなら
賛同・共感していることを書けるからでしょう。
一般従業員の大多数はこのスレと同じ事を考えていると思いますよ。

ところで、管理部門の人はパソコンの設定もロクにできないですね。
これで本当に大手コンピュータ会社の社員かと疑ってしまいます。

何か酔っ払っていて、つい思ったことを書いてしまった。


292 : :04/07/27 03:05 ID:Kr8WV0cW
元っていても城が辞めたのって、
今年に入ってからだよ。
2月か3月かそれくらい。

ま、最後の数ヶ月は会社に来てなかったけど。

293 : :04/07/27 07:11 ID:sve4Rb9M
人事勤労部にもし一片の愛社精神があるんなら、制度改定でそれを示せ。
あの本に書いてあること全て改善しろとは言わん。ただ、目標管理が
現状からっきし機能してないというのは、恐らくほとんどの従業員が
思っていることだと思う。それをやらずに、ただ揉み消しにだけ奔走
するんなら、もうこの会社に再生は無いと思う。
俺自身、いい年だから転職が難しいというのもあるが、できれば富士通
に元気になって欲しいよ。その方が働いててもお互い気分いいだろう?

結構人事のヤツも見てるみたいだからマジレスするがね。

294 :hahaha:04/07/27 07:17 ID:3x4feQZi
>>293
オチはもう見えてるじゃん。

「4期連続B以下の場合、降格」
これだけを追加。
従来制度の欠点が改良された。
すばらしい。
今期もSAだね。

295 : :04/07/27 07:37 ID:CtN070Sf
祭りでつか?

296 : :04/07/27 12:10 ID:5J85lGyv
サムソンの次はサンマイクロシステムズによる買収話だそうです。(現代ですが)
早く立て直してください。


297 :厚着:04/07/27 14:08 ID:kc011q/T
会社は名誉棄損で城を訴えないのですか?
情けない対応だけはするなよ


298 : :04/07/27 20:17 ID:l5Tu+ed7
目くじらたてて訴えるのが一番情けない対応だと思うが.


299 :わかったこと:04/07/27 20:28 ID:WDnWdMWL
●漏れはブラックリストに入ってる
●B以下の成績要員である
●社内に残ってるのはクズばかり
●本社の人事部はパラダイス
●G君が配属された南多摩の某ハード系事業本部はプリンタ事業本部


300 : :04/07/27 20:37 ID:hwRn25wT







               ミ ノ ル タ 富 士 通 晒 し あ げ









301 : :04/07/27 21:03 ID:pB4L4GYp
>>297
裁判したら注目の的になり、余計に知れ渡る。出版社はバカじゃない。
ちゃんとチェックして裁判で負けるような表現は避けているだろ。
だいたい公に書いたら名誉毀損になり得る恥ずかしい会社管理はしないで
欲しい。

302 :まいった:04/07/27 22:55 ID:B551m23v
茄子工場はどうよ

303 : :04/07/27 23:25 ID:Z2GDf3Pt
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=77439


304 :若手宮廷院:04/07/27 23:33 ID:dgywjrIe
人事が学歴的にはエリート集団なのは実際認めざるを得ない面も
あるけどそれよりも数がやたら多くて声だけでかい能無し三流私大出
のバブリー糞と大学すら出てないDQN高卒患部をなんとかしろや。
この糞揃いは人材の分布バランスを崩し会社を潰す存在。
人事も有能だと思っているならこいつらをさっさと片付けろっての。
宮廷以上しかいない人事では低学歴の糞がのうのうとしてるのが
見えないのかね。ちなみに若手は宮廷クラスが普通。
学歴どうこう言うレベルにすらないバブルの糞加減は目に付きすぎで
吐き気がする。城くんも最近の若手の有望株はほとんど全員いなく
なったと書いてたし糞を養うのは御免ということで潮時かもな。

305 :アグネード:04/07/27 23:42 ID:NdXPisJ5
>>301
>だいたい公に書いたら名誉毀損になり得る恥ずかしい会社管理はしないで
>欲しい。

罪の
一割は名誉毀損
九割は機密を漏洩したこと

306 :じーんじ:04/07/27 23:58 ID:gSlNkEaI
ま、実際に真実だから仕方がない。
大統領くろさんアドレスに誰かメール送ってくれ。

307 :   :04/07/28 00:05 ID:uiUXpY8b
この手の暴露(および内部告発)に対して、会社側がどのような
対応をとるかで、その会社の本質が見えてくる。
おそらく富士通は何も変わらない。変えようともしないと思う。

そして社員は外の世界を知る事無く富士通で年をとっていく。
いくらお金をもらおうと、富士通にいるだけで人生の負け組みなのだよ。


308 : :04/07/28 00:13 ID:qHj83akQ
世の中、精神論だけでやっている会社もあるし、残業代も出なくて給料遅配の
クソ会社もあるんだ、富士通はまぁマシだろう。
外資にしたって、試験や資格制度ばかりで苦痛だそうな。

確かに目標管理制度なんかは問題があるかもしれないが、世の中を知れば
知るほど(比較的)まともな会社だと俺は思ったよ。あくまで俺が友人らから
聞いた限りだがな。

309 : :04/07/28 00:15 ID:Y5VGvhcz
>>307
「外の世界を知る事無く富士通で年をとっていく。」ということは、非常に幸せなことです。
外の世界はこんなものではありません。


310 :たいじ:04/07/28 00:20 ID:vXmu+GXE
ま、会社の課長すら悪い事を見逃してるから、名誉毀損や売春する女が多発するんでしょ?
名誉毀損は、名誉を回復する為に行なう訴訟なんで、やるなら被害者が徹底的にしたほうが良いかと。
そーいえば、千葉に出航してるプロシップのY松さんて女。現場の金持ってる男性なら、自分から性行為大好きなんてぬかして、
しょっちゅう仕事しながらメールしてんだから。性欲・金欲満開!
現場で天下きどり。後輩が話してるの聞いたから、確実でしょ?
噂が嘘なら本人の周りの現場連中に聞いたら?
ま、売春に関わってる奴はバレたら性行為出来なくなるから、隠すだろうけど。

311 : :04/07/28 00:44 ID:27HFKcb6
童貞の妄想か?

312 : :04/07/28 01:48 ID:Y5VGvhcz
>>310
お金で済ませられるなら、お互いこんな良いことはないじゃないですか。


313 : :04/07/28 02:11 ID:IxDCjqCj
ま、売春がどうして違法行為とされたからの原点を考えれば、管理売春、要するに、胴元がいて未成年の女に
悲惨な人権侵害の実態があったからであってね。だから、管理売春は徹底して取り締まるべきだが
一個人が自分の意志でやる分には違法性は低い。社会に与える害毒性も低いわな。
金が絡んだ瞬間に法律違反と騒ぎ立てるばかりなのも頭が悪くみえてしょうがない。

314 :D:04/07/28 02:42 ID:zzi5a3lc
僧豪田気ですが、自分自身は不治痛さんと同じ業種の仕事をしています。
グループ企業の不祥事をニュースで見ていて、同じ体質があると感じていた矢先にあの本の発売。
面白くて一晩で読破してしまいました。結局のところ、旧来からの日本の大企業に変わりなし、
という結論を得ました。
ただ、目標管理制度(うちでは「役割成果レビュー」といいますが)は、50歩100歩ですがウチの
方がマシと思いました。なにせ「低すぎる目標を立ててはいけない。その場合は査定を下げる」
ときっぱりと強調しております。きっと不治痛さんの失敗を教訓にしたのでしょう(笑)

315 :マイオフィスLOVE:04/07/28 03:32 ID:28/nX29A
最近の社内掲示板盛り上がらないね

316 : :04/07/28 03:42 ID:Y5VGvhcz
>>315
何を書いても無駄だし、逆にブラックリストに載ることが判ったからですかね?


317 : :04/07/28 04:33 ID:GGK6tcqJ
この手の出版物に「機密漏洩」理由の告訴って聞いたことないんだがw
事実ですって宣言するようなもんだろ。

318 :うっかりマジレス:04/07/28 05:12 ID:alM0U0Kk
>>317
いや、だからそういうジョークでしょ。
元ネタは多分これ。
ttp://www.hit-north.or.jp/charivari/anec.html

319 : :04/07/28 10:29 ID:GGK6tcqJ
クロさん、この本読むのかな。読んで欲しいな。

320 :そうかぁ:04/07/28 12:36 ID:vXmu+GXE
違法性が無い?なら、売春規制法しらんのねぇ。
大手企業が社内・社外に売春を一個人で行い、金の利益を計る為にだましてまでも、売春行為をし、自分の欲求を満たし、金銭をださせた事すら違法性が無いとするなら、覆す説明してくれ。


321 :_:04/07/28 12:52 ID:cjoJ0Tik
┫統一邪教が┣■ブッシュ親子の自作自演テロ第六十二部■┫スレスト工作┣

1 :スレスト宗教ぶっ潰せ :04/07/25 08:42 ID:1I3XlkqJ
■911はブッシュ政権の内部犯行。ビン・ラディンは現役CIAエージェント。日本のブッシュ一味の飼い犬は統一と創価。
●WTCの倒壊は、内部爆破。●突入機にイスラム過激派、ただの一人も搭乗せず。●FBIのいう突入犯19人の
うち少なくも7人が生存。残りは、CIAに匿われているか、拘束・殺害●WTC突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
第2撃は軍用機か?●ハイジャック機からの電話はハリウッド製作?●ペンタゴンに航空機など突入していない。ミサ
イル・ジェット機攻撃と内部同時爆破。▲米軍の駐留で大イスラエルの建設▲ユダヤ金融犯罪の隠蔽
◎ブッシュ政権は、ロックフェラーの飼犬とユダヤ・ネオコンとモサドの捏造したキリスト教原理主義とユダヤ・シオニストの連合体。
全部、同じ勢力。米国民も世界の誰もブッシュ政権の正体に気づいていない。ロックフェラーは、冷戦の復活を望んで
いる。指南役はブレジンスキー。中朝vs日米の対立構図をでっち上げない限り、連中の蛮行は終わらず。その為に
日本・半島有事が。ブッシュは金王朝と地下トンネルで結合。半島の赤色統一を目論む金正日。ブッシュと金の利害が
一致。日本テロでは、統一・創価・北朝鮮が左翼・アラブ過激派・オウムを名乗る。ヤラセテロ後に極右軍拡強権政権樹
立を目論む文鮮明の飼犬達。冷戦構造の復活。統一・創価・ヤクザにも北のエージェントが腐るほど。
※21世紀のヒトラー達。Evil bless you!★北朝鮮情勢と連動する統一・創価の動きを監視しよう!
⇒⇒⇒【過去ログ】第一部〜
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/
OYAKODON_BURI_KAKOROGU.HTM
⇒⇒⇒【911ユダヤ戦争HP】http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE11p.htm
⇒⇒⇒【ブッシュ親子の自作自演テロHP】:
http://technotrade.50megs.com/kok_website/iriguchi.htm
注:本スレの議論を理解するためには、多少の予備知識を必要とします。上述のHPにて概略を参照されることを
お奨めします。
⇒⇒⇒前スレ:http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089188692/l50

322 :_:04/07/28 12:57 ID:cjoJ0Tik
┫統一邪教が┣■ブッシュ親子の自作自演テロ第六十二部■┫スレスト工作┣

1 :スレスト宗教ぶっ潰せ :04/07/25 08:42 ID:1I3XlkqJ
■911はブッシュ政権の内部犯行。ビン・ラディンは現役CIAエージェント。日本のブッシュ一味の飼い犬は統一と創価。
●WTCの倒壊は、内部爆破。●突入機にイスラム過激派、ただの一人も搭乗せず。●FBIのいう突入犯19人の
うち少なくも7人が生存。残りは、CIAに匿われているか、拘束・殺害●WTC突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
第2撃は軍用機か?●ハイジャック機からの電話はハリウッド製作?●ペンタゴンに航空機など突入していない。ミサ
イル・ジェット機攻撃と内%

323 : :04/07/28 15:12 ID:+p4JWO/A
ショボー(´・ω・`) ン

324 :qq:04/07/28 20:57 ID:+EbNhiSd
やはり会社として毅然とした態度をとるべき

城って本名なの?

325 :冷静になれ:04/07/28 21:30 ID:iFBLdg2P
>320
別に幹部職命令で売春したわけじゃないでしょ。
# あーた、マニュアル、ちゃんと読める?

326 :うすばかやろう:04/07/28 21:53 ID:rK+7LDEX
暴露本・・私のところにはメールはきていないぞ!
なぜそんなに騒ぐのだ、人事は何も私に言わないぞ!
どうなんだ、社員たち

                By くろかわ

327 :SA:04/07/28 21:59 ID:zLZzkitr
2期連続B取ったら降格にしてくれ。。。
だいたい目標達成したらAなんだろ・・・A取って当たり前じゃねーか。

328 :はぁ?:04/07/28 22:02 ID:vXmu+GXE
わからんやっちゃの〜。指令しなければ、売春するやつなんか、ヤクザに売られた女以外にするか!
自分の意志だろうと、会社の名前出して、彼氏でもなんでもない男とホテルで性行為して、
お金出させて、めんどくさいからサヨナラして、次の男だます。
しかも、借財抱えさせてまでするなら、詐欺、恐喝になること知らないあんたらの考えない頭が、
会社のトラブル起こしてるのわからんの?
そのうち、告発メールが外部から来るよ

329 :黒川:04/07/28 22:03 ID:+EbNhiSd
ほざくな。アフォ
漏れなんかC何回とったと思ってるんだ

330 : :04/07/28 22:07 ID:f+7Y5VLb
>>327 F勤務じゃないな?
達成不可能な目標を設定することになっているはずだが

331 :マンセー:04/07/28 22:22 ID:19ssDYrs
>>324
そして自信を持って現体制の一層の強化!
結構なことで。

332 :BBBBBB:04/07/28 22:50 ID:LipBOrmS
ン事本、マジでウザすぎる。働いていてヘドが出そうだ。
ソフトウェアの開発が出来る香具師って1割も居ない気がする、、
殆どが間接業務なのになぜ事業部と呼ばれるのか(謎

333 :SA:04/07/28 23:02 ID:zLZzkitr
>330
あー、俺あの本に書いてあるSA,Aしかない部署なんだわ。
評価制度変えてくれって言ってる段階で想像つくと思うけど。

334 : :04/07/28 23:12 ID:J7649X9E
>>333

のこのこ出て来る糞猿はとっとと氏ねや。

335 : :04/07/28 23:23 ID:nSi6+ebz
>>327
トレニくんよ。
周りの先輩に聞いてみることだな。

336 :はいはい、バカは死んでね:04/07/28 23:49 ID:u/214LQL
>>333
Aすら取ったこと無い無能(プププ

337 : :04/07/28 23:50 ID:19ssDYrs
>>328
釣りですか?
文章に一貫性ないですよ。電波が出てる。


338 :くろさんの後輩:04/07/29 00:54 ID:FRpsmzIK
> 319

くろさん、読んでいるだろ。
だって城クンは黒さんの学校の後輩だよ。学部も一緒だし。

339 :いじめられっこ君へ:04/07/29 01:00 ID:DV1eOQC2
>>337
で?

340 :暴露本:04/07/29 04:44 ID:Btzx0LsE
目標管理制度の運用に問題があるのは事実だろうが...
制度の問題以前に、企業で”意味”のある仕事をしようというのが、
すでに間違っている気がする。
企業で仕事することで得られるのは、社会人としての”経験年数”
のみだと割り切るべきなのかもね。
”意味”のある仕事はプライベートで、オープン・プロセスの
プロジェクトにでも参加してやれば良し。
そうでもしないと、”世の中”で通用する人間にはなれないの
ではないのかな。
#暴露本自体もナンセンスだが...

341 :黒川:04/07/29 05:37 ID:OdLlUx/j
ン事本もPGしない香具師のあつまりでつか
PGしてるのはどのあたりの香具師?

342 : :04/07/29 06:31 ID:jloIrsI5
>>341
外注

343 : :04/07/29 07:00 ID:kNNyYhbV
例の本、昨日やっと読んだけどまさに身に覚えがある話ばっかだ。
月一、二回準欠勤があって放置しといたら、課長から年次で消せと
言われる。なんでですか、三回までなら問題ないでしょ?と言うと
「勤労から評価の時に突っ込まれるから」と言ってた。
残業も同じで、暇なシーズンでも月に30はしとかないと評価が低く
なるから、なんか仕事作れって・・・んなアフォなこと言うんなら
目標管理なんかやめちまえよ。工数の無駄だろ。

344 : :04/07/29 10:03 ID:ERdhnF9S
>>343
準欠勤の話は先輩に聞いてもイマイチはっきりしなかったけど、そういう事か。
ようは人事に付け入る隙を与えるなと。
人事は欠勤が無くて残業を30H以上やっている人間を正当な社員という
しきい値を設けているのね。

345 : :04/07/29 18:57 ID:8SgarVA0
あれだけ、リストラして、まだ赤字かよぉ。。。
利益が出せない、体質になっちゃたのかぁ・・・・

346 :a:04/07/29 19:10 ID:CdpUl/EG
だってみんなやる気ねーもん

347 :雨はいやだね:04/07/29 19:13 ID:J13SzsnK
今日は雨だったから休んでパチスロ打ちに行っちゃった。
3マン勝ってウマー

348 :   :04/07/29 20:08 ID:eaoWHPaw
俺は5万勝ったぜ。しかもカードはカラ打刻してだ。
俺のコールド勝ちだな。

349 :ゴン:04/07/29 21:43 ID:OdLlUx/j
ホント アフォの多い下位者だな

350 :しすてむうぉーかー:04/07/29 21:53 ID:GDUjm1hq
何を今更な事を言っとるんだね君は

351 :西1碁会:04/07/29 22:18 ID:W/Mz4mqB
tarは使えるようになったのか

352 : :04/07/29 22:48 ID:TRhRd4G8
>>351
わははははははは
おもしろい

353 :またーり:04/07/29 23:07 ID:zrH0VfoB
>>351
>>352
tar って前スレにもあったけど、謎のキーワードだね?
川崎方面の人だけが分かる言葉みたいだけど、、

354 : :04/07/29 23:20 ID:885knq5O
>>353
富士通に関係ないアメリカやヨーロッパの会社でも例えばこう使う。
mt -f /dev/st0 rewind
tar cvf /dev/st0 .


355 : :04/07/29 23:22 ID:885knq5O
最近はターゲットを/dev/st*にする使い方はあまりないな。
メディアもドライブも見なくなった。

356 :111111111:04/07/29 23:29 ID:y4IvJ8Oi
tarってN野だろ?

357 : :04/07/29 23:55 ID:la5vpFUh
>>356

    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

358 ::04/07/30 00:57 ID:HB+g/970
tarって中●だろ?

359 : :04/07/30 01:38 ID:XMpMWaIy
ジャングルの王者だろ

360 : :04/07/30 01:42 ID:HQeQWqr+
>>343-345
無駄な残業するから赤字になるんじゃない?


361 : ◆Z46WIXEv.o :04/07/30 01:52 ID:ngRpgoHT
それはイエテル!

362 : :04/07/30 05:50 ID:6jHA1Ob8
おめでとう富士通!

第1四半期で輝く「一人負け」に確定しました!
(東芝がまだだけどDVDレコーダーが貢献していると思う。)
景気回復とは永遠に無縁だね。


363 : :04/07/30 07:53 ID:CZrDs+XF
例の暴露本によれば30時間以上準欠勤なしが昇格の
最低ラインってこと?コスト意識にもえてサービス残業してる
漏れは評価されないのか?

364 : :04/07/30 12:33 ID:oz1EzV7x
>>353
本気で言ってんのか?
F通社員か?


365 : :04/07/30 13:20 ID:uvwZ+4gX
>>310
> そーいえば、千葉に出航してるプロシップのY松さんて女。

「千葉」って千葉の田舎にあるうちの会社のことじゃないだろーな?
うちにいるぞ、会社名と名前が合致するヤシが。


366 : :04/07/30 14:54 ID:2WvdE5qF
不治痛からうちの会社来て、不倫してる奴がいる。
あれもどうにかならんのかな。バレたら処分?

367 : :04/07/30 18:31 ID:2T9FLnYh
■■■2005年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.0
75  モンテローザ IEグループ(光通信等)
74  オンテックス 先物取引(外貨証拠金取引) 浄水器販売 佐川 OMC サニックス
73  SEL&MST SMG ダイソー 中央出版(大成社等)丸八真綿 SFCG(商工ファンド) ロプロ(日栄)ファイブフォックス
72  NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界全般 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
    フォーラムエンジニアリング サラ金全般 セブンイレブン TV番組制作会社 ダイナシティ MIT ベンチャーセーフネット
71  トランスコスモス トステム 再春館製薬所 クリスタルグループ フルキャストグループ 外食産業全般(モンテ別格)
70  証券リテール アールビバン アールブリアン ジェムケリー 家電小売全般(ヤマダ等) 引越し業全般(サカイ等)
69  JTB 東京コンピュータサービス 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち あぜくら等)
    トイザラス 郊外型紳士服チェーン 日本電産
68  宝飾業界全般(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売・コンビニ業界全般(セブン別格) 
    ソフトウエア興業 ドトール 生保営業全般 人材派遣業 オービックBC
67  自動車販売全般(ネッツトヨタ他)OA系販売会社 タクシー業界全般 JR東(現業) 大王製紙 HIS 富士薬品
66  ローム ヤマト運輸 日通 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店全般 富士通 日本食研 ブリヂストン イオン
64  新興産業 有線 ベンディング会社全般 伊藤園 テレウエイブ
63  グッドウィル 印刷業界全般(DNP、凸版、共除外) 西武百貨店 SE(下流、下請、独立)
62  日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング 京セラ OTC-MR全部 日立システムズ MR
61  大和ハウス工業 ミサワホーム トヨタホーム 現業公務員
60  東京エレクトロン ノエビア
-------------------------------------------------------------------------------------------
次点  リクルート(過労死多発) 日本IBM(要議論) 出光興産 キーエンス(激務高給) ゲーム制作会社(任天堂を除く)


368 : :04/07/30 20:25 ID:YrBF81sE
>>367
辞めてった奴が多い以上、多少のマイナス情報が多いのはしょうがない。
逆の発想をすると、能力のある人間にとっては富士通は働きやすいってことだよ。


369 : :04/07/30 20:38 ID:wNRtP1Ch
くだらん!お前の話はくだらん!・・・・・・

370 : :04/07/30 20:39 ID:vqTVoVuj
あんだけ書かれてもtarの意味がわからないのか・・・

そいつは富士通社員だ。間違いない。

371 :F原落ち武者:04/07/30 20:40 ID:1OvNjyoB
tarってFさすK野だろ?

372 : :04/07/30 21:21 ID:P5xZ19E4
>>368
能力のある人間もなにも、残っているのは能力の無い人間だけじゃん。
能力のある人間がいたとしても、足引っ張られるだけの職場が
働きやすいはずはないぞ。

研修で失敗プロジェクトの事例なんかを見せられると、
こんな無能が実在する事にマジ泣けてくる。



373 : :04/07/30 21:23 ID:npP1VKti
「世界の車窓から」って、富士通の唯一のいい仕事だ。

って、英語の先生が言ってました。

374 : :04/07/30 22:11 ID:VgO5Mg2u
テレコムスタッフ制作

375 :ゆびくら爺:04/07/30 22:48 ID:DGjKTMCc
ゆびくらの 土反 はロリコン。

376 : :04/07/30 22:58 ID:6OmTHtKX
tar@

377 :プロシップ吉松:04/07/30 23:02 ID:J/XyuYKX
不倫はお手のもの。
本日も花満開で課長とホテルでアンアン!
あげくに、昔のセフレから金とったよ。

378 :漏れにも:04/07/31 00:07 ID:Gwq8OHAY
くろさんからメールが来ていたよ
今年もファナックの株を売るんでつか?

苦しいでつ 

379 : :04/07/31 00:07 ID:9XJpchs/
よぉ。童貞


380 :不義通:04/07/31 00:26 ID:6jY9s1Q3
>>377
F2の「通」は、密通の「通」なのか?

381 : :04/07/31 01:41 ID:eOKzJIP6
つまんねぇ〜〜

382 :tar:04/07/31 02:56 ID:YeFh1QIu
私のことをこのような掲示板で揶揄するのはやめていただきたい。

383 :gtar:04/07/31 03:21 ID:H9/WgbmQ
暴露本ネタは萎えて来たな。
告訴でもしないと注目が持続しないw。

384 :ゲシュタポ委員会:04/07/31 08:14 ID:KJmv1ac5

BOOK BURNINGを実施しますので、堕落思想による書籍を
所持する社員は正直に提出するように

385 : :04/07/31 09:16 ID:N0gHJ5LT
>>362
東芝も黒が確定しましたね。

386 :不治痛テン:04/07/31 11:17 ID:tHIna3su
業績悪いおたくの、出来の悪いオッサンを
うちみたいな景気のいい子会社に押し付けるのは
やめてください。

っていうか、はやくヨタに売却してください。

387 :955:04/07/31 12:03 ID:dD06RzIc
出来の悪いオッサンをずっと面倒診てる漏れみたいな社印もいるよ
特別手当もらいたいよ

388 : :04/07/31 13:49 ID:EcEBMrGq
ソリスク人大杉なのに、さらに引越ししてくるの?
あの養鶏場みたいなオフィスは馴染めないよ。


389 : :04/07/31 14:16 ID:v1sPJjYf
開放的なオフィスを目指しているらしいが、トイレの仕切りはつけて
ください(;´Д`)

トイレ付近のエリアに座ると臭ってくるんです。ほのかに香ばしいお
便所のかほりが・・・

390 :富通:04/07/31 15:02 ID:g+aYkF2t
城氏の友人発見。

391 : :04/07/31 16:08 ID:9kYZ/su4
>>386
景気がいいのはTのおかげ。
自社ブランドのナビは売れているのか?CM見ないし。

392 :t:04/07/31 17:25 ID:KWvOFuoh
富士通TENの人が書いた仕様書読んでるけどさ、
もうちょっと何とかならんかな?
少なくとも仕様書作成者には文章を書く練習させたほうがいいぞ。

393 : :04/07/31 18:25 ID:7PwoQPUD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/qid=/br=1-13/ref=br_lf_b_13/250-2928375-0664203

カスタマーレビュー数: 4

キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!


394 : :04/07/31 19:08 ID:OFr0Dnke
確かにあの英語の羅列は意味不明。
著者が本当に伝えたいことはその中にあるのではないか。


「 城 ・ コ ー ド 」

395 : :04/07/31 19:31 ID:Zt+t+5ZB
先にな、なんだってー


396 :[]:04/07/31 20:00 ID:y+dVSiB+
城castle
繁幸Happiness grow thick


397 : :04/07/31 21:06 ID:KwkuQthL
>>394
先付(5p)嫁

--
About Koubunsha Paperbacks
光文社ペーパーバックスは、次のような大きな4つの特徴があります。

1.ジャケットと帯がありません
 (要約:ペーパーバックスには過剰包装)

2.本文の紙は再生紙を使っています
 (要約:地球環境は大事だよね)

3.本文はすべてヨコ組です
 (要約:今は日本語でも横組みが普通)

4.英語(あるいはほかの外国語)混じりの「4重表記」
 (要約:近い将来、日本語は「3重表記(ひらがな・カタカナ・漢字)
 」から、英語を加えた4重表記になるに違いない。
 光文社ペーパーバックスではそれを先取りする)

398 :Hey Joe:04/07/31 21:12 ID:ZXiw8T2W
あの英語 English は著者 the author が書いた written ものではないだろう。
光文社ペーパーバックスの方針 plan ではないか。
あんな妙な strange 文章を書くのは、どこかおかしい香具師 Akikusa だ。
しかし編集者 editor が勝手に freely やったとはいえ、
どういう方針 plan で英語訳 English translation を載せるのかというところが
支離滅裂で思いつきでやっているっぽい Systemwalker ので違和感がある。

399 : :04/07/31 21:30 ID:OBh/+Oqy
>>ワロタw

400 : :04/07/31 22:00 ID:S9jlTxZW
>>398
激ワロタ!

401 :[]:04/07/31 22:07 ID:7WsiIYSX
どこかおかしい香具師 tar だ。

402 : :04/07/31 22:16 ID:7PwoQPUD
>>398
ワロタww
以下同じネタ禁止。といっての出てくる予感Presentiment。

403 :頑張れ:04/07/31 22:57 ID:cx1BNz5A
白物なんですがエアコンは廉価版に限ってですが
出荷台数は一番だそうです

404 : :04/07/31 23:55 ID:H9/WgbmQ
理想を実現しようとしてひどい状態になってしまうことはある。
共産主義の理想を実現しようとした国はみんなそうなった。
でも体制維持を目的にどんな犠牲も払った。

ここも理想的な制度維持のためにどんな犠牲も払う覚悟をしてるんか?

405 :sage:04/08/01 00:07 ID:eivwdzSc
>>397
城氏は、光文社の被害者だったわけね。
しかし、日本語で書いた単語をもう一回つまらん英語で繰り返し書くのは、
意図がよくわからん。よく専門書が、読者の便宜のためにその専門用語に
対する英訳を括弧付きで表示していることがあるから、人事用語の英訳
を載せているのかと最初思ったものだが。

406 :それは:04/08/01 00:09 ID:+YqPZTgd
>>404
人事権を握ってる連中にとっての理想的な制度維持のために
その他の連中のどんな犠牲も払う覚悟をするのが官僚主義ですな。

わざわざ聞くほどの事じゃないだろ。

407 : :04/08/01 00:44 ID:v8XRvKtw
秋臭は完全無欠にして神聖なるもの
よって成果主義も完全なる制度
ははは

取締役会は労働党書記局で
人事は労働党指導部
言論統制で体制維持


408 : :04/08/01 00:55 ID:jNWc0tSX
ここでガス抜きしてるだけで終わりそうなヨカーン

409 : ◆GJenck4cmw :04/08/01 01:46 ID:PdTvF4hZ


410 : :04/08/01 03:14 ID:UdfdKHH0
確かに人事は東大出が多いが辞めたのも東大出が多い。最近辞めたOさんも・・・。

411 :意味わからん:04/08/01 04:06 ID:UcaIheKg
東大でてるとか、どうでもいいんだよ
仕事できるやつがいればいい。

おまいら、学歴にマジ左右されるなよ。

412 : :04/08/01 04:40 ID:J0QAKwbc
仁慈の灯台出がこの膾炙を腐らせたのがわからんのか
灯台出は人脈を作るときにだけ使えるパスポート

現場に出て働け

413 :アッキー:04/08/01 04:48 ID:VUl9c+qg
はよ寝ろ

414 :アッキー:04/08/01 06:12 ID:zpkNO3t/
はよ起きろ

415 :java.lang.Nullpointer Exepsion:04/08/01 06:45 ID:dFOMgwgc
>>413 414
ほんとティン滓野郎ばっか
お前のような、ティン滓野郎がいるとは。
ここは、お前のような読むのに値しない文字列を羅列する場所ではないです。

それともあれか? 夏に湧いた蛆虫か?

416 : :04/08/01 07:32 ID:KZy/9N+o
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ >>415
 (_フ彡        /  


417 : :04/08/01 08:21 ID:g5ucJPJv
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

>しかし、こうした人件費や手当のカットは、業績に大きな貢献はしない。
>たとえば、幹部社員の3ヶ月間の給与カットによる貢献は、計算すれば
>すぐに分かるが、10億円程度に過ぎない。同社の2004年3月期の連結業績
>は、結局、497億円の最終黒字(前期は1,220億円の赤字)で、ケタが違う。
>つまり、本当の目的は、「身を削って頑張っている」というポーズを社内
>外に見せることで、世間や当局の目を、「より大きな本質的な問題」から
>そらすことだった、との見方もある。(本当の目的の中身はウラが取れて
>いないので書けない)

ウラが取れていない本当の目的って何だ?

どうでもいいけど、Exepsionって変だぞ。>>415

418 ::04/08/01 09:39 ID:mcYT6FDH
>>392
仕様書があるだけマシだとおもってくれ。

あそこの文化は、、

419 :   :04/08/01 10:21 ID:sd8/N7OL
富士通で勝ち組の部署はどこだろう?
人事部と知財部か?

420 : :04/08/01 10:52 ID:v8XRvKtw
>>417
「当局」という言葉をよく考えてみたら?
最近カネボウがお世話になったところじゃないかな?
「世間」というのはマスコミで取り上げられたからかな?

421 :ソリ:04/08/01 12:05 ID:nXaP4KHY
>>419
環境本部も勝ち組だろ
あと統合デザインセンターも勝ち組

422 :アッキー:04/08/01 12:38 ID:7T5bI0sE
キャリアサポートセンターもな。

423 : :04/08/01 12:40 ID:8MDkoLt4

先々週 15位(予約)〜先週 6位(予約) 〜 今週 13位(実売)

13. 内側から見た富士通「成果主義」の崩壊
城 繁幸 (著)

通常2日間以内に発送
単行本 (2004/07/23) 光文社
詳しい情報はこちらへ 価格: ¥1,000 (税込)

今年の芥川賞受賞作より売れています

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424 : :04/08/01 12:41 ID:ZvCV/Hc2
管理部門が偉いのがF2

425 : :04/08/01 14:10 ID:g7WYowmW
>>417
この文書の「目的」と合致するかどうか、わからないが、

これらの最終目的は、3期連続赤字による公共事業の入札
停止の回避が目的だろう。
もしそうなると、富士通のSI事業は完全に崩壊する。

もっとも、富士通の牙城であった東証もNTTデータに
リプレースされたとなると、太平洋戦争で言うところのマニラ陥落に
近い状態であろう。残るは本土(公共)のみ。


426 : :04/08/01 14:37 ID:igwTcvvA
前期に厚生年金基金代行返上したよね

427 : :04/08/01 17:00 ID:g5ucJPJv
>>425
3期云々は既に記事に書かれてる。

428 :_:04/08/01 17:23 ID:bNMD3ydm

いよいよ本土決戦・・・大富士通に栄光あれ

429 ::04/08/01 17:44 ID:8kanjfQR
池田敏雄「すべての開発は感動からはじまる」
×
目標管理(社会主義)
=?

430 :オッサン:04/08/01 19:20 ID:Rt/wj1eD
387さん、はじめ、みなさま、ほんとに、すみません・・・。

431 : :04/08/01 19:43 ID:Kumi5i3o
池田敏雄「すべての開発は感動からはじまる」
×
目標管理(社会主義)
=SystemWalker

432 :SystemWalker:04/08/01 20:06 ID:hhMqHISJ
SystemWalkerマンセー

433 :元社員:04/08/01 20:16 ID:6EOHmfBG
しかしここまで内部の書き込みが多い会社もすごいね。リアルブラックだね。

434 :ソリ:04/08/01 20:26 ID:nXaP4KHY
SystemWalker より Interstage の方がずっとブラックでつ

435 :ねお:04/08/01 20:32 ID:3QVoDl9L
>>433
そりゃそうでしょう
私の身内がここの会社に殺されかけてます
そして、私の友人の父親も、殺されかけました(一命は取り留めたものの、麻痺と後遺症が残った)

殺人企業として、親子二世代に渡って語り継がれるすごい会社だよ。

取り敢えず、35歳以上まで生きたい人は
入社後8年以内に辞めるべき。

40歳以上まで続いてる人は、生物学上命があるだけの、屍かただのキチガイにしかならん。

毎年何人殺してるんだろ?この会社。
秋糞将軍も早くくたばれよ。

436 :ナッチ:04/08/01 21:01 ID:6EHSVm27
無能な基地外が被害者妄想で殺されたと言っているだけ。
会社はなにも悪くない・・・。






















というのが、奴らの言い分でしょう。。。

437 :   :04/08/01 21:03 ID:2iZd1lHt
まぁどんなに損害だしても富士通が潰れる事は無い。
日本ってのはそういう国だ。
仕事にやりがいや夢など持たず、会社にしがみつけば
一生食ってはいける。いい会社ではないですか。

438 :ななし:04/08/01 21:19 ID:UPa9kzvQ
けどそろそろ本当にやばそう。

439 : :04/08/01 21:19 ID:T+AH4gbC
自分らでいい加減なシステムを導入して、
駄目だと思ったら逃げ出して、
暴露本の印税で小銭かせぎですか.

いいですなぁ.
俺も人事に配属されてれば... orz


440 : :04/08/01 22:53 ID:OevOxBUC
>太平洋戦争で言うところのマニラ陥落に
>近い状態であろう。

じゃもう何やっても挽回できないじゃん・・・

441 : :04/08/01 23:01 ID:Sk4HfHTl
爆撃機が本土空爆して、民間人が多数殺害される。
そういう状態か・・・

442 : :04/08/01 23:13 ID:bor5ilaR
>>440
この段階なら、最悪無条件降伏は避けられるかもね

443 : :04/08/01 23:32 ID:8MDkoLt4
というか、最近、AMDとかTDKとか日立とかシーメンスとか
死ぬほど提携しまくってるよね。他者依存で生き残ろうと言うのが
みえみえなんだな。

444 : :04/08/01 23:33 ID:wH/j2FRK
バナナ、最終日前日の仕入れ・仕込みを止められた為に
最終日の昼頃にはメニューに品切れが目立ってきていた。
結局、閉店時間を待たずに完売御礼。
有終の美として喜ぶべき事なのだろうか…微妙だな。

最後ということで、店員も結構内幕を話してくれた。
・従業員も閉店を知ったのは今月に入ってから。
・売り上げは決して悪くない、不景気や立地を考えれば
 むしろかなり健闘している。
・多くの常連さんから「御飯ものが食べたくて此処まで
 来ている。ラーメン屋は隣にもうあるのだから、御飯
 もののお店を止めないで欲しい。」と閉店を惜しむ声
 を頂いている。
・経営母体は隣の武蔵屋と一緒なのだが、上記のような
 お客様からのご意見に経営者は全く関心がない様子。
・武蔵屋別館としては「野菜ラーメン」などの新趣向を
 展開していくつもり、らしい。 

今月末にリニューアルして再出発するらしいが…
残暑が最も厳しくなりそうな時期にわざわざラーメン屋
として新装開店ですか?

445 :くろ:04/08/01 23:33 ID:ZEuj0pBz
うるせー他人のふんどし借りないとはみ出ちゃうんだよ!

446 : :04/08/01 23:51 ID:SMhAenwY
>>443
頭悪すぎ。提携しないでやっている大手の会社を挙げてみ。
それとも釣りか?

447 : :04/08/01 23:58 ID:OevOxBUC
「うちは公共に強いから、この時期は赤字が普通」

って、Nはしっかり黒なんだなこれが。

448 : :04/08/02 00:16 ID:Ew6sy0WU
>>446
こういう、近視眼的なセコイ提携しか出来ないのが富士通らしいよな。
IBMは駄目だと思ったらHDD部門ごと日立に売っちゃう。
「選択の先延ばしと分散」が富士通のモットーだからな(藁


449 : :04/08/02 00:23 ID:WPP6gkOc
717 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:04/08/02(月) 00:18
組み込み用のCPUってなんか他社のものと比べて優れているところがあるの?
日立ので必要十分な気がするんだけど、なんでいまさら似たようなもので
しかも機能の劣るものを作るんですか?

450 :^^:04/08/02 00:29 ID:imUgGG2L
文句ばっか言って、たいした仕事もできんなら、
素直にNに吸収してもらえよ、みっともない(藁

451 : :04/08/02 00:47 ID:oNiA/uKb
でもさ、Nの内部の人の話によると
Nも決してラクでは無いらしい(そら富士通よりは色んな意味でずっとマシだけど)

つぅかさ、ゆとりがあっても
こんな糞企業なぞ吸収なんてしたくないでしょう
んな事するなんて、それこそ自爆テロだよ

452 :三橋淳子:04/08/02 01:44 ID:K74fIXvU
注目スレ
http://joke.lv3.net/uwasa

453 :↑これ何:04/08/02 01:53 ID:Lth7MWCZ
リーダーをやる能力のない人間がリーダーになり、気張って
リーダーシップを発揮すると逆の結果が出るのはよくある。
努力すると余計にズレて無理を強いて部下は疲弊しダメになる。


454 : :04/08/02 09:45 ID:cx6AFXhB
>>451
オレも友達がNだから話は聞いた。ウチよりもずっとキツイスケジュールで
仕事をしていた。
ただ、部下よりも先に帰るアホ上司は少なく、課長が現場に入ってソフトを
組んでいると聞いた。
まぁ、それがいいか悪いかわからないけど、投げっぱなしと言う事は無い
らしい。

455 :^^:04/08/02 10:48 ID:FFVzHggS
政推本って他の本部に丸投げが本当に多いよな。
あの仕事の仕方で給料もたえるんだから羨ましい限り。

456 :クマ:04/08/02 13:54 ID:OLS3SSoX
内側から見た富士通読んで、やっとあのときの課長の発言が理解できた。
5級昇格最初のフィードバック(電話で30秒だったが・・・)時のセリフ。

「まあ君も目標管理、まだこれが最初だしね」

( ゚д゚)ボクノAヒョウカハ、ドコニイッタンディスカー!!

457 : :04/08/02 19:44 ID:9XMVR+6w
>>456
まだ本は読んでないんだが、
オレも最初の時、そのようなセリフ言われた。
えっ?その理由は何?と思ったのだが、
本を読めば分かるのか。

458 :平丼:04/08/02 20:39 ID:PVy9yqCy
どーでもいいけど、青唐辛子の代わりにピーマン使うのはやめれ>リフレ

459 :田菜苦裸さんからの手紙:04/08/02 21:34 ID:zHuHvbXR
○△本部長代理補佐殿

貴殿の目標管理
  トナーの補充

評価
  SA

理由
  従業員満足度(ES)の向上

460 :例の本は読みました:04/08/03 00:29 ID:HqT975DL
総給与のうち人事部の占める割合がわかるような指標ってないのかな。
これがあれば、企業の健全さがわかる気がする。
不実は右肩上がりなのだろうか?orz


461 : :04/08/03 00:42 ID:H8h2aNVS
SymfoWAREとか 立つ鳥跡に地雷残す ようなアプリしか作れないんですか?

462 : :04/08/03 01:20 ID:JAetfq7q
んな分かり切ったことをいまさら。地雷じゃないな。地雷なら踏まなきゃ爆発せん。時限爆弾だな。いずれ必ず爆発するから。

463 : :04/08/03 04:00 ID:mIqzaaWO
頼むから、社内の恥をさらすのヤメテ。
こんなとこで言ってもしょうがないじゃん、
と言ってる俺も俺だが...。
仕事の出来環境作りをお願いしますよ、幹部社員さん。
自分がだめにならないように、会社が潰れない
ようにがんばってよ。by元社員。

464 : :04/08/03 04:54 ID:GqjRFy04
>>463
だって、アピールできるメリットが無いんだもん。
富士通からはロクな話しか出てきませんよ?

叩けばもっと悲惨な話は出てきそうだけど
良い話なんて皆無でしょ

465 :くろ:04/08/03 04:59 ID:z+Gk5LOc
しろ

466 : :04/08/03 07:03 ID:358a1n3F
どっちにしろ、もうすぐ潰れるんでしょ?
・・・くろさんのくろは腐敗の黒ですよ。

467 :栗皮:04/08/03 07:35 ID:zc/U54q+
昨年度、何とか黒字にパウデコしたんで、
今年と来年は赤字でもいいんです!

468 :    :04/08/03 07:40 ID:BRuAuHBr
ここの連中は会社に潰れてほしいみたいだな。
まずないだろうけど、俺も倒産したらしたでウキウキしてしまいそう。

469 : :04/08/03 07:54 ID:LjdLGXQ6
富士通が潰れる訳は無い。
が、死に体になっちまう可能性は否定できない。
熊○組とかダ○エーみたいなね・・・

470 :ファナック:04/08/03 07:56 ID:3BLlmbL5
今年はどこの株売ってごまかすんですか?

471 :    :04/08/03 09:34 ID:GqjRFy04
>>469

> 死に体になっちまう可能性は否定できない

既に腐臭を放つ屍になってますけど・・・

472 : :04/08/03 10:50 ID:aNhNE9Ax
決算、第1四半期も予定とおりのスタートですか?
予定とおりの決算なので目標達成ですか?

473 : :04/08/03 13:23 ID:miYVPWqf
>>472
経営陣&管理職&人事部門は目標達成しております。
無知で愚昧な一般従業員のみ目標未達成扱いとなります。

474 : :04/08/03 13:43 ID:4mp6gIi/
>>466
従業員数も同程度になったことですし、経済産業省主導でH社と統合されるのではないでしょうか?OBの副会長就任はその布石ではないのでしょうか?新生FH本部の発足です。


475 : :04/08/03 14:16 ID:bC0kWGHl
ファコム・ハイタックとかあったな。
IBMが本格的に日本に進出してきた時に、国のコンピュータメーカ一丸と
なって向かい撃てと、国のお達しで6社から2社づつ合弁会社を作ったと
いう話だが。

476 : :04/08/03 15:09 ID:0/Uno2aM
>>475
「ファコム・ハイタック」懐かしい響きでんな。
確か九段にあったかな。
内情は全く別個に行動してたね。
二つの会社が一つ屋根の下にいただけ。
入札談合のための組織でしょ。
会社が一つなら談合とは言えないからね。

477 :名無しさん:04/08/03 17:48 ID:1afFpBh6
>>476

箱根配達?

478 :三番町:04/08/03 20:06 ID:LtPBMEqy
FHL

479 : :04/08/03 20:13 ID:rMiDK7Av
パナ・ファコム・ユーザックを、持ち主その一ににうっぱらって小金を稼げないか?
HHキーボード、マンセー!


480 :ソ事本の人:04/08/03 21:13 ID:oF+P000N
>>459
ソ事本ネタですが、
俺の所にも田菜苦裸さんからの手紙が来ていたので読んだよ。

トナーの補充が事業部長クラスの仕事とは、、、
不治痛の先行きを暗示しているな、、


481 : :04/08/03 21:49 ID:2yIbkmH2
@NIFTY株を、どこかに売れないかな?
IP電話普及期の今が売り時。KDDIか日本テレコムあたりは欲しい?

482 : :04/08/03 22:22 ID:jU58y29o
>>481
日本テレコムはソフトバンクに買収されてますが何か?
まあ、ニフもソフトバンクに売っちゃうといいかもな。

ただ、以前にソニーやDoCoMoから話があった際も飽臭が蹴ってるし、
奴の影響力が効いてる間は厳しいだろう。
ニフのような黒字子会社からは、なんだかんだ理由付けて「上納金」
をふんだくってるからな。社内的に反対する勢力があるはず。

ニフ社員たちは他社に買って欲しくて仕方がないようだが。

483 : :04/08/03 23:37 ID:kn7f5951
赤字になってから売っても遅いんだけどな

484 : :04/08/03 23:41 ID:rMiDK7Av
>奴の影響力が効いてる間は厳しいだろう。

いや、逆に目障りな振皮ごと視界から消したいとか考えているかも。
ちなみに、このカキコはニフ茶からやっているんで、
垢ごとあぼんするかもな。


485 :sage:04/08/03 23:50 ID:PqEuTk+1
>>481
ソニーさんに売ろうとしたときは、社内から反発喰らってぽしゃった
こともあったね。

486 : :04/08/03 23:57 ID:PDtxnt1c
つまらん
おまえらの話はつまらん
本当に社員なのか?
社員がこんな話題で楽しいか?
ちくりにもクソにもなってないだろが つまらん('A`)

487 : :04/08/03 23:59 ID:aQxoloxE
Amazonよりコピペ

この本で書かれていた事柄の一部は、噂として知っていた。しかし、
ここまで醜い事実が存在するとは知らなかった。特に人事部門のエリ
ート意識による堕落、労働組合の形骸化などについては驚かされた。
内部の信頼の崩壊についてはよく聞いていたが、ここまで信頼の失わ
れた組織が再びもとの姿に戻ることは極めて困難であろう。

富士通は他の企業が営業利益を回復する中で、2004年の第1四半期にも
営業赤字を計上した。成果主義のすべてを否定することはできないか
もしれないが、富士通の成果主義は失敗であったことは、ほぼ疑いよ
うの無い事実となった。

富士通がもとの姿に戻ろうするのならば、この本の事実を真摯に受け
止め、悔い改めることから始めるしかないであろう。

488 : :04/08/03 23:59 ID:kA82tyXo
WW No1の FHP を忘れちゃいけません。


489 :さくさく:04/08/04 00:08 ID:T1BMMvb7
こんにちわFASOLです。
 10月頭からFNETSを吸収合併します。
 本部長から今日聞きました。そのほかSSLも早期、吸収合併します。
 なお、●●歳以上は、プロマネもしくは早期退職を促します。

 とのこと、本当かな?

490 : :04/08/04 00:10 ID:FgJKVPVb
>>484
ニフ売ったら古皮が戻ってくるじゃん。
それとも戻ってきたらまた他にすっ飛ばすか?

491 : :04/08/04 00:15 ID:J4vrxphQ
トナー交換とかけて、車内ネットワーク再興地区ととく。どっちもむり。

492 : :04/08/04 00:20 ID:veDcwF4r
流石です。
こっちはトップ独走中 2位を大きく引き離しての
http://www.mynewsjapan.com/ranking.jsp
過去14日間 過去3ヶ月 過去半年
2位以下は入れ替わってるのにF2は常に1位
これって三冠王?

493 :元社員:04/08/04 00:25 ID:9lgccOHV
みなさんに質問です。
不治痛を辞めて転職しようと思わないんですか?

494 : :04/08/04 00:30 ID:MXrbapl/
もういいじゃん・・・
とっとと潰そうぜ、こんな会社。

495 : :04/08/04 00:31 ID:gknyysOC
>493
思いますよ。で何か?


496 :テスト版じゃねーの:04/08/04 00:52 ID:Kxeqt6Db
りすとくりえーたー氏ね

497 :t:04/08/04 01:07 ID:BIY1o3Bs
そんなに悪い会社かな?
グループ企業から利益吸い上げて、富士通社員の給料にしてるんだろうし、
高収入は保証されてるんだろ?
世の中には、収入も労働条件もひどい会社がたくさんあるんだよ。


498 :    :04/08/04 01:29 ID:yen9UFa8
>>497
そうですね
収入は悪くありませんよ
但し命の保証がありませんが、それでも宜しいですか?


取り敢えず、富士通へ入社したら
元気なうちに保険は20以上加入しておきましょうね
キミ達が死んだ後、1億くらいは遺族に残せると思うので

死にたくなかったら、入社8年以内に辞めることですね
北朝鮮のほうが居心地良いんじゃないですかね?

499 :ありゃ:04/08/04 07:25 ID:I34iZGv+
KDDIトラブルなんとかしろ 人の問題だね それを理解してない富士通はダメ
別の会社にしとけばよかった
最近富士通社員いじめろのが

500 : :04/08/04 15:34 ID:Y8a1cRtj
>>499
トラブルはつきものです
諦めてくらはい


501 : :04/08/04 16:01 ID:TOC1uxMJ
若手人事辞めすぎ。
残っているのはもう辞められなくなった
会社にしがみついてるポチばかり。

在りし日の城
http://www.katayama.nuee.nagoya-u.ac.jp/~yamazato/tannin/kantokansai/kengakusaki2.php

502 : :04/08/04 19:11 ID:utaC9ItY
>>492
本当に流石ですね。
記事が掲載されてから1ヶ月経ってないのに。
皆さんそれだけ興味がおありなんでしょう。

503 : :04/08/04 22:17 ID:n+0YaNwQ
城健太郎って本名なの?

504 :ソ事のどこかの人:04/08/04 22:45 ID:HqRliKE5
1. 安定した生活のために、トラブルは背負いたくないと考える中間管理職。
2. 少しでも遅れが出てきたら、他の連携部署の荒を探して其処のせいにする皆。
3. 汗水垂らして出来上がった製品にある事情を評価できない上。
4. 無理を通すことが当たり前に思う上。
5. 成果以上を与えられたままにしてしまい倒れていく皆。
6. キャパシティを広げる方法が人員導入しか考えていない上。

…ノイローゼになりそうな漏れ。 o....rz


505 :土反(ユビクラボゥイ):04/08/04 22:47 ID:HWX0rIwu
土反 より 土成 が有名になるのが許せない。

506 :   :04/08/04 22:56 ID:611123Ss
てゆーかハード開発はもう捨てたほうがよくない?
構造改革で人きりすぎたせいで、今はマンパワー無さすぎ。
工場も人いないし、競合他社と戦う力はもう無いと思われ。


507 :もと:04/08/04 23:13 ID:SP90BxXS
>497

俺もそう思ってたけどね。
他の電気大手に比べたら給料も低いし、
労働条件もよくないよ。
転職してわかったよ。


508 : :04/08/04 23:22 ID:j9JoBcUc
そんなことより、夕食にもカレー小鉢きぼん

509 ::04/08/04 23:27 ID:LHXFHudx
ソース http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040804/104796/
 富士通と日本ケイデンス・デザイン・システムズ社は,0.13μm以降のSoC設計環境の構築を目的にグローバルなパートナー契約を締結した(ニュース・リリース)。
今回,両社が締結したのは,日本ケイデンスが「Premier Design Partner(PDP)契約」と呼んでいるもので,顧客とEDAベンダーという従来型の契約(NE ONLINE関連記事,同2)を超えたものという。
例えば,両社は戦略的ビジネス・パートナーとして設計技術とプロセス技術を融合した設計手法を共同開発したり,米国や中国でのビジネスの協業体制を作っていく。
 同契約には「SoC Encounter」を含む米Cadence Design Systems, Inc.製ツールのライセンス数万件が含まれており,対象のライセンスは,
全世界の富士通グループおよびデザイン・センターで使用可能となる。また, Cadence社および日本ケイデンスは,通常のサポートに加えて,この契約に基づいた組織的な人的サポートを提供していく。
 富士通LSI事業本部デザインプラットフォーム統括部長の河内一往氏は,「今回の契約により,0.13μm以降の大規模SoC開発において最大の障害となる手戻りを解消し,
設計納期の確度を向上させることが可能になる。この契約が締結できた今,ツール本数に縛られた今までの設計環境は,過去のものになると確信している」と述べた。
---------------------------------------------------------------

高価なケイデンスの半導体設計ツールを大口契約するとは
さすが太っ腹ですね! 一体幾らの取引になるんだろ。。。
ま、そのおかげでケイデンスのセミナーでは弁当とか出るんだけどさ。

510 :ヒラヒラ:04/08/04 23:55 ID:ar2Th5qW
>>506

ハードを捨ててどうする。
ソ事本の作ったソフトでも売るのか?
それこそ倒産するぞ(爆)


511 : :04/08/05 00:08 ID:Ji/kCN01
ソ事本=ソフトクリーム事業本部?

512 : :04/08/05 00:18 ID:EcnN8qMz
川エ食堂にて、サシミ・カレーの張り紙を見つけた。
アグレッシブだ。
鉄火丼にカレーを掛けたようなものが頭をよぎる。
よく見たら鶏ササミを使ったササミ・カレーだった。

513 :506:04/08/05 00:21 ID:q0wIT5Ub
>>510
けどハードは本当に将来性ないぞ。
何しろ若い奴がほとんどいないからな。
これから無能バブル世代が課長職につきだすし、
原価率の大幅アップで利益なんかでないだろ。

514 :sage:04/08/05 00:26 ID:efAEkFRq
>>509
社内製ツールとはおさらばできるのかな。
そいや、一人前5000円くらいしそうな弁当だったな。

515 :七資産:04/08/05 00:31 ID:z96IABJs
>>512
ワロタ

516 : :04/08/05 00:32 ID:21ztKQAz
>>513
>>510に同意。ソフトやサービスで富士通が持つと本気で思っているのか?
確かに、バブル世代が管理職になり始めるから不安はあるけど、ハード部門が
(わりと)黒字を出している。

あと、原価率大幅アップの根拠は何?原価率なんて下げようが無いんだから、
どの会社もバブル以降はSCMを推し進めた考え方を導入しているんだろ?
なんか、めちゃくちゃ不思議な話を書いていらっしゃいますな。

517 : :04/08/05 00:39 ID:hOivFp/g
また自殺がでたねl。30代でまだ若いのに・・・

518 : :04/08/05 00:47 ID:1LBInxA2
みずほの件でもでたんだよな。
子会社だったけど。

519 : :04/08/05 01:02 ID:rwzbHjvq
もうすぐ、めちゃくたでっかいアナウンスが出る模様



520 :    :04/08/05 01:09 ID:GulhWmkg
ここ、企業の中でも死亡率はトップ独走だよね
もっと他の分野でトップ獲得できないのかね?
死者だけは何十年も前から揺るがぬ地位を築いてる
見事だ秋糞
やっぱあんたは世界に一つだけのゴミだよ

521 :自殺者は:04/08/05 01:55 ID:M1xCCQj4
20台後半から30台前半に多いね。

522 ::04/08/05 02:34 ID:jHgvb4LY
40,50のくたびれた糞オヤジは開き直って生活残業三昧。


523 : :04/08/05 07:03 ID:QWm3Pu8X
おまいら、蒲田駅〜ソリスクの間は
歩きタバコ厳禁ですよ。
大田区の条例で禁止されました。

524 :グモッ:04/08/05 07:42 ID:Nu+rLGdz
昨日の自殺って川工?

525 : :04/08/05 08:36 ID:S5k2eBZ9
>>524

蒲田のSEさんのヨカーン

526 :千絵:04/08/05 08:55 ID:B53yWeEH
1000万の証言は出来ません。
だから、、、、、

私の事では、ありませんよ。そうなら、ここに書き込んでませんし。

527 : :04/08/05 10:38 ID:qdcsCrzB
211 :名無しさん@恐縮です :04/08/05 01:28 ID:CkW0fYWv
こんな状態にあったものを放送しようっていう神経がわからん
テレビは野球保護のためにあるわけじゃなかろう

331 :代打名無し@実況は実況板で :04/08/05 01:11 ID:x+7TcdfF
延長止めたら、視聴率が壊滅的になるから、延長廃止の声は出ないよ。
またぎと後番組待ちがプロ野球の全てを支えてると言っても過言じゃない。

528 : :04/08/05 12:54 ID:q37fo3bP
俺は他社のもんだけど、以前富士通の沼津工場の人達と仕事したことある。
なんだか40代以上の人ばっかりだったけど、感想としては優秀だった。
(まあ俺は技術者じゃないから詳細はわからんが)
でも汎用機関係は新人が配属されないから年々人材が枯渇してきてるって
嘆いてたよ。

529 : :04/08/05 19:22 ID:8wSH2ZSw
みんな仕事楽しい?

530 :   :04/08/05 19:22 ID:Bs/qJjw8
富士通なんかいても人生の無駄だね。
おれ辞めるわ。

531 :   :04/08/05 20:53 ID:+kf/03fd
カ、カレーに・・・・

532 :理不霊:04/08/05 21:33 ID:UfHOsqgH
川エ12Fのビィフ彼には小鉢カレーが必要かも・・・
いつもご飯余るんだよな!!
オイ!

533 : :04/08/05 23:51 ID:vcmXgAKD
>>532

ご飯をサービスされてると考えなさい。

ダメなら辞めれ。

534 :◆Fd3XMtIOig :04/08/06 00:04 ID:so2gNWDM
>>516
近視眼的だな。
期間を変えてみてみれば見方も変わるだろ。



535 :ソ事本の人:04/08/06 00:42 ID:mrREYELj
ソ事本はマジで終わっているぞ。
カスしか残っておらん
統括部長の主務がトナーの交換ですから

536 :はぁ:04/08/06 00:57 ID:3QwntURS
話の流れとは全然関係ない話で申し訳御座いません。

漏れ、今科側の等経え○□いビルのとある階の業務に出向していて、もうすぐある会社を完全子会社化し、
新体制で業務展開をするタイミングで、撤退する事を心に決めていて、営業にも話を通しているので、あと
少し我慢すればいいのですが、執拗なF社員(推定55歳)、あ、失礼、元F社員に嫌がらせを2年位前の
とある事件をきっかけに、ずっと受けつづけています。

デブで、仕事もしないで10分おきに喫煙室へ逝き、逝くタイミングで通路横の私の席の横で訳のわからない
言葉を突然さけんだり、ペットボトルを手で叩いてわざと大きな音を立てたり、近くを通れば(席が近いので)
「俺を見ろ」といわんばかりに視界に入ろうとするし、仕事やちょっとしたメッセージのやり取りを職場の人たちと
していれば、自分の悪口を言われているとおもいこんでいるのか、席の横にたって、ずっとディスプレイを覗き
込むし、当番があって、休日出勤に奴に出くわせば、こちらがトラブル対応しているのに、自分の携帯電話の
着信音を爆音で変更してみたり、きちんと変更されたかを確認する為に事務所の電話をつかって自分の携帯
電話をならしたり、それで、自分の番号がばれるのが嫌だから、鳴らした後は、別の所に電話を掛けて、証拠
隠滅をするし、もう、アフォでしょ。

私の席の横には、通路をはさんでフロアの共有プリンタがあります。普通の人は、ただ、原稿を取りにきて、それで
終わり。上記の糞じじいは、原稿を印字しては、訳のわからない事をつぶやき(私に聞こえるようになにか小言を
言いながら。聞いてないけど)、今印字したものをその場で破く。それを毎日20回から30回は繰り替えす。

そして、予算がなくなって、トナーもドラムも買えなくなると、我々協力会社が無駄遣いをしていると言うような口
ぶりで、我々を非難し、「トナーが買えない。」とほざきやがる。

毎日こんな事されて、とうとう本日ぶちきれてしまい、「てめー、なんか言いてーなら、はっきり言えよ、基地外」と
ほえてしまいました。

明日は、自分で、奴に対して何をするかわかりませんので、出勤せず、サボる予定です。


537 :F原落ち武者:04/08/06 01:34 ID:87RpnFCO
F指す K野

538 :    :04/08/06 02:36 ID:zQaUvZ7v
しかし、このスレ実名少ないね?
やっぱりマズイのかな?
(他所の企業のスレだけど)昔はバンバン実名出てたよ
ご丁寧に役職から勤務地、家族構成までw

539 :hage:04/08/06 02:56 ID:pA1QeT9t
>>497
同じ能力のエンジニアをやる気が出る環境で活かせる会社はいくらでもある
と思われ。だから人材流出が起きた。最近は落ち着いたようだけど。
確かにもっとひどい会社もあるだろう。でもそういう会社に留まっている社員
は他に行き場のない社員だろうな。

結局、転職できる社員はごく一部と言う意味で一般論として497は正しいか。


540 : :04/08/06 09:02 ID:1jy9ocag
転職できる優秀な社員もまだまだ多いけど、なんだかんだいって
転職するとストレス溜まるのよ。即戦力なんて言葉、日本企業で
十年以上育ってきた人間には荷が重いってw
それに社会自体、まだまだ転職者を抑えるように出来ていて、例えば
退職金なんて35歳で転職すれば2割くらいは低くなっちゃうのよ。
だからよっぽど嫌な事でもない限りは、我慢してのんべんだらりと
生きていった方が楽なのは事実。

541 :ゆでがえる:04/08/06 10:12 ID:xy4sBqag
>>540
楽な方を選ぶ人生、ね。

542 :理不霊:04/08/06 10:59 ID:6qYCl370
やっぱ辞めないとだめか・・・

543 : :04/08/06 11:52 ID:3wNlDOmn
>>534
>期間を変えてみてみれば見方も変わるだろ。

漏れは>>516じゃないが、意味わかんね

544 :富士通会長:04/08/06 21:24 ID:EBUeNmbm
(゚Д゚)ぬるぽ

545 : :04/08/06 22:03 ID:AQ5X7Crl
カレーうどん重要。


546 :はぁ:04/08/06 22:18 ID:3QwntURS
実名報道。

>>538 はそうやってあほどもを引っ掛けて後で誹謗中傷を行ったとして
さらしあげにするアフォと思われ。

自分の書き込み、>>536 の書き込みですが、
え○□いビルのなな階南側、「漏り居かつなんとか」
いう推定55歳のおっさんです。マジで氏ね、糖尿男が。
糖分取りすぎで氏ね、ガンケシのビームサーベル尿道に
突っ込んで詰まって氏ね。

本日はほぼ無断欠勤させていただきました。来週は
どうすっかな。



547 : :04/08/06 22:29 ID:7cR8/fQH
ttp://up.pandora.nu/img/109175463100.jpg


548 : :04/08/06 23:12 ID:DzUgD2V+
>>546
こなくて良いです。


549 : :04/08/07 00:49 ID:k5UxGEU/
日立が「日の丸薄型ディスプレイ会社(仮称)」に本腰入れたら、
どうするんだろう?

チョンから上納金もらうことになっているから、
日立とのクロスライセンスも微妙になるよな。

プラズマと液晶が互いの領域を侵犯しない保障はないだろうし。


550 : :04/08/07 01:03 ID:wvZS8/AR
向上心のある人から辞めてくすばらしい会社ですね。

551 :  :04/08/07 01:26 ID:jIbVfXQA
例の本に関する話題は会社でも一切誰も口にしないし
掲示板等でも全く話題になりませんね

黙っているのが吉でしょう



552 :sage:04/08/07 01:42 ID:B1OgL62C
>>551
こっちでは、みんなで回し読みしてるぞ。

553 :華氏四五一度:04/08/07 01:50 ID:k5UxGEU/
>>552
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/ 

懐が寂しいのはわかるが、それはちょっと・・・


554 : :04/08/07 02:10 ID:tVqWecGW
>>551

いや、漏れもそのくち。
公で件の本を語るのはタブーだが、水面下でじわじわ広まってる。

朝、電車で読んでいる人を見かけたと思ったら、うちのビルに入っていったし。

で、内部告発対策委員会って何をするわけ?仁慈を粛清するの?それとも情
を訴えるとか?

555 :ゲシュタポ委員会:04/08/07 04:45 ID:x2EaJvtf

BOOK BURNINGを実施します 退廃思想による書籍を
所持する社員は心を入れ替え正直に提出するように

556 : :04/08/07 05:56 ID:BWWu5NgH
内部告発は法的保護も始まったし、これかたますます企業の体質強化には必要なことだ。
むしろ、内部告発を利用して体質改善を図る発想が求められる。
内部告発を潰すことに血道を上げるようでは先の見えた会社ということだろう。

557 : :04/08/07 10:14 ID:ypDwEvqF
>>554
うちの部長に聞いてみたが、どうも反人事の委員会らしい。
あの本読んで人事以外のお偉方も結構怒ってるとか。
まあ人事に手出せるかどうか微妙だが。

558 : :04/08/07 10:47 ID:s5So5CNT
>>554

本を読んでいることをまずは患部にアピールすることが必要。
まあすでに患部の80%一般社員の99%は読み終わっているわけだが。

人事も釈明が無いが何も言わないと完全に内部崩壊するよマジで。
ほっておいて崩壊するのを見るのも一興ではあるが滑稽すぎる。

559 :完全匿名書込:04/08/07 11:02 ID:lK55zqNv
トーア Tor 導入手順

1. http://freehaven.net/tor/dist/ から最新版の実行ファイルをダウンロード。
  Win版2004/08/06時点での最新版は tor-007.exe

2. 実行する。もしlibeay32.dllが無いとでたら下記のアドレスからOpenSSLを入手。
  http://www.slproweb.com/products/Win32OpenSSL.html

3. ブラウザのプロキシの設定をする。
  例1
   Netscapeの場合、「設定」-「詳細」-「プロキシ」から
   「手動でプロキシを設定する」選び、SOCKホストにlocalhost、ポートに9050を入力

  例2
   SOCKSに対応していないアプリケーション、例えばJaneの場合、
   http://freecap.ru/eng/ からFreeCapをダウンロードしてインストール
   起動後「File」→「New Applecation」からJane2ch.exeを指定、
   「File」→「Settings」→「Proxy Settings」から「Default Proxy」の
   「Server」にlocalhost、「Port」に9050を入力。
   FreeCapからOpenJaneを再起動。

たったこれだけ!

560 : :04/08/07 11:04 ID:Bf5uQ393
>>551
例の本ってなに?

561 : :04/08/07 11:31 ID:GpEdvRX4
>>560
そのまま幸せにお暮らし下さい。

562 :尼損:04/08/07 12:53 ID:ZM2/pXgO
http://www.amazon.co.jp
で富士通を入力するとトップででるよ。



563 :火消人質要員B:04/08/07 16:00 ID:jdDCn+um
>>561,562
もったいぶらずに教えてあげればいいじゃない
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861300010/qid=1091861544/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-4084373-3754639

564 :SEからの疑問:04/08/07 16:19 ID:19nso/ED
去年ソ事本で数十億円の大損害を出した、
緑のフィルム会社の件は誰も責任を
とらないのはどうしてですか?

損害は無かったことになったのですか?

誰か教えてください?

惨開発部は誰も悪くないんですか?

565 :SF2004:04/08/07 16:41 ID:C2tWpWMb
ところで、先月のソリューションフォーラム2004は盛況だったのか?


566 :_:04/08/07 18:16 ID:HhcwdZ/z
>>564
藤フィルムも大阪朝鮮府も
幹部社員は昇格。

担当者は何人廃人がでたのか?
また屋上からのダイビングを何人実施したか?
定かでない。



567 :  :04/08/07 19:03 ID:xTsQhRGZ
>>564
目標:損害を100億円以下に抑える
成果:数十億の損害
評価:SA


568 :目標”管理”:04/08/07 20:19 ID:5i7M9P6f
そういえば最近目標設定してから期末まで惨カ月くらいしかないんだけど
あとの惨カ月はなにしててもいいのかなー
期の始めから目標設定時までの期間にケリついちゃったコト目標に書いたら
「それは終わってるよね」とか言われたけど、終わってるのはこの制度ぢゃねーの?
目標管理すっけど成果評価してくんないし
まあ仕事しなくてもBくれっからいいけど

569 : :04/08/07 20:26 ID:rjdPQqD6
>>567
おおすばらしい、ビューチフル、ワンダフル、ビバ成果主義

570 : :04/08/07 21:00 ID:ZM2/pXgO
>>555
正直に申し出てヒドイ目にあったなんて話はいくらでもあるな。
いい大人なのに。
子供の頃「怒らないから正直に言いなさい」と言われ、正直に言った直後に
ブン殴られるなどの経験をしないとダメだね。人間に必要な教育。

571 :SE:04/08/07 21:15 ID:19nso/ED
>>570
そんなことしたらますます本当の事を言わなくなる罠w

572 : :04/08/07 21:52 ID:HyNO8MqU
>>568
めっちゃ早いじゃん。
うちは来月あたりかなぁw

573 : :04/08/07 22:19 ID:masC+aeZ
http://www.lovedoll-jp.com/photo/index011.shtml

574 :  :04/08/07 22:44 ID:QKpHa8zV
>564
やめるポイントは何度もあったらしいけど、
約束したからっていう理由で突っ走ったせいで
大損害を被ったらしいね。

リスクマネジメントができていないプロジェクトの最たるものだよ。
中の人にはあまり情報がこない。
日経あたりに取材してもらって、外部からの情報共有を図って
ほしいと思うよ。


575 :ダメ社員:04/08/07 23:59 ID:Pi3a1w3B
そう俺はダメ社員だ。
富士通という会社には何の貢献もしてない。
会社に行ってもネット、新聞、雑誌、適当に時間つぶしてるだけだ。
しかしだ。俺は富士通というダメダメ馬鹿はりぼて糞会社から給料として金を騙し取り
税金、社会保険などなどを支払い、残った金は消費に回してマクロ経済に貢献している。
たったこれだけでもすばらしい事だ。

576 :H製作所:04/08/08 00:29 ID:3V9hI2Gw
「富士通 成果主義の崩壊」読みました。
人事部ボロクソに書かれているね。
まあ、あれが事実なら(多分、事実だろうけど)人事部も相当慌ててんじゃ
ないの?
この会社に対するイメージ、あの本で相当変わったし。
下手したら株価にまで影響与えそうだが?


577 : :04/08/08 00:33 ID:4/C/m3cu
>>576
H製作所の人事部も似たようなものじゃないのですか?
何処も一緒ですよ。


578 : :04/08/08 02:03 ID:c+JnUVV3

【調査】若手社員の半数「今の働き方だと病気に」−労働調査協
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091868385/


579 :    :04/08/08 02:22 ID:zdz8UBrH
>576
富士通は格別なんだYO

>578
病気で済んだらラッキーなんじゃね?

580 : :04/08/08 02:52 ID:WVfujhx7
【調査】若手社員の半数「今の働き方だと自殺に」−富●通労組


581 :ティンカベル発狂お媛諏訪久美:04/08/08 03:34 ID:0+mWBGJT
www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

582 : :04/08/08 03:40 ID:gM69VQCa
>>577
Hは有名メンタルがいたようだな。

583 :6II:04/08/08 08:07 ID:CeQUWKg1
しっかし、この本、全然マスコミに取り上げられないなぁ
内輪ウケのみで終わっては、なんにもならないんだが・・・ w

584 : :04/08/08 09:09 ID:OKwYwAZy
>>583
当たり前だ。広告主の悪口が書かれた本を積極的に紹介する
マスコミがあるわけないだろ。
倒産すれば話は別だがw

585 :6S-II:04/08/08 09:55 ID:FLBA1NCp
>>584
文春とかポストとかのオヤヂ系雑誌なら、しがらみはないだろうw

586 :万年6級:04/08/08 10:55 ID:QLRkeMen
経済系雑誌は絶対無理。うちは超大口顧客だから。
同じ理由でテレビや新聞も無理だろう。
可能性があるとすれば週刊誌くらいだな。
でもあの人事がまともな改革するとは思えんが。

587 :        :04/08/08 11:59 ID:kZxJ5zXE
あほ草発言を晒してくれた例のとこに期待

588 :  :04/08/08 13:43 ID:bQefI+s7
>>575
激しくワラタ
漏れも会社に行って、一日中ネットで適当に時間をつぶしている
さすがに就業中は新聞は読めないからね

就業規則さえ守っていればあとは万年評価Bで問題なしと花鳥も考えている

589 : :04/08/08 14:36 ID:AIdf5bWz
>>583
「日刊ゲンダイ」には載ってたぞ。

590 :無駄無駄:04/08/08 18:22 ID:XFMIz5G8
人事勤労部門をやっつけろ。
富士通リフレをつぶしてしまえ。
FIMATもFLMもいらねぇ。

591 : :04/08/08 18:35 ID:QbrR9r5d
やれやれ。本当にここは不良社員多いね。
社内では有能なヤツは大して新人事制度に不満なんて持ってないのに。
ましてやあんな本は誰も話題にすらしないよ。
ここを見た社外の人間に誤解されそうで怖いな。

592 :  :04/08/08 18:54 ID:bQefI+s7
明日も会社に行って何しようかなー
午前中はのんびりとネットでも見て
午後からはゆっくり読書かな(w

本当にやることないし

593 :  :04/08/08 20:13 ID:tPynuF3n
>>591
そもそも、Fに有能なヤツなんていない.
文句云々以前の問題.


594 ::04/08/08 20:26 ID:0rvjqXLb
富士通にいる時点で有能ではないということですたい。

595 : :04/08/08 20:43 ID:gxFfp7vn
>>591

人事。。。(・∀・)ニヤニヤ

596 :    :04/08/08 20:47 ID:zdz8UBrH
>>591
だってボスがあれだからねぇ
人事云々以前の問題でしょ
何でも人のせいにする
他人が悪い
俺は悪くない

知能指数の超低い凶悪犯と変わらない発言ばっかの秋糞さん

597 :F原:04/08/08 20:49 ID:kzgIwohW
http://kanteikumiai.netfirms.com/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?

最新情報!

598 :  :04/08/08 21:05 ID:bQefI+s7
597はウイルスサイトだからアクセスするな>各位殿

599 : :04/08/08 21:09 ID:2C8R3cOn
3点目が入って、帰り始めた支那人について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1091891630/101



仕事しる!!

600 ::04/08/08 21:09 ID:qLbHnArU
関係各位殿

597はういるすサイトです。

以上

601 : :04/08/08 21:34 ID:28gjAEly
成果主義が間違いなのではなく、その運用が出来なかったということ

>>588
みたいな香具師はCで口角すべきだし、部門差というか評価者によって
差がありすぎたということ。

602 :こら、:04/08/08 21:55 ID:CQADA74w
利益も出さずに評価制度でもめてる場合か。

603 :  :04/08/08 22:22 ID:bQefI+s7
>>601
馬鹿か?

会社でマターリしている漏れが会社に与えている損害は微小でつ
いちおう形ばかりの仕事もしているし

忙しそうにして何億円もの赤字を出している部署や
1000億円以上の赤字で昇進する会長なんかの方が
はるかに会社に大損害を与えていまつ



604 : :04/08/08 22:26 ID:Rb/WWFwq
俺は最大でも給料分+αしか損害を与えていない。
せっせと頑張って赤字の拡大に貢献してる奴が腐るほどいるんだから俺にA評価よこせ!

605 : :04/08/08 23:05 ID:gxFfp7vn
>>588>>604のような糞を放置して有能な若手を放出してしまった
人事の責任は重いね。
で、人事は全員Eだろ?それ位は当然でしょ。

606 : :04/08/08 23:11 ID:R8Lf79q7
利益を出すのは経営者の責務なのらあ
従業員に全く責任はないのらあ
それなのに何をトチ狂ったか社員が働かないからと言った経営者は経営者失格なのらあ
>>588>>604はある意味有能なのらあ

607 :F:04/08/08 23:57 ID:Y+TIAEyy
あの暴露本、えらい売れてるみたいだね。ビジネス本のランクでは上位に
入っているし。内定者の辞退および若手の転職が増大しなければいいけど

608 :    :04/08/09 00:07 ID:UxySktKH
>>606
>588や>604が有能か無能かは知らないが
『経営者は経営者失格』これには激しく同意
というか、あれは人間失格と思わんか?

>>607

> 内定者の辞退および若手の転職が増大しなければいいけど
個人的には増大したほうが絶対いいと思う
だって、元来、そこそこのポテンシャル持ってる人材が
不治痛みたいな肥溜めに嵌ったばっかりに
前途有望な人間まで駄目になってしまうのなら
さっさと離れた方が世の中のためだと思わん?

だいたい、会社を存続させようとするのがおかしいんだよ
癌細胞だって早くオペして除去したほうが身体にいいだろ?
放置してたらリンパに転移して他所まで汚染されるじゃねーか
些か癌細胞に失礼な言い方だったかな

609 :G:04/08/09 00:07 ID:mhMj7Ne8
>>607
バーンと平積みにされてますな。
しかし何故だか意味不明に英単語が挿入されてて読みにくい本だ…。


610 : :04/08/09 00:18 ID:QFELmGIL
テンの社長は英単語はそのまま表記してるな。
なんか関係あんのか。

611 : :04/08/09 00:20 ID:cvufAUL6
あれだけ売れていて、周りの反応が無いのも不気味なんだが・・・

嵐の前の静けさか?

612 :名無し:04/08/09 00:28 ID:DoviOQjK
あの本はかなり面白いね。どうやって就職人気ランキングを上げるとか書いて
あって。今年は学生たちのランキングで確か20位以内だと思いましたが?
という漏れもこの暴露本がなければ中途入社してたよ。


613 :ユビクラおやじ:04/08/09 01:00 ID:+TTQebPd
人事→利触れの golden parachuting ワラタ

614 : :04/08/09 01:45 ID:X0qwJ95f
>608
納入したシステムがとり残されてしまうので
会社の存続はどうでもよいから、
アフターサービスは、どこかが引き継ぐように
政府がケアして欲しいです。

三菱ふそうが、納車したトラックやバスも
寿命がくるまで、どこか日野とかが面倒見ないといけないでしょう。
いくら車が売れないからといって
「倒産しました・債務超過になりました・清算します」
それじゃあ、困るでしょう。


615 : :04/08/09 02:18 ID:iekEK9SH
民間のことに政府の口出しを期待するそうした発想そのものがおかしいんだよ。
三菱にしたって民間の整備工場で対応できるところがいくらでもある。政府のケア必要なし。
ただ、Fの仕事は役所関係が多いからこうしたものにはケアが必要だろうな。

616 : :04/08/09 02:44 ID:1JvIQnnW
>>614
>>615
そういった場合は経営責任って問われるんでしょうかね?


617 ::04/08/09 02:52 ID:tphDV8TO
>>598 >>600
各位 殿 か〜。懐かしいな

618 : :04/08/09 03:58 ID:DQY++9n5
なんでFはこの超アホアホ敬称続けるの?<各位殿

619 : :04/08/09 04:38 ID:3e3ASmdX
うちの統括部長代理がいうには広辞苑に載せたいらしい。

620 : :04/08/09 05:01 ID:IxC70TMI
>>603

こんな社印ばかりになったのがF社が傾いた原因

怪鳥の件は同意するぞ

621 :秋草:04/08/09 05:07 ID:Tqdn6kD2
貴様ら社員にはとりあえず(゚Д゚)ぬるぽとだけ言っておく。


622 : :04/08/09 05:21 ID:IxC70TMI
成果主義は人件費の総抑制という意味では機能した。
これは認める。
しかし、評価の部門差、不公平などが露出してしまい
著しく社印の士気を下げてしまった。
その反面、上に気に入られたアフォが多く患部社員になった
まさに患部そのもののような香具師が成果に関係なく今でも
昇進している。・・・・・・・これが現状。

623 : :04/08/09 06:57 ID:RQp31lxm
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/jibun01.gif

http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html
ITエンジニアが転職したい企業ランキング!富士通堂々のランクイン!

624 :  :04/08/09 07:09 ID:Fu5+s7n0
>>617
>>1

625 : :04/08/09 19:06 ID:CFlxn9L9
     

626 :殿:04/08/09 20:05 ID:5jD4cCBL
メールでいちいち「〜殿」って付けるの違和感ないですか。> 各位殿w

日立の変な括弧といい勝負かな?



627 :xss:04/08/09 20:06 ID:TucynRt4
俺に会社を任せてくれたら絶対に良い会社にしてあげるのに

628 : :04/08/09 21:31 ID:bmXbJBMu
>>626
〜殿で、いちいちってことは何も付けたくないんだ。
だったら自分の信念従って、全て呼び捨てに汁w

629 : :04/08/09 21:37 ID:N/Bu9EuN
「殿」は自分より地位の低いものに対して使い、
「様」は自分より地位の高いものに対して使うんじゃないのか?

630 :ぱおーん:04/08/09 21:52 ID:DcQMJKgG
各位殿って・・・
殿つけるの?


631 : :04/08/09 22:00 ID:9vdmwxeG
「各位」の意味を知っていれば自明

632 : :04/08/09 22:07 ID:sJ/h9O6J

>>559
>トーア Tor 導入手順

これ、社内から使えるか実証済ですか?
導入すると、2chとか、アクセス禁止マークなしで見られるようになるのかな?

個人的には、社内から、openjaneみたいな2chブラウザで、2ch読めると、とても
うれしいんですが。

softetherみたいに、社内使用禁止になって、誰が使っているか社内の担当者に
すぐバレて、上司に文句が行って、使った当人が怒られるみたいにならないと
いいんだけどね。オイラは、softether使ったことはないけど、そういう話を聞いた
ことがあるもんで。


633 : :04/08/09 22:10 ID:ZDFNqhxZ
俺、二週間前から部内限定で「殿下」って使ってるよw

ま、ささやかなアンチテーゼだ。

634 :sage:04/08/09 22:24 ID:5i9eQFKq
>>626
他の会社では何てメールに敬称を付けてるの?「さん」付けですか?
メールに「さん」付けする人もいるけど少数派だね。

635 : :04/08/09 22:43 ID:cijqGMNL
>>634
一般的なのは「様」じゃないか?

636 : :04/08/09 22:44 ID:1Z01NGdW
社内はどうでもいい、他社の人宛に「殿」を使うヴァカが多くて困る。
「様」を使うか、もしくは「ちゃん」で呼べるようになるまで懇意にしろ。

637 :青色労働者:04/08/09 23:23 ID:MuGOCZqx
定期代もらっているくせに、
バイクやチャリで通勤してるの自慢するのやめれ。
不正受給者は処分汁。


638 :糞川:04/08/09 23:25 ID:RB2ugS3R
おなごに殿をつけるのは野暮。今後はメールの冒頭に○○姫と書きましょう。

639 : :04/08/09 23:30 ID:MuGOCZqx
>>638
○○嬢のほうがいいな。
ただし、年齢制限アリ。

640 : :04/08/09 23:37 ID:VKvelHK3
目標管理制度について議論する板でえらそうに食堂に文句つけるヤツと
バカ丁寧に応えてしまっている所長

あのバカの横柄な書き込みは見てて不愉快だから誰かとどめを刺してくれ。
そしたらオレはワロタを贈るだろう(削除されるかもしれんけど)

641 : :04/08/09 23:45 ID:VKvelHK3
てゆうかeR板の管理者は何考えてんの?
あんな身勝手で下らない投稿を残しといて
マジメな投稿は速攻削除して

民度の低い部署が管理してるんですね

あの板、事業部に運営させてみろ。もっと有意義な板になるだろう。

642 :そうか:04/08/09 23:47 ID:9dAv69ER
>>633
君がここに出入りしてるやつだったんだ。
マジ。

643 :sage:04/08/09 23:50 ID:5i9eQFKq
>>636
禿同。みんなも気をつけよう。

644 :満腹時:04/08/09 23:53 ID:VG3/NYXX
           業務での文字の利用に関して

各位殿

 オメーラ、業務で顔文字使うの禁止ですよ? 場をわきまえろ? 
DQNじゃないかと思ってしまうよ?

客に納品の電子媒体ドキュメントに顔文字書いてあって、ビックリしたじゃない?

645 :女に対しては以下でよろぴく:04/08/09 23:56 ID:P4Y9jZyZ
○○嬢 24歳以下限定
○○姫 27歳以下限定
○○婆 30歳以下限定
○○   30歳以上呼び捨て

646 : :04/08/10 00:38 ID:Y/2KvBUi
30歳が被ってるだが・・・

647 :Fさすk野:04/08/10 01:03 ID:Xxy71SEQ
ソース http://www.lovedoll-jp.com/photo/index011.shtml

648 :JO:04/08/10 01:28 ID:ELU2TuHb
JOタンの本、社内回覧キボン
なつかすぃこと言っちまった・・・orz→



649 :JO:04/08/10 01:28 ID:ELU2TuHb
JOタンの本、社内回覧キボン
なつかすぃこと言っちまった・・・orz→



650 : :04/08/10 02:27 ID:73Zd04JO
富士通道 FUJITSU WAY というは死ぬこととみつけたり

651 :女に対しては以下でよろぴく:04/08/10 03:06 ID:+L0G+VaI
○○嬢 24歳以下限定
○○姫 27歳以下限定
○○婆 30歳以下限定
○○   31歳以上呼び捨て

652 :はぁ:04/08/10 06:47 ID:ctT3tcdl
>>591

「富士通 成果主義の崩壊」によれば、
有能な社員は不満がないわけではなく、
不治痛を退社しています。

もしかして、自分がSA、Aなので、優秀
だと思い込んでいるんすか。

653 :BBBBBA:04/08/10 07:03 ID:2KedtWcz
健康管理センターのストレス度チェックを
やってみたら「抑うつ」と判定された。

目標設定の催促キター


654 :_:04/08/10 08:09 ID:nEYgJ2oc
どっちにしても富士通は最低の会社だよね。

修理出したら、ありえないほどぼったくられて
旧式のパソコンに30万近くの修理費、見積もられたよ。

ムカついたから他所の会社に頼んだら
そもそも修理を必要としない部品まで、修理対象にされてて
さらに部品の金額まで、当時の一番高かった頃の金額が
つけられてた事が分かって、 マジで訴えようかとも思った。

結局他所の会社で修理してもらったら、三万円もかからなかった。
消費者に対して、よくそこまでぼったくりができるものだとある意味感心。

富士通のパソコンは絶対に買わないほうが良いよ。消費者を馬鹿にしている会社だから。

655 : :04/08/10 08:23 ID:badCHxfK
>654
ヨソってどこよ


656 : :04/08/10 08:24 ID:badCHxfK
IDがbad ( ・∀・ )

657 :_:04/08/10 08:51 ID:nEYgJ2oc
>>655
メーカー保障が、実は名前だけのぼったくりと分かったから
普通にパソコンのパーツを扱う、小売販売メーカで
修理が必要な部品を見てもらったうえで、
壊れていたパーツを交換しただけだよ。

つまり、実質は三万円で直るものなのに
富士通は三十万というありえない値段をつけ
さらに保障金額をオーバーしてるから
オーバーしてる金額を払って下さい(二十万近く)
と言ってきたわけ。 まさにあこぎな商売だよね。

なんならそれを見積もった富士通の社員の実名出しても良いよ。

658 :クマ:04/08/10 10:25 ID:nZIe3n5f
>657
30マソは高杉だが、メーカ保証と、小売販売メーカを比較されちゃ困るな。
小売販売メーカには何も保証の責任が発生しないだろ。
パーツ交換しても動きませんでした、といっても( ´_ゝ`)フーンだろ?
メーカ保証は交換して動かないなら動くまで責任もってくれる。

それにこの時点でもうメーカ保証の対象外になると思うんだが・・・。

659 :_:04/08/10 11:30 ID:nEYgJ2oc
対象外とは? 意味不明。 

普通に修理に出したらぼったくって見積もられて
メーカー保障範囲内での修理は不可能ですから
オーバーしている金額を払って下さいと言われたから
諦めて小売販売店に頼みに言ったまで。 

それに小売店は自分の仕立てたパーツ一つ一つには
保障してくれると言ってたし、きちんと動くようにしてくれたけど?
それともぼったくっておきながら、富士通は悪くないと言い張る?

ついでに言わせて貰うと、そこの小売店では全てのパーツを取り替えて
不必要で高いだけの、大量にあるメーカー推奨初期ソフトを全部入れたとしても
今なら12万くらい(二年前に22万くらいのもの)で作れますと言われたよ。
しかもXPとソフトとモニターを除くと、4万以下で作れると言われた。
ペンVのマザーとか、中容量のHDとか、どう見ても昔と今では値段が違うのに
富士通が提示してきた金額は、当時ですらありえないほどの金額。 まさにぼったくり。

660 :クマ:04/08/10 12:51 ID:58Qo28sg
>>659

別にFを擁護してる訳じゃないんだが・・・。頭冷やせよ。
まず、メーカー製パソはメーカー以外でパーツ交換・増設したり、
最悪本体のカバー外しただけで、今後メーカー側でサポートは受け付けません、となる。
本来無償のサポートは消えるが有償ならいいですよ、みたいな場合もあるが。
それくらいは知ってるよな?

それと、小売販売店とのやりとりが詳しくわからんけど、
藻前さんの持ち込んだ店はいい店だったっぽいね。
そりゃパーツそのものの保証はしてくれるだろうけど、
普通は相性が合わないとか、パーツ自身の問題じゃない場合は
客の責任つって一度封切ったら返品不可だからなぁ。

最後に同じスペックのマシンをメーカー製とその他(オリジナル等)で
比較するのはナンセンス。
ちょっとPC詳しい人からみたらF製PC買ってる時点で南無(自業自得)となる。

最後に。Fはクソ。

661 : :04/08/10 17:56 ID:TEOZkyqE
富士通製PCのマザーボードって特殊な形状だから、普通の小売店で交換
できるとも思えないんだけどね。
その時点で話の真偽がかなり怪しい。

662 : :04/08/10 19:23 ID:GaHIx3Im
>>661
M/Bは大手メーカーならどこも独自仕様なので富士通に限った話じゃない。
せいぜいグラボとかメモリとかその辺じゃない?
まあ壊れてないパーツまで云々はさすが富士通といったところか。
とりあえず>>660の話は大体合ってるがスレ違い。自作板に(・∀・)カエレ!!
あと>>654は今後富士通にサポート断られても概基地みたいに騒ぐなってこった。
メーカー以外での修理は自己責任だからな。

それにしても、内側から見た富士通、意外と子会社の人間は知らないのね。
本社と子会社間には温度差があるってことか?


663 :フリスクK野:04/08/10 19:39 ID:Xxy71SEQ
グラボ ( ´,_ゝ`)プッ

664 : :04/08/10 19:57 ID:HAjv3JTa
>>662
子会社は出向した人間以外は、出世や評価なんて諦めてると思う。
つか最初から期待してないっしょ。

665 :満腹時:04/08/10 21:07 ID:uhT3FPQl
健康管理センターのストレス度チェック怖くてできん。

その結果が、センター経由上司行きとかだったりな。

666 :sage:04/08/10 21:21 ID:447oz2Oa
>>665
一応匿名でできることになっている。端末IPのログは残ってるだろうけど。
まあ、これについては、信用していいと思うけど。

667 : :04/08/10 21:26 ID:nQYR6qIw
職制コード入れるのがなんとも。。。

668 : :04/08/10 22:05 ID:DKOtefHq
しゃあないなぁ〜、1ヶ月パン1個で、生きていくかぁ〜。
しかし、僻地(?)で、1ヶ月、7万円の寮って、きっと豪華なとこなんだろうなぁ〜。

669 : :04/08/10 22:34 ID:7ucnAbAg
>>668
1日あたりパン1個だろ。いい上司だ。

670 :xss:04/08/10 23:11 ID:8ZuA5jGN
>>654
ホラこくなボケ!マジで会社・部署・名前公表しろ。俺が真実を
確かめてやる。
虚言だと判明したらお前を告発してやるw

671 :xss:04/08/10 23:28 ID:8ZuA5jGN
ていうか自分が勤めている会社の悪口を公の場で書いてる奴は、
早く去れよ!てめえらが居なくなるだけで会社は良くなってくるん
だよボケ!
冷めてる奴はいらねーよ。消えろ

672 :FF:04/08/10 23:42 ID:QMak2Wf0
>>653
目標くらい早く設定しろや
会社での、というより自分の目標がないんだろうな、こういうやつは。

>>671
禿同。
俺もそういいたい。

こうやって書くと、会社の飼い犬みたいなことを反論するやつがいるが
オレはまったくそう思ってないことだけ、先手で言っておく。
また、
そう思っていないこと自体が悲しいことだ、とか書いてくるやつの意見も
オレはどーでもいい。

もちろんオレの意見を批判してもらっても構わない。
意見は自由だ。

以上。

673 :ff:04/08/10 23:49 ID:b2RKY08C
>>671
>>自分が勤めている会社の悪口を公の場で書いてる奴

そんなのどこの会社にもいるって。
そんな奴がたくさん出てきてしまうのが問題なのでは?



674 :上期命:04/08/10 23:54 ID:JPGQzYD1
10月1日付で新宿組みに転籍命令出るってほんとう?

675 :外部のもの:04/08/11 00:11 ID:zwZ/lhMb
>>671
この会社には、意味もなく頭に血ののぼった方しかいないようですね。


676 : :04/08/11 00:27 ID:YrNloITs
>>671
前半は禿胴。だから転職準備中だよ。
ただ城のように冷静な分析できるやつは必要だと思うが。
印税で儲けてるだろうなw。

677 :FMV:04/08/11 00:29 ID:IruxQ7ZN
脳出血患者が多いのはそのせい。

678 : :04/08/11 00:44 ID:YrNloITs
>>591
有能なやつが社内板に率直な意見を書いてブラックリストに載るような軽率な
マネするかよ。こんな本も話題にしないだろう。だからと言ってあの本をどう
受け止めているかは別の問題だよ。
新人事制度の満足度90%という数字はそういう意味。

679 : :04/08/11 01:13 ID:dWaABCBT
>>660
>ちょっとPC詳しい人からみたら
プッ

>>661
良く嫁。PIIIのマザーとかHDとか書いてあるだろうに。
それに富士通製マシンってほとんどがオンチップVGAじゃん。
それにしても、その小売店とやらがどうやってM/Bを入手したか是非知りたい
ものだ。

680 : :04/08/11 02:05 ID:rTyQSnFb
>>671
>早く去れよ!てめえらが居なくなるだけで会社は良くなってくるん
>だよボケ!

粛清ですか?
北朝鮮みたいだね。気に入らないこと言う奴は消すって独裁者でつね

>>672
会社の飼い犬という意識がない会社の飼い犬って最強だよね
あんたキングオブ富士通マンだよ

>>660
オマエが頭冷やせよ
買い換えたほうが安い保証なんて保証とはいえねーんだよ
買い換え誘導のためにあるようなもの
それでもなかには修理に出してくれる奇特な人もいるのでありがたいのだ
でも他社製マシンに買い換えってパターンがほとんどだろうね

>>679
恐らく下取りマシンの部品流用と思われr

681 :    :04/08/11 02:29 ID:4LBgIPMS
671は秋糞本人か?w

682 :    :04/08/11 02:32 ID:4LBgIPMS
本題書き忘れた。

>>671
あのね、ここで悪口書いてるのが社員だと思ってるあんたもアホ。
秋糞に死んで欲しいと思ってる人間は
社外にもごまんと居るぞ?

この企業、何百人殺してもまだ足りないんだよ?
未だに社員は死に続けてる。もう20年以上も前から死に続けてる。
自殺に追い込まれるか、過労で殺されるかのどっちかだ。

残された遺族の身になってみろや
ここでほざいてるくらい可愛いもんだろ。

683 : :04/08/11 02:42 ID:vFjQNsGu
>>680
>恐らく下取りマシンの部品流用と思われr

なるほどー。そう言えば対応年数が過ぎた部品を保守に使っていた代理店が
いて騒ぎになったなぁ。何度修理に出しても直らないとかで。

684 : :04/08/11 04:49 ID:HSy+f3Fo
拝島で飛び込みやったのはここのヤシか?

685 : :04/08/11 05:04 ID:RpnuIsqD
修理代30万て、機種はなんだ?

関係ないけどノートPCのSDカードスロットにxDカード挿すと
スロット壊さなければとりだせないそうだ。
で、スロット破壊=マザボ交換でユーザ的にはありえない金額請求
となるらしいよ。ユーザのミスだから保証も効かない。


686 : :04/08/11 09:59 ID:N1rzXgN5
>>680
> 買い換えたほうが安い保証なんて保証とはいえねーんだよ

最新機種を修理するのに買い換えた方が、ってなら確かに保証の意味ないな。
けど2年前のパーツなんて安くなってるんだから安くて当たり前じゃない?
それにそもそも 富士通製品 > PCショップ製品 なんだから
保証の意味がないってんなら始めから富士通製品買う方がおかしいだろ。

>>671
多分俺らのような批判派がいなくなったら、
会社には今の制度に従順な社員ばかりになって
このまま会社の体質も変わらずいずれ潰れるだろ。
かといって、社内で公に批判すれば目も当てられないことになるから
こういう場所に頼るんだよ。


687 :菊門入刀:04/08/11 20:31 ID:HTIAZ+WU
>>591
591さんの現状認識はこんな感じですかね。

「あの本の内容は局所的現象を記述していて無視できる。現状維持で問題ない。」
「新制度運用からしばらくしてやめた連中は無能社員ばかりなので会社の生産性
は高まった」
「自分の部門では新制度で生産性向上が顕著である。」

まさかあの本の内容が著者の創作だとは言わないですよね。

688 : :04/08/11 20:42 ID:incsKDUd
2000億ってだめなんでしょうか。つぎの仕事をみつけねば。

689 : :04/08/11 20:54 ID:Spr0V+YZ
>674
ただの移転だろ

690 :ドライアイ:04/08/11 20:57 ID:odW8hyJb
>>591

漏れ、F(現在はF指す、正式には10月からF指す新体制になる)に出向させられている協力会社のドキュソ
サポインですが、あの本、堂々と見える様においてたら、みんな、静かになったよ。また、自分のデスクを興味
ぶかそうに覗き込まれた。

みんな、読みたくても真実を知るのが怖いから見られないんじゃないの?あなたは、不良社員が多い、新人事
制度に不満なんてもっていない、なんて抜かしてますが、本当ですか?もし本当に不満がないと仰るなら、
>>591 は本社人事部の方なんでしょう。そりゃ、不満はないでしょうね。

まー、漏れはFの関係者じゃないから、別にどうでもいいけどね。Fの経営陣がアフォでもなんでも。







691 :不治:04/08/11 21:26 ID:l0IkTpER
Amazonで今週の人気ランキング4位だってさ、凄いわ。しかし対外的に
インパクトでかいな。城氏がFから訴訟されなければいいが。内部社員は
別な意見もあるだろうが問題はこの本等により外部がどう富士通を見るか
だ。


692 :RB:04/08/11 21:37 ID:rGq1xUiD
654は逃げ出した


693 :   :04/08/11 21:38 ID:KqXeP4p+
富士通の暴露本今読んでるんだけど、マジやばいなこの会社。


694 :591:04/08/11 21:51 ID:vsTO2l0a
私は人事じゃないけど、どんな制度にでも多少は矛盾はあるはずだ。問題は
組織としてどれだけパフォーマンスを上げられるか、従業員のコンピテンシー
を引き出せるかだ。制度の高尚な理念を理解もしないで、些細なマイナスばかり
強調しても前進は出来ないし、そういった人間は富士通には必要ないだろう。


695 : :04/08/11 22:06 ID:1MeZKEel
些細なマイナスどころか根本的に欠陥だろw

696 :脳内発酵:04/08/11 22:10 ID:HTIAZ+WU
>>694
マイナスが些細、ということはプラスが大きく組織としてパフォーマンスが上が
る過程で前進しつつある、との認識をお持ちでしたか。

高尚な理念か。
レーニンもスターリンも毛沢東も高尚な理念に向かって邁進したつもりだったろう。
彼らは理想実現のために不要な人間は大量処分した。

理想の会社実現に向けてがんばって下さい。

697 :いち読者:04/08/11 22:11 ID:P3HDSNyl
オレは富士通の社員でも何でもないけど「内側から見た富士通」、読んだよ。面白かった。
普通、いくら不満があって会社を辞めた人でも、退職した後にこのように形(文章)に残す人は少ない。(記憶を辿るだけでも苦痛だからね。)
しかし、この著者はキチンと過去に向き合い、事実を記し、自分なりの解決策まで提案している。
舌先三寸でジャーゴンを弄んでテキトーにレポートをでっち上げてフィーを貰ったら後は知らんというようなコンサルとは違って、「当事者」だけに人事の問題点への思い入れ・力の込め方はホンモノだと思った。


698 :いち読者:04/08/11 22:12 ID:P3HDSNyl
つづき

彼がこういう本を世に出したお陰で、経営学の学者や、会社で人事に携わる人に研究材料を提供しただけでなく、組織で仕事をする多くの人が、
(多少なりとも)より「幸福に」仕事ができるようになると思った。
富士通は今後どうなるか分からんが、内情をオープンにすれば、たとえ潰れるにしろ、
成果主義の制度(又はその運用)の弊害はどこなのかという事を後世に伝えるという社会的役割を果したことになると思う。
(他にも技術者の転職市場を創ったという功績もある。(本書P22−P23))あと、このように建設的な諫言を言ってくれる(元)従業員がいるというだけでも富士通は一流だと思うよ。


699 :いち読者:04/08/11 22:14 ID:P3HDSNyl
ところで、こんな奇妙な成果主義を提案したコンサルはどこよ?

700 :_:04/08/11 22:14 ID:nbcbPuh2
ていうか強調できるプラスがないじゃん

そういやコンピテンシーレビューってまともに
運用されとるのか? リネンは高尚らしいけど

701 : :04/08/11 22:17 ID:zwZ/lhMb
ヘイ コンサルティングじゃないの?
http://hrm.jmam.co.jp/hrm/keyconcept/kc6_2.html


702 : :04/08/11 22:38 ID:uGX6JolA
長尾さん
お元気?


703 : :04/08/11 23:07 ID:RpnuIsqD
業界一人負けっていう現実がすべてを物語っているだろ

704 :Amazonの読者レビュー:04/08/11 23:07 ID:oJW9EaVf
星を1つしか付けてない人のレビュー。

> ★☆☆☆☆ 富士通のマイナス面のみしか書かれていない。, 2004/08/05
> 31 人中、6人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

釣られ杉だぞおまいらw
まあ俺も「参考にならなかった」を0.3秒くらいで押したがな。

705 :ピロ:04/08/11 23:11 ID:wS8Sk9kD
秋の大変革ってナニ?

706 : :04/08/11 23:31 ID:5dY6OHEY
>>704

そいつは仁慈の工作員だと思われw



707 :  :04/08/11 23:46 ID:LNTHR+vQ
>>705
一年中組織改革しているんで大した変化なし(w


708 : :04/08/12 00:00 ID:4hqYffQh
>>705
社長が土下座して例のセリフを言うんだよ。

709 : :04/08/12 00:11 ID:4hqYffQh
>>704
bk1では取り扱いを止めたな。
ISBNで検索しても出てこないんだから、大した徹底ぶりだ。
本当、この辺の手配の細かさ、速さには感心するよ。

710 : :04/08/12 00:12 ID:xrj4tC/L
恒例秋の大変革祭り ワッショイ ワッショイ

711 :ドライアイ:04/08/12 00:13 ID:Tjzt9X+R
>>704

人気企業ランキングの操作と同じ手段で情報を操作しているものと思われ。
そんな事してないでさ、根本的な原因、問題を解決する気あるの?あ、ごめん。
そんな気ないから、不治痛だけ、経営不振から立ち直れないんだよね。ごめんごめん。

これ以上自殺者が増えない事をキボソ。

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/jizo1_1.htm
http://www.jmiu-t.com/H06-5.html

モマイ飽糞?

712 : :04/08/12 00:41 ID:cbvgrqF5
>>705

Fsol、F本体に吸収合併?


713 :穢多茄子:04/08/12 00:49 ID:d1LUB0Og
子会社粛清

714 : :04/08/12 01:00 ID:OR/rahR3
>>709
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/411a421721cd70107172?aid=p-not00114&idx=3&isbn=4-334-93339-4

715 : :04/08/12 01:10 ID:wvoU6T8p
>709
仕事でも思い込みで些細なミスをして無駄な作業を増やすダメ社員に認定しますた

716 :    :04/08/12 06:05 ID:N07K3lo9
>>704見てワロタ

富士通のマイナス面しかってwwww

じゃぁプラス面挙げてみろよな
ドラゴンボールより見つけるのが大変でしょ

717 :_:04/08/12 06:12 ID:4OxuvHOD
ありのままの本出されてしまったので反論もできないし
追加してちくる情報もない、だからスレも伸びない

ある意味このスレも終了だな


718 : :04/08/12 09:35 ID:4hqYffQh
この本、早く電子版で出ないかな。光文社は「電子書店」もやってるから。
正直、本として手元に置いておく必要性は感じないし
(本棚を見るたびに不機嫌になる)、何かの際に引用するのに、
デジタルになってる方がありがたい。

719 :クマ:04/08/12 10:37 ID:Xkrndz/b
内側から見た富士通の唯一気になったのは、
著者が持論を述べているところだな。

暴露している内容、社内の事例などは知らないことばかりで面白いんだが、
著者の持論はありきたり過ぎて読んでいても面白くなかった。
特に目標管理の「目標設定は要らない、成果のみで成績を評価する」って案は
漏れが数年前に上司にぶちまけた話だ。

だってよ、目標を立ててまさしくその通りの成果だしたら
「目標より高い成果がでないとAはやれないなぁ」 って・・・
おまえな、A目標でこれをやると目標立てておいたんだからAくれよ(藁


720 :非社員だが:04/08/12 11:37 ID:rNvg/MUq
この本すげぇうけるんだがw
でもこれ社員にとっちゃ笑い話じゃないよな・・・

>>704
>>今までの業績を見ても悪いところばかりでなく、必ずいい点もあると思う。

だからそれを人事がチャラにしちゃった、って書いてるんじゃんw
おたくの人事って頭悪い?

721 : :04/08/12 11:44 ID:4hqYffQh
>>714
「現在お取り扱いが出来ません」と書いてあるわけだが。

>>715
だからそれはあんたの方なわけだw

いや、まあ喧嘩売るつもりはないんだけどさ。
bk1って富士通は手を引く予定なんじゃなかったっけ?
bk1への最大の顧客誘導元であるニフティもアマゾンと
組む方向で勝手に(ニフ幹部がFJに内緒で)動いてるそうだし。

722 : :04/08/12 15:30 ID:29UTZsnm
>>720
頭悪いかって?そんなの聞くまでもないだろw

723 :成果主義:04/08/12 15:44 ID:gmPnS12o
Amazon現在2位です。ハリポタの次。映画化決定。

724 :    :04/08/12 15:47 ID:N07K3lo9
2位ってマジ?w
すげー売れてるやん!

725 :鉄万:04/08/12 15:47 ID:gmPnS12o
リクナビNEXTでのキャリア採用広告に出てる社員、目が充血していて
徹夜明けなのがよくわかる。

726 :原辰徳ジャイアンツ愛:04/08/12 16:49 ID:mXbABBdg
Googleで「富士通」「成果主義」で出てくるスポンサー広告のおっさんは、
Googleにいくら出したんだろう?


727 : :04/08/12 17:35 ID:1lDZiBpu
>>726
これか。
ttp://www2.kyorochan.com/online/book1/
> 匿名社員の暴露本?『内部から見た富士通』にで反論する。

「にで」って何だよw
どうやら自費出版のDQNオヤジのようだね。

ちなみに、Googleのスポンサー広告はクリック回数あたりの
支払いになっている。自分でも確認に行けるよ。
https://adwords.google.com/select/
今調べたらキーワード「成果主義」で1クリックあたり113円だった。

ただし、過剰にクリックされてGoogleへの支払いができなくなる
ことを防止するために、日ごとだか月ごとだかの表示上限回数が
決められるようになっている。さっき、俺がクリックしまくったので、
当面このオッサンの広告は表示されないw

728 :BBBBBA:04/08/12 19:17 ID:LCBvnEco
「内部から見た富士通」が川崎工場の売店で
何気に売られていることに気づいた。

729 :sage:04/08/12 19:50 ID:qzDznaG0
近所の本屋でも平積みでえらい取り上げようだ。
日経新聞にもでかでかと宣伝出してたよね。
発売すぐ何万部とかいって。

730 : :04/08/12 20:06 ID:4Bc7NJ24
>>728
マジで!?


731 : :04/08/12 20:19 ID:29UTZsnm
>>730

それは罠だ!買った社員はブラックリストにのるから気をつけろ!

732 : :04/08/12 20:22 ID:yTS94Dwk
とりあえず、Amazonで注文しますた。
明日にはとどくかなぁ

733 :728:04/08/12 20:27 ID:06GI7j9A
はっ! そ、そうか・・・
購入者をゲシュタポが監視→厚木強制収容所送りって狙いか。
俺としたことが、危うくこんな初歩的なブービートラップに引っかかるとこ
だったぜ。

734 :BBBBBA:04/08/12 20:58 ID:xMlSXVnL
>728

「内部から見た」ではなく「内側から見た」でした。727につられてしまった。

レジのおばちゃんが人事部の「もぐら」か?

#今日の時点では3冊おいてありました。

735 : :04/08/12 21:13 ID:3yWYgoKr
Amazon.co.jp 売上ランキング: 2

          \キタ━━━━━━━━━!!! / /:::::::ヽ___
━でお待ち下さ\  \●ノ\●ノ    / 丿 ::.__  .:::::::::::::
      ∧_∧(\へ■   ▼へ /  / /。 ヽ_ヽv /: 
ち下さい(  ゚∀゚)  \  > <  /  / / ̄ ̄√___丶
 ∧_∧( つ  つ   \∧∧∧/━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ
(  ゚∀゚)そのままキタ━< 激 >    | .:::::.  ..: |    |
( つ  つ         <  し >    | :::    | |⊂ニヽ|
そのままキタ━でお待ち <  く  >/ /| :    | |  |:::T::::|
──────────< キ >──────────
キタ━━━━(゚∀゚)━━ < タ  >    ┏┓    ┏━━┓
キタ━━━━(゚∀゚)━━ < │ >┏━┛┗━┓┃┏┓┃  
キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) < !!!! >┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏
キタ━━━━━(゚∀゚)━/∨∨∨∨\ ┛┗━┓┃┏┓┃┃
キタ━━━━━(゚∀゚)/ _∧   ∧ \ ┏━┛┗┛┃┃┗
キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(/( ゚ ∀゚ )━ ( ゚ ∀゚\         ┃┃    
キタ━━━━━(/━∪━━∪━∪━━∪\      ┗┛  
キタ━━━━ /┃ しばし  キタ━━(゚∀゚)━!!!\





736 :万年A:04/08/12 21:21 ID:3yWYgoKr
患部にはBにしたらやめるとはっきり言ってあるが何か?

もちろんあの本は患部を脅迫する材料にします。

737 :万年A:04/08/12 21:22 ID:3yWYgoKr
危ない危ない

脅迫→挑発(くすくす、pu

738 :ダメ社員:04/08/12 21:57 ID:Lp60xyEJ
>>731
買っちゃったYO!
そういえば後をつけられてた気がする・・・

739 :でんはでつ:04/08/12 22:11 ID:aEM2FfQv
ゴラァ(・ω・)ノ バスの運ちゃん態度わりーし、
ゴラァ(・ω・)ノ うんこー感覚りんきおーへん汁(特に飴の日)
ゴラァ(・ω・)ノ ボタンも一個だけ〆るあるね。



740 :黒白:04/08/12 22:31 ID:AOgTnrbo
ソ事本って本当に腐っていますね
患部社員の皆さんどっかに逝ってください

741 :電波受信中:04/08/12 22:44 ID:+9iptqBh
bk1では取り扱いを止めたな。

ISBNで検索しても出てこないんだから、大した徹底ぶりだ。
本当、この辺の手配の細かさ、速さには感心するよ。

ISBNで検索しても出てこないんだから、大した徹底ぶりだ。
本当、この辺の手配の細かさ、速さには感心するよ。

ISBNで検索しても出てこないんだから、大した徹底ぶりだ。
本当、この辺の手配の細かさ、速さには感心するよ。


742 :所長:04/08/12 23:17 ID:8QP8wF5y
社内メールで、この本が送られてきた。
開けた瞬間少しあせったよ。

743 : :04/08/13 01:39 ID:8UePlU41
>>721
「ISBNで検索しても出てこない」のではなかったっけ?
話変わってるんですけど
勝手に話すり替えて言い逃れする屑社員に認定しますた
どんな手使っても責任転嫁する卑怯者の典型だな

オマエ、最低だな

744 :フリスクK野:04/08/13 01:49 ID:Zr+hNz/o
必死だな( ´_ゝ`)プッ

745 : :04/08/13 01:55 ID:8UePlU41
まともな反論できずか ┐(´〜`)┌ ヤレヤレ

746 :禿:04/08/13 02:04 ID:m7JkEl6v
まぁ「内側から見た富士通」読んで思ったんは
仁慈氏ね
ってことだね

747 :万年6級:04/08/13 02:26 ID:9ky0aQJR
>>745
時間考えてやれやw
さあサッカー見るぞ!仕事?んなもん居眠りしながらできるってw


748 : :04/08/13 02:26 ID:t/QOjM8G
富士通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

749 :万年6級:04/08/13 03:26 ID:9ky0aQJR
やっぱパラグアイ強いな・・・
あと、日本はちょっと動きが固いな。
やっぱ大舞台での経験差か。

750 :こんな事書かれている(泣:04/08/13 04:08 ID:YBf64DTr
人事マネジメントの書として最高傑作, 2004/08/09
レビュアー: tanagai (プロフィールを見る)   東京都 Japan
なんとなく気になって買ってみました。
富士通はシリコンバレーの事例をいち早く取り入れ、さらに外資系人事コンサルティングの指導事例として典型的なパターンとして注目されていました。しかし、人事改革が失敗して組織が荒廃したとも言われていました。

本書は、人事制度に精通した人事担当者によって赤裸々に書かれています。どの時点でどんな人事制度が導入され、どう修正されたか、運用の実態はどうだったかまで非常に詳しいです。それだけでも非常に優れて記述になっています。

成果主義や目標管理の導入はほとんどの企業で失敗し、ろくなことになっていません。それはなぜなのか、本書は克明に示しています。
著者は今後の人事として、まず目標管理をやめよと力説し、公正な評価を行うための委員会設置を提言しています。
本書は数ある人事管理の本でもっともリアルで、現実的な力作です。人事や組織に関心を持つ人は必読の名著です。

AGP行動科学分析研究所 所長
組織人事コンサルタント 永井隆雄


このレビューは参考になりましたか?


751 :ネコ:04/08/13 04:30 ID:FI65u9wR
早く読みたい。
(*´Д`)ハァハァ


752 :黒川:04/08/13 05:38 ID:oaZGrd6z
ここの住人・・・アフォばっかし
こんなのに給料払ってるからF2がおかしくなった

753 : :04/08/13 07:14 ID:SaV37K9A
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:04/08/10 11:40 ID:???
リストラ占い機能を搭載しました。
名前欄にDEATHfusianasanといれて書き込むと、
【2054/12/4営業】【2021/08/21タコ部屋】などに変換されますです。。。

754 :お願いします:04/08/13 07:51 ID:BSVjh68L
あんたたちの地方のディーラーをもっと自ら仕事するよう指導してくれ。
口だけで外注に仕事させる香具師が大杉。


755 :千絵:04/08/13 08:31 ID:DR1kcNLg
お前らに、ゴキブリカスそれ以外に、名前があるのか?


756 : :04/08/13 08:59 ID:EbeKYXQD
>>754
>口だけで外注に仕事させる香具師が大杉。

地方のディーラーに限った話ではないのですが?
製品開発だって(ry

757 :大辞林:04/08/13 09:30 ID:Movl/5V1
FUJITSU→「不実」

(1) 真心がなく、情愛に欠けること。不誠実であること。また、そのさま。
「―な人」「―な性質(たち) ではないから、大丈夫だけれど/三四郎(漱石)」

(2) 事実でないこと。うそ。でたらめ。
「―の事柄」



758 : :04/08/13 11:10 ID:/6/4H0dU
どうでもいいが、Amazon1位のハリポタの値段の高さはなんだこりゃ?
この値段で予約販売で1位、ってのはAmazon側のプロモ戦略じゃねえの?

実質は「内側から見た〜」が1位なんじゃないのか?
まあ、これも富士通に恨みを持つ者のうわっ何をするkふfじbゃおう゛ぃyh

759 :なまえ:04/08/13 11:20 ID:i29OwQuz
>>723
まじ、映画化キボン。


760 :オホン:04/08/13 13:18 ID:BSVjh68L
>>755
こら!あほディーラーめ!外注の皆様のお陰で何とかなっているんだゾ。
口をつつしめ!そんなことを続けると、外注様と直にやるゾ。
と言いながら、できの悪い外注様はご遠慮戴きます。


761 :大辞典2:04/08/13 13:44 ID:G8dbcJdP
FUJITU->「不治痛」
意味:不倫は治らなく相手が痛がる様子。不真面目。淫ら。
PROSIPー>「ぷ露湿布」
意味:男なら誰にでも露骨に裸体を見せ、金を湿布代わりに使って疲れや欲情に費やす意味。淫乱。

762 :彼女:04/08/13 14:33 ID:qZ11iFc8
汐留に席はあるが、普段はアウトソーシング先に勤務してる営業って忙しい?
いつも残業ばっかりなんですが、本当かなあ?

763 :たんそ:04/08/13 15:34 ID:BivZsVdn
なにしろ人事のトップメッセージに
「米国炭そ菌感染の拡大」とかいうなつかしの記事が載ってるしな
この会社…

良く見たら「社長の秋糞です」とかいまだにかいてあるし

764 :元社員:04/08/13 17:43 ID:jwRMmcEV
セクハラ会社
注意すると逆ギレする
子供もいる中間管理職
客にまで手を出す始末
中出し目的で結婚詐欺する始末
手に負えない

765 :盆と正月:04/08/13 17:56 ID:9t+rVmj+
>>764
今はジェンダーフリーセクハラ教育でセクハラはなくなりますた(?)
ww

766 :F原武士:04/08/13 19:46 ID:Zr+hNz/o
>>745
おまえには心から同情してやるよw
この先どうやって生きていくの?
今のままだと、乞食になる以外生きていけないだろ。
少しは自分自身で現状を打破する力を身につけないと、
負け組地獄から、抜け出せないよw


767 : :04/08/13 20:47 ID:j1QpZ+UR
■□■【2004年度SI企業ランギング-最終版-】■□■
75 IBMビジネスコンサルティングサービス
---↑ハーバード大学ライン↑-----
71 野村総研(NRI) 日本IBM
70 NTT-DATA [Microsoft] [Oracle] [Sun]
---↑東大・京大ライン↑-----
69 日立製作所 NEC [Cisco] [SAP]
68 アクセンチュア  日本ユニシス
---↑旧帝国大学・早慶ライン↑-----
67 HP(Hewlett-Packard)  電通国際情報サービス(ISID)
66 日本総研 大和総研
65 富士総研 NTTコムウェア 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
64 富士通 NTTソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング 三井情報開発 住商情報システム(SCS)
---↑神戸・筑波・東京外語・お茶・横国・都立・上智・ICU・東京理科・同志社ライン↑-----
63 日立情報システムズ 横河電機 沖電気 
62 TIS オービック NECソフトCSK フューチャーシステムコンサルティング
61 CAC JRシステム
60 アルゴ21  CRCソリューションズ
---↑上位駅弁大学・明治・立教・青学・中央・法政・学習院・立命館・関学・関大ライン↑-----
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業  富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インテック インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス JR東日本情報システム NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
---↑中位駅弁大学ライン↑-----
55 インフォコム トヨタコミュニケーションシステム   東京海上システム開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション
53 さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL) 富士通FIP
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー 興銀システム開発 大塚商会
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ 富士ソフトABC
---↑下位駅弁大学・日東駒専ライン↑-----

768 :kk:04/08/13 21:55 ID:n985XxjZ
腕に覚えがあれば行ってみよし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000211-yom-bus_all

769 :【2004/8/14営業】:04/08/13 23:16 ID:HOEXlPb1
内側から見た富士通、元とはいえ人事の人間に印税が入ると思うと
買う気にはなれんな。

770 : :04/08/14 00:05 ID:KfkBrORp
>>769
訴訟のリスクを抱えて、印税5%で7万部でたった350万。
この本で、子会社単価一割カットがなくなれば、
赤い羽根よりも世間に貢献しているんじゃないか?

http://www.doblog.com/weblog/myblog/17090/371020
次のカードに期待しよう。


771 : :04/08/14 00:53 ID:PpcMHKbs
>>766
おまえはそれでうまくごまかしたつもりか?

「ISBNで検索しても出てこない」のではなかったっけ?卑怯者クン

772 : :04/08/14 01:08 ID:xHA7crYT
↑バカ

773 :長屋の親:04/08/14 02:17 ID:CsYyzp1S
>>771
乞食でも生きて行ければ良いが、
蒸発で永遠に音沙汰無しは不味すぎる。

良くある事だよ。委託殺人記事が消える事など。。。。


774 :  :04/08/14 03:26 ID:fMWFgTg7
自分は仕事ができないとは
自覚していないダメ社員の典型

775 :    :04/08/14 04:13 ID:4bTHi6rf
>>764
実名きぼん

776 :    :04/08/14 04:28 ID:4bTHi6rf
今更だけど>>727見てワロタ
クリックしまくったんかい!w

777 : :04/08/14 06:42 ID:TkOSxp9g
チーズは誰が食べたとか、見た!fujitsu、いうたぐいの本、お好きですなぁ〜。

778 :社内募集:04/08/14 07:33 ID:UF47WR4w
1.募集元  人事勤労部(グローバル人事、グループ人事他)
2.勤務場所 汐留本社
3.業務   最高人事制度運営、社内不満分子摘発等、崇高で
      レベルの高い業務です。
4.スキル  Word,Excel程度 OASYSあれば尚可
5.待遇   将来にわたり、リストラ対象とはなりません。45歳以降
      はリフレ、不動産等人事所有の関連企業での第二の人生
      が待っています。(社内向け企業ですから将来性も抜群)
      時間外勤務手当ても無制限保証。なお本社在籍中はA評価
      以上原則保証中。出世も全社でトップクラスの早さです。
      (今春、本社人事の92入社者は全員7級昇級)
6.その他  在籍中、あるいは退職後に内部告発本の出版をしない旨
      誓約書を作成いただきます。
      

779 : :04/08/14 09:15 ID:toG0jXBo

http://www.doblog.com/weblog/myblog/17090/371020


さすがに、blogで使っているのは@niftyの「ココログ」じゃないな。


780 : :04/08/14 11:53 ID:5MhyHZMm
Amazonでは、おたくに負けて6位に落ちたな。


781 : :04/08/14 12:57 ID:xdOFk3y0
新宿の紀伊国屋で山積みになってたよ
売れてるのかな >内側から見た富士通

782 : :04/08/14 15:10 ID:VvmcM+9J
殆どの社員にいきわたってるから、これ以上は売れなさそう。

関連会社、SE会社を含めればまだまだ伸びる可能性はあり
そうだけど。

783 : :04/08/14 15:45 ID:TkOSxp9g
なんで、そんな本がきになるのぉ〜???

784 :  :04/08/14 15:49 ID:fMWFgTg7
大部分の社員に知らされない真実が書かれているからだろ。


785 : :04/08/14 16:13 ID:wBij+kaW
>>778
これ本当?

>(今春、本社人事の92入社者は全員7級昇級)


786 :赤Face K野:04/08/14 21:19 ID:xHA7crYT
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰●陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●●●陰部
陰●●●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●陰部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●部陰部陰●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●陰部陰部●陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部


787 :中途採用情報:04/08/14 22:45 ID:Y3IV+t/9
1.募集元  人事勤労部(グローバル人事、グループ人事他)
2.勤務場所 川崎工場
3.業務   ゲシュタポ業務全般
4.スキル  スパイかつどうにひつようなスキル
5.待遇   まいつき おこずかい1000円くらい
6.その他  しょうがくせいいじょうをぼしゅうします


788 : :04/08/14 23:24 ID:J4jT8eSR
おいボケ人事
ネット書店に圧力かけて販売打ち切らせたり
尼損にマイナスレビュー書く暇あったら
制度改善しろ。この給料泥棒。

789 :人事(本社):04/08/14 23:33 ID:/t8im8WK
手足は我々頭脳の命令に従って黙って動いてればいいんですよ。

790 :人事?他人事?:04/08/14 23:52 ID:ryHadz+q
>>789
手足を切り落としてダルマ状態だな。

791 :人事(本社):04/08/15 00:04 ID:4Tk9uP9c
>>790
切り落としてはいませんよ。ダイエットです。
頭はダイエットできないでしょ。

792 : :04/08/15 00:07 ID:rNvnvl/G
「内側から見た富士通」、一昨日買って昨日読んだ。
例の英単語以外は思ったよりずっとまともな本だった。
ただ、彼は立場上書けなかったことがある。

それは、現実として、何だかんだいいながら社員たちはみんな現状に
満足してしまっていて、何ら打開のための努力をしていないということ。
抵抗もせず、辞めもせず、だらだら同じ日々を続けるだけ。
確かに社員は被害者だけど、被害者である状況から脱しようとしていない。

てなこと書いてる俺も、何も出来ないクズなわけだが。
内臓でも売るか。

793 : :04/08/15 00:12 ID:twknf0LU
>>776
Googleの広告のリンクをさらしあげして、祭り状態になったらどうなるんだろう?
IPをばらけさせるため、一人一日一回クリックとか。


794 :人事?他人事?:04/08/15 00:26 ID:1BS0YH1e
>>791
>頭はダイエットできないでしょ。

脳死してるけどな。

795 :  :04/08/15 00:26 ID:u9kh9Btb
ttp://www2.kyorochan.com/online/book1/alarm.html
なんかいってるよ


796 :F原武士:04/08/15 00:27 ID:Wpw7CPY0
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20040812174712.jpg

797 :ttp:04/08/15 07:29 ID:L+X0ewFa
http://image.www.rakuten.co.jp/anzenkiki/img1003700927.jpeg

798 : :04/08/15 10:15 ID:cAgGg3dI
>>792
そうかな。少なくとも人事制度なんかに対しては、一般の従業員のできる
努力って、せいぜい掲示板やアンケートで改善点をアピールするレベルだろう。
そういうことはずっと続けてきたと思うぞ。
まあそういうことすら抑圧に使う人事の連中に、自浄努力は全く期待できない
ってことが分かったがな・・・

799 :  :04/08/15 10:46 ID:29nCPsW7
富士通は現時点ではそんなにブラックじゃない。
働いたぶんだけ給料でるし、会社にしがみつく事だってできる。

本当のブラックになるのはこれからだよ。。

800 :NZ:04/08/15 11:02 ID:Ans9+XGv
>>799
ソフトウェア事業本部はすでにブラックですが、何か?

801 :BBBBBA:04/08/15 12:02 ID:ixHgTryz
ブラックということは黒字なのか? といってみる。

802 :NZ:04/08/15 12:13 ID:Ans9+XGv
>>801
ン事本では経理に報告する時は黒字に捏造していますが何か?


803 : :04/08/15 14:34 ID:cAgGg3dI
システム○ォーカー売上げ捏造事件が本にあったのはワロタ
トップシークレットのはずなのに・・・

804 :NZ:04/08/15 14:41 ID:Ans9+XGv
>>803
そのうちインター○テージの嘘も暴かれるはず、、

805 :点と点を:04/08/15 15:57 ID:ESqcav3e
エントリーシートには、
氏名、部署、役職名をお書き下さい。
経歴は必要ありません。

一回あっただけで、富士山の様に印象的な人だと思われていましたら別です。

んな別分けないだろ、そうならここにいる沸け無い。


806 :sex pistols:04/08/15 16:37 ID:h+6jp4RD
家の会社あんたの達のトコのロジスティクス部門を買収しちゃったけど大丈夫かなぁ・・・ 心配だ。

807 :DEATH z199.220-213-51.ppp.wakwak.ne.jp:04/08/15 16:59 ID:vitYvzMm
test

808 :赤顔K野:04/08/15 19:13 ID:EhfALNTk
ttp://asongfor.s13.xrea.com/x/up/files/ayutan0661.jpg

琢磨エンジンブロー!!

809 :slotsip:04/08/15 19:38 ID:HOmS03Yf
>>806
X-Boxが忙しいからって他の仕事を断ってた会社でつか?

810 :名前:04/08/15 19:46 ID:lrOx4Wt1
なんであんな本書いて訴えられないの?
守秘義務違反とか威力業務妨害にならないの?

811 :**:04/08/15 20:27 ID:KB0mVD9I
ていうか、うまくぼかしているというか、例えば損失をだしたプロジェクトの実名とか
出してないよな。うまく一般論で逃げている。実態はそのとおりだと思うが。




812 :NZ:04/08/15 20:43 ID:Ans9+XGv
>>810
日本の裁判はすべて公開なんだぞ
城が裁判の場で未公開のやばい発言したらそれこそヤバヤバだろ

だいたい表現の自由って言うものがあるからあの程度では差し止めはできないだろ


813 : :04/08/15 21:01 ID:a51BXky9
>>782
>殆どの社員にいきわたってるから、これ以上は売れなさそう。

↑の考え方は、自分の会社内にしか視野が行っておらず、
了見が狭いと思う。

この本に興味を持っているのは、富士通関係者だけでなく、
電機同業他社の社員たちも、富士通の内情には少なからず興味
を持っていると思うので、そちら方面に、まだまだ売れるはず。

また、世間的にも、成果主義を取り入れた会社はたくさんある
はずで、そういった会社の社員も、成果主義一番乗りだった会社
の内実を知りたいと思う人が多いのではないか。

ということで引き続き売れるに一票。


814 :_:04/08/15 21:15 ID:e7xrvHGH
>>813

っていうか、
著者と出版社だけに利益がいくことが一番ムカついてんだけど。
暴露本なんて金目当てだけだろ。

暴露本出版して金がほしいんじゃない、なんて
間違ってもありえないよな。生活のために出版したんだろ。

内容はともあれ、オレはマジそう思ってる。

815 :時の人:04/08/15 21:31 ID:uXYT9E43
「企業業績を左右するもの」

 企業業績は、多くの場合、何期も続けて悪化した時に、世間や株主からアレコレと取り沙汰されるようである。
しかし、その多くは風説に過ぎないか、皮相な見方に過ぎない。

 例えば、最近では、「内側から見たF社」といった、内部告発に近い単行本も出版されており、
これなどは、F社の元人事部に在籍していた者が著者となっているので、
部外者による観測よりは、余程、的を射たものであるように見える。
事実、相当に辛辣な指摘がなされている。著者は、年齢の割には、観察眼が鋭く、
視野も広いので、説得性も十分である。

 しかし、これはあくまで一般論であるが、企業経営は、危険な荒野に分け入って自動車を運転するようなものであり、
常に、デッドゾーンに乗り上げて大破する最悪のリスクが付き纏っている

 自動車(会社)がデッドゾーンに乗り上げるか否かは、単に運転手(経営者)のハンドル裁きにあるのであって、
エンジン(従業員の働き)や、車体構造(諸々の社内制度)の善し悪しは、
自動車(会社)をデッドゾーンに乗り上げさせる程の影響力を持たない場合が多い。

 ハンドル裁きが悪くて、不幸にして人身事故に近いような最悪の事態に至れば、多額の和解金を支払う羽目になるであろう。
この時、この和解金を、表のバランスシートで処理できれば、それに越したことはない。
しかし、企業経営の場合、その金額が余りにも巨額で、世間や株主には到底公表できない程のものであったならば、これは裏金で処理するしかなく、そのために逆粉飾決算の体制を取らざるを得なくなろう。

 この時、業績を悪化させたとされる諸々の社内体制の不備や欠陥は、この逆粉飾決算の行為を隠蔽するための手段として、
経営者に利用されることになろう。

 世間が、真実から外れた部分で騒いでくれるのなら、経営者としては、それに越したことはないのである。



816 :NZ:04/08/15 22:00 ID:Ans9+XGv
ソ事本では統括部長や部長の目標がプリンターのトナーを切らさない事だからね

それで従業員満足度が上がると思っている患部の人たちが居る限り不治痛に再生はないだろう

817 :hg:04/08/15 22:27 ID:AKBbkqqy
>>816
トナー話は本当なの?
本当なら、この会社に留まってはいけない・・・

818 :ヒラ:04/08/15 22:30 ID:ZwCkwJSB
だいたいさ、部の飲み会の時間も守れない香具師が
納期守れるわけないよな
顧客満足度上げようっても、自分がなんも満足してねーのに
無理ちゃう?

819 : :04/08/15 22:36 ID:UyBWmRGk
>>816

>不治痛に再生はないだろう

んなことはない。トナーだって再生品があるんだし

820 :_:04/08/15 22:42 ID:AKBbkqqy
>>819
経営陣をアウトソーシングすれば、再生するかもよ

821 : :04/08/15 22:47 ID:qzrTo9my
だいたいさ、部の飲み会と納期を同じレベルでしか
考えられない香具師がいることが会社をダメに
している。
顧客満足度上げようっても、自分がアホなのを
自覚してんーのに無理ちゃう?


822 :NZ:04/08/15 22:48 ID:Ans9+XGv
>>817
ソ事本の全員に田菜苦裸本部長からメールが来たんだよ
従業員満足度をあげるためにプリンターのトナーを切らさない事を目標にするっていう事らしい

823 :_:04/08/15 22:49 ID:e7xrvHGH
>>815

お前、何様?
経営できんの?

824 : :04/08/15 22:51 ID:teUGNOhb
時間を守れん香具師が多いのは事実。

ここで愚痴ってるのはもっとアフォ

825 :名前:04/08/15 22:56 ID:lrOx4Wt1
城さんてまだ若いんだね31歳とかじゃん。
どうりでちょっと子供ぽいと思った。

826 : :04/08/15 23:26 ID:nD+fGAT5
Jは事務局的役割を果たしているに過ぎない。あれは複数の社員・元社員の
グループが書いた。人事が焦ってるのはその中に「現役の役員クラス」
の人間がいること。

827 :_:04/08/15 23:44 ID:lrOx4Wt1
城さんはこの若さでこんな本書いちゃって今後どういう仕事してくんだろう

828 : :04/08/16 00:25 ID:1Llhwr5/
>>827
他人のことより自分のこと心配したら?

829 :_:04/08/16 00:29 ID:+9e71Fx5
>>828
お前こそ。
まさか当事者じゃないよな?



830 :そりゃそうだが:04/08/16 00:36 ID:R8l/Grqk
>>821
別にビジネス上の方針なんていう上等なモンじゃなく、単に
「時間感覚がルーズだ」という理由だから、飲み会に遅れる
ヤツは納期も同じように遅れるんだよ。

・予定ってか段取りの組み方がいいかげん
・スケジュールは守ってナンボと思っていない
・優先順位がつけられない。つねに目先のことだけが最優先。

なので、まず何も考えず飲み会に出席OK(納期を約束)して
その日になっても煽られなければ飲み会(納期)は放置。
直前に飛び込みの電話の一本(別の軽い問題)もあれば
ズルズルとか電話(大して意味のない「調整」)をつづけてしまう。

な、同じだろ?

831 :_:04/08/16 00:42 ID:xooVh1A/
あんな本書く人雇いたくないし、
コンサルタントとしても雇いたくないし、
兎に角ビジネスで付き合いたいと思うの難しいよね。
考え方とかの問題じゃなくて、
富士通っていうしかも以前いた会社の名前出しちゃってさ。
もう一生食べてくお金あるのかな?

832 : :04/08/16 01:13 ID:wWdfAMdk
そこで、サムスンですよ!

833 :そりゃそうだ:04/08/16 01:27 ID:ak5UpMu4

ttp://unyuu.yoll.net/dq.html

834 :_:04/08/16 02:25 ID:+9e71Fx5
>>830
>>・予定ってか段取りの組み方がいいかげん
>>・スケジュールは守ってナンボと思っていない
>>・優先順位がつけられない。つねに目先のことだけが最優先

これはおっしゃるとおりだと思う。
ただ、飲み会ほど話を下げてしまうと反発食らって
不毛なこというやつが出てくると思いますが。


835 :ヒラ:04/08/16 13:10 ID:2q5DvJ3D
>>834
いちじがばんじ
ってこってす


836 : :04/08/16 13:21 ID:dy8mUpIM
南多摩なくなるのって何時でつか?

837 :西1番館:04/08/16 13:24 ID:2q5DvJ3D
川工の中番館が崩壊すんのはいつでつか?

838 :名無し:04/08/16 13:29 ID:qeNAAXTC
余ったフライドポテトを再利用して
肉じゃがにしているって、ホント?

839 : :04/08/16 13:30 ID:quApPJHC
人が死んだなんて、嘘だと思う。
きっと、嘘だと思う。

嘘でないなら、、、、


840 : :04/08/16 13:58 ID:U99K52Tb
富士通の人事ですって恥ずかしくて人に言えないだろうな。
今から転職するにしても、どの面下げて面接とかいくのかな。
「ああ、おたく、あの富士通の人事さん(笑)」
俺なら爆笑しながら、富士通時代のエピソード色々聞いてみる。
で、当然落とす。

841 :非決定性名無しさん :04/08/16 14:35 ID:SPcJNffz

お父さんは生まれ変わっても不治痛捨陰にはなりたくありません、不治痛捨陰なんていやだ。
もし生まれ変わっても牛か馬の方いい、いや牛や馬ならまた患部捨陰にひどい目に逢わされる。
どうしても生まれ変わらなければならないのなら、いっそ深い海の底の貝にでも。
そうだ貝がいい。
貝だったら深い海の底でへばりついていればいいからなんの心配もありません。
深い海の底だったら目標管理も無い、評価を気にする事も無い。
ボーナスの査定を心配することもない。
どうしても生まれ変わらなければならないなら、私は貝になりたい。


842 :三井住友銀からネットバンキングシステムを受注:04/08/16 21:40 ID:Eva2wZTO
富士通、三井住友銀からネットバンキングシステムを受注
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040816AT1D1605O15082004.html

 富士通は三井住友銀行から法人顧客向けのインターネットバンキングシステムを受

注し
た。無償基本ソフト(OS)「リナックス」を使用するのが特徴で、今年度中の完成

を目
指す。大手銀行では東京三菱銀行も情報システムの一部にリナックスを採用する予定

。大
型汎用機(メーンフレーム)に比べ、システム構築・運用コストが2―3割安い同OS

の採
用が広がってきた。

 富士通が受注したのは三井住友銀のサービス「パソコンバンクWeb21」に対応す

る情
報システム。受注額は明らかにしていない。同サービスを利用した法人顧客はインタ

ーネ
ット経由で給与振り込みや各種経費の決済ができる。 (07:00)

843 :四国の子会社4社統合――システム事業を拡大:04/08/16 21:41 ID:Eva2wZTO
富士通、四国の子会社4社統合――システム事業を拡大
http://it.nikkei.co.jp/it/news/keiei.cfm?i=2004080908403j4

 富士通は9日、四国の情報システム開発子会社4社を10月1日付で統合すると発表

した。
四国各県にある会社を合併させる。グループのシステム開発事業効率化のため地域ご

とに子
会社を統合する戦略を進めており、北海道、東北に続いて四国でも実行する。

 合併するのは富士通徳島システムエンジニアリング(徳島市)、富士通高知システ

ムエン
ジニアリング(高知県南国市)、富士通愛媛情報システムズ(松山市)、富士通香川

システ
ムエンジニアリング(高松市)。いずれも富士通の全額出資子会社。存続会社は富士

通香川
。合併新会社の名称は「富士通四国システムズ」にする。従業員数は4社合計で730

人。

 営業や開発部門の重複をなくすとともに営業や開発のノウハウを融合することで四

国地域
での事業基盤を強化する。富士通徳島で開発している新薬開発管理ソフトなど個別製

品の販
売拡大も狙う。
[8月10日/日経産業新聞]

844 : :04/08/16 21:48 ID:VVuur90o
あーあ、可愛そうに・・・>三井住友

845 : :04/08/16 22:14 ID:oN6x3n36
三井住友はUFJに振られて自暴自棄になったに1000うまい棒

846 : :04/08/16 22:43 ID:v7ECPbZX
>>845
最初から期待していないに200ステップ。
遅延による損害賠償金目当てで、実は本命システムをIBMが作っている、に5人日。


847 :満腹時:04/08/16 22:43 ID:h4UjtRn0
リナクスは、自由でお金が要らんけど、RH使うんだろうな?

848 : :04/08/16 22:45 ID:gk5OWNom
三井住友はNの庭(といっても大家の家)みたいなもんだからな。
Nが調子こいたんで、「いっちょシメたろか」と考えたか、
Fが1円とは言わないがカミカゼ・アタックをしかけてきたんで、
ちょっとやらしてみるかと考えたか。
あと、法人系はトラブル起こっても揉み消しやすいしな。

統合前にシステムを大幅に変えるということは考えにくいから、
ある意味、UFJの拉致にあきらめたというシグナルかもね。

まぁ、三井住友は「ヤ」な体質なところなんで、
大規模にトラぶったり、遅延したら、
担当者はコンクリートをお供に、東京湾ですまきだな。



849 : :04/08/16 23:00 ID:jdUJalFb
三井住友がUFJに色目使ったのは東京三菱の足をひっぱるため。
もとから糞UFJなんかと合併する気はなxぁいうぁぁjflkさfdkじゃsldf

850 : :04/08/16 23:32 ID:/3d6ImHI
虎ぶっても、すまきはないな。

都合良く、ログが消えないと、MMOかUFOになるので、
ログが消えないと簀巻きだろうな。

メールのログで試すのも良いかも(w

試してみたら!!!


851 :K野:04/08/17 00:52 ID:w44skt1A
【訃報】飯島愛さん死去 交通事故で
ttp://unyuu.yoll.net/dq.html

852 : :04/08/17 01:19 ID:/0oN3xsZ
>840
いやいや、人事の世界は独特の世界があって、グルグル回ってるんで。
元Fの人事ってのは、配属された時点での優秀さと、その後の様々な経験の豊富さ、
特に仕事量の多さ・めんどうさはよく知られてるし、
辞めた理由も、例えば精神的に耐えられないとかハッキリしてるんで理解されやすい。
実際、誰も彼も転職には苦労してないんだよな。最近は外資が多いようだけど。

853 : :04/08/17 01:54 ID:r4cH04GX
三星って外資系?

854 : :04/08/17 06:40 ID:TvBZR2QU
>>852
>辞めた理由も、例えば精神的に耐えられないとかハッキリしてるんで理解されやすい。

こんな理由じゃ、さすがにどこも採ってはくれんだろ

855 : :04/08/17 06:53 ID:h+nr9uFK
フジテレビのめざましテレビで富士通本がブックランキング5位入賞を紹介。

856 : :04/08/17 07:29 ID:/0AGoTE1
>>851は「ブラクラ」 注意! 踏まないように。


857 :ちくり裏事情:04/08/17 08:39 ID:OoYe+bWZ
前にプロシップ吉松の話書いたのを見て、周りに聞いた。
最近、セフレの羽振りが良くてビィトンのバッグ持ち始めた。
前は、「ブランド持ってても仕方無いし興味無い」と周りに断言していたんだと。
お金を得るために、身体使って勤労に励むのは、転職だな。
ちなみに俺は、かなり前に結婚する前の吉松を見た。
やたら化粧と香水をつけて身体をくっつけて話をしていたのを、覚えてる。
あれは、地方で娼婦していたな。そーとーな数こなしてると見た。
今でも変わらないのは、すきもんの証拠(w

858 : :04/08/17 10:09 ID:7OVCSeL9
>>852
Fの人事が優秀なんて初めて聞いたがw
転職活動してみなよ。少なくとも実務スキルがない人事は
相手にされないと思う。

859 :へえー:04/08/17 10:15 ID:E0Y4qPK6
殴られても殺されても、口を割らない仲間や友達が多いんだ。

で、何が目的?


860 :おしえて:04/08/17 11:19 ID:y4m3D72/
社長に直談判したいのですが・・
幹部社員の実態を把握してほしい
何がお客様起点だ、ちゃんと足元みろって
どうやったら社長にとどきますか
ユーザーなめんなよ

861 :ふーん:04/08/17 12:23 ID:OoYe+bWZ
殺されたの?誰が?
プロシップの女社員が会社の上層部に色々罠しかけて、気に入らない社員を飛ばした事実あり。
法的には、問題ないがプロシップのYとTという女の人格疑う。
今だに、上層部から賄賂もどきもらってアコギに稼いでるからなぁ。
採用ミスだな。

862 : :04/08/17 17:59 ID:WZ4WdjrL
プロシップの女叩いてるヤシは何者なんだ?
振られたヤシか?
つかTって誰だよ!いや、言われてもわからんが・・・。

863 :はぁ:04/08/17 18:39 ID:Mcv7qH0p
等経え○□いビルの住ヨン下位にいる東葛部長は一週間夏休みでアメリカ行った
事を自慢げになにかに書いてるよ。昼間から本読んでるし。

864 :  :04/08/17 19:05 ID:lyQz4YmF
>>860
社長にメールすれば?
メールアドレスは社長HPに書いてあるでしょ
メールの表題に親展って書けば、転送はされないと社長HPには書いてあった

まあ、人事が事前にチェックしてやばいメールは社長の目には触れないだろうけど

865 : :04/08/17 19:17 ID:Jb7hZJth
>>864
F社の体質ですな(w


866 :フリスクK野:04/08/17 20:53 ID:pEhGGiys
必死だなデブ
( ´_ゝ`)プッ

867 :860:04/08/17 21:10 ID:y4m3D72/
>>864

社長HPって社員しかみえないのでは?
外部の人間が見えるならいいけど
どうなん?

あぁあんなやつが役職なんて
ゆるい会社だな

868 :元厚木TC:04/08/17 21:23 ID:YDX/bop7
「内側から見た富士通」今頃買って読んだけどさ…
幹部社員は9割A以上ってどういうことよ?
あたしらは本体技術系社員の踏み台としてリストラされたんですか。
長野工場の在庫の山の責任は結局だれも取らなかったんですか。
てめーらの血は何色ですか。


869 :元厚木TC:04/08/17 21:26 ID:YDX/bop7
>>830
フライドポテトを潰して作る、といわれていたのはコロッケ。
でも、それは違うと思う。だってあれ、冷凍のはずだもん。
前日のご飯を使ってチャーハンを作ったりとかと勘違いしてるんだと思う。
って川崎のカフェテリアはまた別なのかな……。

870 :俺も元厚木:04/08/17 21:30 ID:LkuHqAuC
一回目のリストラに選ばれて厚木に行って研修受けたよ。
こんなこと書いたら人事が血眼になってとくて俺を特定するな
でも辞めちゃったからどうでもいいけど

本当に不治痛は痛い会社だった、おかげで他の会社行っても楽できるよ
まだ、不治痛にしがみついている輩はマゾだね

871 :java.lang.Nullpointer Exepsion:04/08/17 22:25 ID:Ajy4VYCv
「成果主義 富士通」をグーグルで検索するとでてくるスポンサー様です。
どうぞみてやってください。

http://www.google.com/url?q=http://www2.kyorochan.com/online/book1/&sa=l&ai=AVPcUHZgIBpopIQI-sEM9Vm5Dy2PmHgvv-SZAu3J-SKADBApTAA8nrOQABEA2SAAAAAAABAA&num=1

872 : :04/08/17 22:28 ID:rsOIH96L
>>868
幹部社員になれるぐらいだから相当優秀なんでしょう。
で、残りの1割が足を引っ張って赤になっただけじゃないの?
と、はたから見たら思うけど。

873 :万年6級:04/08/17 22:29 ID:MlBIBeM5
>>868
俺の後輩のコンポ事のトレーニーはCまで付けられたって泣いてたよ。
理由は“相対評価だから我慢しろ”だと。マジ踏み台だな。
>>869
肉じゃがじゃなかったっけ?実際に川工本館の肉じゃがにフライドポテトの
ギザギザが残ってるの見たことあるよ・・・




874 :うじ通リフレあきる野支店:04/08/17 22:49 ID:3SM2WjvE
もぎの横暴をなんとかしてください。

875 : :04/08/17 22:57 ID:oyR09PX1
>>865
もしかして釣られた(W

876 :元厚木TC:04/08/17 23:10 ID:YDX/bop7
>>870
マゾじゃないけど、しがみつけるだけしがみついてやるつもり。
だから、できるだけサボってだらだらして、会社に損害を与えつつ月給泥棒になってやるつもりだ。
あの本を読んで思ったのよ。
漏れは、手前ぇらの都合だけでこんな仕打ちをした会社が許せない。
漏れがやめるときはこの手で会社を潰すときだ。

>>872
藻前、まずはあの本を嫁。いいから嫁。


877 : :04/08/17 23:25 ID:ch4BlNpX
協力会社の社員だが。
F2とはもう仕事したくないので転職活動中です。
転職先候補からはF2関係は除外してます。

それからしがみつくとか言ってる奴はF2つぶれても失業保険使うなよ。
F2にしがみつくのはかまわんが社会にしがみつくんじゃないぞ。


878 :  :04/08/17 23:28 ID:1DSIEmEh
>>876
足引っ張って欲しくないんだけど。
なんで仕事できないヤシ飼わないといけないのかねえ。


879 :元厚木TC:04/08/17 23:36 ID:YDX/bop7
>>878
好きでできなくなったんじゃねぇ。
つーか、問答無用で厚木に送り込んだあげくに
ろくな教育もなしに、これまでのキャリア無視で異業種に送りこんで
職種転換SEに、元リーダーだったのがいきなりコピー取りだぜ。
誰がどうしたって仕事をやる気になんかなるもんか。
一蓮托生、どん底まで足引っ張ってやるから覚悟しとけ。

880 :  :04/08/17 23:39 ID:HU3xb7ER
使えねーからキャリセン送りなんだろうが・・・
とっとと氏ね

881 :俺も元厚木:04/08/17 23:44 ID:LkuHqAuC
>>877
この会社に酷い仕打ちを受けたことは確かだけど
もうさっさとここを去った方がいいと思う。
この会社にはもう独自に売り出せるものが無いし、開発する余裕も技術もない。
それは社員が一番分かっている。もういる必要はないよ

882 :元厚木TC:04/08/17 23:45 ID:YDX/bop7
厚木はキャリセンじゃねえ。もっと悲惨なノンキャリセンだ
忘れたくても忘れらぬ厚木リストラ収容所。
氏ぬのは俺だけじゃないぞ。お前らも会社もみんな連れていく。

883 : :04/08/18 00:01 ID:ov9jf0wa
>>871
一人の人間(同じIPアドレス)だと、はじかれるようなので、
多くの人が時間をかけてクリックしないと駄目だね。

(ボットに7000回ほどクリックさせたら例の警告が出た)

皆の元気玉を分けてくれ!
ガンガレGoogle!


884 : :04/08/18 00:01 ID:DYlpYy4l
自分のために、会社は捨てていけ。
しがみついてても、腐っていくだけだぞ、自分が。

885 :俺も元厚木:04/08/18 00:06 ID:eA5djPCU
俺もこの会社は潰れてほしい、でもこの会社しか選択肢を持たない人も
多いのは事実、他の会社でやって行ける人は少ないよ。
大企業の歯車で生きてきた人は世間では生きていけない、だから不治痛みたいな
掃き溜めが必要なのさ。ここでいくら俺をけなしてもやっぱり
不治痛から給料もらって食ってる人なのさ
今から真綿で締められるように衰退していくのを外からそっと見てるよ

886 : :04/08/18 00:58 ID:ds8lH8dr
山一の時は、涙を浮かべる社長を見ながら本当に気の毒だと思った。
でも、ここの場合はなあ・・・

887 :  :04/08/18 01:01 ID:QRKIDIuc
>>886

”会長は悪くないんです、すべて社員が悪いんです” って言いながら頭を下げる黒さん 

ってのがお約束の突っ込みですか?www



888 : :04/08/18 01:04 ID:1SkHo5Iv
仕事しない社員が悪い

889 :ちく:04/08/18 01:11 ID:MKhPVV5z
潰したいならこんなとこにチクってないで
顧客にチクりなよ

890 : :04/08/18 01:52 ID:y8BfZlIK
くどいかもしれんが言わせてくれ。

改革できない会社はつぶれてもしょうがないと
御社にて実感しました。

藻前たち、転職活動してるか?
とりあえずチャレンジだけでもしてみろ。



891 :    :04/08/18 04:41 ID:GKQUQ5q2
>>878
横レス誠にごめんなさいですけど
元々ポテンシャルある奴でも、この会社に入ると総てが打っ壊される
これ富士通の常識
『無能な人間を飼ってる』んじゃなくて『無能な人間へ破壊する』って事です

>>884がすんげーイイ事言ったぁ〜!

>>887-888
ちょっとワロタ
でも、ホントにやりそうだからシャレにならねー

892 :ところで?:04/08/18 09:07 ID:MmJ5rNAo
ハードディスクの結審てどうなったの?

大量に出回った格安ディスクは、バルク商品だったのでしょうか?
でも、F製バルク商品とは書いて無かったと思う。
メーカー保証とも書いてなかったけど。。。

安いと思っていたけど、クレーム情報無かったの???

この程度の事で死んでいたら、MMO何て死体が転がりまくったと思わない。


893 : :04/08/18 10:45 ID:MmJ5rNAo
何処まで報告が上がっているのでしょうね?

何時、何処の誰から秋葉原に出回ったか?
クレームは何時付いていたか?

知っているのは、秋葉原の仕入れ担当者か。。。。
そして、、、、、


894 :元SP本:04/08/18 13:04 ID:x5csAZ+M
まあ、会社を怨む椰子もわからんでもない。本の内容が事実なら、B要員の屈辱も、営業SE職種転換対象者の涙も、一部のやつを肥え太らせるためだけにあったことになるからな。
でも、怨んで足引っ張って何ができるよ。自分の人生を空しくするだけだろ。
漏れも、正に本の「踏み台部署」にいて厚木送りになったクチだから気持ちはわかるけどな。周りも職種転換続出、上司はキャリセンから転社したし。

>893
CWC、顧サポ経由で、技術も、工場も、もちろん上層部も知ってると思われ。
FCPA経由で海外に売られたものの逆輸入品だから日本側で対処できねー(お金だしたらその部署の立場悪くなるし)とかそーゆー理由で放置されたままなんじゃないかと推測され。

895 : :04/08/18 14:57 ID:p+NlrcYv
で、実際のところ三井住友の件はうまく行く見通し立ってるの?
どうせどこかに丸投げで済ませるんだろうけど、
今回失敗したら、本当に最後じゃない?

896 :カレーうどんまだ〜:04/08/18 15:38 ID:6u2WXjYE
こんな会社なんか、さっさと辞めろ。
オレももと富士通の研究員だったが、今は公認会計士をしている。
努力すれば、何でもできると思うがな。どうだろう。
資格をとるまでは辛かった。でも富士通にいるよりまし。責任の一つもとらない無能経営者のために働くのはごめんだ。

897 : :04/08/18 15:48 ID:Xtdjz7Cc
確かに、N社製ハードディスクのツール、カタログは国内ホームページでは見れなかった。

どうだったけ?まあ、単なる販売姿勢の問題なのだが。
天守閣で、好きにやってくれ。

898 :元SP本:04/08/18 16:51 ID:x5csAZ+M
>>896
転職できた人が羨ましいよ。
俺は厚木送りになったあと大病いしてしまい、今だに社内に残留だ。もう転職しようにも取ってくれる会社もないだろうからね。
後は定年まで会社の倒産がないことを祈りながら、病気が再発しないようにまったり過ごすつもりだ…。
転職できたかたのご多幸を祈っておりまつ。

899 : :04/08/18 19:05 ID:ntpfEUzP
>>896
転職できた人が羨ましい。
俺なんか ・゚・(ノД`)・゚・


900 :RE:カレーうどんまだ〜:04/08/18 19:20 ID:BOa0ZJrC
>>896
自分が企業での研究にまったく向いてなかったって、素直に認めなよ。
どこの会社うんぬんとか関係ないんだろ実際?
どう?


901 : :04/08/18 20:13 ID:JYthGVSW
研究員にも、居心地悪いご時勢ではあるな。
ところで企業での研究って、事業部のお守のことだっけ?

902 :_:04/08/18 20:18 ID:BOa0ZJrC
>>901

違う。そこまで落ちていない。

903 :BBBBBA:04/08/18 20:36 ID:vFMZmMEr
>>902

いや、事業部の外注と化している研究グループもある。

904 :_:04/08/18 20:40 ID:BOa0ZJrC
>>903

そういや確かに。


905 : :04/08/18 21:31 ID:IVSlBNHn
むかし生体情報処理の研究で、イカを飼育するグループがいたけどね。
いまや、そんな研究は許されないよねぇ....


906 : :04/08/18 21:34 ID:JYthGVSW
>>905
へえ…Fでもやってたんだ…
まあ、イカの神経より従業員の神経のほうが興味深い検体かもしれんが。

907 : :04/08/18 22:39 ID:4Q2J6VPq
昔いたけど=実はいまでもいたりして


908 :  :04/08/18 22:41 ID:4Q2J6VPq
うん。そんなのが大杉


909 :人事:04/08/18 22:56 ID:GjxLlFjo
・ちび
・でぶ
・はげ
・きも

上記に一つでも該当した場合リストラ対象となります。

910 :人事:04/08/18 23:11 ID:GjxLlFjo
ただし全項目該当の方は名誉社員として優遇します。

911 :GS21:04/08/18 23:12 ID:7Bvryq1/
有給品当たらなさすぎ。
液晶モニタいっぱい余ってんちゃうんかよ?
今年もCRT15型で仕事さす気か。

912 :人事:04/08/18 23:20 ID:GjxLlFjo
>>911
どうせたいした仕事してないだろ?CRTで我慢しとけ。

913 : :04/08/18 23:51 ID:zGR4Eidi
>>909
すいません人事様
・でぶ
・はげ
・きも
に該当しますが、身長180cmあります。
でも包茎短小なんですが引き続き就労してもOKでしょうか?

914 : :04/08/19 00:02 ID:71riY7t/
>人事
先ず、お前がリストラ対象だ!


915 : :04/08/19 00:06 ID:tZTDEyMb
・巨根
・イケ面
は社内風紀を乱すのでこれもリストラ対象になると思います

916 :元SP本:04/08/19 00:34 ID:ve88lcvM
イカの飼育って、地下にものすごいトンネル掘ってノイズのないところで神経の電位を測っていた、
厚木研のなんとかいうプロジェクトのことか? あれってまだあるの?


>>901
だいたい、最近研究所って、維持にお金がかかるから特許をあまり出すな、とかいう通達も出てるんでしょ?
居心地とかなんとかいう問題ではなくなっている気もする。

917 : :04/08/19 00:37 ID:yZqnuZMy


 厚 木 研 は デ バ イ ス の 下 請 け で す が な に か?

918 :別の元SP本:04/08/19 00:40 ID:Tlj+ZVMC
PCデポで見たら、FKLからの流れ品ばっかりだったよ。

919 : :04/08/19 00:51 ID:vgGVYuAt
>>916
>最近研究所って、維持にお金がかかるから特許をあまり出すな
最低だな。

こいつはくせぇッー!ゲロ以下のにおいが
プンプンするぜッ――――ッ!!こんな悪(ワル)には
出会ったことがねえほどなァ―――ッ
社員が働かないからで赤字になっただと?
ちがうねッ!!
こいつは生まれついての黒(ブラック)だッ!
日立さん早えとこクロスライセンス切っちまいな!


920 :F原&K野:04/08/19 02:13 ID:hwqsGLZ6
必死だなデブ

( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
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921 :カレーうどんまだ〜:04/08/19 02:38 ID:66DA85D8
>>900
ろくな学歴も実力もないくせに偉そうな口きくな。
オマエみたいなアホが社内にいるから会社がダメになるんじゃ。
評論家はさっさと底辺労働でもしとけ。アホ。
それとも転職すらできないほどアホなのか?

922 :錆残:04/08/19 05:14 ID:2peEBc6Z
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1085408810/652
は、前スレのFTK_no_nakanohitoさんがやったのでしょうね。


923 : :04/08/19 07:09 ID:1jFnQRa5
もうだめぼ ハードもソフトも サービスも

924 : :04/08/19 07:16 ID:1jFnQRa5
あきれてる 市場も顧客も 消費者も

925 :_:04/08/19 07:46 ID:EnZUht8k
>>921
学歴とか持ち出してやけになるってことは、
やっぱ事実じゃないの?

>>916
>>維持にお金がかかるから特許をあまり出すな、とかいう通達
そんな通達私は聞いたことないけど。

926 :他社:04/08/19 09:37 ID:QjVBIJSG
>>925
落目の企業は一般により高度な特許を出せという言い方をします。

927 :野蛮人:04/08/19 10:59 ID:gs+VdWXP
死ぬわけ無いでしょ。間違ってもそんな野蛮な事!

そんな事よりももっと大事な事が起きるから心配する事もない。

かみさんと離婚しそうになるとか、子供がヤンキーと遊ぶとか。。。


928 ::04/08/19 17:36 ID:KD337d+d
>>925
部発信レポート「2003年度出願方針緊急避難について 2003.6.16 知材本特許部」を参照されたし。
研究所の特許申請の引き締めはかなり厳しかったそうで。

929 :ハァッ:04/08/19 19:18 ID:vkqCMqyq
>>925
底辺労働者が聞けるわけないだろ
オマエはだまって言われた仕事してればいーんだよ

930 : :04/08/19 19:33 ID:qCApNMlm
いい加減こんな糞会社潰しちまえ
社会のゴミだ

931 : :04/08/19 20:55 ID:kdxteRSw
そんなことより、今年になってから町会が出てないのはどういうこと??

932 :_:04/08/19 21:50 ID:EnZUht8k
>>929
自分に自信がない人ほど人をバカにします。


933 :同業者:04/08/19 21:52 ID:CsHrVZLH
例の本 買ったのですが まだ やっているのですか?


934 :人事:04/08/19 22:17 ID:hvWNallL
つべこべ言わずに働けよ。無能技術者どもよ。

935 :人事:04/08/19 22:18 ID:hvWNallL
お前らが糞なモンしか作れねーからこうなったんだろーが。反省しろ。
せっかく俺らがすばらしい制度を作ってやったのに運用してる奴が馬鹿だとどうしようもないな。

936 :フリスク食い過ぎK野:04/08/19 22:22 ID:hwqsGLZ6
ttp://www.pix4dicks.com/fs/mcv/06/photos/05.jpg
ttp://www.pix4dicks.com/fs/mcv/06/photos/07.jpg
ttp://www.pix4dicks.com/fs/mcv/06/photos/08.jpg
ttp://www.pix4dicks.com/fs/mcv/06/photos/06.jpg
ttp://www.pix4dicks.com/fs/mcv/06/photos/12.jpg


不痔痛!

937 :人事:04/08/19 22:25 ID:hvWNallL








              反 省 し ろ よ ! 馬 鹿 事 業 部 ど も ! ! !










938 : :04/08/19 22:55 ID:1jFnQRa5
人事=ひとごと

939 :人事:04/08/19 22:56 ID:hvWNallL
理系は無能すぎる。

940 : :04/08/19 23:05 ID:n9v5zBAU
厚木にて「君には素晴らしい人生が待っている。」と説教垂れてた講師がいたな。

941 : :04/08/19 23:50 ID:qPBlI6KE
>>940
今までがだめだったってことだろw


942 : :04/08/19 23:54 ID:pAfEx+1a
>>940
元社員の方ですか?
別にFだけが会社じゃないのですから、その通りだと思いますけど。


943 :RE: ID:hvWNallL:04/08/20 00:22 ID:fvIThgny
>>834-837
>>939
ほんとのこといわれて
あんまり熱くなるなよ 

944 :RE: ID:hvWNallL:04/08/20 00:25 ID:fvIThgny
>>834-837
>>934-937の間違い。
すまソ。


945 :親、子供、友人は利用しません:04/08/20 00:25 ID:gu5eyzRY
ところで、ITゼネコンさんは、国会議員の接待に女優さんを呼ぶ時どうするんですか?


946 :人事:04/08/20 00:26 ID:MJj+e8tZ
まぁ実際事業部長クラスも馬鹿ばっかりなんだけどさ。

947 :南多摩4Fのナイスガイ:04/08/20 00:46 ID:XWKkChvC
9/21から厚木ノンキャリセン再始動らしいですな。

948 :人事:04/08/20 01:45 ID:6CY+HcLK
10月から若年層を狙い撃ちで希望退職を募集します。
(60-年齢)×3×(本給+職責給)の退職金で早期退職を募集します。

949 :人事:04/08/20 01:46 ID:6CY+HcLK
ちなみに私はすでに応募することを決めましたw

950 :_:04/08/20 07:23 ID:M+FV/jTX
>>948
(60-年齢)×3×(本給+職責給)
(60-43)×3×(320,000)=20,160,000
ですか?
私やめます。

951 :_:04/08/20 07:31 ID:M+FV/jTX
>>950
(60-43)×3×(389,650)=19,872,150
でした。
これでも募集しよっと。


952 : :04/08/20 07:32 ID:Zcnyqwtt
>>948
すごい好条件だなww

953 :F痛:04/08/20 07:59 ID:aSjLBN8J
ttp://www.big-clit.4n1.biz/realhugeclits/03.jpg
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954 : :04/08/20 09:37 ID:FZ5JROpi
おい、バカ富士通。三菱商事フューチャーズが前代未聞、システムが1週間以上全面停止だ、ゴルァ。
DBがどうしても復旧できないと公言したぞ、三菱は。なんでこんな冗長性に問題があるシステム構成とバックアップ体制を取るんだよ。
おまえらは根本的に設計と運用がおかしいぞ。なんで金融系でこんな事態が頻発するんだ???
DBがぶっ飛んで顧客のIDとPasswordのデータがきれいに無くなったなんて有り得ない事故を起こすんじゃないよ、バカやろう。

955 :fuckmorii:04/08/20 10:31 ID:9Do6oYFl
>>954

不治痛 SE の能力の限界、及び製品仕様です。

956 :中人:04/08/20 12:19 ID:4i1guG7C
>>955
マジレスするが、ろくにバックアップもできないシステムしか作れない程度の予算で発注かけようと考える顧客の姿勢にも問題がある。
そういう「安けりゃなんでもいい」って客からしか仕事が取れないっていう富士通の営業のだらしなさも問題だが、そもそも顧客のリスク管理の甘さが招いた結果だろう、これは。

957 :名無しさん@4周年:04/08/20 13:47 ID:BYWfONFa
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/08/9.html
合併age


652 名前: nanasi 投稿日: 04/08/18 14:46 ID:6ZDV7tb7
株式会社 富士通徳島システムエンジニアリング

大阪事業所内で複数の従業員に対し、サービス残業をさせた実態あり。
従業員の内部告発を受け、大阪中央労働基準監督署が臨検。
サービス残業の実態が確認された。
是正命令まで秒読み段階。

958 : :04/08/20 20:31 ID:9oFeOxnD
>>954
どれくらいで復旧できるか腕の見せ所ですね。

959 :  :04/08/20 21:34 ID:cjDkkgGy
腕も何も、事実とすれば手遅れとしか思えない


960 : :04/08/20 22:37 ID:56cPoMth
協力会社を見ると寄生虫を連想してしまう。
ひどい事を言っているようだが、間違ってはいない気がする。


961 : :04/08/20 22:42 ID:rYe6uFqH
>>960
あぁ、わかるよ。
自分のことだろ。


962 :終わったな:04/08/20 22:48 ID:LOOheuqw
    .l''',!     .r-、      .,、=@      .l''',!     ./ー、,,,_     .r-,
   .广''''″.¨゙゙!  .,,,丿 {,,、、,  .v-l゙ .!-r/i、  广''''″.¨゙゙!   .!、,  l゙     | .} ,,
   .゙l---, ぃ"  .|     .|   .|   _,,{゙l .ヽ  ヽ--i、 .ぃ"  .,,,,,,,,二i"   .,..-" .ヽl、゙l
   r---┘.―'i、 "',! ./ニニニ、   ̄| .L,,,,,゙l,,i´ .r---┘.―'i、  .|    :,!   |    .l .|、
   |__ ._,,,,}  ノ .| |   l゙  ./   ゙'i、 .|__ ._,,,,}  "''''ツ ./   "''ト .|゙i、 ||、゙l
   .,―-" |    .ノ .l゙ `"゙゙゙'"  ,i´,〕゙゙^'i、 |  .,―-" |     ../  `i、    l゙ ,l゙ | |.゙l.,ノ
   .l゙ .,,,,,, .\  .l゙ .l゙ ,,    .l゙ .|.} |  | .|  / .,,,,,, .\   ../ .,.i、 |    l゙ .l゙ .| .,! .゛
   | し,,l゙ .、 ゙,! ,l゙ ,l゙.i".゙゙'''''"! ゙l .″.|.,!'''゛ l゙  | .l゙,,,,l゙ .、 ゙,! ,/`/ .| ."'゙゙l ./ .l゙r┘,l゙
   .゙l,  .,/`∪  ゙〃 .`ー--丿 .゙'--ヽ{,,,./  .゙l,,  _/`∪ .゙l.,i´  .!,_,,,/ .l゙../ | .,i´


963 :おとうさん:04/08/20 23:06 ID:P/9vHYIO
個人的&バスなクレームは、自分の電話で外で汁。



964 : :04/08/20 23:15 ID:QuZGPD9N
>>960
ほんとにひどい事いってるよ。
自分のところで仕事さばけなくて外注に出してるくせに
寄生虫とはひどいな。
外注が無かったら、案件もさばけないのに・・・
今度の黒字化だって、関連会社株の放出もあるけど、
案件をできるだけとって、ほとんど外注にやらせてるのに・・・

外注に出しちゃいけないまるぼうまで出してるのにね。
おーい、○○庁、見てるかーwww


965 ::04/08/20 23:56 ID:6TgXN7Q5
確かに殆んどの協力会社はネ申。
でも一部の害虫は(ry

966 : :04/08/21 00:27 ID:gmudkJov
>954
バックアップテストをしていなくてバックアップがとれていなかったって
落ちじゃないの。Fの作ったシステムではよくある出来事らしいよ。
安定稼働研修会で言ってた。


967 :事実:04/08/21 00:58 ID:vVkPyba/
プロシップの女を叩くわけじゃないけど、売春の話は良く聞く。
田中・吉松は、千○ニューで争う仲。
いつも携帯チエックは欠かせない。ち○ぽ探している毎日。
病気貰いたい方、ご推薦。ちなみに、自分はいりません。

968 :誰なら出来るかな?:04/08/21 01:20 ID:exl4COJF
東急エージェンシー:東商議員選で票を水増し 裏金でヨーカ堂支援

受注工作も出来るのでしょうか????たとえば総裁職とか。。。

969 :_:04/08/21 01:23 ID:WNdGhMhf
ほえほえF2
ほえほえ

970 :_:04/08/21 01:28 ID:WNdGhMhf
関連会社をいきなり無条件に叩くのは間違ってるぞ。きっと。
叩きたい気持ちはわかるが。

971 :万年6級:04/08/21 02:49 ID:rw4heaI1
凄いねアテネ!!柔道最重量級アベック金だよ!
こりゃもう仕事どころじゃないね!

972 : :04/08/21 03:52 ID:5CIYIVg9
>>957

478 名前: FTK_no_nakanohito [sage] 投稿日: 04/06/04 15:06 ID:de3Er4X/
富士通グループで労働に従事されている皆さまに聞いていただきたい。

私が労働従事している富士通グループの「ある会社」の大阪事業所で、
長期に渡って、サービス残業の実態がありました。

(以下略)


973 :_:04/08/21 04:53 ID:Jz47QJDE
>>972
FTK_no_nakanohitoさん再降臨キボンヌ。

974 : :04/08/21 10:58 ID:44hdxtj8
下期のSE会社再編の話はどうなったんだろう。

975 :_:04/08/21 11:02 ID:2H7445hh
特殊法人職員(準公務員)500万人

 ここで天下りというと高級官僚だけに対する言葉のように思われるが、決してそう
ではなく、天下っている公務員の人数は数百万単位なのである。天下りというのは
県庁や市役所レベルの下っ端役人達もやっているのである。各県の県庁にも300
や400の小型特殊法人である外郭団体がある。「財団法人明るいお年寄り基金」
とか「財団法人自然教育文化会館」などの名称だ。市民ホールや県民ホールもすべ
てこの財団法人であってこういう箱一つ一つに30人〜40人の公務員がぶら下が
り、会館利用料とか税金補助に取り付いて営業努力、コスト意識もなく生きている。
ほとんどはコネ採用で安定した職を確保している。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub87.junkoumuin.htm


976 :_:04/08/21 12:35 ID:MRCyQhha
内側から見た富士通読みました。

実感出来ない部分もあるけど、この本の内容は真実だと感じます。

ちなみに、この本は成果主義等人事制度から見た富士通の
闇を書いていますが、問題は富士通の闇は多分開発、SE、
営業それぞれの視点で多数存在部分です。

例えば
・SI会社にも関わらず、社内システムが全く機能していない。
 データの整合性すらとれていない場合も多い
 これは開発を外注に出し、担当はシステムを作ったこともないので、
 まともな仕様決定が出来ないことが原因
・これだけの大企業でグループ含めてネットワークも構築出来ているにも
 関わらず、情報の共有が全くなされていない。
 唯一、このスレのタイトルの掲示板が監視の元あるだけ。
 2ちゃん形式の掲示板でも、Netnews形式でも良いが、社員間での
 フリーな情報交換の場があれば、どれだけ無駄をなくせるか。
 まあ、成果主義で考え方が腐っていれば、他人を助けるようなことを
 しないかもしれませんが。
・同じく、SEはほぼ案件丸投げ。
 聞いたSE曰く、手配師を目指すように言われているとのこと。
 つまり、なるべく担当案件を多くして、案件は丸投げ、案件になるべく
 関わらないことを目指しているという。
 SEの技術を誇れたのは自社で開発していたオープンシステムに
 移行する前のことだと思う。

まあ、これから再生するのは外部からの力が無ければかなり難しいと思う。
社内にスキルなんてないんだから。
制度改革ばかり始まったらまあ終わりでしょうな。


977 : :04/08/21 13:10 ID:Vzpl1LK4
>>976
なかなか、しっかりとした書き込みですね。
よくご存知というか。

システムの共通化ができない理由としては色々あると思いますが、
そんなことをしたら仕事が減ってしまうということがあると思います。

旧システムのメンテやバグ取りをしても成果になりづらいですので、
新しいシステムを構築や無用なエンハンスをします。
1つでいいシステムを4つの部門で並列に作れば、
4倍の仕事の量ができるので4倍の人間を養えます。

これで、皆が成果達成ハッピーのはずなんですがね(w

カトラーがNTの開発時にドッグフードの例えで開発環境にNTを使わせたのは、
非効率かもしれないけど、ちょっといい話に聞こえる。
とりあえず、自分が食べたくなるものを出すべきかと、
リフレもね。


978 : :04/08/21 14:06 ID:T8oo+aqm
詳しいな

979 :人事:04/08/21 14:30 ID:zGAtxXdT
ノンキャリアセンターリニュアールオープン
担当の奴の目標

退職率35%

5割を超えるとSA評価

980 :_:04/08/21 14:45 ID:MRCyQhha
>>977
その通りです。
仕事が減ってしまうというか、目標的には改善より新規が
評価され、作りっぱなしが蔓延しています。
個人的には見た目だけが優先されるこの部分が富士通目標管理の
一番の罪悪です。

評価する管理職が新規でないと評価出来ないという価値観を
少なからず持っています。
管理職の成果としてのアピールも絡んでいるのでしょう。

あるコールセンターの実態はコールセンターシステムが
機能的に全く使えず、ヘッドマウント?をつけて手ぶらで電話を
受けながら紙にメモ書き、社内の検索システムが使えないので、
社外の検索エンジンを利用して自社の製品の検索・案件処理後、
システムに書き込みが行われる。
受付時間がずれるのでレスポンス的にはすばらしい!となる等
地に落ちています。
この辺はうすうす現場の管理職は分かっていますが、対応は
例の本の通り。

現状様々な観点のシステムが各部署の目標管理の元
立ち上げられ、各システムの位置づけすらもはや分からない
のが富士通の情報管理の実態だと思います。
各システムのポインタすら管理されていないのですから。

やはり管理職の意識改革がなされないと先は見えている気が
します。

981 : :04/08/21 15:06 ID:LMMcdkhF
本読んだ

昨年度必死こいてFナック株売らなきゃ1000億以上の赤字だったということでFA?

で、今年は何売るの?


982 : :04/08/21 15:13 ID:IVc9sd7j
>>981
バナナ

983 :ニフチー社員:04/08/21 15:18 ID:DyCDo0mM
頼むからうちの会社を売ってくれ。

パソコン通信全盛期の勢いはどこへやら、
最近は役立たずのボンボン社長のもとで
「ミニ富士通」が着々と築かれてますですよ。

984 :_:04/08/21 15:19 ID:MRCyQhha

ちなみに
>>977
の反応にもあるように、担当者には問題意識はあります。
ただ、目標達成出来ればまあいいかという思考に流れがちです。
管理職の成果に連動した流れがある中で、これではいけない!!
と主張するやつはまれ。
自分も部長に問題提起をするのが精一杯でした。

それ以上食い下がるようなら仕事から外され、B評価要員と化します。
なので、問題はあるけど主張したらばかを見るよね!って形で
管理職の考えに隷属するという、思考の停止した戦時下の状況です。
また、仕事の内容は全く関係なく残業のオンパレードに効率的にやると
まずいので、まともな提案はつぶされ、非効率な方法が容認されています。
まさに負のスパイラルがどこの部署でも見られるかと思います。

例の本を読んだamazonの評価にもありましたが、人事の立場なんだから
なぜ改善に努力しなかったのか?とありますが、そんなこと個人の力だけでは
不可能です。
正しいことを主張しても多数決の理論で負けます。

例の本には著者の退社したが本当に富士通を憂いでいた雰囲気が感じられます。
自分も他力本願ながらこの本をきっかけに経営陣が問題意識を持ってくれる
ことを期待しています。

全社的に改善されるなら改善の痛みは許容出来ると思います。

985 :afo:04/08/21 16:15 ID:GxVVjJXJ
平成15年11月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員(従業員)に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、5年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか?
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

986 :_:04/08/21 16:43 ID:wI6Ap4o8
                ‖
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
         /   ,!´ !゙ヾ{ |
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|
      {    `ヽ   !  「゙フ
      ,>┬―/   ;  i,`{
     / /リ川'        ', ゙、
    / ,/            ゙、 ゙、
   ノ  /           ', `、
   \_/   ;          ゙、ヽ、
    l__   !        ___〕 ,、l
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
           |  .! |  |
           |  | .|  |
          | j |  !
           |  Y  ,)
           !   〈   /
           |   ! /
          '、 /ー'


987 : :04/08/21 16:53 ID:JRNvvfUV
>>981
あと、厚生年金基金の代行返上益もそうじゃないの?

988 :????? :04/08/21 17:19 ID:WdcF6Ney
>>983
富士通がニフを売却(もしくは株式公開)することはないと思われ
数年前のソニーへの売却を断った時点で、富士通の考えは
固まったものと思われ。
(だから、最近のニフの勢いは止まり、つまらなくなったという
意見には完全同意) 

989 : :04/08/21 19:19 ID:siMGMl3+
ニフティーなぁ
中村さん(退職時は常務取締役)という方から
メールが来て、レスしたら、返事のメール来た頃が懐かしい。
海外工場に長くいたとかいう中村さんみたいなカリスマを
再び発掘できないのは、F2どうにかなっているよ

990 : :04/08/21 20:35 ID:Pfkq/V7v
823 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/08/20 22:36 ID:F8JFEnzn
協力会社を見ると寄生虫を連想してしまう。
ひどい事を言っているようだが、間違ってはいない気がする。



824 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/08/20 22:53 ID:xQ87Jtw4
>>823
でもね、本当の寄生虫たちはどれも宿主を殺すようなことはしないんだってさ
餌が生きている期間は寄生と表現するだろうけど、最終的に食い殺してしまう場合の対象は“餌"と呼ぶんだ。

それでもイメージは間違っていないと思うよ、富士通では

991 :土反(ユビクラ王子):04/08/21 20:57 ID:Hbo7/TTY
新スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1093089403/l50


992 : :04/08/21 22:30 ID:ESfc2NQF
 ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 早期退職募集まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


993 :  :04/08/21 22:53 ID:lRQUu50F


994 :  :04/08/21 22:55 ID:lRQUu50F


995 : :04/08/21 23:04 ID:CTi0PbgS
希望を捨てちゃイカン。
あきらめたら、そこで死合終了ですよ。

996 : :04/08/21 23:26 ID:aI1Ev88T
先生……早期退職…したいです…

997 :爺さあ血:04/08/21 23:40 ID:tMfo/NEO
>135
ジーサーチがそんなに上なの?
前にちょっとだけ一緒に仕事したことあったけど糞会社だぞ。
大赤字だし。

998 :人事:04/08/22 00:51 ID:4bj1CyQP
↓ノンキャリセン当確

999 :里予 中:04/08/22 01:02 ID:m4XQwnhY
 

1000 :里予 中:04/08/22 01:03 ID:m4XQwnhY
  

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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