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●富士通ウラ掲示板(その19)●

1 :土反(ユビクラ王子):04/08/21 20:56 ID:Hbo7/TTY
各位殿

「肉側から見た富士通」絶賛発売中だよもん。

過去スレ
その1:http://yasai.2ch.net/company/kako/981/981902216.html
その2:http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989937618.html
その3:http://tmp.2ch.net/company/kako/998/998237709.html
その4:http://tmp.2ch.net/company/kako/1014/10142/1014243237.html
その5:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022158127/
その6:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027009996/
その7:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1029429862/
その8:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033615915/
その9:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036581771/
その10:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042344602/
その11:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047736363/
その12:http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053087081/
その13:http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1056866704/
その14:http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1069858402/
その15:http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1075137592/
その16:http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1078438034/
その17:http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083407359/
その18:http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1089417633/

952 :_:04/09/25 23:34:50 ID:alfAoDbB
>>948
問題は船頭の責任。
結局何でも手を出して全て成果が上がらないって感じか?

やはり一度IBMに追いついたと妄想したのがまずかった
んですかね?w


953 : :04/09/26 00:12:37 ID:ZYDtxvZ5
>>952
くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、
その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成
できなければビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。それが成果主義
というものだ。

954 : :04/09/26 00:22:07 ID:170W5QKg
>>953
もうやめましょうよ。


955 :追突:04/09/26 00:31:21 ID:OabkXrRm
しかし、ITゼネコンと言われて、そのまんまの各期の売上だね。
ちっとは、成果主義しないのかね?
これじゃあゼネコン聖火だぎゃー。

956 ::04/09/26 00:59:06 ID:d0gMvT8u
オゲェェェゥゥェェ   
     ∧_∧      
    (ill ´Д`)     
    ノ つ!;:i;l 。゚・    
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃  
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

957 :_:04/09/26 01:28:40 ID:C7rFmVT7
いろんな所に書かれているけど一人負けなんだって!
同業他社に回復が追いついていないということは今までの
全てが限界に来ているということなんだから当然
ドラスティックに変わらなければ生き残れない。

で、職場は変わりました?
自分には感じられない。


958 :_:04/09/26 01:34:54 ID:C7rFmVT7
>>955
うちは期末に強いですからって公官庁だのみ。
それは。。。メインフレームやホストの頃からの資産ですから。

メインフレームやホストのリプレースで完全なオープンでの
競争だけになったらこのままだとアボーーーンでしょう。

マスコミに晒されたダメダメ度は群を抜いていると思いますので、
この負のブランドイメージは簡単には払拭出来ないかと。


959 :F原武士:04/09/26 02:01:23 ID:oJTzs1Gv



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ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、:    j(   ヽ、,=(`ー´、
                      ̄ ̄   ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ


960 :_:04/09/26 02:15:50 ID:C7rFmVT7
ひねりが無いぞ。
どうせなら上から見たAAでお願い。w


961 :( ´ー`):04/09/26 02:24:49 ID:Igzpfwe/
ヽ                  /
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   ハ__ハ ハァハァ ハァハァ
  (д`*) ∧_ヘ  ∧_∧ハァハァ
   〉て二(Д`*) (Д`*∧_∧ハァハァ
  とノヽ  ヽ(^y `γ  (Д` *)、
    ノ   ノ`ー' / 「^) γ    ヽ
      /   / /ヽ Y   (^ヽ  lヽ
         (u'   \_ノ   ヽ` i
                   `ー'


962 :営業:04/09/26 09:29:29 ID:a/BttXp8
>>938
>富士通で出来る営業ってどんなイメージですか?
>日々業界の知識を吸収してユーザにきちんと提案/交渉している
>営業がどれだけ少ないか。
自分の言っている出来る営業というのは、まさしくあなたのご指摘
とおりです。
豊富な知識を元に顧客の問題をキチンと理解した上で、顧客にメリット
(利益だったり、ランニングコスト削減だったり、アライアンスだったり色々)
がある提案の出来る営業です。

最近は知識もなく要件分析も出来ず、ただひたすら顧客に擦り寄り媚を売り
ゴルフや接待で人間関係を築いて、人間関係で無理やり商談を獲得する
営業が増えました。
「提案内容はイマイチだけど、色々お世話になってるからなー。」で仕事を
もらってる割合が、以前より高くなっていると感じています。
顧客との人間関係構築も営業として重要な仕事ですが、それだけしか出来ない
人があまりに増えたのが問題です。

あくまでSIベンダーとしての提案力あるべきなのです。
事業部を脅して値引きさせるとか、工務を脅して納期短縮させるとか
社内人脈を生かしてネゴするとかは、社内でのみ通用するスキルですから、
出来る営業と見なされるスキルではありません。


963 :F指すK野:04/09/26 10:15:53 ID:Hemn7VOY
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964 : :04/09/26 11:33:19 ID:MgZwupfY
一日の8割を事務処理に費やす営業に、商品知識の吸収や提案なんてできるわけないだろ。
営業だって分かってるんだよ。でも事務処理が多すぎて手が回らない。
経営層は分かってるのかな、営業の実態を。

965 :_:04/09/26 11:45:34 ID:C7rFmVT7
>>964
社内手配にFOCSを使った。
たしかにあれはくそだ。
顧客の大量の機器手配を行うのは同情するというか、効率化の
かけらも見えないシステムをここまで引っ張る理由が分からない。

データは移行すれば良いでしょう?


966 : :04/09/26 11:48:14 ID:d6sA8wRc
ほんっとに紺屋の白袴なんだよな。
例えば会議室予約でも未だに紙の台帳使って管理してるところがある。


967 :_:04/09/26 11:53:04 ID:C7rFmVT7
>>962
確かに。
でもこういう考えは頭では分かっていても実践している人は
本当に少数でしょうね。
会社の風土というか文化というか環境もかなり影響している
と思います。

だから人の富士通とか言われるんですよね。
自分が情シスの人間なら技術力のある所に依頼しますから、
これが日本型のやり方とか言っているといずれ競争力がなくなるでしょう。

まあ、オープンになって自社製品だけでシステムを構築出来なくなり、
複雑さを増しているので知識を吸収するだけでかなり大変だとは
思いますが。


968 :_:04/09/26 11:55:56 ID:C7rFmVT7
>>966
会議室予約はTeamWareの所もある。
なんであんなのを意地で使っているんでしょうね。
営業はまだかなり使っているのかな?

このグループウェアも他社ではほとんど聞かないけど、日本では
そこそこ売れているという富士通関連顧客にだけ導入される
ソフトなんですかね?
ヨーロッパではそこそこ売れているような事も聞いた覚えが。


969 :匠は何処に行った?:04/09/26 12:07:50 ID:pQT6pMqw
>962
人脈だけで仕事取ろうとすると、面倒でやってもお客側のロードマップから
外れた雑用的な仕事しか回って来ないと言う事になる。
結局、技術の蓄積にならず、競争力が低下し価格競争に巻き込まれる将来が
見えて来る。
5ヵ年計画の無い、または社員が知らないと言う会社10年以内に不要な存在
になります。

970 : :04/09/26 13:50:14 ID:MgZwupfY
>>965
かなり前からFOCS廃止は決まってるんだよ。
しかし、後継システムがFOCS以上の糞で、部分移行しかできていない。
結果として、営業は両方使いこなさないといけない。
全くもって無駄だ。

腐るほどある社内システムを半分に減らすだけで営業は生まれ変わるよ。

971 :_:04/09/26 13:56:53 ID:C7rFmVT7
>>970
Safaiaですか?
推進部門も当時はすばらしい理念があったが、今は惰性となっている
って言っていた。
それを補うために新システムを立ち上げる負のスパイラルですかね。
これも目標管理の弊害かと。
システム改善するより新システムの方が聞こえがいいですからね。

まあ、バカ丸出しだけどね。

972 :_:04/09/26 14:01:33 ID:C7rFmVT7
>>969
SIerなんだからなんだかんだ言っても技術が重要なんだよね。
言われるように独自の技術を確立していないと競合で価格競争
になりますよね。
オープン市場では富士通は独自の誇れる技術ってあるんだろうか。


973 : :04/09/26 15:16:50 ID:JRj4zCXP
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


エッチとエロでは単なるPC閉發部の部長だが
       H   ( ゚д゚)  ERO
       \/| y |\/


    二つ合わさればヒーローとなる
        ( ゚д゚)  HERO
        (\/\/


974 : :04/09/26 15:22:47 ID:xPLNMJEM
>>971
バカ丸出しが止まらないのは何故なんだ?

975 :_:04/09/26 16:03:22 ID:C7rFmVT7
>>974
それは上司が必要性を見抜けない&自分の上へのアピールに使っている
のが原因なのでは?w

システムは新規より現状の改善および各システム間のシームレスな連携
に力を注いだ方がよっぽど工数削減になるかと。



976 : :04/09/26 17:44:39 ID:uWbPoBGh
TeamCalenderどうにかしてくれよ
ローカル環境と連携できないんじゃ使えねー
作った奴らは使ってねーんだろーな・・・
社内システムはそーゆーの多すぎ


977 ::04/09/26 18:44:20 ID:GrzQXFpZ
オーダなし休日出勤sage

978 ::04/09/26 19:26:57 ID:i0+8X1rx
バリチェロが連勝、佐藤琢磨は6位…F1・中国GP

 【上海=小島雅生】自動車のF1世界選手権第16戦中国GPは26日、
上海国際サーキット(1周5・451キロ)で決勝(56周)が行われ、
予選1位のルーベンス・バリチェロ(フェラーリ)が優勝、
前戦イタリアGPに続いての連勝を果たした。
バリチェロは通算9勝目。佐藤琢磨(BARホンダ)は18位からスタート、
果敢に追い上げ、6位に入賞した。
2位は、トップと約1秒差でジェンソン・バトン(BARホンダ)、
3位はキミ・ライコネン(マクラーレン・メルセデス)。
ピットから最後尾のスタートで優勝を狙った総合王者、ミヒャエル・シューマッハー(フェラーリ)は
パンクなどに見舞われ、12位に終わった。

979 :_:04/09/26 19:28:06 ID:C7rFmVT7
>>976
そういうの多いですよね。
特にスケジュール関係で。

個人的にはPDA−Outlookで連携しているので、Outlookと
連携もしくは少なくとも入力の手間を省くためにCSVには
対応してもらいたい。

いえ、Outlookが好きな訳ではなく、PDAの連携ソフトが
これぐらいしか対応していないのよ。


980 :F原落ち武者:04/09/26 21:06:54 ID:dDVW1Cwo
琢磨エンジンブロー!!

981 :_:04/09/26 21:07:00 ID:37c7+p24
それはそうと、プロジェクト管理工数なんとかなりません?
ウチの部長がブーブー文句言ってんですけど。

「おい、このプロジェクト管理工数ってなんだ?あいつら(Fの人間のこと)ほとんどココにいないぞ。」

こんな工数計上しているから顧客が離れるのではないかと思うのですが・・・。

982 :NHGJ:04/09/26 21:16:23 ID:2ErnsHAt
あのオーダって全ての元凶って気がする

983 :_:04/09/26 21:46:38 ID:LLKP3d6P
くそスレは肥だめ

984 :_:04/09/26 21:46:48 ID:LLKP3d6P
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985 :_:04/09/26 21:47:04 ID:LLKP3d6P
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986 :_:04/09/26 21:47:18 ID:LLKP3d6P
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988 :_:04/09/26 21:48:21 ID:TO7sbCbU
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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