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9月1日 ウィニー開発者初公判 -4th trial-

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 15:52:32 ID:R+mIjyHw
前スレ
9月1日 ウィニー開発者初公判 -3rd trial-
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1094137633/

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 15:52:49 ID:7BRTp+cE
2

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 15:53:14 ID:okU8ASq4
3

4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 16:11:27 ID:Qakn37P6
4様

5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 16:12:12 ID:Wg/STdsX
5?

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 16:17:02 ID:h0YiS8d8
6なら金子たん上告虚しく有罪確定

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 16:38:16 ID:IhtmHYlG
7なら金子たん無罪確定、バンザーイ

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 16:39:04 ID:Z16JwpR+
次回公判は10月15日

関連(?)スレ
[司法試験板]
【9/1初公判】47氏のWinny事件4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1093255027/

[ダウン板]
逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par28
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1094876803/

47氏の弁護士費用を寄付するスレ Part44
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1095613743/

この名無しそろそろ飽きたし、47氏にまつわるものに
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1094123373/


9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 16:43:43 ID:Z+mFJFdq
>前スレ977
なるべく短く、専門用語も使わずわかりやすくと思いながら
書いてみたがそれでもかなりの長文になってしまった。
漏れ自身読むのも嫌になるくらいなので長文読むのが嫌なら
3レスくらいに分けて書くが飛ばしてしまってくれ。
自分でもうざいと思うような量だが2とか3だけのレスよりはマシだろう
今回の件で法律に興味を持った人間に読んでもらえると嬉しい。


で、ここから本題
このスレでも包丁とか車、果ては拳銃を引き合いに出すような
人間もいるが根本的なところで勘違いをしてる。
今回問題になっているのは「認識」していたかどうかだ。

例で説明すると
紙切るからカッター貸してくれ→貸した
これは説明するまでもなく問題のない行為だよな。
だが、人切るからカッター貸してくれ→貸した→人切った
これが問題のない行為だと思うか?

そこの酒瓶、酒屋に出してくるから渡してくれ
その酒瓶で人の頭殴ってくるから渡してくれ
両方渡したとして、この場合「酒瓶」を「渡した」という行為は同じだよな。
だが仮に後者の例でホントに頭殴りに行くつもりだと知っていた場合
酒瓶を渡した人間は一切罪に問われないべきだと思うか?

しかし、頭殴ってくるってのが冗談だと思っていたってケースもあれば
酒屋に〜と言って殴るケースも考えられる。
だから渡した側がどういう「認識」をもっていたか?が問題になるんよ。
続く

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 16:44:25 ID:Z+mFJFdq
続き
今回の件は法理論的にはnyが犯罪を誘発するための
道具であるかどうかは本質的には関係がない。
もちろん誘発しやすいものである場合の方が故意の証明等は
しやすいがそのへんは説明するまでもないので
一切関係ないのか?といった揚げ足取りは勘弁。

今回の件では結局、配布(改良含む)した際に
犯罪に使われることをどれだけ認識していたかが焦点になる。
言い換えれば犯罪に使われることを予見していたにも
かかわらず配布(改良)したかどうかということだ。
一言で予見といっても、もちろん「〜するだろう」「かもしれない」
「まずしないが可能性ゼロとは言えない」といった感じで分かれるが
本件では「〜するだろう」レベルの認識が必要だろうね。

本件逮捕の際に警察側(というか検察の見解やね)が参考にした判例に
ナンバープレートカバー訴訟をあげていたがこれのときでも争点になったのは
速度違反をする=オービス避けにこれを付ける、その目的で違反者が買い
売る側もそれを承知していたかどうか?だ。
この裁判ではご承知の通り「〜するだろう」という認識があったと
裁判所が判断し、幇助が成立するとして有罪判決になった。

IT時代のとか何とかいっているが検察が使ってる理屈は
今までのものと何ら変わるところはないものだ
(善し悪しや時代にそぐわんといったことは漏れに言われても知らん)
今検察がやっているのは金子被告がnyをDLした人間が
「著作権違反を犯すだろう」という認識していたかどうかを証明しているだけだ。
続く

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 16:45:05 ID:Z+mFJFdq
続き
本人が犯罪的に使っていたら(DLだけなら罪にならないが
プレイすればそれは著作権侵害だしそもそもDLする以上
ULした人間がいるわけでそういった使われ方をしているという認識を
持っていることは確実だという証拠になる)「〜するだろう」という
認識を持っていた可能性が高いと言える。
で、出てきたのが例のお尻プリンセスだがいくらなんでも
それはないだろうと個人的に思う。もうちょいマシなの選べと。

姉へのメールなんかもそうだが
何より致命的なのはネトランを持っていたことかもしれない。
もし有罪になったとしたらこいつのせいかもしれん。
そもそもユーザーレベルでもnyが合法ツールだと認識していたというか合法的に
使っていた人間がほとんどいないってのも苦しい材料になってくるだろう。

結局は普通にみて、大半が違法用途に使われていたせいで今回の事態に
なったわけで。もし違法用途に使われてなかったら
金子被告がどう思っていようが幇助での逮捕は絶対に不可能だったので
本来はユーザーがかぶるべきだったものを金子被告がかぶっているともいえる。
(有罪無罪に関係なくすでに泥かぶってると言えると思われ)

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 16:45:39 ID:Z+mFJFdq
補足
誰かがほざいてた片面幇助云々はこれの先の話だ。
いかにもな文が並ぶので机上とか論文の中でしか法律を語らない
連中が好んで使いそうではあるがそれは本質ではなく手続き的なシロモノだ。

誰かが犯罪を犯した→犯行の際誰かからモノをもらってた→渡した奴は
誰に渡したか詳しくは知らんが何をするか予想していた→幇助に問えないか?
で渡した人間の認識が強ければ幇助に問える、ただそれだけ。
片面幇助なんてこれだけの話でたいそうなモノでも何でもない。

まあこの手続き的なモノが大好きな連中もいるがな。
こんな話がある。令状なしに踏み込んで麻薬が出てきて逮捕した。
しかし適正な捜査じゃなかったので出てきた麻薬について無罪。
判決下した香具師も弁護士も頭おかしいんじゃねえか?
こいつが今後麻薬やってラリッて誰か殺したら責任とれるのか?
麻薬がなんで禁止されてるのか考えたらこの判決はキ○ガイの沙汰だ。
他にも10年も20年も不法滞在して、あげく生活の本拠が日本にあるので
日本での生活を認めてくれと言って外国人が弁護士と出頭してきたりするし。
20年も不法滞在という犯罪行為しといてその理屈はホントにまともか?
関係ない話だが、ちと言っておきたかった。

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 16:59:57 ID:vMxsrMLe
ごくろうさん。
君ががんばって4レスにも渡って書いたのは、幇助の故意ではない。
一生懸命証明を試みたようだが、その論理が正犯の幇助に繋がっていない。
これまで上げられた証拠は幇助の故意を立証するにはあまりにも周辺状況杉。
状況証拠ばかりだ。だから弁護士はニヤニヤなんだよ。

なぜ片面幇助という言葉で釘を刺されたか理解できたかな?
これは幇助の故意を立証する裁判。

オマエの個人的感情でどうにかなるようなものではない。





14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 17:04:07 ID:vMxsrMLe
補足。

オマエの嫌いな机上の空論の最たるものが裁判だ。
裁判はかき集めた証拠をそれこそ机上で判断し机上で論争し机上で判決を
下す。
そもそも机上がダメなら法などない。

怨念の垂れ流しなら自分の日記にでも綴ってろ。

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 17:05:43 ID:Z16JwpR+
今までのループでつまらん。

・「お尻ぷりんセスのCG」だからプレイ云々と言うのは適切ではない。

・提出された雑誌はネットランナーではない。
(発行日(2003年8月22日発行)内容から推定すると「2ちゃんねるぷらす Vol.3」)

・残り13が言った。

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 17:12:54 ID:Dp1xzoR4
「〜するだろう」
まあ言葉として曖昧だけど、これぐらいの認識で犯罪を問えるなら誰でも逮捕できるんじゃない。
都会でサバイバルナイフを売っている店なんて、「殺人ぐらいするだろう」とうっすら思っているだろうし。
FTPソフトの開発者だって「著作権違反ぐらいするだろう」と思っているはず。
そんな人の微妙な思想で逮捕できるなんてとんでもなくヤバイ社会だ。
その辺の恐ろしさも認識すべきかと。

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 17:17:55 ID:vMxsrMLe
この程度の証拠で幇助罪を成立させる判例が出来たら、
民事での応用で企業側がドッカンドッカン負ける裁判続出だろうな。
国が訴えられているような裁判でも片面幇助で何でもありなら
裁判は楽だな。代議士の失言一発で勝訴だ。

馬鹿は自分たちが何を危うくしているか、そうなってみないと解らないんだろ。


18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 17:26:54 ID:vMxsrMLe
刑事でも楽だよな。
空港で旅行者がカミソリをうっかり手荷物に入れてしまって
チェックにかかることは良くある。
そこで、ついウッカリと説明すればその場の注意で御しまいというのが
これまで。

しかしだ、もしも彼の家にハイジャック物の映画を録画したビデオがあったら?
搭乗前についうっかりメールで「飛行機がハイジャックされたりしてぇ」と送信していたら?

この程度でその意思が立証されたことになる判例が出来るなら、即効でハイジャック未遂成立。
これは重罪だ。

おちおち海外旅行にも行けない世の中になるな。

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 17:46:17 ID:EL3Vp4bc
    ∩___∩
    | ノ      ヽ
   /  ●   ● |
   |    ( _●_)  ミ
  彡、   |∪|  、`\
 /       ヽノ /´/レ'エ~~~~~~'⌒`ヽ、
 \ \        //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、わはー美少女はレイプの幇助〜
 . |\ \     /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN
..(( |  〈  ゝ⌒ 〈7イ エ|/l/   `ヘノ} jrく
パン|    ミ彡.    ハl  c⌒r─ォ⌒c,ハ
 パン  /⌒\      >、j>l、_ノ.イレ1l
 /   〈_っヽ ノ (⌒)-ーー-(⌒)
 |  |../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .ヽ_|


20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 17:49:30 ID:Yx/h9atC
>>12
> こんな話がある。令状なしに踏み込んで麻薬が出てきて逮捕した。
> しかし適正な捜査じゃなかったので出てきた麻薬について無罪。
> 判決下した香具師も弁護士も頭おかしいんじゃねえか?

その件について具体的には知りませんが、違法な捜査をするような人間の出してくる証拠は信用出来ないということではないのでしょうか?
違法捜査を平気でするようなら自分達で麻薬を持ち込まないとも限らないと思われたとか・・・
警察や検察は法の番人であって、それ以上でもそれ以下でもないと思う。
自分達が法だと勘違いしたり、善悪を裁く神様だと勘違いするべきではないと思う。

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 17:50:38 ID:IqWwpgP4
      1         2           3           4                   5          
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    ,i_| .| |                   | || |         i' /l .l,              ! ,---- .、    .エ゛f
     -'‐'                      | || |_       l l .ヽ,ヽ,             ! !‐ーーvl    ic-), !
                          ‐' ' `‐'       -'-'  -'-'             i, ゛ ̄ ゛    ノ"い
    脱ぐ       たたむ      コーヒーを     砂糖と塩を             l !‐、、 , n-
                         つくる      まち                  ガイル。


22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 18:11:07 ID:TbCFOUv5
お尻プリンセスのCGは中継されたって言えばいいのにね。

っていうか、まとめサイトとかないの?
記録とか見たい

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 18:14:26 ID:Dp1xzoR4
そもそもHDにあっただけでWinnyで落とした証拠も無いのでは?

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 18:29:09 ID:qcQPd6cZ
つーか、そもそも 関 係 な い し !!

25 ::弁護士費用寄付者:04/09/26 18:45:38 ID:adQpngXX
47氏の現弁護団の解任を要求します。

壇 俊光を筆頭とする現弁護団は、47氏の依頼によって雇われたのではなく、
47氏逮捕の噂を嗅ぎつけて、勝手にしゃしゃり出てきた者どもです。

47氏には、もっと有能な人材による弁護を受ける権利があります!!

> 【Winny】47氏を弁護する法理論その5【作者】
> http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086022526/523
> 523 :氏名黙秘 :04/09/01 22:51 ID:aWLZgNLI
> 今の劣勢は全て弁護士のせい。
> 弁護士が、もうちょっと使える人間なら良かったんだけどね〜。
>
> 弁護団の事務局長 壇 俊光 弁護士の事務室
> ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index
> http://freekaneko.com/ja/counsel.html

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 18:56:59 ID:8al7eE7H
>9,10,11,12
 大変ご苦労様。実は俺も同感だ。しかし、ここは金子に無料でダウソさせてもらっている連中ばかりで、
彼には借りがあるので、まともな意見は通らないんですよ。なんせ、2ちゃんだぜ、ここは。


27 :弁護士費用寄付者 :04/09/26 19:15:35 ID:adQpngXX
検察と裁判官が、裏で通じているという批判が相次ぐ現状ですが、

逆にもしも、もしもですよ…、
弁護団の『目的』が『47氏を有罪にする事』だとしたら・・・・。

> http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1094137633/325
> 325 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/07 01:26 ID:NNuLf2uP
> 何にせよ検察と地裁がグルになってる現状じゃな。
> 本来起訴する事自体が罪刑法定主義に反している
> という常識を問題としない裁判官を相手にしても・・・
> しかも有罪無罪の判定が被告の意識認識だけって・・・
> まるで宗教裁判や軍事裁判の図式そのものだわ。
> 検察が被告に悪意を持ちそれを容認したDQN裁判。
>
> http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1094137633/872
> 872 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/25 13:21:31 ID:aXp3Mmok
> なんか裁判官とグルだなって印象を受ける。
> 所詮地裁は茶番ってことだな。

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 19:20:06 ID:Lx0IEfn8
>>16
>これぐらいの認識で犯罪を問えるなら誰でも逮捕できるんじゃない。

それで無罪を主張するためには幇助の認識に一厘事件を掛け算しなければならないね。
でも、「この程度」の解釈をするのは現実的だけど、それを言い出したら慣行との
関係でk察負けだから、現実的な解釈はあくまでも阻止しようとするでしょ。

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 19:30:49 ID:qcQPd6cZ
それで先に逮捕・起訴された2人は「お尻ぷりんセスのCG」をアップロードしたのか?

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 19:31:33 ID:gqE1rZlI
そうだよ、弁護団がグルって可能性はなくもないよな。
たいていのものは金で買えるし。
だとしたら金子ちゃんが本当にnyの作者か?ってことも確かじゃないけど。

裁判なんて大半の大衆が知らないところで
知らないことを知らない方法で決着つける茶番みたいなもんだよね。

たしかなのはnyってソフトがあって、著作権付きの情報が
流れてるってこと。

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 19:39:29 ID:ecVrz8p8

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます  |
|__________|

             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 19:44:27 ID:qcQPd6cZ
NGワードが1行増えるだけなのに・・・。

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 19:57:01 ID:884NVAP3
キンタマコップとその仲間たちの目論見。

「ねーねー、winnyってウザクない?おらもキンタマ踏んじゃったし散々だよ」
「こういうときはな、元を断つといいのだ」
「元とは?」
「それはwinnyサクーシャだよ」

ここでサクーシャを無理やりタイーホ

「どうだ、winnyはこれでおしまいだ」
ところが・・・

「センセートラフイックがまた増加してますっ!!」「センセー新しい匿名P2Pが続々と」
「あれ?winny普通に使えてる」「こいつら、前より盛り上がってないか?」

「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・俺たちなにやってんだろ」

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 19:57:04 ID:olUC1+ZG
グル=麻原

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 19:57:30 ID:Dp1xzoR4
>>26
まともねぇ

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 20:04:00 ID:QFtolPUz
>>29
先に逮捕・起訴された2人がアップしていた9月にはまだ発売されてなかったはず。
お尻ぷりんセスは47氏の人格攻撃の為に選ばれたもの。

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 20:12:10 ID:qcQPd6cZ
つまり、お尻ぷりんセスは幇助には全く関係ないとそう言うことだな

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 20:14:20 ID:rxIGh2O0
いや金子たんの背景・人生・人格・嗜好・性向・そして動機を知る上で
公開やむなし、と踏み切ったんだよ。情状酌量の余地も広がるってもんじゃん?
まぁ裁判官の判断によるけどねんw

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 20:16:29 ID:884NVAP3
続・キンタマコップとその仲間たちの目論見。

「どうしたらいいのだ・・・」
「ふふふ、まだまだだよ」
「策があるのか?」
「いいか、winny信者たちはサクーシャを神のように慕っている、この威厳を貶めてしまうのだ」
「おい、これ使えないか?」
「こっ、これはキンタマコップ界でも有名なお尻ぶりんセス!!」
「おー、お尻ぶりんセス!!」
「これならいけるっ!!」

そして裁判で検察官は威風堂々と「お尻ぷりんセス」を高らかに宣言した。
「ふふふ、どうだ、これで奴の威厳はズタズタだ」

ところが・・・
「センセー、どうやら彼らにとってエロゲーはごく普通のことのようです」
「センセー、奴の威厳より裁判所でのお尻ぷりんセスデビューがウケていますっ」
「センセー、共感している奴が・・・」「センセーおしっこ」

「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・俺たちなにやってんだろ」


40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 20:19:00 ID:2/hwJWpd
裁判ってよく被告の友だちやら近親やら出てきて
「この子はこんなことする子じゃないんです。魔が差しただけなんです!」
みたいに弁護するじゃん。金子氏のそーいうのって、いつの段階で行われる
んだろ?

すごい観てみたい〜 (-o゚∀゚)-o

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 20:22:04 ID:884NVAP3
>>40
もうわかったからw

私怨でどうにかなるような代物じゃないから。
匿名P2Pムーブメントっていうのは。

理解できないなら黙ってろ。

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 20:22:54 ID:qcQPd6cZ
詳しくは知らないが、
それは情状酌量を求める戦略の時に用いるんじゃないのか?
この裁判は悪魔で無罪を目指してるわけで。

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 20:24:28 ID:TCBS+8Aq
そこで47氏の美人姉登場、世論と裁判官を見方につけるですよ。

44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 20:34:35 ID:rcIpjsXp
そう言われると
金子の家族や同僚登場の回はちょっと楽しみだね

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 20:57:15 ID:KuePPYqR
同僚はともかく家族は引くぞ。尻ぷりて…
この先何出てくるかわかんないし。

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:01:00 ID:884NVAP3
>>45
しつこい。

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:05:55 ID:qcQPd6cZ
>>45
うざい氏ね

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:09:49 ID:884NVAP3
■基本的なおさらい

2ちゃんねるってなに?

「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A0

「夜のおかず」←これが2ちゃんねる

エロ、すなわち「夜のおかず」を卑下したいのなら、2ちゃんねるなど閲覧も
書き込みも御遠慮ください。

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:11:56 ID:jII0mxM4
http://d.hatena.ne.jp/gb2/2004092
ここ見ると「ダブルクリック」に次ぐ名言
「ぜっとあいぴー」が生まれました。

被告人は「お尻プリンセスぜっとあいぴー」というファイルを
ウィニーを通して入手しており

「ぜっとあいぴー?」

「ハイ、ぜっとあいぴーとはダブルクリックでのみ開ける高度な
暗号形式であます。」

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:12:26 ID:Dp1xzoR4
オープンな掲示板をどう使うか自由、そんな意志も無いのかね。
コピペじゃなく自分の意見を言ってみな。

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:20:07 ID:884NVAP3
>>50
>>33>>39も即席オリジナルですが何か?


>>49
ダブルクリックから全然進化しないな。
winnyの全てを解読したとか、はったりばっかw
未だにwinnyに流出させた個人情報ファイルの対策も打っていない。
こういうのは初動が大事だとあれだけダウソ板やニュース系板で指摘されたにも
かかわらず、まったく何も出来てない。

まさに踊る大うそつき捜査網。

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:32:09 ID:qcQPd6cZ
解読は出来てるんじゃないか?
ソース手元にあるんだろ?提出されたみたいだけど。
解析完了=制御可能ではないが。

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:42:07 ID:884NVAP3
>>52
流出からもう何ヶ月にもなるし、当時から解析してキャッシュアップの
追跡が可能なら片っ端から、該当IPアドレスをTPSに照会してキャッシュ削除
願いの電話をかけろって言われていたのに、未だになにもしてない。

解析っていってもかなりあやふやな物だと思うよ。信頼度が低いからとてもじゃないけど
裁判では証拠として使えない代物。本当に確実な解析と追跡が可能なら、買い取ってフリーで
流布すればwinnyみたいなソフトには一番効果がある。
それをやらないというのは自信がないんだろ。

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:43:03 ID:884NVAP3
>>53
まちごーた。

TPS→ISP

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:48:46 ID:5b2cX/ju
いまだにWinnyを完全解析したら、
相手を追跡可能になると思っている奴がいるのか。
TPSとISPを間違えるだけあるなw


56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:52:08 ID:QFtolPUz
幇助と関係のないお尻ぶりんセスをわざわざ取り上げて
攻撃するのもキンタマの恨みか。粘着だな。

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:52:50 ID:884NVAP3
>>55
ばーか。通信プロトコルの解析だけでも完璧に終われば追跡は可能だ。
ただし、とんでもない網の目のような追跡になる。
それをちゃんと完了できるソフトなんて本当は出来てないということだろ。


全てハッタリ。嘘ばっかってこと。

58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:54:24 ID:5b2cX/ju
確かに幇助とは関係ないな。
実際にアップしていた、もしくは送信可能状態に
していたわけで幇助ではなく実行犯だ。

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:56:14 ID:884NVAP3
と、あまり馬鹿にするのもなんなのでアドバイス。

キンタマコップはダブルクリックを覚えたら、次はドラックアンドドロップを覚えると
今後の裁判の役に立つだろう。きっと。

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:56:36 ID:5b2cX/ju
>>57
> ばーか。通信プロトコルの解析だけでも完璧に終われば追跡は可能だ。
じゃあどうやって追跡するか言ってみな。
もちろん合法で現実に実現可能なやり方な。


61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:57:37 ID:ON6wBjAu
尻ぷりの件はひどい。
金子さんがんがれ!

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 21:58:22 ID:qcQPd6cZ
>>57
ネットエージェントだっけ?の出してた怪しげなマップは?

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:00:21 ID:884NVAP3
>>60
むむむ。そういえば思いつかないわw
ということは、通信プロトコルの解析というのも全ては「ハッタリ」

しかしPFW+ダブルクリックこれにドラドロが加わったキンタマコップを舐めるなよ。


64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:01:19 ID:5b2cX/ju
>>62
念のために言っておくと、あれは追跡ソフトではなく遮断ソフト。
プロトコルの中をのぞく奴も存在するらしいが、
転送先の先とかまで追跡するわけじゃない。

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:01:27 ID:ON6wBjAu
それとnyのソースって公開されてるの?
金子さんに無断だったら「著作権法違反」だよね。
それに検察とかが法廷で明らかにした場合どうなるんだろ?
尻ぷり金やんがんがれ!

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:01:39 ID:rh6l02lt
>>58
ダウソ専用じゃなかったんでつか(ニヤニヤ

67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:01:46 ID:BvYJ6JUZ
>>62
あれはtracerouteを視覚化しただけだったような

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:02:44 ID:5b2cX/ju
>>63
通信プロトコルは解析したけど、それだけじゃ追跡はできないんだよ。
いいかげんこの違いを理解しろよ。

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:03:21 ID:884NVAP3
>>62
そうw
へんなイメージCG。うさんくさいことこの上なし。
しかも実際に販売しているのはLAN用の何十万もするワンポイントウォールのみ。


70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:05:28 ID:884NVAP3
>>68
うん。無理だね。

やっぱキンタマコップは大うそつき。


71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:05:47 ID:ON6wBjAu
>>62
それってべつにnyじゃなくてもなんにでも応用できるのでは?
たとえばメールとかでも
他人の通信内容読み取ってたら「法律違反」ですね。
通信の秘密を脅かすソフト→「不正アクセス幇助」ですね

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:05:58 ID:94dic1Nu
市バスの運転手:年収1300万円超も
給食のおばちゃん:平均年収で800万円超

>横浜市営バスの運転手は、02年度で約1600人。平均年収(平均年齢43歳)は791万9000円だが、
>1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
>同市のバス事業は、02年度で約37億円の市税が投入されて、ようやく14億円の黒字だが、営業収支は22億円の赤字だ。

>京都市営バス 約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
>大阪市営バス 約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える。

>東京都杉並区は、区立小・中・養護学校に計176人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約800万円で、
>「950万円を超える人もいる」(杉並区議会議員)。年間の勤務日数は約240日だが、給食実施日は180日強。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:07:27 ID:7pqN380F
しかし尻ぷりメーカーとしては金子様々だよな。
希代の被告が愛用してくれるんだから宣伝この上なし。
もっともny落とされちゃ〜かなわんがw

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:08:42 ID:qcQPd6cZ
違法な手段使えば追跡可能なんだな。
つまり某ハイテク課は違法捜査してた可能性があると。

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:10:05 ID:884NVAP3
>>74
間に挟まらないといけないからね。
そのためには、、、んがぐぐ

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:11:26 ID:ON6wBjAu
みなさん買いましょう!
www.xai-net.com/

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:11:48 ID:XIF4R6/B
ttp://210.143.110.44/misc/iktvs.swf

2001年のこの内容すら古臭く感じるほど
PCの技術革新はあっという間に進んでいくんだなぁ

MP3だけがなんとか生きのこってるけど
P2Pですら数年後には古くなるのかな orz

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:19:47 ID:GbY3kkBn
>>9,10,11,12
大変に乙。

確かに認識していたかもしれないが、「現在の完成形のWinnyが広まれば大変なことになる」
ということだと思う。
開発開始時点や、初期バージョン公開時点では、「公開すれば侵害の可能性が出る」とまでは
いえなかったと思う。
ビール瓶で殴れば人を傷つけることは自明だが、あるP2Pプログラムが「ある意図」を達成できるか
というのはまったく未知数だと思う。

今回は、たまたま成功したから問題になっているが、「作ろうとする意思そのもの」が犯罪行為とされてしまうと、
"著作権保護機能を持つ効率的P2Pプログラム"を作る人すら存在しなくなるのだが。
保護できるかどうかが、作る時点ではまったく不明だし。

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:20:11 ID:884NVAP3
ん?反応がない。やっぱMITMAしかないものね。
やったんだろうな、キンタマコップ。

80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:24:25 ID:p9Y35NhV
証拠として提出されたのが「2ちゃんねるプラス」か・・・。
俺がWinnyを知ったのがコレの第2号だったよ。

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:25:44 ID:ON6wBjAu

←送信IP***.***/port**/010010001・・・・・・・・←
                 ↑
                タシーロ

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:28:24 ID:QFtolPUz
ネットランナーじゃなく2ちゃんねるプラスなのは弱くて叩きやすいからだな。

83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:28:46 ID:oa9W7uXE
”著作権保護機能を持つ効率的P2Pプログラム”とは
”人を殺さない兵器”みたいに矛盾した存在だな。

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:30:00 ID:8al7eE7H
でも、やっぱり、どう考えても「お尻プリンセス」を持ってたってことはかっこわりーよ。
みんなも持ってるの?

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:32:03 ID:884NVAP3
>>84
おまえホモ?

86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:32:08 ID:DrrakIKy
BS-1に金子勇が出とるぞ

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:33:20 ID:8al7eE7H
ネラーは意味不明だな・・・

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:44:11 ID:jII0mxM4
(18禁ゲームCG) [031024] お尻ぷりんセス 〜肛辱に散る拙き隷姫〜.ぜっとあいぴー
参照数がのびてるな


89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:57:34 ID:zryF8ZLi
>>20
公安警察が過激派を逮捕するのに過去使われた手段だね

>自分達で麻薬を持ち込まないとも限らないと思われたとか・・・

麻薬じゃなくゲリラの爆弾かなんかの材料を持ち込んで
過激派アジトでさもみつけたかのような自作自演をしたことがあるくらいだからな
日本警察は

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 22:59:29 ID:qcQPd6cZ
   ,,v‐v-/l_  (⌒)
  _「/ ̄  く   /
  lYノノ/_ノl_ヽ))
  <イ( l l )l>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <|)'|l、"(フノ|l  < えっちじゃないのはいけないと思います!
  ,(ヨリ<>o<>リ']  \_________________
  |ト‐!]-ム- i']l
  ヽ_ノv__l/ /
.  ノ[//‐─‐/_/、
 ( /E|,   (フlヨ \
 ,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/
     ̄ ̄ ̄

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 23:09:23 ID:T4H1wQuI
620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 21:32:06 ID:qNvDbYm5
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
うえから3番目の”ほりえもーーん”ってやつ。
↓こいつは大問題になりそうですね。間違いなくコンテンツ業界人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096076893/534
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 05:09:41 ID:nwictn0c
例のWinnyウィルスの新種ですな。

 ガンダムSEED、銀河鉄道999、フレッツ販促、、、

NTTのフレッツスクエア関係者かな?

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 23:10:14 ID:BBzgYjqR
>>89
さすが特高の血をひく公安警察だ

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/26 23:13:02 ID:HVz7qS1o
>>9-12
自動車の例えならその点も充分含んだ話ができるよ。

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 23:32:17 ID:R2tGXS73
このwinnyの技術を良いように利用したらどんな形になるの?

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 23:38:31 ID:FQlp+NB2
無職が必死だな。不当な逮捕とかどうでもいいんだろ?
これからの生活に支障をきたすから、騒いでんだろ?
とりあえず、真面目に働けよ。お前等いつまでもこんな生活続けるんだ?
親は心配しないのか?
裁判の心配はしなくていいよ。自分の将来を心配しろよ。
お前等今からネット禁止な。マジで。働き出したら好きにしな。

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/26 23:38:43 ID:prhg7Rqz
>94
たとえば議会の録画等の公益性の高い物を
効率良く、かつ十分な冗長性をもってネットワーク上に流せるとか

放流主に匿名性と(トリップによる)ユニークであることの証明を持ってコンテンツを流せるとか

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/26 23:52:52 ID:HVz7qS1o
P2Pそのものが大規模な制御装置だと思う。

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 00:06:29 ID:lNcBwwX+
P2Pってのは略語であって、本当は
ピアトゥピアネットワークなんだよね。

「ユニークピアPC」と「ユニークピアPC」を繋ぐ「ネットワーク」を形成するソフトウェアがny。
検察はPCがネットワークを形成し犯罪が行われていたら、そのネットワークを開発したものは
犯罪幇助というヘンな理屈。

「おいおい、それはただのネットワークだ。犯罪を犯すのはそれに参加している個人だ。」


これではインターネットで飯を食っている人は、みんな犯罪者にされちゃいますよ?

99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 00:17:30 ID:7iGXny1l
>犯罪を犯すのはそれに参加している個人だ
ダウソ板でそんなアリガタイお話が聞けるとは・・・

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 00:27:17 ID:deEEcXYM
現実の機能を無視できるならウイルス作成禁止法なんてできるわきゃねー。
ただメールを勝手に送信するだけのアプリケーションにすぎんわ。

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 00:29:13 ID:dEX3++0A
道路を走っている個人の車の領域を超えてそのインフラ設置者に責任を
覆い被せることが「ちょっとした状況証拠」で可能となると、国の財政は
忽ちパンクだな。
日本国は年間100万件を超える交通事故を認識しながら、それを防ぐ
有効な手立てを打つことができなかった。交通事故の増減に国の対策が
反映しているとはその均衡状態からもとても立証できない。

国はこれから全ての交通事故が起きるたびに、国家賠償を負う責務がある。

死亡事故から破損事故までを平均して、賠償額は一件当たり100万ってとこか。
100万×100万はと。

つくってみたら?こういうことに繋がる判例。



102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 00:37:30 ID:HqnQg4S8
>>100
それは詭弁だな。
実害を直接もたらすプログラムと色々な利用方法が考えられるP2Pを一緒くたにするとは。
ウィルスは使用者の意志に反して動作するプログラムだから問題。
P2Pソフトは「ゴニョゴニョとハサミは使いよう」といった、個人の責任問題となるプログラム。

実際にP2P技術は金のかかる中央サーバーやデータセンターがいらない素晴らしい技術でビジネスにも使われてるぞ。
物の本質的な違いを見抜けない人間には一緒に見えるのかね。

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 00:38:46 ID:V4Nne/1D
いろんな例えが出ても結局ループ。
一番の原因はキムさんの往生際の悪さだな。
素直に開発意図を語ればいいのにな。びびったのかな?


104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 00:41:24 ID:HqnQg4S8
>>103
じゃあ、なんて言えばいいと思っているの?

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 00:41:41 ID:dEX3++0A
>>103
泣いて頼んだら?

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 00:53:47 ID:O2IeewgW
Winnyについて調べてたら
http://blog.livedoor.jp/winny_info/
が、比較的新しい情報があった
新聞や雑誌の記事よりは新鮮な内容だが、文体があまりよろしくないのが欠点か?

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 01:13:53 ID:OL/e5eoV
>>106より
タイトルリストを作成
正規品とコピー品を分けてリスト化したもの
正規品…パッケージやマニュアルがあれば正規品
コピー品…CD-Rなどにコピーしたものはコピー品

ここで、なぜこんなリストを証拠として出すのか弁護団から質問がでた。
検察はしどろもどろしていたが、裁判長の「また次の機会に…」という申し出により助かった。

108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 01:16:34 ID:HqnQg4S8
検察と裁判官は仲がよろしいようで・・
独立性なんてお題目か・・

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 01:24:34 ID:9o9c2l/N
>>108
なんで無職のお前が心配するの?
税金払ってから言えよ
ここの住人って義務も果たさず自己主張しているよな

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 01:28:06 ID:LarUOVUr
一人目の証人はハタ・ケンジか。
野田を脅迫した奴だな。

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 01:52:01 ID:4T5N8BRk
>>106
何というかとんでもなく「雑」だな。
こんなんで有罪になるんじゃ日本の司法は終わってる

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 02:03:52 ID:y9HIWDv5
お尻ぷりんセスでまだ良かったじゃないかな。
転送キャッシュで入ってたホモゲーとかの名前だったら
社会復帰不能だぞ

113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 02:06:04 ID:nZric+AN
Cドライブの直下、デスクトップに「お尻プリンセス」のCG画像があった
タイトルからWinnyで流通しているものと確認できる


これだけでも突っ込みどころ満載なのになぁ・・・
これで通用するんだろうなぁ・・・・・・・

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 02:18:04 ID:JQxrdxlu
なんか必死で煽ったつもりでも見事にスルーされてる可哀想なヤシがいるなあ藁

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 02:43:43 ID:qtUnI0uV
>>26
自作自演ごくろうさん。
なんか、検事みたいなのが出てきて、論破されてやり込められて、
その後、京都腐警のような程度の低いのが荒らし回ってから静かになるというパターンが続いてるな。

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 05:08:41 ID:xgdicbHb
>>111
>日本の司法は終わってる
まだ、終わってないと思ってたのか?
日本の司法は、事件の社会的注目度、被告の社会的地位、検察の意欲、で判決が変わる
究極に不公平な制度なんだが。

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 09:22:51 ID:nQtw01pN
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1095613743/n200-
皆様方は、弁護団の弁護能力に満足しているのですか?
私は、47氏の現弁護団の解任を要求します。

壇 俊光を筆頭とする現弁護団は、47氏の依頼によって雇われたのではなく、
47氏逮捕の噂を嗅ぎつけて、勝手にしゃしゃり出てきた者どもです。

47氏には、もっと有能な人材による弁護を受ける権利があります!!

118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 12:47:20 ID:HqnQg4S8
>>116
だから本当に終わっているのか公衆の面前で知らしめるいいチャンスじゃない。
二審からはこんな幼稚な立証で有罪に出来るとは思えないしね。

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 14:51:12 ID:MUkqgsQ7
ここは働きもしない奴、貰うだけで何も生み出さない奴の集まりだな
そんな連中が金子擁護か・・・
不思議だ こんな連中が社会に不満を持つ事が許されるのか?


>>114
無職の精一杯の強がり 乙

>>115
>程度の低いのが荒らし回って
お前が言うな
お前は社会の最底辺に居るんだぞ

>>116
働け 以上

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 14:58:07 ID:lVKwAOuM
>>119

すべての就労者が月金の9〜17時で働いてると思ってるのか?
おめでてぇなぁw



121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 15:23:25 ID:EMP9ZrvI
【Winny】京都府警、Winny利用者の特定方法の手口の全容解明!
ASAHIパソコン10月号によると以下の通りである。

1、利用者がWinny掲示板に違法ファイル放出スレッドを立てる
2、スレッドの主であるもののIPアドレスを特定する
3、IPアドレスを元に、直接そのパソコンと通信をして実際に放出しているか確認
4、してたら逮捕

らしい。
この方法だと合法的(違法ファイルのダウンロードは違法ではない)に相手を特定でき、間違いなく当人の確認ができる。
記事にもあるが、暗号の解析も試みたようだが、こちらは不可能だったらしい。しかし、手口を明らかにした以上、何らかの次の逮捕につながる対策があるとみて間違いなさそうだ。

ASAHIパソコン

ただしこの記事は2004年9月15日に投稿したものを転載したものである

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 15:26:24 ID:nZric+AN
>>120
じゃあ119はその時間以外に働いてる奴ってことですね。
もしくはm・・・あいおうぇgひぽあwrkhg

123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 15:37:34 ID:HqnQg4S8
>>119
思いこみの激しい池沼が一人いらっしゃるみたいですね。
随分社会の上のほうにいらっしゃるみたいですが、そんな方がこんな所でアピールですか?
当たり前で誰も言わないですが、税金納めるのなんて普通の最低限の義務ですよ?
納税が偉いと思っているレベルの高い方っているんですねぇ。

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 16:16:31 ID:IZOvdEkB
仕事について働く義務
税金納める義務 
教育を受けさせる義務
三大義務です、小学生でもしってますよ


>>119はいままでしらなかったのかな?
知識ひけらかして賢くなったつもりですか??


125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 16:20:57 ID:s77knJ1B
あからさまに程度の低い煽りは放置しようよ
どうせもう同じIDで出てくることなんて無いんだから

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 16:56:47 ID:LarUOVUr
現在、弁護団解任及び支援者無職作戦中。

127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 17:01:44 ID:rVo9223+
変なハンケツが出たら憲法違反で訴えれるかな

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 17:05:21 ID:j4IM5aiR
>支援者無職作戦中
これはなんぞや?

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 17:10:23 ID:czAKJz+A
>>128
支援者を無職扱いする作戦

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 17:10:31 ID:LarUOVUr
>>128
周りに悪い印象を持たせるイメージ作戦です。


131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 17:13:31 ID:qtUnI0uV
>>119
程度が低いというのは普通に読むとおつむの事やと思うんやがエリート様の思考回路は違うんやな。
程度の低い荒らしも検事様やったんか? orz...

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 17:16:14 ID:LarUOVUr
保険金詐欺しても額が少なかったで済む人達ですから、掲示板荒らすくらい余裕です。

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 17:20:02 ID:Pm4TsPyn
おいおまいら、キ○ガイに餌を与えるな

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 17:24:01 ID:j4IM5aiR
回答サンクス
ネガティブキャンペーンってやつですね、、

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 18:22:57 ID:Du48TlIt
>>124
もちっと勉強しろよ(ry

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 18:29:27 ID:ZZA0/rk9
126は、壇弁護団の弁護能力に満足しているのですか?

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 18:34:02 ID:HqnQg4S8
>>136
どの辺に満足していないのですか?

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 18:44:43 ID:ZZA0/rk9
>>137
壇 俊光を筆頭とする現弁護団は、
47氏の依頼によって雇われたのではなく、
47氏逮捕の噂を嗅ぎつけて、勝手にしゃしゃり出てきた者どもであるという事と、

何より、第二回公判にまで至っても、未だ何の成果も出せない無能さに。

47氏には、もっと有能な人材による弁護を受ける権利があります。

139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 18:46:19 ID:ZZA0/rk9
壇弁護団の解任を要求します。

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 18:47:08 ID:s77knJ1B
>>何より、第二回公判にまで至っても、未だ何の成果も出せない無能さに。
>>何より、第二回公判にまで至っても、未だ何の成果も出せない無能さに。
>>何より、第二回公判にまで至っても、未だ何の成果も出せない無能さに。
>>何より、第二回公判にまで至っても、未だ何の成果も出せない無能さに。
>>何より、第二回公判にまで至っても、未だ何の成果も出せない無能さに。
>>何より、第二回公判にまで至っても、未だ何の成果も出せない無能さに。

いやー楽しいなぁ

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 18:59:59 ID:ZZA0/rk9
>>140-141は、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:07:24 ID:ZZA0/rk9
>>140-141は、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:12:15 ID:ZZA0/rk9
>>140-141は、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:12:40 ID:XoG2MVks
俺どっかのスレで47氏が、
違法なことに使わないでください。
見たいな感じのこと言ってた記憶があるんだけど。。。

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:15:10 ID:xgdicbHb
ZZA0/rk9は冒頭陳述と検察側の証人尋問だけで弁護側に一体どんな成果が出せると思ってるんだ?

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:18:18 ID:ZZA0/rk9
>>140-141は、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:19:20 ID:ZZA0/rk9
>>140-141は、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:19:43 ID:ZZA0/rk9
>>140-141は、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:20:12 ID:ZZA0/rk9
>>140-141は、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:20:38 ID:ZZA0/rk9
>>140-141は、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:21:04 ID:ZZA0/rk9
>>140-141は、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:21 ID:64RmPm2H
ちゅうか、内部攪乱をねらってるんでしょ。
陰険姑息な手だね。

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:21:26 ID:ZZA0/rk9
>>140-141は、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:22:33 ID:ZZA0/rk9
orHoa++Pは、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:24:16 ID:ZZA0/rk9
orHoa++Pは、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:24:41 ID:ZZA0/rk9
orHoa++Pは、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/


160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:26:00 ID:ZZA0/rk9
orHoa++Pは、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:26:23 ID:ZZA0/rk9
orHoa++Pは、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/

162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:26:48 ID:ZZA0/rk9
orHoa++Pは、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:27:11 ID:ZZA0/rk9
orHoa++Pは、壇弁護団の弁護能力に『満足している』のですね?

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/

164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:27:39 ID:hPop03VK
今日のNG ID:ZZA0/rk9

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:29:27 ID:j4IM5aiR
リアルタイムでとんでもないもの見てしまった・・・

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:31:54 ID:xgdicbHb
>>165
ん?何かあったのか?

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:33:58 ID:j4IM5aiR
いや、↑で珍作員が暴れてるなとw

168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:34:59 ID:LarUOVUr
同じプロバイダで巻き添えで規制されたりしたら嫌だなあ。
dionあたりか?

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:35:49 ID:xEkHH2hO
でもこのスレ、無職引きこもり多そうだな。
まあ指摘されたら開き直るしか無いんだろうけど。
やっぱり働かないとイカンよね。
でも無理だろうな。ここで好き勝手言ってる方が楽だしね。
収入無しで日々ダウソじゃ生きてる価値ないからね。
以後、無職引きこもりの負け惜しみどうぞ。

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:36:59 ID:xgdicbHb
>>167
日常茶飯事だろ。
みんなもう、あぼーんしてるよ。

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:39:14 ID:orHoa++P
>>169
おまえさぁ、もしかしてID変えながら一日中そういうレスしてないか?
誘導とか情報操作掛けたいならもう少し頭使えよ。
そういうちゃんねる定番のネタで自己マンしてても効果なんかないぞ?

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:42:17 ID:orHoa++P
んで、最初の燃料だった>>9-12はドコにいったんだ?
いくら突っ込み倒されたからって、切れたり逃げたりしたら
そこで終了だよ。

うまいこと反論しようぜ。


173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:43:43 ID:LarUOVUr
>>171
くだらない発言を繰り返して興味を無くす作戦かも。
裁判もそんな感じがする。

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:44:15 ID:orHoa++P
47氏の弁護士費用を寄付するスレ Part44
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1095613743/

あ、こっち↑で壊れ続けてる。。。こりゃダメだw

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:45:34 ID:ZZA0/rk9
141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。
155 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。
159 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/
219 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:30:32 ID:orHoa++P
9月1日 ウィニー開発者初公判 -4th trial-
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1096181552/

とうとうただの荒らし厨房と化した・・・。
こんなのがキンタマコップとその仲間たち、ハッカ飴Pや著作権ゴロの
仲の人たちの実態なら安心。
221 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:34:11 ID:orHoa++P
うわ、今度はここを荒らし始めた。救急車呼べ、救急車w
これはおもしろい。
171 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:39:14 ID:orHoa++P
>>169
おまえさぁ、もしかしてID変えながら一日中そういうレスしてないか?
誘導とか情報操作掛けたいならもう少し頭使えよ。
そういうちゃんねる定番のネタで自己マンしてても効果なんかないぞ?
172 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:42:17 ID:orHoa++P
んで、最初の燃料だった>>9-12はドコにいったんだ?
いくら突っ込み倒されたからって、切れたり逃げたりしたら
そこで終了だよ。

うまいこと反論しようぜ。

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:46:20 ID:ZZA0/rk9
141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。
155 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。
159 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/
219 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:30:32 ID:orHoa++P
9月1日 ウィニー開発者初公判 -4th trial-
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1096181552/

とうとうただの荒らし厨房と化した・・・。
こんなのがキンタマコップとその仲間たち、ハッカ飴Pや著作権ゴロの
仲の人たちの実態なら安心。
221 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:34:11 ID:orHoa++P
うわ、今度はここを荒らし始めた。救急車呼べ、救急車w
これはおもしろい。
171 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:39:14 ID:orHoa++P
>>169
おまえさぁ、もしかしてID変えながら一日中そういうレスしてないか?
誘導とか情報操作掛けたいならもう少し頭使えよ。
そういうちゃんねる定番のネタで自己マンしてても効果なんかないぞ?
172 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:42:17 ID:orHoa++P
んで、最初の燃料だった>>9-12はドコにいったんだ?
いくら突っ込み倒されたからって、切れたり逃げたりしたら
そこで終了だよ。

うまいこと反論しようぜ。

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:46:43 ID:ZZA0/rk9
141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。
155 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。
159 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/
219 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:30:32 ID:orHoa++P
9月1日 ウィニー開発者初公判 -4th trial-
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1096181552/

とうとうただの荒らし厨房と化した・・・。
こんなのがキンタマコップとその仲間たち、ハッカ飴Pや著作権ゴロの
仲の人たちの実態なら安心。
221 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:34:11 ID:orHoa++P
うわ、今度はここを荒らし始めた。救急車呼べ、救急車w
これはおもしろい。
171 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:39:14 ID:orHoa++P
>>169
おまえさぁ、もしかしてID変えながら一日中そういうレスしてないか?
誘導とか情報操作掛けたいならもう少し頭使えよ。
そういうちゃんねる定番のネタで自己マンしてても効果なんかないぞ?
172 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:42:17 ID:orHoa++P
んで、最初の燃料だった>>9-12はドコにいったんだ?
いくら突っ込み倒されたからって、切れたり逃げたりしたら
そこで終了だよ。

うまいこと反論しようぜ。

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:47:10 ID:ZZA0/rk9
141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。
155 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。
159 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/
219 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:30:32 ID:orHoa++P
9月1日 ウィニー開発者初公判 -4th trial-
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1096181552/

とうとうただの荒らし厨房と化した・・・。
こんなのがキンタマコップとその仲間たち、ハッカ飴Pや著作権ゴロの
仲の人たちの実態なら安心。
221 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:34:11 ID:orHoa++P
うわ、今度はここを荒らし始めた。救急車呼べ、救急車w
これはおもしろい。
171 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:39:14 ID:orHoa++P
>>169
おまえさぁ、もしかしてID変えながら一日中そういうレスしてないか?
誘導とか情報操作掛けたいならもう少し頭使えよ。
そういうちゃんねる定番のネタで自己マンしてても効果なんかないぞ?
172 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:42:17 ID:orHoa++P
んで、最初の燃料だった>>9-12はドコにいったんだ?
いくら突っ込み倒されたからって、切れたり逃げたりしたら
そこで終了だよ。

うまいこと反論しようぜ。

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:47:51 ID:ZZA0/rk9
141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。
155 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。
159 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/
219 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:30:32 ID:orHoa++P
9月1日 ウィニー開発者初公判 -4th trial-
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1096181552/

とうとうただの荒らし厨房と化した・・・。
こんなのがキンタマコップとその仲間たち、ハッカ飴Pや著作権ゴロの
仲の人たちの実態なら安心。
221 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:34:11 ID:orHoa++P
うわ、今度はここを荒らし始めた。救急車呼べ、救急車w
これはおもしろい。
171 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:39:14 ID:orHoa++P
>>169
おまえさぁ、もしかしてID変えながら一日中そういうレスしてないか?
誘導とか情報操作掛けたいならもう少し頭使えよ。
そういうちゃんねる定番のネタで自己マンしてても効果なんかないぞ?
172 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:42:17 ID:orHoa++P
んで、最初の燃料だった>>9-12はドコにいったんだ?
いくら突っ込み倒されたからって、切れたり逃げたりしたら
そこで終了だよ。

うまいこと反論しようぜ。

180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:48:11 ID:ZZA0/rk9
141 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 18:55:22 ID:orHoa++P
ネガティブキャンペーンってバレバレになったら情報操作どころの
話じゃないことにさえ気が付かない低脳って目も当てられないと思ふ。
155 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:21:37 ID:orHoa++P
とうとう壊れたw
あの「ひらがな君」か「ハッカ飴P」かっていうくらいのファビョりっぷり乙!!
お大事に。
159 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:24:54 ID:orHoa++P
>>156コチラへドゾ
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/
219 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:30:32 ID:orHoa++P
9月1日 ウィニー開発者初公判 -4th trial-
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1096181552/

とうとうただの荒らし厨房と化した・・・。
こんなのがキンタマコップとその仲間たち、ハッカ飴Pや著作権ゴロの
仲の人たちの実態なら安心。
221 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:34:11 ID:orHoa++P
うわ、今度はここを荒らし始めた。救急車呼べ、救急車w
これはおもしろい。
171 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:39:14 ID:orHoa++P
>>169
おまえさぁ、もしかしてID変えながら一日中そういうレスしてないか?
誘導とか情報操作掛けたいならもう少し頭使えよ。
そういうちゃんねる定番のネタで自己マンしてても効果なんかないぞ?
172 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:42:17 ID:orHoa++P
んで、最初の燃料だった>>9-12はドコにいったんだ?
いくら突っ込み倒されたからって、切れたり逃げたりしたら
そこで終了だよ。

うまいこと反論しようぜ。

182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:50:46 ID:ZZA0/rk9
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:51:07 ID:ZZA0/rk9
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:51:47 ID:ZZA0/rk9
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ
180 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/09/27 19:48:10 ID:orHoa++P
>>173
あー、もうそんな裁判になるなら楽勝だね。
低俗っていうか、頭悪いというか、どうせなら公判中に検事がファビョって被告に
掴みかかったりとか、泣き出したりとか、やってほしい。

ニヤニヤ

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:51:52 ID:orHoa++P
>>182
ニヤニヤ

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:53:20 ID:xgdicbHb
>>180
「お尻ぷりんセス」を連呼してくれる程、サービス精神あふれる検察官だからな。
あながち無いとは言い切れんかも知れん。

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:55:12 ID:orHoa++P
>>186
裁判中にブチ切れてさ、「今度はお尻ぷりんセスじゃ済まないぞ」
とかいったらひっくり返って笑えるw

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:56:43 ID:0bIYVPAQ
orHoa++P  スルー出来ないお前も池沼

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 19:58:51 ID:orHoa++P
>>188
わるいわるい、もうスルーするよ。
普段はスルーなんだけどね、今回はへんな弁護士のネガティブキャンペーン
貼ってる奴らがどんな奴らか見極めるためにも少し相手してみました。
結果はそういうこと。

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 20:06:38 ID:Z1BjKdDx
透明あぼーんしてるからよくわからん。

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 20:42:07 ID:VrgpbrRH
>>145
確かに違法なファイルをやり取りしないようお願いしますってあるね
金子氏の意向を無視している人達が金子氏を擁護している訳だから
ダウソ住人で擁護している人は、なんとなく幼く感じる

192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 20:48:17 ID:y9HIWDv5
>>127
半ケツは猥褻物陳列罪?

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 20:58:22 ID:j4IM5aiR
だってこの裁判のハンケツ結果は死活問題だしねー

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/27 21:00:22 ID:caviDwli
金さん
「尻ぷり」の精神攻撃に耐えてがんがれ

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 01:06:50 ID:H6qNW62r
>>145
スレも何も配布サイトに明記されてたじゃん

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 01:08:18 ID:EBGl1j/w
>>20
違法捜査ということは違法なんだから犯罪じゃないのか?
犯罪を取り締まる人間が自分達の犯罪だけ正当化しろというのか?
身内は捕まらないわけだ...

>>95
> 無職が必死だな。不当な逮捕とかどうでもいいんだろ?
不当逮捕なんか関係ないと言えるのは捕まらない警察関係者等の身内だけじゃないか?

>>116
あとマスコミにイメージが悪くなる情報を流して一丁上がりだったのが、ネットの時代になって反論されるようになり、
こんな掲示板でまで検事が恥を晒してるんだな...


197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 02:01:35 ID:/VTg/pHI
>>186
検察官だけじゃなく裁判官も弁護士も連呼したらしいぞ

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 02:42:40 ID:sh/QAh/w
winny裁判初心者のものなんですが、このスレで連呼されている「おしりプリンセス」とは
何でしょうか?ゲーム?エロいゲームですか?

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 02:47:13 ID:X1ilkGcf
お尻ぷりんセス なー
えろえろですよ〜

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 03:26:30 ID:MZvzSW1r
http://www.pasocomclub.co.jp/gamesoft/adultgame/htmls/4562109952049.htm

『お…しり…っ、
おしりぃぃぃーーっ!!』

触手の快楽に
悶えヨガり鳴く小鳥姫

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 03:31:52 ID:MZvzSW1r
ttp://www.pasocomclub.co.jp/gamesoft/adultgame/htmls/4562109952049.htm

『お…しり…っ、
おしりぃぃぃーーっ!!』

触手の快楽に
悶えヨガり鳴く小鳥姫

202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 04:18:08 ID:sh/QAh/w
>>200
>>201
さっそく抜かせてもらいます

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 07:53:29 ID:f4mpeTS6
千葉地検の検察官5人に厳重注意 法超す刑期、罰金忘れ
http://www.asahi.com/national/update/0927/006.html

どうも、この国の司法関係者は”俺様”六法全書で裁判やってるらしい。
何より、チェックする裁判所が機能してないのは致命的だと思うが。

204 : ◆CtVvRyIE66 :04/09/28 12:15:37 ID:MZvzSW1r
ダウンロード板で、47氏への批判はタブーですよ。

でも…、ハッキリ言って、裁判では47氏に勝ち目は無いよ。

ひろゆき以上の、無様な連敗裁判が続くと予想される。

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 12:19:32 ID:P0YLanbf
>>204
いつもコピペご苦労様です

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 16:54:48 ID:z4j2sbOu
まさかこれほど機能してないとは・・・
警察も検察も裁判官もみんなクビで良いよ('A`)

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 18:34:54 ID:GliHXfy7
警察がいなくなったらちょんちゃんが犯罪し放題ですよ。やつらヒト殺すのになんのためらいもないからな。

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 19:14:46 ID:PsYO3sv1
>>207
で、あるか。

209 :だめぽ:04/09/28 21:18:56 ID:s8ejzQMF
だめぽ

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 21:24:22 ID:Ts3FWnfT
だめぽ

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 22:19:03 ID:YEeOCwkS
>>207
そっかぁ、そしたら韓国は最後の一人まで殺し合うんだねぇ

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 22:23:50 ID:lBDbh5c/
今日は静かなんだな
1人でやってたのか
検事って暇なんだな

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:09:42 ID:thaXrdC+
>>211
意味分かんね なんでそうなるの?


214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:32:52 ID:570pjeT7
ダウンロード板で、47氏への批判はタブーですよ。

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:51:24 ID:HYhjrUhb
弁護士は言った。ネラーを味方に付けようかと一時は思ったが、ネラーはバカ過ぎる・・・残念

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:54:47 ID:570pjeT7
なるべく短く、専門用語も使わずわかりやすくと思いながら
書いてみたがそれでもかなりの長文になってしまった。
漏れ自身読むのも嫌になるくらいなので長文読むのが嫌なら
3レスくらいに分けて書くが飛ばしてしまってくれ。
自分でもうざいと思うような量だが2とか3だけのレスよりはマシだろう
今回の件で法律に興味を持った人間に読んでもらえると嬉しい。


で、ここから本題
このスレでも包丁とか車、果ては拳銃を引き合いに出すような
人間もいるが根本的なところで勘違いをしてる。
今回問題になっているのは「認識」していたかどうかだ。

例で説明すると
紙切るからカッター貸してくれ→貸した
これは説明するまでもなく問題のない行為だよな。
だが、人切るからカッター貸してくれ→貸した→人切った
これが問題のない行為だと思うか?

そこの酒瓶、酒屋に出してくるから渡してくれ
その酒瓶で人の頭殴ってくるから渡してくれ
両方渡したとして、この場合「酒瓶」を「渡した」という行為は同じだよな。
だが仮に後者の例でホントに頭殴りに行くつもりだと知っていた場合
酒瓶を渡した人間は一切罪に問われないべきだと思うか?

しかし、頭殴ってくるってのが冗談だと思っていたってケースもあれば
酒屋に〜と言って殴るケースも考えられる。
だから渡した側がどういう「認識」をもっていたか?が問題になるんよ。
続く

217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:55:11 ID:570pjeT7
続き
今回の件は法理論的にはnyが犯罪を誘発するための
道具であるかどうかは本質的には関係がない。
もちろん誘発しやすいものである場合の方が故意の証明等は
しやすいがそのへんは説明するまでもないので
一切関係ないのか?といった揚げ足取りは勘弁。

今回の件では結局、配布(改良含む)した際に
犯罪に使われることをどれだけ認識していたかが焦点になる。
言い換えれば犯罪に使われることを予見していたにも
かかわらず配布(改良)したかどうかということだ。
一言で予見といっても、もちろん「〜するだろう」「かもしれない」
「まずしないが可能性ゼロとは言えない」といった感じで分かれるが
本件では「〜するだろう」レベルの認識が必要だろうね。

本件逮捕の際に警察側(というか検察の見解やね)が参考にした判例に
ナンバープレートカバー訴訟をあげていたがこれのときでも争点になったのは
速度違反をする=オービス避けにこれを付ける、その目的で違反者が買い
売る側もそれを承知していたかどうか?だ。
この裁判ではご承知の通り「〜するだろう」という認識があったと
裁判所が判断し、幇助が成立するとして有罪判決になった。

IT時代のとか何とかいっているが検察が使ってる理屈は
今までのものと何ら変わるところはないものだ
(善し悪しや時代にそぐわんといったことは漏れに言われても知らん)
今検察がやっているのは金子被告がnyをDLした人間が
「著作権違反を犯すだろう」という認識していたかどうかを証明しているだけだ。
続く

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:55:35 ID:570pjeT7
本人が犯罪的に使っていたら(DLだけなら罪にならないが
プレイすればそれは著作権侵害だしそもそもDLする以上
ULした人間がいるわけでそういった使われ方をしているという認識を
持っていることは確実だという証拠になる)「〜するだろう」という
認識を持っていた可能性が高いと言える。
で、出てきたのが例のお尻プリンセスだがいくらなんでも
それはないだろうと個人的に思う。もうちょいマシなの選べと。

姉へのメールなんかもそうだが
何より致命的なのはネトランを持っていたことかもしれない。
もし有罪になったとしたらこいつのせいかもしれん。
そもそもユーザーレベルでもnyが合法ツールだと認識していたというか合法的に
使っていた人間がほとんどいないってのも苦しい材料になってくるだろう。

結局は普通にみて、大半が違法用途に使われていたせいで今回の事態に
なったわけで。もし違法用途に使われてなかったら
金子被告がどう思っていようが幇助での逮捕は絶対に不可能だったので
本来はユーザーがかぶるべきだったものを金子被告がかぶっているともいえる。
(有罪無罪に関係なくすでに泥かぶってると言えると思われ)

219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:55:59 ID:570pjeT7
補足
誰かがほざいてた片面幇助云々はこれの先の話だ。
いかにもな文が並ぶので机上とか論文の中でしか法律を語らない
連中が好んで使いそうではあるがそれは本質ではなく手続き的なシロモノだ。

誰かが犯罪を犯した→犯行の際誰かからモノをもらってた→渡した奴は
誰に渡したか詳しくは知らんが何をするか予想していた→幇助に問えないか?
で渡した人間の認識が強ければ幇助に問える、ただそれだけ。
片面幇助なんてこれだけの話でたいそうなモノでも何でもない。

まあこの手続き的なモノが大好きな連中もいるがな。
こんな話がある。令状なしに踏み込んで麻薬が出てきて逮捕した。
しかし適正な捜査じゃなかったので出てきた麻薬について無罪。
判決下した香具師も弁護士も頭おかしいんじゃねえか?
こいつが今後麻薬やってラリッて誰か殺したら責任とれるのか?
麻薬がなんで禁止されてるのか考えたらこの判決はキ○ガイの沙汰だ。
他にも10年も20年も不法滞在して、あげく生活の本拠が日本にあるので
日本での生活を認めてくれと言って外国人が弁護士と出頭してきたりするし。
20年も不法滞在という犯罪行為しといてその理屈はホントにまともか?
関係ない話だが、ちと言っておきたかった。

220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:56:22 ID:570pjeT7
ごくろうさん。
君ががんばって4レスにも渡って書いたのは、幇助の故意ではない。
一生懸命証明を試みたようだが、その論理が正犯の幇助に繋がっていない。
これまで上げられた証拠は幇助の故意を立証するにはあまりにも周辺状況杉。
状況証拠ばかりだ。だから弁護士はニヤニヤなんだよ。

なぜ片面幇助という言葉で釘を刺されたか理解できたかな?
これは幇助の故意を立証する裁判。

オマエの個人的感情でどうにかなるようなものではない。

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:56:24 ID:GrJgS8yj
>>212
帰ってきたようだ

222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:57:26 ID:570pjeT7
補足。

オマエの嫌いな机上の空論の最たるものが裁判だ。
裁判はかき集めた証拠をそれこそ机上で判断し机上で論争し机上で判決を
下す。
そもそも机上がダメなら法などない。

怨念の垂れ流しなら自分の日記にでも綴ってろ。

223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:58:38 ID:570pjeT7
ダウンロード板で、47氏への批判はタブーですよ。

でも…、ハッキリ言って、裁判では47氏に勝ち目は無いよ。

ひろゆき以上の、無様な連敗裁判が続くと予想される。

224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/28 23:59:38 ID:570pjeT7
私は検事ではなく在日韓国人です

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 00:01:40 ID:UPCbC5P0
金子が捕まったのは、ダウソ民が違法な使い方をするからだ。
もちろん、金子もダウソ板で公開宣言しておいて、まさか違法なことに使われるとは思わなかったでは
絶対に通らないだろうが、そもそもダウソ民に金子を応援する資格があるのか?よく考えてみれ!

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 00:02:52 ID:u0r4oXt9
ID変わったのに早速NG入りwww

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 00:03:47 ID:vmVcDWqL
ワロタ

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 00:07:45 ID:GMb74SHQ
>>213
人殺すのなんのためらいもないなら、おやつ食べられても殺すじゃん
そんな事してたら関わる人全部殺さなきゃね
なんのためらいもなければね

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 00:20:57 ID:GMb74SHQ
にしても歪曲的な嫌みを説明しなきゃいけない虚しさったら無いな・・

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 00:43:14 ID:695C5dBV
>>228
>>229
だいぶズレてるね。犯罪を取り締まる話だろ?歪曲的な嫌みにもなってないよ。
スルーした方がいいかな。

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 00:52:57 ID:br11N80D
いろんなストレスがあんだろ?
スレ違いだし、やっぱりスルーが無難だな

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 00:54:38 ID:3lFcTmKZ
>231
まぁそうなんだが、単なるコピペの繰り返しで
まったく面白みの無いところがなんとも

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 00:55:59 ID:km+jND8n
まず、あほな嫌韓厨に食いついたのが間違い。

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 01:03:52 ID:wlPYv7gq
>>203
> どうも、この国の司法関係者は”俺様”六法全書で裁判やってるらしい。
> 何より、チェックする裁判所が機能してないのは致命的だと思うが。

前スレでも検事らしき人が主観で裁判するみたいな事を言ってやり込められてた。
”俺様”六法全書は当然だと思ってるんじゃないか?
ほんまに司法発展途上国やな。
でも当人達に自覚がなく、選ばれたエリートだと思っているから痛い・・・
なんか勘違いしている・・・
切れておかしくなるのは別にしても。

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 01:06:36 ID:tzMJfInd
>>216
>このスレでも包丁とか車、果ては拳銃を引き合いに出すような
>人間もいるが根本的なところで勘違いをしてる。
>今回問題になっているのは「認識」していたかどうかだ。
車の製造会社→車による交通事故で人が死ぬ可能性が十分あることを認識
包丁の製造会社→凶悪犯罪に包丁が使われていることを認識
これが認識に当たらないと?


236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 01:47:06 ID:qp9eQCVv
>>235
いたずらのコピぺにマジレスしたら恥ずかしいぞ

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 11:57:52 ID:UPCbC5P0
まだ包丁とか車とか言ってる奴がいるのか。珍しいな。
簡単なお話に例えなきゃ考えられないんだろうな。

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 12:40:53 ID:k885vo3i
JASRACの暴走を止めるために、文部省の意見募集に応募しよう。締切は9/30。

この文章を、各所にコピペ、かつ知人にメイルを。

著作権等管理事業法の施行状況等に関する意見募集
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04081202.htm

意見として「著作権者の権利を保護するため、著作権等管理事業者への管理委託契約は、信託契約は禁止し
委任契約のみにすべき」と主張すると、著作者の著作権がJASRACに移転されて著作者は自分の作品を自由に
できないという現状の改善の要求になる。

電子メールアドレス:mbocn@bunka.go.jp
※件名は「著作権等管理事業法に対する意見」としてください。

4.意見提出様式

(1) 氏名
(2) 所属組織(会社名,学校名等又は職業)
(3) 住所
(4) 電話番号
(5) 意見

著作権等管理事業法については、以下から法令索引検索でき、信託契約は第2条。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

最後に、孫のメールのパロディを魔除けにつけときますね。

皆様の意見で、日本の著作権制度が変わります。
是非とも皆様のご協力をお願い申し上げます。

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 13:03:28 ID:uIYVxaYm
委託契約の内容に関しては著作権者の任意。
自らの著作物に関する権利をどのように扱うかは著作者の勝手。
お上が禁ずる理由は無い。

240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 14:50:14 ID:iyOBJT9t
著作権の裁判をを見ると地裁だけじゃなくて最高裁も当てにならないっぽいな。
自称エリートさんは知能もやってることも引きこもり2ちゃんねらーと変わらないし...
まあ、首になっても2ちゃんねらーとしてやっていけそうだけど。

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 18:26:40 ID:UPCbC5P0
JASRACの暴走を止める前に、お前らの暴走を止める方が先じゃねぇか?
ダウソ民の違法ダウンロードが諸悪の根元であることを忘れるな。


242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 18:29:00 ID:3fVF9zSm
>>241
諸悪・・・ですか。
具体的にその諸悪とやらを列挙せよ。

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 18:29:56 ID:vmVcDWqL
241が見えないのはなんてだろ

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 18:33:29 ID:viKjT3Ir
俺も見えねぇな

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 18:37:23 ID:+8lfjth0
>>241
■高卒は知的障害者 PART UV
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1095594588/

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 19:16:34 ID:FDN9Qer0
>>241
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないのだから、
そんなのを過剰に擁護するのは間違っているんだよ。

知的障害者たちは、どれも同じような顔をしていると感じたことはないだろうか?

我々人間にとって、同じ種類のカエルや魚を顔で見分けることが困難なのは
(みんな同じような顔に見えるのは)、カエルや魚は我々人間とは種族が違いすぎるからだ。
知的障害者にも同じ事が当てはまらんか?

知的障害者もカエルや魚のように、人間と同じ生き物だとは言い難いのではないか?

本能のみで動くものが動物。本能に理性を備えたものが人間。
人間の形でありながら理性的な行動が振舞えないのであれば、それは人の皮を被った獣であろう。
人間の思考、活動の中枢である脳が壊れてしまっていては、どうすることも出来ない。

知的障害者に関しては“人権”云々よりも、「“人間”とは何か?」という命題に戻らなければならない。

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 19:21:38 ID:viKjT3Ir
放置出来ないなら、ごちゃごちゃ言わずにさっさとアク禁要請、出しとけ。

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 20:06:06 ID:Te+Z8wrY
なんだこのスレ
アホなレスしか続かんな

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/29 21:20:40 ID:H25gJMC1
インターエットが続く限りダウソは無くならんよ
ダウソはインターネットの一部なんだからな

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 00:23:21 ID:XvATaMbv
>知的障害者たちは、どれも同じような顔をしていると
ダウン症のことか?特徴的な顔つきになるし。

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 00:51:01 ID:WGh6VDtr
ん、恥かいたので関係のない話を蔓延させてごまかそうとしてるのかな?
でも障害者の差別を助長するようなことをしてはいけないと思うぞ>エリートさん。

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 01:11:32 ID:qwPO4qa2
憐れなスレになっちゃったな。どんどん低脳なスレになっていく。


253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 01:36:31 ID:+xGPU29M
低能を低脳と書くのはお約束か何かなのか?
まぁどうでもいいが。

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 11:13:04 ID:Niq5/YbB
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/29/news100.html
米下院はインターネット上の著作侵害行為に対する罰則と
連邦警察の捜査権強化を狙った法案「PDEA」を可決した。

PDEAの中で最も論議を呼んでいるのは、1000ドル相当以上の著作物を
「一般大衆に配布する目的で」提供した者に対し、3年以下の懲役および
25万ドル以下の罰金を科している部分だ。仮に同法案が立法化されれば、
検察官は1000ドル相当の著作物が実際にダウンロードされたことを
立証する必要はなく、単にそれらのファイルが共有フォルダの中で
誰もがアクセス可能な状態に置かれたことのみを証明すればよいことになる。

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 11:51:39 ID:42oMEW+Z
これじゃあnyは規制できないんだよなあ
キャッシュに焦点を当てた法規制でないと。
キャッシュ機能を持つ端末全てに管理責任を負わせて知らんかったでは済まさないようにするとか、
いっそ個人でのキャッシュ鯖設置を免許制にするとか。
無届で公共キャッシュを提供すれば即刑罰とか。
実施は不可能・・・かな?

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 12:26:52 ID:TYQmjvvp
あのさ、キャッシュをUPフォルダに入れるというのはどうなの?
ファイルデータベースと二回キャッシュ変換する必要があるけど
何を通信してるかわからんのじゃないかな・・・・?

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 12:27:32 ID:TYQmjvvp
UPフォルダに入れるのは完全キャッシュだけね♪

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 12:35:32 ID:YFm1IGIA
逆に言えば起動させてるだけで自動的にファイルを揃えて自動的に送信する、とも言えるな。

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 13:33:31 ID:hFD+RU9M
キャッシュのキャッシュは法的にはどうなの?(キャッシュは灰色として)


260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 14:23:56 ID:SxUOWD1V
>>254
> 25万ドル以下の罰金を科している部分だ。仮に同法案が立法化されれば、
> 検察官は1000ドル相当の著作物が実際にダウンロードされたことを
> 立証する必要はなく、単にそれらのファイルが共有フォルダの中で
> 誰もがアクセス可能な状態に置かれたことのみを証明すればよいことになる。

今の日本で実際にダウンロードされたことを立証してるか?
なんかどんな計算方法か分からない、信じられへんような丼勘定で計算してないか?
裁判もそれで通ってるみたいやし。

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 15:07:07 ID:OAU2YyqI
キャッシュは本質的にはファイルとまったく同じ。
ファイル形式の変換や分割が存在するだけ。

キャッシュが特別視されたことも合法といわれたこともない。
キャッシュフォルダという名前のフォルダからでも
送信は送信。まったく区別する必要はない。

なので法律的にはnyを規制することもできる。(日本には当てはまらんだろうけど)



262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 15:30:49 ID:4PsSzcpv
>>254
ウィンドウズのファイル共有で、誤ってインターネットから丸見えの状態になってたとしても、
トロイの木馬等で誰もがアクセス可能な状態にされたのだとしても、「置かれた事の証明」
だけで有罪か…

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/09/30 15:58:51 ID:fRXELcdf
>>254
公衆送信可能化権の侵害なんだから、日本にある法律と同じじゃねーかと。
俺たちは既にそういう法律の中にあるんだから、まっっっっっっっっったく関係なし!

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 03:15:36 ID:NNH5Eowp
>>261
passかかったzipとかもファイルはファイルとして同等に扱われるのかな…
データの質がまったく違うと思うんだけど(passなしでは意味を持たないゴミデータとなるし)

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 09:12:52 ID:UfbN93Vq
>>261
>>264
ファイル形式の変換や分割があったとすると、それがもとのファイルとして認識可能であることが必要
ファイル名だけでは何の意味も持たない


266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 09:16:15 ID:2TJs4Kw4
ハイテク課(もしくは検察官)はファイル名だけで同一の物と判断したようですが?

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 12:11:03 ID:tvC+OIKW
>>266
釣り?数回完全ファイルを落として確認してるのを知らないふりか?

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 12:49:04 ID:EgJA269M
途中で切断されても削除してダウンロードし直したようですね。
なぜ切断されたのかと言うことについては調べていないそうで。

調べろよ、ハイテク課なんだろ?

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 19:09:11 ID:5o/MngaU
マンドクセ

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 20:50:23 ID:SQalKOw8
>>264
そのパスワードが個人的なもので絶対に個人でしか使えないのなら
大丈夫かもしれないけど、公なパスワードや簡単なパスワードとかなら
同等に扱われるだろうね。

>265
> ファイル形式の変換や分割があったとすると、それがもとのファイルとして認識可能であることが必要
そのとおり。逆に言えば認識可能なら問題あり。
ちなみにWinny(等)では認識可能だからもとのファイルに合成できる。

単純にどういう形であれ他人にとって役に立つものは駄目と考えていいと思うよ。

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 20:52:56 ID:SQalKOw8
そういやDRMをかけたファイルってのはpassをかけたファイルと同等だね。
DRMをかけたら自由に送信可能とならないのは言うまでも無い。

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/01 22:11:24 ID:x6o6gKNy
>>216
>>235
自動車の例えなら多くを包括した話ができるよ。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041001303.html

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 22:56:09 ID:7qcouJ2g
包丁にしろ自動車にしろ他の物に例えるの本筋からズレ過ぎる恐れがある。

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 23:00:37 ID:zg3/+U0H
つーかさ、判決も出ていない&ガイドラインも反対意見多数で纏まらない現状で
既に決まった話のように合法、非合法の線引きをするのもどうかと思うが。
判断基準身勝手杉だし。

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/01 23:19:41 ID:x6o6gKNy
>>273
聞いていい?
本筋ってどこ?

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/01 23:21:36 ID:7qcouJ2g
著作権違反幇助

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/02 00:29:40 ID:4ZzkJM5A
もう尻ぷり幇助罪でいいよ

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/02 13:10:59 ID:FkaiO42v
>>276
それは裁判の本筋。

その裁判の影響を考えるならそれは一部。

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/02 21:44:50 ID:vFdrR/gu
裁判ネタのスレ。

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/03 17:13:23 ID:NvYpPTOL
>>277
尻ぷり連呼してた検察も弁護士も法廷尻ぷり罪でみんな逮捕

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 00:11:02 ID:TEdv/ZZK
尻プリはもういいわ。おそらく彼はマニアだったんだろう。それでいいじゃないか。
winnyは、元々、そういうものを落としたりして楽しむためのソフトじゃないか。
奴もwinnyを使って楽しんでいた。特段、おかしなことはない。


282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 00:23:02 ID:yBazRf//
(テストで)18禁で網はったら最初に落ちてきただけだったりして。
CGは要領小さいから必然的に早く落ちてくる。

283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 10:06:04 ID:yv8yISnD
>>281

>winnyは、元々、そういうものを落としたりして楽しむためのソフトじゃないか。

違う。
お前はそう考えるかもしれないが、それが全てではない。
そう主張するなら、自分はそう使ってたって自己申告形にしろ

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 15:13:27 ID:/oab6SOS
完全解析したらな早く大量たっほいしる

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 15:14:51 ID:/oab6SOS
ヤバイ
漏れのIDにSOSでますた||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 15:32:01 ID:6ke+Qfto
ネットで子ども殺害予告 高3逮捕、京都府警
  ファイル共有ソフト「ウィニー」の著作権法違反事件に絡み、京都府警捜査幹部の子どもの
殺害をインターネット上で予告したとして、府警は5日、脅迫容疑で兵庫県豊岡市の県立高校
3年の男子生徒(18)を逮捕した。
 調べでは、男子生徒は8月2日午後11時ごろ、自宅のパソコンからインターネットの大手掲
示板サイトに「打倒京都府警」と題する掲示板を開設。
  ウィニーによる著作権法違反事件を捜査している府警ハイテク犯罪対策室長の実名を掲載
した上で「おれが処罰してやる」「家族、特に子どもを殺す」などと書き込みをした疑い。
 生徒は容疑を認め「軽い気持ちでやった。悪いことをした」と話しているという。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004100501001417

それにしても、高校3年にもなって何やってるんだか…

京都府警頑張ってまつね、

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 15:36:25 ID:3YwMWSdH
マジネタなのかyp

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 17:46:38 ID:dcslZhEj
何か実家の地名が出てるんだけど・・・?

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 18:24:11 ID:A0RXS0X/
あ、たぶんこれだ

515 名前:あぼーん 投稿日:あぼーん
あぼーん


516 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/08/02 10:57 ID:Hfh1rgx2
さて、
・明確に殺意を表明
・実際に情報を募っている
・ネタ、放言だという釈明の書き込み無し
って時点でかなり逃げ場がないわけだが、
どう処理したもんだか。ログ保持期間って一週間だっけ?

このID:Hfh1rgx2、ワシが書いたので覚えてた。
なんというか・・・・・・orz

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 18:28:32 ID:A0RXS0X/
ネガティブキャンペーンに府警が呼応した形か。
こんなんでいいのか警察は。

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 18:37:13 ID:dcslZhEj
母校らしい・・。

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 18:46:10 ID:A0RXS0X/
いやー、あぼーん前のログ保管しときゃ良かったかな。
議論厨隔離スレだったんで消しちゃったよ。

293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 18:50:23 ID:Ir8h7lcm
http://www.google.co.jp/search?q=cache:JQq7RQnQbvIJ:society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1087083592/l50+%E6%89%93%E5%80%92%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E8%AD%A6&hl=ja


294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 18:51:09 ID:olOlNlFj
身内に被害が及びそうなときの対応はホント早いよな。
ストーカー殺人とかの被害者の家族が見たら複雑だろうな、あまりの
対応の違いに…



295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 18:53:24 ID:0TSxyw/K
合法ヤクザ^^

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 18:58:47 ID:A0RXS0X/
>>293 thx!
議論スレ515もまさにコレだ。

つーかキャッシュがあったのね。
「人に聴く前にぐぐれ」ってヤツかorzスマンカッタ

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 19:35:14 ID:viaJzEw8
>>289
あぁ、その書き込みの香具師か
俺もよく覚えてる

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 20:34:46 ID:bOu6bwjX
age

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/05 21:31:40 ID:h8n/uwe8
うぜー京都府警
つーか私のいる京都府警ってうざったてー。
エロサイトみて仕事しない刑事課のブタどもや、、
下品な署長や
失礼でマナーを守っていない交通課や
喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝る公安部や
高慢でジコマンなデブス生活安全課や
カマトト婦警しったか刑事、
ごく一部は良いコなんだけど大半が汚れすぎ。
ハイテク犯罪対策室、寝言言ってんのか?って感じ。
テメーら任天堂から金もらったから必死なんだろ?
顔洗えよ。

300 :300:04/10/06 00:08:05 ID:nnJLLb5+
300ゲツォー
尻プリの次はなんなんだ?
大規模P2P非匿名BBS+第3世代逮捕実績満載File共有ソフト
winny... _| ̄|○ 

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 00:12:56 ID:XYhGlaOo
>286
じゃあこういうキャンペーンはどうだ?
winny及び金子氏擁護派は、みんなで朝と夜に、
教徒府警と花札屋関係者が不幸になるよう、京都へ向けて念を送る、みたいな。
1000マン集まるくらいの人数でやったら迷信でもなんか効果ありそうな気がしないか?
丑の刻参りと一緒で不能犯は逮捕できないし。

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 00:34:52 ID:pOp2DMJd
お?何か変なのが沸いてきたなw

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 01:37:20 ID:wM4hryw2
>>301
そういうことは、八方手の塞がった大規模災害の時に良くある運動だ…
まだ法廷の場では双方とも始まったばっかりなんで。
この板の濃いスレでば、上告までに公判維持自体が無意味になるかもとも言われてるし。

> このページは、Microsoft Internet Explorer3.0以降で最も快適にご覧になれます
世界に冠たるハイテク犯罪対応部署(苦笑)がありながら、
トップページをこのまま事実上放置しているのはいつになったら改善されるんだろうか。
バランス感覚がある人なら、これがどれだけ恥ずかしいことなのか分かると思うんだけど。

こういう矛盾をみてるとさ、なんか寂しくなるのです。

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 02:09:07 ID:4KpkWlg6
>>303
揚げ足取り・・・未満だな。
そんなのどうでもいいじゃん。

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 04:18:33 ID:dvDmgLln
任天堂のゲームうぷったやつがつかまったとき
「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを思うとHしちゃう」とかいうエロゲをウプしてつかまって
この恥ずかしいゲームタイトルを法廷の場で言わせたらおもしろい、みたいな書き込みがあったが・・・

金子は期待を裏切らなかった!


306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 04:39:02 ID:O4SOu8xn
>>294
国家政府および準ずる公機関に対しての破壊・攻撃などを表明もしくは呼びかけた
ときのナンチャラの罪科ではないの?
昔はアマチュア無線の試験に出てたよ。
単に民間の人や団体なんかを指しての脅迫とは違う、すげー重い罰則のある罪だった
記憶がある。

アメリカなんかにはこういう条文が無いどころか、逆に、基本的人権に「革命権」
なんてものがあるから、たかがテロ対策でも「戦争」ということにしないと建前が
揃わない。

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 04:41:14 ID:7Pe8EXbt
天の声にしたがって改変

裁判長「被告金子は、Xaiのゲーム「お尻プリンセス」を無断で
     所持していたに相違ありませんね?」

('A`)  「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」

裁判長「被告金子は、Xaiのゲーム「お尻プリンセス」を無断で
     所持していたに相違ありませんね?」

('A`)  「はあ? 違います。私が所持していたのは「お尻ぷりんセス」という画像ファイルであって、
    「お尻プリンセス」とかなどというゲームは全く知りません。

裁判長「えっ、では被告金子は、Xaiのゲーム「お尻プリンセス」を所持していたのでは無く
     、・・・ん んん 「お尻ぷりんセス」という画像ファイルを所持していたのだね」

('A`)  「 え ?すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 07:08:38 ID:Le9y1Esf
そういやさ、昔のサイトではエロゲのCGをANIMEと言って、
公開してたところあったなー誰かがそういう所から落として、
NYでUPした可能性を否定するのは大変だな。

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 07:22:46 ID:4KpkWlg6
自分で吸い上げたファイルだろうが他から落としたファイルだろうがUPはUP。
同罪です。

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 07:28:20 ID:YzxQsVfb
知らなければ罪は発生しないんじゃないか?
盗品と知らなければ買っても罪にならんアレと一緒で
自作と偽って再配布許可してれば無罪になるはず。

当然、著作者が再配布許可してりゃ自炊だろうが何だろうが問題ない。

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 11:01:36 ID:unZ/vECJ
そこまで考えるとなると、画像として表示されるファイルの同一性って
画像が同じならなのか、それともバイナリーが一致したらなのか?


312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 17:22:11 ID:StoOrFoU
つーか、エロゲ会社が宣伝の為にCGを流し(ry

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 17:26:05 ID:C5ShEhdc
nyでゲーム本体落とすだけなのに宣伝して何の意味があるのか

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 19:10:32 ID:qyu52xE1
■今後の予定
http://c47.march.s3p.net

(終) Winny事件初公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「18禁」のキーワード】
(終) Winny事件第二回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「お尻ぷりんセス〜肛辱に散る拙き隷姫〜」】

2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 19:12:48 ID:qyu52xE1
傍聴券を交付する事件の予定について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Kyoto

裁判所名
 京都地方裁判所 第3刑事部
期日
 平成16年10月15日午後1時30分
事件番号
 平成16年(わ)第726号
事件名
 著作権法違反幇助
集合場所等
 101号法廷前
集合締切時間
 −
備考
 この事件は、午後1時20分ころ、集合場所で先着順に交付します。ただし、
 定員になり次第締め切ります。なお、期日等が変更になる場合がありますので、
 事前に確認してください。

※前2回と集合場所が異なってるので要注意。101号大法廷に直接先着順です。

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 19:32:17 ID:4KpkWlg6
>>311
> そこまで考えるとなると、画像として表示されるファイルの同一性って
> 画像が同じならなのか、それともバイナリーが一致したらなのか?
ファイルとか関係なく、普通の著作権法で考えればいい。
ディズニーの絵を複製する。どんな場合が著作権侵害になるか。
バイナリの一致も画像の完全な一致も関係ない。
完全に一致しなくとも同等と見られれば著作権侵害になる。

317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 21:43:14 ID:I1VpxMm/
>>316

>完全に一致しなくとも同等と見られれば著作権侵害になる。

一般的にはそうかもしれないが、今回の裁判ではWinnyを製作した事に
よる幇助が主題で有り、同一性は重要じゃないのか?



318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/06 22:49:32 ID:FOyHuuyX
先に逮捕された二人が「お尻ぷりんセスのCG」をアップロードしていないと繋がらないんだよな。
よってタダの人格攻撃、または名誉毀損。

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 01:11:22 ID:23SixQ4G
iTMS、またアルバム総合で上がった。
現在33位。


320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 01:18:19 ID:23SixQ4G
iTMS ボーカルアルバムカテゴリーでは現在3位→トップ。



321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 01:24:34 ID:23SixQ4G
>>319>>320
すまん盛大に誤爆したw

あれ?大体ここはどこだよw

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 01:52:15 ID:iBLCYh0B
まじで何が起こったのかと思たよ

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 06:44:31 ID:l7D9VuVO
>>318
「不特定多数にさまざまな違法ファイルをアップさせて俺様がゲット!」と読むのが正しい。
nyによってうpを容易にした、それが幇助。お尻ぷりんセスは金子勇の性癖を表すにすぎない。

そもそもお尻ぷりんセス云々を外部に言い出したのは傍聴人であって
名誉毀損だというならあてはまるのはダウン板住民だろう。

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 09:15:14 ID:BwDVEIcF
>>323

>「不特定多数にさまざまな違法ファイルをアップさせて俺様がゲット!」と読むのが正しい。

であるならば、金子氏が何のファイルをダウンしていてかどうかは本来関係ないことになるのか?

>nyによってうpを容易にした、それが幇助。

なんだよな?
幇助は正犯2名に対するモノであり、正犯が不特定多数の容疑者(ny利用者)って訳じゃないなら
正犯が同ファイルをupしてたかどうかによっては、全くの人格攻撃でしかないのか?

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 09:21:32 ID:Hw43+KDH
お尻ぷりんセスの発売時期と2人の逮捕時期を考慮すると
2人がお尻ぷりんセスのCGをnyでUPしていたとは考えにくい。

326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 10:01:44 ID:FduGRJoT
真っ当な法理論での勝ち目が薄いことに気が付いて、
人格攻撃によるイメージ戦略に切り替えたんだよ。

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 10:59:24 ID:8wRGIlgA
いや…、実際には、裁判では47氏に勝ち目は無いよ。

ひろゆき以上の、無様な連敗裁判が続くと予想される。

328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 11:03:00 ID:Hw43+KDH
ホントに何でアク禁にならんのか不思議だな。

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 11:04:37 ID:kDLXe23B
へー

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 11:48:05 ID:BwDVEIcF
なんで “sage” ないんだろ?


331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 12:13:10 ID:kDLXe23B
Sageる必要があるのか?

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 13:39:58 ID:BwDVEIcF
じゃぁ、上げる意味はあるのか?

333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 13:42:22 ID:kDLXe23B
SagaらないのにSageる意味はありません
AgaるのでAgeる意味はあります。おわかりか?

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 14:33:49 ID:FduGRJoT
なんか最近いろんなトコに沸いてるなおまえ
カエレ

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 21:10:52 ID:ldB+lF6B


336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 21:17:57 ID:LuFdtsQS
全角英数厨

337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/07 21:48:33 ID:P4AoH932
まあいままでの経緯をまとめると

    尻  ぷ  り


338 : ◆y5cqyKrLAo :04/10/07 22:19:43 ID:bC28DT8k
■今後の予定
http://c47.march.s3p.net

(終) Winny事件初公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「18禁」のキーワード】
(終) Winny事件第二回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「お尻ぷりんセス〜肛辱に散る拙き隷姫〜」】

2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

339 :47:04/10/08 03:48:25 ID:1u6QE3kH

                 _,,. -−- ,,_ 
             ,.-‐'''"       ヽ 
             ノ             ヽ
            /        ,,,_,_    ヽ 
            {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
            }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
            { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
           { Y      ミ       Yリ
           !|    y.-,_-)、    |ノ   
             '!   ノ _, u 、ヽ   !     
             !    ''ニ' '    !  
              ト、  _,,,,,,    イ     
┌─────┐    /|   −-- −'  |ヽ, 
│ 金子 勇   | ー'''{  |      ノ    | /''ー
├─────┴───────────────────────────
│諸君、例のキンタマの拡散は進んでいるかな?
│何しろ諸君は、私に対して返しても返したりない程の恩があるのだからね。
│私の為に、気合を入れて拡散させたまえよ!!

│キーワード:「キンタマ りょう」

│> 同社の杉浦隆幸社長は、
│> 「警察はウィニーの膨大なパケットを調べ上げて
│> 捜査書類ファイルのパケットを突き止め、1人ずつ送信者をリストアップ。
│> それぞれに『書類を削除してほしい』と要請する膨大な作業を始めているようだ」という。
└─────────────────────────────────

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/08 23:35:49 ID:QWy/3GjT
誰のおかげで、タダでダウソできるのか、よく考えろ。


341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/09 00:48:08 ID:K4kU7+fQ
違法なファイルupをしてくれる人のおかげ。


342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/09 06:53:42 ID:nbrIzTxZ
P2Pソフトなら他にもいろいろあるしね。

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/09 20:24:00 ID:hOSHHkzO
ny作ってくれた金子さんのおかげ。

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/09 20:38:32 ID:Izbg/pzq
本日、台風22号で横浜の鶴見川が増水したのですが、橋の下で取り残された人
をビデオに録画しました。あんな危ないところで雨宿りしているとは
思えないので、浮浪者の方かも知れません。誰か警察に通報してください。
報道関係の人はテレビでこれを流してください。まじめに。よろしく。
ファイル名は、横浜 鶴見川 台風22号の増水画像 浮浪者の決死の雨宿り.mpg
です。 
以上

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/09 20:42:06 ID:cZV9FM83
台風にも負けずに回線維持してくれるNTT様のおかげ

346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/09 22:22:15 ID:G9Z/taXr
今、文化庁が著作権法改正要望のパブリックコメントやってるので
よろしければ提出おながいします。
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2004/04100601.htm

要望のうち「4.著作権等の制限関連」(37)の「フェアユース規定創設」と
「6.侵害と見なす行為等関連」(114)の「中立的行為の保護」がこの事件と
特に関係する部分。

注意点は、フェアユース導入の意見を書く時はメールの件名を
「著作権法改正要望事項について【4.著作権等の制限関連】」にして、
意見の本文に必ず「(37)について」と明記しなければならないと言う
こと。また、これとは別に中立行為保護創設の意見を書く時は(37)の
意見を書いたのと別のメールで送らなければならない。こちらのメールは
件名を「著作権法改正要望事項について【6.侵害と見なす行為等関連】」
にして、本文には「(114)について」と明記。

よくわからん場合はパブコメ提出運動ポータルサイト見れ
http://publiccomment.seesaa.net/

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/09 23:25:38 ID:nbrIzTxZ
ttp://www.faireal.net/articles/9/11/#d41004a
この辺のこと書いて出したらどうかな

348 :コンクリ:04/10/10 01:39:02 ID:uBSL+MOe
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1094222301/n397-399
397 : ◆OtQl08.rcI :04/10/09 16:14:44
本当に、このような発言があったのでしょうか?
それとも、Y太先生による創作なのでしょうか?

「元気ハッスル!オロナメンG!!」
ttp://para-site.net/up/data/341.gif

398 :名無しさん@ピンキー :04/10/09 19:54:22
こんな漫画でそのまま使うと大塚製薬から訴えられるから‥とかw

399 :名無しさん@ピンキー :04/10/09 20:21:32
オロナミンかオロナメンかは別として、
そういった一字一句まで、
みんなが大好きな裁判記録に残ってるモンだとしたら、
それはソレで、すげーな。




(成年コミック)真・現代猟奇伝1〜4 氏賀Y太 コンクリ ドラムカン グロ 綾瀬 殺人 リンチ .zip 8,404,656 95db6b38fde1c042d2cfdfd08a374b94

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/10 05:15:03 ID:ohcXA0RH
そこで金子氏の恋人登場ですよ。

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/10 22:32:44 ID:kFq+4idh
恋人の名前はウィンディーとかそこらへんか?

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 00:58:37 ID:in1p885m
ナンシーだろ。47を逆にして。

352 :47:04/10/11 12:02:50 ID:Qp+fz1LY
両者とも、姑息な手ばっかり使ってないで、少しは正面から戦り合えよ!!

Winny開発者の真意が見えない「世紀の裁判」
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/09/10/
京都府警のWinny突破の手法が、ついに明らかに
http://www.asahi.com/tech/apc/040915.html
                 _,,. -−- ,,_ 
             ,.-‐'''"       ヽ 
             ノ             ヽ
            /        ,,,_,_    ヽ 
            {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
            }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
            { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
           { Y      ミ       Yリ
           !|    y.-,_-)、    |ノ   
             '!   ノ _, u 、ヽ   !     
             !    ''ニ' '    !  
              ト、  _,,,,,,    イ     
┌─────┐    /|   −-- −'  |ヽ, 
│ 金子 勇   | ー'''{  |      ノ    | /''ー
├─────┴────────────────────────
│ウィニーを開発、公開したのは間違いない。
│しかし、私は「47氏」などではない。
│「2ちゃんねる」という掲示板の書き込みについても、記憶に無い。
│私は無罪だ。無罪を勝ち取るまで戦う!!
└──────────────────────────────
■今後の予定■
2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

353 : ◆taZqHR8ods :04/10/11 12:45:33 ID:Qp+fz1LY
ある意味、裁判長の責任でもあるな。

これ以上、つまらない展開が続くようなら、

10月15日、傍聴に行ったついでに裁判長をシバキます!!

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 13:52:56 ID:3MyRKbUB
とりあえずマルチコピペヤメレ

355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 13:53:35 ID:CQbdpobV
>>353
犯罪予告?

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 14:13:02 ID:3MyRKbUB
つーかさ、傍聴する側からでは裁判長に接触できない。
何か飛び道具が要るんじゃねぇ?

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 14:19:47 ID:vxW43oz5
ヤメレw

358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 14:26:10 ID:CQbdpobV
裁判長も命がけなんだね。

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 14:41:36 ID:FDq8xxUa
>>346のパブコメ提出を呼びかけるチラシ作って傍聴者に配るのもまずそうなご時勢だし。

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 15:16:18 ID:jlFuk+pW
通報しますた。

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 15:49:47 ID:jlFuk+pW
緊急保守上げ

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 15:53:32 ID:jlFuk+pW
【Share】 2ちゃんねるへ自動投稿するウイルス 【トロイ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097475715/

363 : ◆.7FhrQ4rjk :04/10/11 18:16:40 ID:Qp+fz1LY
>>356
地裁の外で、裁判長を出待ちしとくよ。

顔はもう知ってる。

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 18:36:36 ID:5WWUH0VY
ニュー速に出しとく?

365 :356:04/10/11 19:13:39 ID:3MyRKbUB
うお
>>356、最後の一行書き忘れてたのを発見。
なんかヤバイ人みたいな台詞になっちゃってるorz

誤 : 何か飛び道具が要るんじゃねぇ?

正 : 何か飛び道具が要るんじゃねぇ?
    当然持ち込み負荷だがw 馬鹿な行動も馬鹿な書込もやめとけな。

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 21:17:59 ID:vfEcTacP
根性なしが

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 22:30:16 ID:Fj67pEX7
犯罪予告してはビビって取り消すスレになりますた。

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 23:06:52 ID:/qvyc2nd
誰もアセリまくって不可を負荷とタイポにはつっこんであげないのかっ?
どーでもいいけどw

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/11 23:09:19 ID:1/QglLJc
フヘヘ・・・。

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 00:10:33 ID:CN9OA9tU
飛び道具?
靴下に輪ゴムでも仕込んどけ。

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 00:14:50 ID:DKw/ipOk
お前ら、やめれ!これ以上、ネラーから逮捕者増やしてどうする。

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 04:20:23 ID:8De8phs5
■今後の予定■
http://c47.march.s3p.net
2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷


24−シーズン3 怒涛のイッキミスペシャル!!
http://www.tohocinemas.co.jp/news/topics.html#24
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実施日時 10月15日(金)午後8時〜翌日午後5時まで(予定)
料   金 \25,200(税込)

373 :356:04/10/12 07:42:43 ID:8lPMieQV
>>368
何とでも言え。お前の言うとおり>>365は保身カキコだ。
winny公判スレで幇助で逮捕なんて洒落にならんのでな。

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 10:10:32 ID:huvJGK7c
まあ、書き捨てだろうとは思うけれど>>286のようになりたくないのなら
馬鹿な書き込みはやめれ、奴らは身内には万全を尽くすぞ

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 10:32:29 ID:36vA5jqq
>>286ってコピーしたのを張り付けただけじゃなかったっけ?

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 10:49:20 ID:tK7zSngJ
コピペでも脅迫は脅迫、対象の人間にとっては変わらんからな。
原文書いたやつ捕まえられんハイテク課とやらは無能だろうけど。

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 11:32:41 ID:cGlD2Uaq
女子穴相手の犯罪予告は、すぐ後に訂正レスあっても逮捕されてたけどな。

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 12:20:22 ID:huvJGK7c
>>376
基本的には見せしめだろうから、原文だろうがコピペだろうが目立った奴を
押さえられれば効果ありなんじゃないか?

一罰百戒って所だろ

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 13:29:56 ID:xmFo7Duc
>>378
ネカフェその他等を使用して身分隠せばハイテク課すらも
追跡出来ないと証明してしまったから効果はマイナスと思われ。

380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 14:55:05 ID:8lPMieQV
ベイさベーイしゅか♪ 飲ま飲まイェイ(゚∀゚) 飲ま飲まイェイ(゚∀゚) 飲ま飲ま飲まイェイ(゚∀゚)

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 14:56:01 ID:8lPMieQV
うわすっごいトコに誤爆したなオイorz

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 17:34:32 ID:NW7Rrx8f
>>379
ネカフェで身分証を提示しても通名で逃げられる在日限定犯罪だって?

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 18:19:29 ID:kkMRnZzz
身分証必要ないネカフェなんて腐るほどある。

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 18:26:12 ID:egFgb4g0
監視カメラがついていないネカフェなんてほとんどない。

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 18:29:05 ID:/Aw/iFIa
監視カメラから個人特定するのは前科がが無ければ難しい。

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 18:30:43 ID:D3Wd6cBd
嘘を嘘(ry

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 22:18:49 ID:xbXL9qkd
町中というかマンション等にある、セキュリティ意識のない無線LANフリースポットかからなら(ry

388 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 23:32:58 ID:XqDOAWEf
公共機関のインターネット体験コーナーとかからやったら大胆だよな。

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 00:15:45 ID:wDGaLvVw
家電量販店の見本PCから(ry

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 05:05:37 ID:J7Og4Qp4
>>387
中小企業の事務所の近くと(ry

391 :料金 \25,200(税込):04/10/14 03:41:20 ID:TQIP3r4p
■今後の予定■
http://c47.march.s3p.net
2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷


24−シーズン3 怒涛のイッキミスペシャル!!
http://www.tohocinemas.co.jp/news/topics.html#24
TWENTY FOUR シーズン3 DVDコレクターズ・ボックス 発売記念 史上空前のイッキミスペシャル

実施劇場 VIRGIN TOHO CINEMAS 六本木ヒルズ
実施日時 10月15日(金)午後8時〜翌日午後5時まで(予定)

392 :■今後の予定■ 2004/10/15 13:30-16:45 :04/10/14 14:20:47 ID:RHdbTMm0
傍聴券を交付する事件の予定について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Kyoto

裁判所名
 京都地方裁判所 第3刑事部
期日
 平成16年10月15日午後1時30分
事件番号
 平成16年(わ)第726号
事件名
 著作権法違反幇助
集合場所等
 101号法廷前
集合締切時間
 −
備考
 この事件は、午後1時20分ころ、集合場所で先着順に交付します。ただし、
 定員になり次第締め切ります。なお、期日等が変更になる場合がありますので、
 事前に確認してください。

※前2回と集合場所が異なってるので要注意。101号大法廷に直接先着順です。

393 :バイオ4期間限定ムービー公開!! :04/10/15 01:51:20 ID:5V42vjVE
あれぇ〜? 今日じゃなかったかなぁ…??

チェーンソーやカマでけんか!?男性2人死傷…群馬 (読売新聞)
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1097735655/l50

13日午後9時15分ごろ、群馬県赤城村勝保沢の路上で、
男性2人がもみ合いとなり、けが人が出ていると、110番通報があった。
渋川署員らが駆けつけたところ、1人は首を切って死亡、
もう1人は頭に重傷を負って病院に収容された。
現場には、血のついたチェーンソーやカマ、ナタがあった。

調べによると、死亡したのは、同県子持村の左官業の男性(60)、
重傷者は同県伊香保町の男性(36)とみられ、現場近くにある死亡した男性の
作業場で2人が話をしていて何らかのトラブルになったらしい。
重傷の男性と一緒に来た妻は「夫がカマやナタで襲われた」などと話しているという。

関連ムービー
http://www.capcom.co.jp/bio4/movie/re4_d_play01.zip
http://www.capcom.co.jp/bio4/movie/re4_d_play02.zip

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 11:49:04 ID:/S1bchhj
■本日の予定■
http://c47.march.s3p.net
2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

傍聴券を交付する事件の予定について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Kyoto

裁判所名
 京都地方裁判所 第3刑事部
期日
 平成16年10月15日午後1時30分
事件番号
 平成16年(わ)第726号
事件名
 著作権法違反幇助
集合場所等
 101号法廷前
集合締切時間
 −
備考
 この事件は、午後1時20分ころ、集合場所で先着順に交付します。ただし、
 定員になり次第締め切ります。なお、期日等が変更になる場合がありますので、
 事前に確認してください。

※前2回と集合場所が異なってるので要注意。101号大法廷に直接先着順です。

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 18:34:19 ID:DvIUeshC
age

396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 18:59:10 ID:7X1WFbRU
今日公判があったのにこのスレは何も無しか。
どっかに傍聴レポ無いかーー?

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:01:43 ID:oheyRjGw
>>396
取り敢えず見つけた。
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8106145.html

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:13:03 ID:F94WsF+8
壇OWNフォルダ

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:19:11 ID:7X1WFbRU
東京からです

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:20:28 ID:jUvbErAp
もうあきぽ

401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:26:26 ID:55Ohf+Za
>>397
このハタという刑事さんの証言で金子氏は有罪にできるとは思えないけど。
まともにパソコンの中身(ソフトウェアのほう)を調べたとは・・・。
素人だから、憶測だけですが。

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:28:47 ID:7X1WFbRU
裁判官がどれだけ理解出来てるか。

403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:36:49 ID:oheyRjGw
>>401-402
この証人と2人目の証人が作った押収リスト(CD-RとオリジナルのCD-ROM
一覧)だけではWinnyと関係有るかどうか断定出来ないからこのリストは証拠
価値が無く採用すべきではない、とを弁護側は強調していたが検察の
「理由が無い」の一言で証拠採用維持。第1回から指摘されていた通り、
裁判長は完全に検察贔屓。

あと、今回も検察は「お尻ぷりんセス」を乱発していた他、弁護側の
反対尋問では「GUNSLINGER GIRL」と「瓶詰妖精」の2タイトル(どちらも
アニメ)が出て来てますた。

404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:38:55 ID:7X1WFbRU
GAは?

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:46:45 ID:su4gvbHr
>>401
ウィルスかどうかは実行しなければわからないというチャレンジャーだからな
nycashe

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:48:51 ID:su4gvbHr
>>405
ごめん途中で書き込んじゃった

nycacheがアレなソフトだったらどうするつもりだったんだろ

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:53:18 ID:/yY1iZSa
つーか・・ハイテク課って・・・・

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:55:31 ID:l3QYqplz
ノーテク課に変更した方がいいんじゃないかな

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:56:05 ID:5KyLIYGd
>裁判長は完全に検察贔屓。
地裁のDQN裁判長じゃ、やるだけ時間と金の無駄だろ。
もう、高裁からでいいよ。
弁護団もそう思ってるはず。

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:58:41 ID:A/oxxYTS
むう、しかし支援者としては最初から無罪を勝ち取ってほしい

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 20:16:35 ID:NxdNo/is
壇センセ、いいね。
この調子で丸裸ヨロ。

412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 20:19:02 ID:rP75S+UV
これ、裁判する意味あるんかない?

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 20:19:43 ID:rP75S+UV
_| ̄|○

× これ、裁判する意味あるんかない?
○ これ、裁判する意味あるんかいな?

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 20:27:33 ID:NxdNo/is
>>412
いや、ほとんどないんかないか?

415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 20:39:20 ID:rP75S+UV
ヽ(`Д´)ノウワァァァァアァン!!!!

416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 20:45:32 ID:hFhJsHHp
壇:Winnyに出回ったウィルスが原因で、京都府警の捜査資料が流出したのを知っていますか?
ハ:はい
壇:当時Winnyを使っている警察官を知ってましたか?
ハ:しらない
壇:あなたではありませんか?
ハ:ちがう

^^ ^^ ^^ ^^
壇:どのようにしてWinnyに関連するファイルと決めたのですか?
ハ:ファイル名の特性(【焙煎】とか)で判断した

http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8106145.html

ここらへんが笑いどころだね。


417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 20:48:57 ID:/yY1iZSa
焙煎にんにくってか・・

418 : ◆QlXWhEqQII :04/10/15 22:21:41 ID:Wa7rXWFQ
■今後の予定
http://c47.march.s3p.net

(終) Winny事件初公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「18禁」のキーワード】
(終) Winny事件第二回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「お尻ぷりんセス〜肛辱に散る拙き隷姫〜」】
(終) 2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「GUNSLINGER GIRL」と「瓶詰妖精」】

2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:23:41 ID:LzL3lTaH
お尻ぷりんセス…

初めてこのスレ覗いたけど、このタイトルは凄いなあ。
私が、親か子なら泣くな

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:25:58 ID:/yY1iZSa
>>419
エロビもエロ本もあらゆるアダルトコンテンツ見たこと無いことが
その台詞を吐く最低条件だぞ

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:29:26 ID:6sJFBHFx
独身男性ならべつにおかしくない。
男のファンタジーワールドを白日の下に晒されるドジを踏んだだけ。

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:29:30 ID:b2HOeFM9
アダルトコンテンツは見たことあるが・・・


「お尻ぷりんセス」は最悪だろ。

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:31:01 ID:RYQYm+LI
>>422
あんたしつこいね。


424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:31:41 ID:FQK4KcUR
弁護団にがっかりした。壇とか・・・あれではもうダメポ

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:32:45 ID:LzL3lTaH
>>420
見たこと無いけど。
女向けのエロビもエロ本も、そもそも売ってないし。

426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:32:54 ID:RYQYm+LI
裁判自体、低レベル過ぎる。
もう最悪。47氏可哀想。

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:33:15 ID:/yY1iZSa
ID何度も変えて何やってんだか

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:35:37 ID:Qk/6Z2vI
よくこんなんで公判維持できるなw。アメリカだったらやり手弁護士が出てきて終了。
裁判寒もおわっちょる。

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:35:52 ID:RYQYm+LI
>>425
確かに普通の書店では売ってないね。

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:36:56 ID:RYQYm+LI
>>428
もうこれはしょうがないかと。

431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:37:15 ID:/yY1iZSa
>>428
司法後進国ですから

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:38:44 ID:RYQYm+LI
>>431
と言うより、裁判官と弁護団がアフォなだけでしょ。

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:39:43 ID:Qk/6Z2vI
 俺は、金子氏は明らかに著作権侵害の意図(起訴されるべきかどうかは別にして)があったと思う。
しかし、共犯関係の問題や捜査手続き、手法どれとってもこんなんで起訴されたら法治国家の名がなくぞ。

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:41:12 ID:6sJFBHFx
現実とはえてしてこんなもんだ

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:43:42 ID:xH34RsX/
>>433
禿堂

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:45:34 ID:FQK4KcUR
弁護団、超青いな〜、それに比べ検察は老獪。まったく相手にされてない。
質問内容も変だったし、プロの弁護じゃないな。お話にならない。

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:46:12 ID:A/oxxYTS
>>436
釣りか?

438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:48:16 ID:FQK4KcUR
お前、ネラーのくせに傍聴に行ってなかったのか?
帰ってねろ!

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:49:13 ID:/yY1iZSa
>>437
釣りだ

440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:50:41 ID:A/oxxYTS
スマソ遠すぎなんで、、、でもこんな進展具合じじゃ次も同じなんだろうなー

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:51:27 ID:F7RRxWmw
後半の傍聴に逮捕記者会見の時の阿波云々という人いたよね。
それにJASRACの便箋使ってメモしてるおばさんがいた。

442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:52:24 ID:S1QR7864
捜査内容聞いたらよくこんなんで逮捕できたなって感じだな。
少なくともプログラマとか捜査員に用意しろよ。フリーソフト信頼するなよ。

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:54:24 ID:FQK4KcUR
>440
ごめん、きつい口調過ぎた。俺の方こそスマソ。
>JASRACの便箋使ってメモしてるおばさんがいた。
俺はその後ろにいた。

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:04:31 ID:F7RRxWmw
JASRACは毎回来てるのかね
民事の準備してるんじゃねーよな…

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:07:11 ID:0Qwkuihj
やっぱ日本じゃ警察が黒と言ったら黒なんだな。

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:08:45 ID:S1QR7864
地裁馬鹿らしいからさっさと終わらせて、高裁に移ってくれ。

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:16:31 ID:Rx/mKU3I
いやいやいやいや、
おまいらほんっと勤勉だな。

448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:23:15 ID:Qk/6Z2vI
>>447
IDがMくさい

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:25:12 ID:6sJFBHFx
つか、司法取引なしの完全自白製の日本では最後まで「NO」というのは分かってるんだから
ま、こんなもんだろ?

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:25:38 ID:JD+HCVZn
弁護人がハイテク捜査課で捜査方針を最終的に
決定した人を聞きだそうと質問していた最中に
異議が認められて「質問を打ち切ってください。」
と裁判長が言ったときには、全体的に「これは茶番だ」
というような空気が漂ったような気がした。


451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:32:16 ID:Rx/mKU3I
まぁ、どう取るかは人それぞれだな。

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 01:13:15 ID:/aGBDFGU
とにかく、弁護人がダメなことはこれではっきりしたな。
期待外れもいいところ。

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 01:13:21 ID:AO4trUT1
お尻ぷりんセス〜肛辱に散る拙き隷姫〜
GUNSLINGER GIRL
瓶詰妖精

次に出てくるのは何だ?

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 01:22:07 ID:LSvKsZXr
やっぱ無修正なあれしか・・・

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 01:42:04 ID:ue0wRLlo
いや…、たとえ高裁に移ったところで、裁判では47氏に勝ち目は無いよ。

ひろゆき以上の、無様な連敗裁判が続くと予想される。

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 01:52:47 ID:xpQhrVbL
http://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic1636.jpg

457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 02:13:34 ID:0j2rRSi4
>>455
お前はいつまで同じ事を延々書き続ける気だ?

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 02:29:29 ID:Ld/bnAAj
>>457
多分、死ぬまでだろ。
つか、壊れた蓄音機レベルの事しか出来ないんだったら、とっととこの世から消えて欲しいんだが。

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 03:02:57 ID:mjeY+3Gk
>>455 あらら 怒らしちゃったよ。
でも、やり甲斐あるだろ?きっちり反応してくれる香具師がいるからな。

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 03:12:02 ID:YRyYRWO/
反応するアホな香具師がいる限り現れ続けるんだろうな

461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 03:15:28 ID:/9+4LLeo
いや…、たとえ忠告してやったところで、455の頭に十分な理解力は無いよ。

壊れた蓄音機以上の、ウザいことをやり続けると予想される。

462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 03:18:43 ID:3aPicIQ7
upキター!!
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8106145.html

463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 03:20:24 ID:3aPicIQ7
続きが来たって意味ね。

464 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 03:21:33 ID:kS/xGnaO
ue0wRLlo
これだけみんなに相手してもらえるという事は、これからもガンガレ!!という事だ。

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 05:36:53 ID:jOeqmrn0
>>462
弁護団はIDやトリップを持出したりして、何かをこじつけたがってるふうに感じる
匿名掲示板の発言は生IPのあるログファイルが無ければ証拠としては不十分と言う事の説明だけじゃだめなのか?
回りくど過ぎてイライラする

466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 08:11:09 ID:ScYW3Wty
文化庁にパブリックコメント提出しよう! 21日締め切り

一般フェアユース規定創設(37)
http://publiccomment.seesaa.net/article/725942.html

中立的行為の保護(114)
http://publiccomment.seesaa.net/article/797726.html

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 08:37:24 ID:FoKMaWZ9
>>465
だめ、検察はIDとトリップで同一人物と主張してるから

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 09:02:12 ID:iUl7G/Ju
粘着厨房にトリップ割られて成り済まされて
泣きながらフェードアウトしていくコテなんて、この世に存在していようはずもない。

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 09:25:06 ID:rYJEL8bU
そういや某コテがキャップのパス漏らしてとんでもないことになったことがちょいと前にあったなw

470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 10:30:11 ID:V6ydjbJd
>465
検察の主張を、根底から崩さないと裁判官に認めてもらえないから。
回りくどくても、ひとつひとつ話しを進めないとダメ…。

471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 10:38:14 ID:+kHPY6oo
俺はもう、47氏は有罪でいいよ。

Winnyの使用さえ合法であるのなら!!

P2Pソフトの仕様としては、Winnyで大体満足してるし。

472 : ◆UUzwVhpHPc :04/10/16 10:41:42 ID:08002vOE
47氏が有罪になると、Winny使用も有罪になってしまいそうな希ガス

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 10:43:48 ID:9N0h8C0I
気がするダケー

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 11:09:26 ID:RpypuIgi
47氏が無罪になると、Winny使用も無罪になってしまいそうな希ガス

これも気がするダケー


475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 11:13:02 ID:uOCTTZ6A
474は同意
472は・・・

476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 11:37:16 ID:v1WkoOam
開発は問題ないでしょ。
使う側の問題ってやつ。
調子こいてる一般人ユーザーどもをササッと逮捕して欲しいぜ。
まー悲しいことに無理なんだろうケどさ。

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 12:12:38 ID:XoE17yKm
どうでもいいけどさ、【焙煎】とかってファイル名の付け方、MXの方にもなかったか?

478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 12:14:52 ID:dsewwRef
>>477
金子氏に有利になるようなら今からでもMXでその名前を広めるぞ

479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 12:22:46 ID:FoKMaWZ9
>>477
ハイテク課のハタ証人が言ってるぞ。

>壇:Winnyに関係するファイルを鑑定しているが、具体手になにを鑑定したのか?
>ハ:windy製のパソコンからコピーしたWinnyフォルダ内のアップフォルダ、ダウンフォルダの内容を確認した
>壇:フォルダの中のファイルの内容を確認しましたか?
>ハ:アップとダウンの内容は確認してません。
>壇:どのようにしてWinnyに関連するファイルと決めたのですか?
>ハ:ファイル名の特性(【焙煎】とか)で判断した
>壇:証人の見解で判断したのですか?
>ハ:捜査員全員の判断
>壇:特性はWinnyだけに言えることですか?
>ハ:WinMXでも同じような特性がある
>壇:ファイル名は後から自分で任意のものに変更できますか?
>ハ:できる
>壇:ファイル名が元のファイル名から変更がありましたか?
>ハ:確認してない

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 12:23:43 ID:MjHwDz01
よくわからんけど、検察側はどんな感じで金子氏を有罪にしようとしてるの?
弁護士側はどんな感じで金子氏を無罪にしようとしてるの?
2方の発言から、裁判長とかは理解出来てるの?

481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 12:34:57 ID:4uAJkaxO
47氏は元MAX使い。逮捕者が出て落ち落ちエロゲも落とせない。それがny開発の原点だ。

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 13:10:58 ID:Ld/bnAAj
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8125405.html
>だが、問題は警察官の知識などではない。
>多分、いや90%に近い確率で裁判官は、今回問題になっているWinnyとその周りで使われるパソコン用語を理解していない。
>すべての裁判官がそうであるとは言えないが、彼らは比較的探求することが好きな者たちの集まりだと思う。
>今まで見てきた西村ひろゆきの裁判を始め、民事、刑事問わず、わからない事があったらすぐに問いただすのである。
>また、理解して聞いているのであれば、お互いの主張がかみ合っていない時、状況を判断してもう一度同じ質問をさせたりする場面も見てきた。
>が、今回は検察の異議を認め、弁護団の質問を跳ね除けたのだ。
>前にも書いたが、この裁判は弁護側に出される情報が非常に少ない。第一回公判のとき、検察側は「今後の公判で明らかにしていきます」と言ったようだが、今回までの裁判ではあまり核心に迫る情報は弁護側に与えられていないように思える。
>もし、裁判官が理解して聞いているのであれば、大変申し訳なく思うが、ただ、このような裁判が続くのであれば、裁判官は無知であるという図式が出来上がるのはそう遠くないと思う。

氷室真って、一体何歳くらいなんだ?

483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 13:28:59 ID:FoKMaWZ9
年齢は関係ないよ。おっさんでも勉強熱心な奴はいるし
若者でもPC触った事のない奴だっている。

484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 13:31:32 ID:nZMHk00H
>お尻ぷりんセス〜肛辱に散る拙き隷姫〜
ざわ・・・・   ざわ・・・・

485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 13:40:56 ID:9GQoKi1h
壇「起動するまでフォルダはできないが?」
ハタ「起動もさせた」

壇「盗撮 買い物中のOL・・・どこに創作性がありますか」
ハタ「判断する立場にない」

壇「これは児童ポルノではないか」
ハタ「後ろ向きだから分からない」

壇「2ちゃんねるに書き込みをした時期は?」
ハタ「報告書作成した前後に」

486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 14:01:53 ID:KhA5XM34
パソコンの知識が、っつーても、もまえらだって囲碁の定石がとか言われたら困るだろ。
仕事ならプロ並みに打てるようになれって言われても困るだろ。
本を数冊丸暗記すれば理解できるってもんじゃないってのはパソコンも同じさ。

487 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 14:10:35 ID:RBVMU+yX
>>486
理解する努力はしろ。茶番なら必要ないってか?

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 14:12:23 ID:dsewwRef
無知な裁判官が判決を下すのと
無知な初心者が碁を打つのとでは次元の違いすぎる問題w

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 14:32:58 ID:Ld/bnAAj
>>486
裁判官はそれが仕事で金を貰ってやってる訳だが?
頭の悪い君に教えてやると、碁を打つんじゃなくて、棋譜を取る人に例えた方が適切。
金貰って、採譜するなら棋譜の取り方勉強してこねーと話にならんだろ?

490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 14:51:28 ID:3S06NdqX
なんで金子擁護する奴は、いちいちキモイ言葉使うんだろ?

491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 15:08:30 ID:4uAJkaxO
ここに居る人間は・・・ 止めとくか。

492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 16:26:14 ID:5+3ymJKk
ほらほら、もっと金子の肩を持ってやれよ。仲間なんだろ。

493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 16:45:39 ID:5+3ymJKk
弁護人、苦しいね。
しかし、それさえも気づかず、勝ったと思ってるところが哀れだね。


494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 16:55:18 ID:GdEpdYZT
マルチポスト後、ID変え忘れか( ´,_ゝ`)

495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 17:05:22 ID:4uAJkaxO
どこにマルチポストしているの?

496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 17:37:06 ID:tS2/N/X/
まあ、弁護人も技術論じゃなくて、例えば正犯との関連性で攻めたり、海外での判例を持ち出したり(意味があるかどうかわからんが。)
すべきかも。

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 17:50:32 ID:0+7HbHZq
お尻プリンセス記念カキコ

498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 18:28:23 ID:V6ydjbJd
>486
司法に従事する者は、自身が関連する・しないに関わらず、広範は知識を
求められるのですが…知りませんと言う前に、調べるのが普通のはずなのに。
無知な司法関係者は存在が罪ですよ。

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 18:40:13 ID:BSYOcJG/
そこで金子氏、法廷でお尻をぷりプリさせるパフォーマンス
裁判官激怒!支援者大うけ!!ダウソ住民沸騰!!!








母姉親涙

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 19:32:54 ID:/+hfhD/1
この裁判なんなの?
大の大人がお尻プリンセスだ瓶詰妖精だ
なにがしたいんだ。もっと高尚な話題はないのか

501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 20:24:24 ID:KhA5XM34
>>498
用語を知ることはできる。でも実際にPCの中で何が起こってるかは用語の暗記だけでは理解できない。
ソースを読んで動作を理解するのは万人には不可能な芸当だ。
ま、PC素人だと腐してもなんもならんってことさ。もまえらだって天才コーダーの頭の中は理解できんだろ?

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 20:27:36 ID:g5JRl5vM
理解できてないのに裁いていいはずがない

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 20:45:33 ID:1dQo/gjn
>浜:ファイル名=内容ではなく、内容が違う可能性もあったのですね?
これぐらいは最低理解してもらはないとな。

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 21:15:06 ID:SOipvhiL

今更ながらだが... 今こそこの記事を再び!


ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/

事件を手がけた京都府警の捜査幹部は、
「Winnyの 匿 名 性 は 完 全 に 暴 か れ た といっていい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後、Winnyの仕組みを使ってファイル交換を行なえば、いつでも警察に摘発される状態になるということだ」
と 誇 ら し げ に 胸 を 張 っ た 。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「われわれはWinnyの仕組みを
き ち ん と 解 き 明 か し た こ と によって逮捕したのであって、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
偶然容疑者を見つけたとか、そういうことではない」




505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 21:18:45 ID:5+3ymJKk
しかも、その技術はすでに過去のものだ。 京都

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 21:32:09 ID:SOipvhiL

一連の裁判で判明した、世界が誇る素晴らしい日本警察のハイテク集団、この京都の技術については当時


ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/

京都府警幹部は、
「今回の摘発で、全国の都道府県警察から 
技 術 的 な 問 い 合 わ せ を た く さ ん 受けている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
情報はすべての警察で共有するというのが基本なので、これからは日本中の警察によって摘発が行なわれる可能性がある」
と話す。



507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 21:42:21 ID:4uAJkaxO
>>492
>>493
>>505

???

508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 21:53:17 ID:XabD/tDR
時々変に思う事があったが 自ら燃料投下ですか?違ってたらスマンね

509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 21:53:22 ID:rTzRWsFs


510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 22:05:43 ID:4uAJkaxO
よう分からん。スレ活性化とか?

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/16 22:40:52 ID:USS8iycM
まあ、今日はshareの自爆祭りのほうが
おもしろいから。

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 23:16:20 ID:4uAJkaxO
確かにshare凄い事になってるな。ツマラン自演騒ぎが起きなくて良かった。

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 23:17:06 ID:4uAJkaxO
 

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 23:37:17 ID:5PxtI01P
油断すると廃れるということか

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 23:45:30 ID:5+3ymJKk
俺は、金子と壇に失望しただけだ。

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 23:48:38 ID:XoE17yKm
つーか
そもそもお前は金子氏らを擁護する側じゃないだろう?

517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 23:54:25 ID:4uAJkaxO
>>515
何に失望したの?>505もよくわからんし。

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 04:54:48 ID:31kd6hSO
age

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 10:16:02 ID:UCgCGDpP
shareの方がたしかに大変なことになってるな。
もう終わりかもな

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 12:19:22 ID:qygUb44u
>>519
ああいう自滅のさせ方を指導すれば良かったのに・・・。
警察もギャンブラーだよな。

521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 12:34:13 ID:Xq56cJzV
知らぬ間にコッチも向こうも色々あったみたいだな

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 13:50:25 ID:jcwjTtDN
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20075186,00.htm

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 14:56:05 ID:k9k27VN9
>>1-522
おまえらのがどっかのハイテク課より格段に知識もスキルもあるんだろうから雇ってもらいなよ。


524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 15:11:15 ID:kDeWOQqA
Winny事件 第三回公判 弁護団による反対尋問 (平成16年10月15日)
http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/img/18.txt

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 16:01:12 ID:UCgCGDpP
おおっ、詳しい報告、乙。

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 16:08:39 ID:PaMookgo
知らないとか、確認してないとかこんなんばっかで有罪にできんの?

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 16:11:08 ID:E+jIEPQp
コレで有罪になるようなら裁判員制度導入に賛成せざるを得ないな。

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 16:13:43 ID:UCgCGDpP
いっそ裁判員導入制度で、ダウソ民を採用してもらうか。

529 :裁判長:04/10/17 16:13:43 ID:DCygyQkv
半ケツ

幼女肛虐罪

ちゃん♪ちゃん♪

530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 19:17:00 ID:HSc76ldZ
エロゲームでタイーホ、裁判だなんて
俺が金子氏の父なら、お前も頃して俺も氏ぬ!
だわな。金子氏の家族って裁判に出てくるのかな?
やっぱり仕事とか世間体とかあるし隠れてる??

その内、実名住所公開とかして更にタイーホされるのが
出てきそうw

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 19:24:14 ID:K32p0JWj
↑ 捏造の可能性があるからそれはできない
もっと高品質な燃料を(ry

532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 19:38:50 ID:GrtagkAq
そこで金子たんの美人熟姉登場。世論は金子無罪へと一気に傾く!

つーか金子たんメールでねーちゃんに「ボクの作ったソフトが
広まってるんだヨー」とか報告してたんだろ?
どーいう間がらなんだかw

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 19:43:10 ID:o+hQTZA/
金子家族はチャネラーでつが何か?

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 19:57:10 ID:OfrKVGoR
チャネラースヌーピーが何か?

535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 03:43:21 ID:TTJc6vgm
>壇:タイムスタンプは捏造することはできますか?
>フ:技術があればできるかもしれないが、基本的にはできない

タイプスタンプ変えるのに技術が必要なんですか。そうですか。

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 11:36:48 ID:WzMOyFUn
しっかし、検察はあまりにもヘボイな
フリーソフトを信用したり、ファイル名だけで同一とみなしている等
普通に考えればおかしな事ばかりしている。

自分らで証明できないなら外部に委託すりゃあ良いのに、できな
いモノなのか?



537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 11:38:19 ID:saSJ+uHe
>フリーソフトを信用

これはそれほどの愚行なのですか?
ファイルの同一性はCRCチェックで行えばいいですが・・・

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 11:43:38 ID:q+zcjrzz
わざわざCRCやハッシュ計算しなくてもバイナリ差分で充分ですよ

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 11:46:22 ID:hgAZJ8Lt
愚行っていうか、何の保証も無いから、証明にもならないって意味でしょ。
制作者がそれが正しく動作してるかどうか責任持つわけじゃないから。
まぁreadmeすら読まないみたいだから、何をか言わんや、だが。

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 11:49:13 ID:saSJ+uHe
フリーの意味をとり間違えてました
無料の作者不詳のソフトだから信頼が置けないのだと意味だと思っておりました
動作の保障というわけですね

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 11:50:13 ID:saSJ+uHe
X置けないのだと意味だと
○置けないのだとの意味と

542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 11:58:18 ID:ctAxptO7
nycacheは別に作者不詳じゃないけどな。

543 : ◆OrdiZPeHB. :04/10/18 13:15:36 ID:lxO/B4Hb
証人トリプ

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 14:13:31 ID:CwzZQ4RH
>>535
システムタイマを進めるの技術がいるのですか。そうですか。

545 : ◆OrdiZPeHB. :04/10/18 14:45:32 ID:BOENTy5w
cosフォルダとdojinフォルダか。次はBLT辺りが晒されるのかな
コスプレ関係は命名規則が同人やエロゲのようにまとまって無い分大丈夫か?

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 22:23:58 ID:kU4mFEBm


547 :47:04/10/19 03:06:21 ID:QBHCcvVT

                 _,,. -−- ,,_ 
             ,.-‐'''"       ヽ 
             ノ             ヽ
            /        ,,,_,_    ヽ 
            {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
            }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
            { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
           { Y      ミ       Yリ
           !|    y.-,_-)、    |ノ   
             '!   ノ _, u 、ヽ   !     
             !    ''ニ' '    !  
              ト、  _,,,,,,    イ     
┌─────┐    /|   −-- −'  |ヽ, 
│ 金子 勇   | ー'''{  |      ノ    | /''ー
├─────┴───────────────────────
│ウィニーを開発、公開したのは間違いない。
│しかし、私は「47氏」などではない。
│「2ちゃんねる」という掲示板の書き込みについても、記憶に無い。
│私は無罪だ。無罪を勝ち取るまで戦う!!
└─────────────────────────────

548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 03:26:03 ID:T078Kbes
>>539
>>540
まあ販売してるソフトも箱に書いてある細かい契約条項見ると
動作保障なんか無いという事が分かるんだけどな...

549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 17:25:22 ID:dAYDBVG0
>>548

ま、そりゃそうなんだけどね。
販売元を証人として喚問できるって利点はあるだろ?

少なくとも、ソースが解れば検証はできるし。

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:37:05 ID:5fBRP56g
>>549
WinnyCacheinfoはオープンソースにもかかわらず、ソースの検証すらしてませんよ?

551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:40:34 ID:8DiTbBHJ
nycacheだろ使ったのは。
ちなみにソースは非公開。

552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:42:21 ID:tjt7jYp3
>>550
と言うより、ソース読める奴がいないと思われ。
nyのソースをビルドするのも教えてもらわないと出来なかったらしいからな。

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 23:36:21 ID:5fBRP56g
>>551
使ったのはnycacheとWinnyCacheinfoの両方だそうで

554 :Shareは、今月中に消滅する。 :04/10/20 02:15:18 ID:SnoIdkgZ
要は、47氏みたいに逮捕されたくないから、逃げる準備をしてんだろ!?

自分が逮捕される前に、なんとか開発を打ち切るために、
ユーザーの方から離れていくような仕様に変えていってるワケだ。

村長だか船長だか知らねーが、ダセェ野郎だな。
「警察が怖くなりました」って、正直に言えよ!!クズ!!

555 :村長:04/10/20 05:20:03 ID:sy/rWxnr
「警察が怖くなりました」

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 05:24:42 ID:sy/rWxnr
                 _,,. -−- ,,_ 
             ,.-‐'''"       ヽ 
             ノ             ヽ
            /        ,,,_,_    ヽ 
            {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
            }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
            { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
           { Y      ミ       Yリ
           !|    y.-,_-)、    |ノ   
             '!   ノ _, u 、ヽ   !     
             !    ''ニ' '    !  
              ト、  _,,,,,,    イ     
┌─────┐    /|   −-- −'  |ヽ, 
│ 金子 勇   | ー'''{  |      ノ    | /''ー
├─────┴───────────────────────
│警察が怖くなりました。
└─────────────────────────────

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 06:14:48 ID:+JTO9MtJ
壇:ウィルスがWinnyで出回っているがファイル名からわかりますか?
ハ:実行しないとわからない

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 12:13:20 ID:o4ryq2hl
どうもわかんないんだよな
例えば、役所に何かを測定した書類を提出するときは、その測定した機具の
検定書類やら検定を行った企業(又は個人)が有資格者である証明を提出しろ
って言われるのが当たり前に横行しているのに、裁判に提出される証拠が
その証拠が公正なモノである証明もなしに通用するってのがなぁ〜

なんかおかしくないか?


559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 13:19:17 ID:Sr4PQc9x
所詮は地方公務員だからな。
オレ流采配ってヤツだ。

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 13:25:35 ID:JvDZBp0w


561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 14:22:07 ID:VOSdyiPK
>>558
彼らの中ではおかしくないから認められてるんだろ…
モウイヤニナッテキタヨ。orz

562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 15:18:50 ID:5AdIFLer
DNA鑑定とか要する裁判とかどうするんだろうね?
適当にやりましたってわけじゃないだろうし。

563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 16:40:47 ID:VOSdyiPK
>>562
弁「ええと。甲70号証のDNA鑑定は9月27日に行った、とあるがこれであっているか?」
証「はい」
弁「鑑定は誰が行なったか?」
証「上司と私」
弁「上司は誰か?」
証「サトウ課長」
弁「どのように鑑定を行ったか覚えているか?」
証「はい」
弁「鑑定には何を使用したか?」
証「フリーソフト」
弁「そのソフトの名前はなんというのか?」
証「覚えていない」
弁「そのソフトはどこで手に入れたのか?」
証「たしか、上司がWinnyで落としたと言っていた」
弁「え!?その上司はサトウ課長のことか?」
証「はい」
弁「そのソフトはどのような機能を持ち備えているのか?」
証「詳しいことは知らないが、DNAをクリックするだけで開くようにする」
弁「当日、鑑定にあたって証人は何をしたのか?」
証「上司がソフトを操作するのを補佐した」
弁「より具体的に」
証「ヘルプを読み上げた」
弁「ヘルプにはどのような内容が書いてあったのか?」
証「詳しくは覚えていない」
弁「鑑定に使用したソフトは常に正しい結果を返すのか?」
証「わからない」
弁「書証に書いてある鑑定結果は正しいのか?」
証「わからない」

Not To Be Continued...

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 15:03:36 ID:r0UAH0fD
文化庁のパブコメ、今日締め切りだけどみんな出した?

http://publiccomment.seesaa.net/

書き方がよくわからん場合は
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/10/2004_06.html の(114)に
関係する部分なんかを参考に。

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 21:40:48 ID:Nu4FvbqP
逮捕の2人 ... 実行犯(主犯)

金子氏 ... 幇助(従犯)
とするなら、ネトラン ... 教唆(主犯) でいいと思うんだけど。

566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 02:52:27 ID:H3h1JZY0
金子逮捕有罪でいいんだよバーカw

567 :■今後の予定■ :04/10/23 03:16:37 ID:v/4owytA
http://c47.march.s3p.net
◆2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷◆
◆2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷◆
◆2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷◆

知らない人が多いようだが、日本ではすでに絞首刑は行われていない。

98年に死刑執行を委任された刑務官が職務を拒否し、
刑が執行されないという変事があったからだ。
この事件は、もちろん公にはされず、ひそかに対策が考えられた。

では、どのような対策がとられたのか?
死刑囚に出される最後の晩餐には、睡眠薬が混ぜられている。
そして、眠りに落ちた死刑囚に筋弛緩剤が注射される。
目が覚めても身動きが出来ない死刑囚は、『死んだものとして』棺桶に収められ、
翌日、刑務所内の火葬施設に送られるのだ。

火葬を担当する刑務官は、この事を知らされていない。
だが、もちろん気付いてはいる。

火葬炉の中から、恐ろしいうめき声や叫び声が聞こえて来るのだから当然だ。
しかし、火葬を担当する刑務官は、その事を誰にも言わない。
この方法だけが、すべての刑務官を死刑執行という呪わしい仕事から解放させる、
唯一の手段だからだ。

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 10:22:04 ID:0xVSwuDQ
どっからコピペしてきたんだろ。
医師による死亡確認とか火葬施設とか、ツッコミ所満載だが。
あ、あと死刑囚が収監されるのは刑務所でなく拘置所だな。
まぁ執行するのは刑務官で合ってるけど。

つーかさ、いい加減この偽予定表目障りだな。

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 13:55:05 ID:8u5aX915
それだと火葬担当刑務官が死刑執行していることになるような気がするんだが。
気のせいか。そうだ。気のせいだな。


570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 13:57:31 ID:iiz0Vwwc
>>568
NGワード登録しな

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 16:38:10 ID:ttNtqvVa

まあ、絞首刑は当然行われていないだろうけど、薬殺じゃないのか?
スイッチにより薬剤が注入されるシリンダーが何本か有って、誰が
毒薬のスイッチを押したか解らなくするって奴。

前にテレビで見た気がしたが、他の国だったか?



572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 16:54:52 ID:8u5aX915
>>571
絞首にするよう刑法第11条に定めてある。
他の方法で殺したら、その刑務官は殺人罪にとわれる。

573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 16:59:10 ID:eWpn1EnJ
じゃあ金子も絞首刑か。

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 18:23:02 ID:7BJHHPZO
>>568
何故拘置所?
意味分ってますか?

575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 18:45:09 ID:0xVSwuDQ

拘置所で合ってる筈だが?
反証よろ。

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:42:22 ID:wLCn+U7A
(ノ∀`)アチャー やっちゃたな これは酷い

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 20:52:45 ID:qqvCcxjg
http://kjkj.k2.xrea.com/isesaki/index.cgi?m=
長文になってすまないんですけど、
このサイト頭がおかしいんですよ!
個人名、メールアドレス、電話番号を晒すような厨房が多いんですよ。
ここに書き込んだのは、2ちゃんねら〜のみなさんに荒らしてほしいからなんですよ。
誰でもいいので、ガンガン荒らしちゃってください!!
もしくは、このカキコを他のスレにコピペしてください!!
ご協力お願いします!!!


578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 00:02:43 ID:YvQJGH7s
くだらない書込はやめろ。人間が知れるぞ。

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 00:03:38 ID:hQFjiPZI
ありゃ? 俺は絞首刑だったと記憶してるが。
なんだったかのテレビの特集でやってたぞ。
死刑執行やる場所の前の部屋には仏教っぽいのと
キリスト系ぽい拝むヤツとがリハーシブルになってて、好きな方拝めるとか、
遺書を書くように勧められるとか、
停電になっても手動で執行(足場がぱかんと開く)できるようにレバーもあるとか、
そんな感じに。

つーかな、>567の火葬担当するのの方が普通に死刑執行するよりヤだろ。
思い出しただけで夜うなされるぞ。

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 04:05:02 ID:Fq+1W+bC
お前らいいかげん
>知らない人が多いようだが、日本ではすでに絞首刑は行われていない。
でぐぐれ

581 :コイツ殺せ!!:04/10/25 08:51:52 ID:1DASf4nY
【47氏】金子氏支援活動の方針について考えるスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1084568193/736
736 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/24 00:08:21 ID:YvQJGH7s
今回の事件にp2p技術は関係ない。単に悪事の手段として利用されただけだ。
話のすり替えに乗ってはいけない。今回の事件で、p2p開発者が怒っているのは
警察に対してではなく、47氏に対してだ。

ファイル交換ソフト開発は合法・米連邦高裁!!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093046851/

582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 00:06:33 ID:9dVgTZ6F
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1095613743/595
595 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 15:31:11 ID:9ncfxYFY
P2P問題は「技術を批判することでは解決されない」とするブッシュ米大統領。
一方のケリー候補も同様に、「技術の規制は最後の手段とすべき」と主張する。

 米大統領選の投票日まで残すところわずか。米大統領ジョージ・ブッシュ氏と
対立候補のジョン・ケリー上院議員(マサチューセッツ州選出・民主党)はそれぞれの
主張の違いをアピールしようと必死かもしれないが、少なくとも1つのテクノロジー問題に
関して、双方の見解は一致しているようだ。

 IT業界団体のComputing Technology Industry Association(CompTIA)は10月21日、
ブッシュ、ケリー両大統領候補にあてた質問状の回答を公表した(10月22日の記事参照)。
それによれば、両氏は「ピアツーピア(P2P)ネットワークを介した不正コピー行為は、
技術を規制することでは解決できない」との同じ見方を示した。

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 00:31:14 ID:KitoluJi
581は脅迫ということで、タイーホでオケ?

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 00:40:30 ID:q3hNQBSA
取り合えsageな。
そして、さっさと通報汁

585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 02:04:44 ID:9dVgTZ6F
596 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 20:56:56 ID:3sGo/AQK
参議院予算委員会 10月21日 民主党 福山哲郎さん
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
から 10/21日を選んで 福山さん
3分30秒ぐらいの所から winny関連の質問
(8時間12分バージョンだと 1時間20分30秒ぐらいから)

597 :596 :04/10/25 21:34:13 ID:3sGo/AQK
合計 27分間論議されてました。
答弁者
刑事局長
総務大臣
経済産業大臣
金融経済財政政策大臣
法務大臣
総理大臣

なかなか中身?の濃い議論でした。見て損無し。

586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 03:13:55 ID:z4lusuVe
>>585
衆議院では

衆議院院文部科学委員会 5月26日 自民党 加藤紘一さん(1時間3分)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23854&media_type=rb&time=00:09:18.1

衆議院院文部科学委員会 5月26日 民主党 川内博史さん(37分)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23854&media_type=rb&time=04:22:11.7

上2件の議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009615920040526022.htm

衆議院法務委員会 5月28日 民主党 松野信夫さん(32分)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23892&media_type=rb&time=02:17:37.8

議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415920040528031.htm

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 19:04:43 ID:UR9gLVvr
566 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/26 17:27:07 ID:bPhpBfrX
民主党は完全に47氏の味方だということがわかった。
とくに福山哲郎議員のいう
警察の内々の判断で逮捕があってはおかしい
幇助罪の構成要件を明らかにせよ
・・・というのはいちいちもっともな事だ。

それに対し警察側は幇助証拠を握っている。
と言っているが、今のところ警察の出した証拠は一つも確証がない。

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 19:58:17 ID:z4lusuVe
民主党・ホームエンターテインメント議員連盟
「インターネットと著作権法」(随時投稿受付中)
http://www.satokenichiro.com/entamep2p.htm

同議連事務局のBLOG
http://entame604.exblog.jp/

自民党や公明党の関係サイトも一応、探してみたけどこれと言った内容は見当たらず。

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 06:38:13 ID:Lf9rbEuB

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/26 23:59:51 ID:qEVaKCqS

石原って、今回の47氏逮捕に大賛成な上に、
天皇崇拝者らしいぜ。

ブッころそうぜ!!

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 22:16:21 ID:fL2SBzRQ
「このごろの中学生は万引きしてね。
犯罪だと思っていないんだよ。
いたずらだと思ってね。
こういうのは学校で教えないといけない。」
石原慎太郎
http://www.sensenfukoku.net/

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 07:56:34 ID:pWkC5fz3
>>585
法務大臣ワラタ
ありゃあ叩かれるわなw
なんでこんな人を起用したのかね?小泉さんは

591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 13:11:18 ID:A21tWovx
この豚いつ死刑になるの?早くしてよね!もー

592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 14:19:19 ID:+tWVnm5Z
なんとかして石原慎太郎とすりかえれないかな
http://up.isp.2ch.net/up/907c5abd32c1.zip

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 19:11:48 ID:zRKb2RYE
>>585
結構おもろいな
もっと議論して欲しいわ

594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 03:17:35 ID:sAvmEOpX
えーーと、
一見、法務関係以外の官僚は
「P2P技術そのものを悪とし排除するつもりはない」
と言ってるように見えますが、
「知財保護とのバランスを・・・」等、技術開発に一定の枷を設けるべきとの姿勢を崩していない。
今後も要注意。

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 03:21:23 ID:UfjET4PN
どっちにでも転べる様にするのは別に普通だけどな。
要注意なのは同意

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 07:40:16 ID:12ek3q7e
まぁ有罪になっても

マスク裁判みたいに(無臭

ファイル共有は無くならない罠。

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 09:16:31 ID:Xsro4GH/
なんとかして石原慎太郎とすりかえれないかな
|∧∧
|´・ω) 
| ノつ ttp://www.ogrish.com/index/japanese-hostage-video-shosei-koda-zarqawi-threatens-with-beheading.htm


石原って、今回の47氏逮捕に大賛成な上に、
天皇崇拝者らしいぜ。


599 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 22:16:21 ID:fL2SBzRQ
「このごろの中学生は万引きしてね。
犯罪だと思っていないんだよ。
いたずらだと思ってね。
こういうのは学校で教えないといけない。」
石原慎太郎
http://www.sensenfukoku.net/

598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 16:28:52 ID:sNKrpLXe
基地外だらけになったダウソ板。
47氏っていったい…

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 16:39:41 ID:ExIEz5+W
>>598
47氏を叩いとかないと、自分もタイーホされてしまうと思っているから。
だからかな?

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 20:03:22 ID:sNKrpLXe
どうだろうね

601 :島田紳助:04/10/30 14:33:11 ID:OPslAVmC
「紳助グーで殴った」被害者弁護士が反論

吉本興業のタレント島田紳助(48)による同社女性マネジャーへの暴行問題で、
女性マネジャー(40)の代理人の雪田樹理弁護士が、28日の紳助の「涙の謝罪」を拒絶した。
雪田氏は29日、日刊スポーツの取材に対し「(紳助の)会見はテレビで一部見たが、
反省しているとは受け止められない。涙を流されても、卑劣な対応にしか思えない」と突き放し、
紳助の謝罪申し入れを拒絶した。

マネジャー側は28日に大阪府警大淀署に告訴状を提出した。
雪田氏によると、暴行に関する事実関係が食い違うという。
紳助は会見で「髪をつかんで平手で1発」殴ったとしたが、
マネジャー側は告訴状で「頭部を拳骨で4、5発殴打し、
髪をつかんで頭部を壁に打ちつけた」などと訴えている。
また紳助はマネジャーを連れ込んだ楽屋のドアを「自分が開けた」としたが、
マネジャー側は自分で開けたと主張している。

雪田氏は「平手かグーか、1発か何発か、だれが(ドアの)カギをしめ、
だれが開けたか…。事実関係に大きな食い違いがある。
まずそれを(紳助が)受け入れないなら、謝罪は受け入れられない」とした。

マネジャーもこの日、テレビなどで、紳助の会見内容を否定。現時点で告訴取り下げや示談に応じるつもりがないことを強調した。

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 07:48:31 ID:OFATUtek
>>594
法律手続き関係は疎いんだが、
「技術開発に一定の枷を設けるべき」のような姿勢に対して
請願かなんかを行って対抗することってできない?
すくなくとも明文化してほしいよ。
ちとスレ違いだが。

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 18:06:33 ID:CiNtaMe5
燃料に欠けるねぇ〜

金子さん、ひっそり有罪
遊撃軍気取りの弁護団も飽きたものからチリヂリ
「日本のためだぁーーー!!!」
の叫びも虚しく執行猶予も付かず。
まぁエロゲのためじゃしかたないがw

604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 21:39:05 ID:PtBQZhkE
エロゲーを集め始めたのは、あの二人が逮捕されてからだ。
家宅捜索もされた。しかしその時は、そんなものは発見されなかった。
きっとこれは、誰かの陰謀だぁーーーーーーーーーーーーーー。



















ったらいいな。面白そうだし。
別に、えろげーくらいどって事無い。


605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 22:04:26 ID:XB5SilPM
ガサの後,しょうこりもなく自分でエロゲー集めたんだから,自業自得と自己責任でしょう。
P2Pを変なことに使われては,まともにP2Pソフト開発している側としては迷惑です。

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 22:10:22 ID:PtBQZhkE
そうですよね〜。
きっと魔がさしちゃったんでしょ。
って>>605は、何のソフトの作者?


607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 22:11:34 ID:PtBQZhkE
でも、村長は、開発しながら、色々と違法な物をDLしてるんだろうな・・・・・・。

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 22:12:47 ID:PtBQZhkE
>>605
まぁ、金子氏も、ある意味被害者ですね・・・・。

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 22:15:25 ID:XB5SilPM
>>606
スイマセン。会社で開発中なので内容漏らせない。ゴメン。

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 22:16:34 ID:XB5SilPM
>>608
当分,会社ぐるみで著作権法に気をつけないと。_| ̄|○

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 22:45:06 ID:7sh8H3DA
村長は、逮捕が怖くないのかな?

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 22:49:27 ID:7sh8H3DA
スレ違いか すいません

613 :■今後の予定■ :04/11/01 00:30:42 ID:FcF6Xlor
   
http://c47.march.s3p.net

(終) Winny事件初公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「18禁」のキーワード】
(終) Winny事件第二回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「お尻ぷりんセス〜肛辱に散る拙き隷姫〜」】
(終) Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「GUNSLINGER GIRL」と「瓶詰妖精」】

2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

        /\___/ヽ
      /ノヽ       ヽ、
      / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
      | ン(●),ン <、(●)<::|  |`ヽ、   
      |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl   
     ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  |:::::i |
     /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
    /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 15:04:55 ID:Wa2qK7jF
>>609
あら、それはすみません。
貴方も気をつけないと、大変ですよ。

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 00:09:37 ID:F6R6e/sU
:■予言■ :04/11/01 13:40:42 ID:SHmMFl68
地裁で金子勇に有罪判決が下ったその日に、Shareの開発者は逮捕される。

(今後の予定)
http://c47.march.s3p.net
2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

        /\___/ヽ
      /ノヽ       ヽ、
      / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
      | ン(●),ン <、(●)<::|  |`ヽ、   
      |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl   
     ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  |:::::i |
     /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
    /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 00:16:34 ID:g52tZ4eB
:■予言■ :04/11/01 13:40:42 ID:SHmMFl68
地裁で金子勇に有罪判決が下ったその日に、ISP各社は一斉にwinnyの帯域制限を開始する。

(今後の予定)
http://c47.march.s3p.net
2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

        /\___/ヽ
      /ノヽ       ヽ、
      / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
      | ン(●),ン <、(●)<::|  |`ヽ、   
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     ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  |:::::i |
     /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
    /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 00:56:41 ID:rIE2jP5U
【速報】楽天が新規参入しますた

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099320968/l50

618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 07:17:26 ID:lr5mqw3S

2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

ちゃんと、次回も傍聴行く人いるのかな?

もっと、盛り上がろうぜ!!

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 09:27:23 ID:txI3jEOP
検察の羞恥プレイ作戦と、弁護の誤魔化し作戦では盛り上がらないよ。

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 09:53:15 ID:ZE047GVP
>>619
両者とも、真っ向から闘り合わないとな。

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 10:15:43 ID:ceTdbc35
そんなエネルギーもうこの国にはないよ。
そんな気概のある奴もいないしな。

622 :Tちゃん!:04/11/03 10:54:07 ID:w7dFoOB5
第4回傍聴行きますだ〜! 今回は実際の取調官への
検察官の尋問だしたか?先着順だしぃ弁当持って並ばにゃ。
んでも集まる人少ないどす。(><)/ぷっ
誰かとお友達になりたいれす〜!大学教授なんてええべなぁ〜!

今NHKで「バケツ蘭(花)」の生体をやっとりますえ。
ヒマなんで見てまする。午後からトムクルーズ主演の
「コラテラル」を観に行く所存。金子しゃんと付き合いたいわぁ。


623 ::04/11/03 11:06:28 ID:w7dFoOB5
2ちゃんでは新人なんですが・・・
@ 一過去ログ倉庫を見るにはお金がいるんですかぁ?
指示通り手続きしてもいいんでしょうか?

A 例えば622にレスするとして・・・
「>622」って表わすには、どうしたらいいんですか?

教えてくらはいませ!

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 12:50:29 ID:H6LFRcDZ
     
エロゲー『お尻ぷりんセス 〜肛辱に散る拙き隷姫〜 』、
アニメ『GUNSLINGER GIRL』、アニメ『瓶詰妖精』。

以上が、Winny作者の47氏こと金子勇容疑者(33歳・2ちゃんねらー)が
ダウンロードしていたとされる、数千を超えるタイトルの中のごく一部です。

某有名エロゲーヘビーユーザー氏(37歳)によると、
次回公判(11月5日)には、必ずや

『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの』
『飼育中 〜全寮制メス奴隷の学舎〜 』
『王立ネコミミ学園 〜あなたのための発情期♪〜 』
『いもうとブルマ 〜放課後のくいこみレッスン〜 』
『いたずらBBQ 〜剥きたてラクロスっ娘喰い放題〜 』

のどれかが、リストに加わるだろうと予言しています。

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 21:19:49 ID:5TpEJ/bt
age

626 : ◆y5cqyKrLAo :04/11/04 08:48:18 ID:O1nZSRPU
たしか、明日だったと思うんだけど・・・?

627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 21:20:44 ID:sgc0YAzx
明日の第4回公判は 捜査担当警察官の主尋問を予定しているそうだよ
取調べの際の 京都府警と金子氏とのやり取りや
家宅捜索時の状況
特にwinny開発の中止にいたった経緯などが出るかもしれないので
誰か傍聴レポートきぼんぬ


628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 21:40:38 ID:hol5MDrW
どっかのハム屋のウィンナーに
ウイニーってのがあったよな
ウィじゃなくてウイって言ってるが


ところがこの事件のせいで姿を消した


629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 22:34:17 ID:6pZXkcoQ
つーか、もういくらwinny攻めてもshareやるだけだろ
ここの板の馬鹿達は・・・

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 00:57:55 ID:dHTbgvp4
>>627
傍聴に行く予定。

でもレポートは面倒なので勘弁

631 : ◆fS5EO7k1zo :04/11/05 02:07:06 ID:ebmz5qAZ

47氏が有罪か無罪かなんて、正直どうでもいい。

重要なのは、Winnyの使用が合法かどうかだけだ。

なお、Shareはクズなので消えて良し。

632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 09:09:46 ID:ebmz5qAZ
レポよろ。

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 09:22:12 ID:3vvqqmKr
>>630
あんた生きてる意味なし死んで

634 : ◆bAnbuTfS9c :04/11/05 12:39:54 ID:ebmz5qAZ

オラオラー!!
興奮してきたゼェ!!

並んでっかァ!?傍聴人どもーーー!!!!

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 12:40:53 ID:m40DmU/u
>>634
裁判所で
(・∀・)らんらんらーんらーんらん♪
って歌ってよ

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 12:42:41 ID:m40DmU/u
らんらんらーん らーんらーん
らんらんらーん らーんらーん
らんらんらーん らーんらーん
らんらんらーん らーんらーん

魔法の国の女の子は らんらんらーん らーんらーん
とても小さな妖精です らんらんらーん らーんらーん
お勉強 人間界 なりたいよ 
素敵レディーな女の子 うきうき ぱよー

あー 教えて金子さん あれも これも もっと知りたい
あー してして金子さん すごい 秘密 いえないこと 全部
らんらんらーん らーんらーん らんらんらーん らーんらーん
らんらんらーん らーんらーん らんらんらーん らーんら

637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 14:36:41 ID:gfH06vH6
>>628
あるみたい。
 ttp://www.nipponham.co.jp/winny/index.html
ありゃ スペル同じだ。

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 15:42:49 ID:HGlCu+X4
普通に売ってるけど?

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 16:04:52 ID:rS/zKo1x
>>631
クズって事は無いと思うよ
こういう人多いのかな

640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 16:38:25 ID:eMn1N9Bx
おれは両方使っているけど
両方使ってる人、多いんじゃない?

641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 17:02:03 ID:afoMjXc7
今日の裁判はもう、終わった?

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 17:05:51 ID:rS/zKo1x
>>640
だよね?まあいいか
金子氏にも村長にも感謝って事で

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 17:32:13 ID:ItegmJad
本日、裁判当日です
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8902712.html

第4回公判を終えての感想
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8916223.html

Winny第4回公判[1/?]検察の証拠調請求書について
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8916886.html

Thx!> カトキチ

644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 17:32:43 ID:eMn1N9Bx
両方使ってもいいし、好きなほうを使ってもいいし
>>631みたいな考え方する必要ないよ

645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 18:15:44 ID:rS/zKo1x
そうだね 今は交互に使ってるよ

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 18:17:46 ID:CYHgW9+q
第一回公判・・・「18禁」のキーワードのみ
第二回公判・・・「お尻ぷりんセス〜肛辱に散る拙き隷姫〜」
第三回公判・・・「GUNSLINGER GIRL」と「瓶詰妖精」

第四回公判・・・2004/11/05


結局、ファイル名公開されなかったの?

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 18:19:23 ID:/W9avTAY
京都府警、Winnyで映画やOSなどを共有した高校生らを逮捕
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1099643884/l50



648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 18:47:02 ID:dHTbgvp4
第4回公判を傍聴してきた。
休憩中に証拠品(47氏宅から押収した)の雑誌を弁護側が見ながらいろいろと話していた。
その中で47氏も少し喋ってた。

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 18:51:12 ID:rwBajux5
>>648
もっと詳しくおながいします

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 02:29:07 ID:46vPgCm7


651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 14:18:48 ID:Ff+ivNxr
燃料に欠ける。

652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 19:37:46 ID:iairMjTS
新スレって立ってないんだよね?

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 03:43:48 ID:lAU1sznB
 

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 09:34:20 ID:fAFNjmBQ
今回はそんなみんなが飛びつくような話題はなかった。
ただ、弁護団のうち3人の弁護士が質問してたが、その中で壇弁護士の質問だけコアな質問してた気がする。
つまり、Final Dataで復元したキャッシュについて詳しく質問してたのはあの人だけだった。
一人目の人は検察官と同じ事を聞いていたなぁ。
でも、休憩中に弁護団が証拠品(検察側の証拠品で確か12冊の雑誌を4種類の封筒に入れていた)出して見て返した後「これ、全部袋から出しちゃったんですか?」と言って焦る検察官は面白かった。
あと、正犯者(例の捕まった二人)のうち片方のNyBBS上での書き込みが一部読まれていた。

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 14:38:10 ID:AMELjH1b
age

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 15:09:12 ID:v/2Gr3lw
>>654
NyBBSの書き込みの内容はどんなの?
発言者の特定は?

657 :天皇崇拝者ってウザイ!! :04/11/07 22:32:40 ID:yFbyMFlu
http://www.sensenfukoku.net/     

石原って、今回の47氏逮捕に大賛成な上に、
天皇崇拝者らしいぜ。

ブッ殺そうぜ!!

658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 22:44:19 ID:wMElepYr
ttp://pics.dmm.co.jp/mono/movie/kcnd001/kcnd001pl.jpg

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 13:53:25 ID:GQSCpOdU
   

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 23:09:36 ID:NW/pRjbJ
壇がコア???超初心者が聞くようなこと質問してさぁ、
またそれが彼すごく得意気な顔でさあ、
相当嬉しかったんでしょうねぇ。よかったねぇ。

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 23:11:03 ID:NW/pRjbJ
まぁ、頑張ってもらわなくちゃな。

662 :天皇死ね!!:04/11/09 05:08:18 ID:Y73aTSh4

警察なんかに守られてんじゃねーよ、クズ!!

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 16:59:29 ID:/ZH/PgP5
ひろゆきブログ、Winnyについて語る。

【ファイル共有の未来は真っ暗、権利者にとっては。】
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/9022790.html

664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 17:27:03 ID:HEM6IMSQ

ひろゆき「47氏逮捕でP2Pネットワークの制御がしにくくなる危険も」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099893038/
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/11/08/5301.html

ウィニーから電車男まで 2ちゃんねるひろゆき氏ら論客が議論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099930043/
http://www.mainichi-msn.co.jp/douga/news/20041108org00m040101000c.html

「著作権ってどうよ?」東京で開かれる…クリエーターら、シンポジウム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099876076/

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 18:59:23 ID:+yN1dHM/
Firefox1.0
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

Mozilla Firefox Part23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099150983/

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 08:59:58 ID:kjAG8SJz
カトキチ大丈夫かw

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 16:55:51 ID:BT5PvkkZ
お尻プリンセス!!!!!!

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 07:50:44 ID:RD5JKieG
いうならば金子っちはお尻プリんす。
ネット上の良い評判ばかり見て
犯罪行為をしてる自覚をなくした
お尻丸出しの裸の王様だったわけだ。

その結果が逮捕w

669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 23:35:32 ID:59CRMxJT
みんな、まだダウソしてるのか!よくないことなんだぞ。やめておけよ。

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/13 03:37:40 ID:XwxI/KQP
   / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)< みんな、まだダウソしてるのか!よくないことなんだぞ。やめておけよ。
   |./  ー◎-◎-)  \_____________________________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/13 05:44:44 ID:eM+xNEPO
>11
>218
>本人が犯罪的に使っていたら(DLだけなら罪にならないが
>プレイすればそれは著作権侵害だしそもそもDLする以上
上記は本当なのだろうか。
ダウンロードしただけなら、何の法律にも抵触していないというのは、共通の認識だろう。
ダウンロードしたものを使用した場合に、著作権侵害に該当するというのは、あり得ないと思うのだが。
著作権侵害だというのなら、具体的に著作権のどの項に抵触するのか、教えてほしい。

当然ながら、各ソフトの開封契約等に違反することは明らかだとは思うけどね。
でも、開封契約は、あくまで契約であり、著作権上の権利や義務ではない。
つまり、開封契約違反を行ったとしても、損害賠償を請求される恐れはあるだろうが法律違反をしたわけではない。


672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/13 06:53:50 ID:YwDasunx
>>11
>>218


673 :47:04/11/13 08:51:19 ID:83OkSfix

                 _,,. -−- ,,_ 
             ,.-‐'''"       ヽ 
             ノ             ヽ
            /        ,,,_,_    ヽ 
            {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
            }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
            { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
           { Y      ミ       Yリ
           !|    y.-,_-)、    |ノ   
             '!   ノ _, u 、ヽ   !     
             !    ''ニ' '    !  
              ト、  _,,,,,,    イ     
┌─────┐    /|   −-- −'  |ヽ, 
│ 金子 勇   | ー'''{  |      ノ    | /''ー
├─────┴────────────────────────
│ウィニーを開発、公開したのは間違いない。
│しかし、私は「47氏」などではない。
│「2ちゃんねる」という掲示板の書き込みについても、記憶に無い。
│私は無罪だ。無罪を勝ち取るまで戦う!!
└──────────────────────────────

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/13 10:02:10 ID:qRKhAS9S
今の著作権だと主に複製行為が問題になるけど
アクセス権ってのは無いから見るだけというのは想定されてないんじゃないか?

ダウンロードは複製というより放送(アップロード)の一種で、
TV見るのと変わらんはず。ビデオデッキで録画するのと同じ扱いか。

675 :■今後の予定■ :04/11/13 19:49:54 ID:TppRtCxV
http://c47.march.s3p.net

(終) Winny事件初公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「18禁」のキーワード】
(終) Winny事件第二回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「お尻ぷりんセス〜肛辱に散る拙き隷姫〜」】
(終) Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「GUNSLINGER GIRL」と「瓶詰妖精」】
(終) Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

        /\___/ヽ
      /ノヽ       ヽ、
      / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
      | ン(●),ン <、(●)<::|  |`ヽ、   
      |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl   
     ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  |:::::i |
     /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
    /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 10:13:08 ID:3lPiaXNj
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。
だから結局、ダウンロードしたのを使っても著作権侵害にはあたらない、という結論でイイんだよね。


677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 10:49:36 ID:hk5xVfXb
ちなみにヤフオクや路上などで売ってて捕まったやつのほとんどはファイル共有・交換ソフトで
手に入れているので別件で再逮捕されているはず
勘違いしているやつが多いがカナダはダウンロード違法ではないけど日本ではダウンロードが違法という
根本的な問題の判例がないため確実に違法じゃないと言えない
他の国は違法じゃないから自分の国も違法じゃないと思わない方がいい
日本は世界の中でも著作権が厳しくてアメリカの真似をしている傾向があるのでファイル共有・
交換自体(技術面以外)が警察や著作権関係の団体みたいに違法の考え方のやつが多いのも
事実(法律を勝手に解釈しているやつも多いけど)
それに日本の著作権関連のニュース記事でも違法にダウンロードと書いているのでダウンロードも違法だろ

678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 10:57:24 ID:3lPiaXNj
>677
いつからマスコミが裁判所になったんだ。
マスコミのニュースなんて、専門知識のかけらもない素人が書いてるってことも知らないのか。
実際、新聞の記事でさえウソだらけ。
それに、ダウンロードが違法ならnyで逮捕された奴が集めていた大量のダウンロードした物では一切起訴されていない事実をどのように説明するのだ。
うそ書くなよ。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。
それに第一、ダウンロードを禁止する法律など存在していない。


679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 11:08:31 ID:XLsaDbSY
>それに日本の著作権関連のニュース記事でも違法にダウンロードと書いているのでダウンロードも違法だろ

この解釈はおかしいと思う。
本来は『違法にアップロードされたファイルをダウンロードにより取得し』と書くべきところを
記者の解釈か簡略化によってそう書かれているだけでは?

ダウンロードそのものには、違法か合法かの線引きは明確にされおらず、判例を見ても
アップロード側しか裁かれていない。

つまり、ダウンロード側に対する部分では日本国内ではグレーゾーンって扱いだし、今後も
取り扱いを考えるとこの方向性は変わらないと思える。

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 11:13:30 ID:wm9WAdrG
ダウンロードが違法ならACCSが喜んで発表します。
今のところ公式な発言ではそんなこと一切口にしてません。
違法と言えないから黙っている、それだけです。
わかったら低能は黙れ!

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 11:15:05 ID:3lPiaXNj
>679
ダウンロードは、グレーではなく、明らかに無罪だろ。
ダウンロードを禁止する法律が存在していないのだぞ。
日本は法治国家なんだから、法律を根拠にして考えないと、意味不明の結論になる。


682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 11:25:54 ID:XLsaDbSY
>>681

誤解していただきたくないのだが、俺は法的に問題とはなり得ないと考えているよ>ダウンロード

ただし、司法の判断が明確に示されていない限り(過去の判例)は、どこに引っかけて
どんな展開をするかは想定不可能であり、グレーと考えるべきであろうと言う意味で書
いた。

683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 11:29:52 ID:/elsmEi2
仮にダウンロードが有罪なら著作権者が放流して
ダウンロードした奴捕まえるとか出来る?

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 11:31:43 ID:3lPiaXNj
>862
判例が存在しないものはすべてグレーってのはむちゃくちゃだね。


685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 11:55:19 ID:XLsaDbSY
>>684

そう?
行った行為が、法に照らして違法か合法か判定することは裁判所の判断が
無ければ断定できないんでないの?

断定ができない以上はグレーだろ?


686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 11:56:23 ID:L0Sq+8lx
>684
それ以前に法律自体がむちゃくちゃだし。
だから著作権違反「幇助」なんて訳のわかr(ry

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 11:57:45 ID:iuew+we9
ネットに浸かったことの無いないジジイどもに正当な判断が下せるものか!

一度は悪さしないと本当の真人間にはなれねえんだ!

じじい! ERO動画落としてからWINNY公判やれ!

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 17:24:32 ID:G2jZWt9W
> ネットに浸かったことの無いないジジイどもに正当な判断が下せるものか!

冗談っぽく本音を吐いてるのか?
「ダウンロード自体は無罪だ」などと本気で思わないほうがいいよ
昔みたいに隠れてこそこそとやりゃいーんんだよ

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 19:26:51 ID:P16XnGp1
>684
落ち着け。マジで司法判断が下っていないならば全てグレーだ。
それが罪刑法定主義の原則だって

690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 22:54:14 ID:6PJCbGEj
>>681
> 日本は法治国家なんだから、法律を根拠にして考えないと、意味不明の結論になる。
法治国家というのはかなり怪しいな。
やっぱり日本は司法発展途上国。

691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 23:16:07 ID:2InRwmlH
法律は最低の道徳って言うじゃなーい。
それを基準に話をする君達は最低ラインなのかな?
他人が作ったものを勝手に使用することは辞めましょうね。
子供達は欲しい物があれば、ちゃんとお金を払ってるよ。
君達は、いつまでも意地汚いファイル乞食でいいのかな?
さあさ、分かったら早く宿題して寝なさい。

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/11/14 23:40:47 ID:WxmyZtP1
あっ、そう。
はい、次の方。

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/14 23:55:58 ID:OpqqIYaA
>>691
>法律は最低の道徳って言うじゃなーい。
いいこと言うね
けどその言葉は京都府警に言ったほうがいいよ

694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/15 00:01:23 ID:PGp3jiiU
>691
言うのか? 藻前の思い込みでは?
そんなアマいことを言っていては資本主義社会を勝ち抜けぬよ。
社会に出て働いたことのない輩の理想論だな。
君はいつまでも養われたままでいいのかな?
分かったら職安にでも行ってきなさい。
アマいわ融通きかないわじゃ雇う会社も少なかろうが。

695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/15 00:33:30 ID:Qhio5oBs
>>694
>アマいわ融通きかないわじゃ雇う会社も少なかろうが。
会社勤めしているだけで随分偉そうなことをほざいているが、お前
のようなやつは確かに会社の中にはゴロゴロ居るわな。
だいたい稼いでいるやつって全社員の10%ぐらいで、お前を含めた
後の90%は会社に寄生してるだけのでくの坊ってのが相場だよな。
で、稼げるやつってのは融通が聞かないやつにはそいつにあった
仕事を提供することで、たとえば生産性を上げたり精度を高める
駒として正しく利用できるもんだ。
社員の中でお前のような浅薄な能書きたれが一番使えないって
言うのも、よく言われる話だしな。

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/15 01:52:37 ID:Cuet2gZR
>695
こいつまじ無職かよ。笑えねぇ。

697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/15 15:09:37 ID:jFMjiad+
   

698 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/11/15 15:09:41 ID:DGItcGUy
>>696


>>695
上司

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/15 15:14:58 ID:ujc8Fli4
正直皆無職。

700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/15 15:30:13 ID:64xHVyXu
割れやって幸せな理想の高い無職と不平不満たれてるボンクラ社員
どっちが幸せ?

701 :■今後の予定■:04/11/15 16:08:20 ID:MiZdrIwQ
http://c47.march.s3p.net

(終) Winny事件初公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「18禁」のキーワード】
(終) Winny事件第二回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「お尻ぷりんセス〜肛辱に散る拙き隷姫〜」】
(終) Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
【「GUNSLINGER GIRL」と「瓶詰妖精」】
(終) Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

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     ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  |:::::i |
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702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/15 16:09:16 ID:Mh8nilpH
>>700
どっちも 幸せ。

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/15 20:25:10 ID:5KKjgz0t
>>701
第5回公判だが
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Kyoto?OpenDocument
11/30となっているのだが・・

704 : ◆c47.WiTz2Q :04/11/15 20:56:36 ID:jQZkty62
>>703
まぢ?確認しなおしますわ。

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/15 22:23:02 ID:rrNOUux/
子供達は欲しい物があれば、ちゃんとお金を払ってるよ。

706 : ◆OrdiZPeHB. :04/11/15 22:29:41 ID:6TimjvRH
おとなはずるいねえ

707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/15 23:27:15 ID:YD2ayo/v
>695
あー、とりあえずな。
融通は音じゃないんで聞けないから。

いや、触れてはいけないところに触れた私も軽率だったな。
短期的な無職はべつに恥じることではないから、まあそう熱くなりなさんな。


708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/16 01:54:46 ID:Gz7x5+s3
googleで逮捕ってキーワードで調べたらwinny関連が一番上にくるのはなぜ?

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/16 01:55:29 ID:Hq1QGP8s
そんなに悔しかった?

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/16 08:13:49 ID:kKL3asD0
>>703
平成15年(わ)第2018号じゃないですよ?

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/16 13:25:43 ID:1LU+jObL
今Winnyのバージョン情報見たんです。
Winny v2.0b7.1(03/11/16)って書いてあったんです。
47氏( ´∀`)ありがd! 僕はあなたを忘れません

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/16 13:52:07 ID:HpvNQ2Fn
Winny一般コミック part121
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1100331479/638
638 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/11/16 13:42:55 ID:MMtjmhU3
「お尻ぷりんセス」「ガンスリンガー・ガール」「瓶詰妖精」…
検察の魔の手によって、次々と公開される47氏のエロゲー&アニメファイル…
11月24日Winny事件第五回公判…はたして出てくるものは…神か…それとも…

【Winny裁判内容】
ttp://yaplog.jp/azvear/archive/17(※一番下の方に最新コメントあり)
ttp://karate.hippy.jp/index.php?itemid=48

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/16 23:08:55 ID:SkH1VRlm
カトキチ氏のblogが更新されたが、結局何が逮捕の根拠なのか
よくわからんな。(blogの書き方じゃなくて、裁判でのやり取りを見ると
という意味ね。)

714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/16 23:47:57 ID:D6pciVsr
最終的に、方々から食われまくったのは47本人だよな。
俺は奴が哀れでたまらない。
一番食ったのはネラーだが、今は誰が奴を食ってると思う?
○○団だよな、きっと。ああ、カワイソ過ぎる。誰か奴を助けてやってくれ。

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/17 00:00:32 ID:bbludZfg
2種持ってんだ。一応そこそこ詳しいかもな。
でも10年以上前の2種か・・。

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/17 00:08:50 ID:NrgEKQLV
尻ぷり

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/18 10:57:37 ID:iFhJikgr
もまえら、↓について議論されてるスレ知ってたら教えてください。

「コピーさせないこと」に課金するのが
合理的な理由: 「コピーに課金」でなく
http://www.faireal.net/articles/9/11/#d41004a


718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/18 14:05:14 ID:r6N1rOmS
ワカラナイ シラナイ
ソノ P2Pハ イツノマニカ ハエテキマシタ

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/18 14:06:55 ID:HmxZtpc9
>>717
ダウンロードに課金できるという前提があるから
そこで金とればいいだけ

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/18 16:19:33 ID:4yb0k6hk
>>717

いや、どんな方法であろうとオリジナルなディスクが手元に欲しいと思わせるような
魅力的なアーティストが居ない限りはショウがない。

P2Pが有ったって、全体としてみれば微々たる影響に思える(レンタル店の存在を考
えると)し、ミリオンセラーはやっぱり存在するんだから。

根本的には、音楽が聞き捨てになっているのが原因だろ?
課金をどうするかを考えて、無駄なコストを使うよりも魅力的なアーティストを輩出で
きるようなプロデューサーの育成にコストをかける方が建設的だ。


721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/18 16:33:32 ID:pvcIfQXX
相手が悪いんだ。自分は正当だ。

722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/18 16:35:18 ID:U4K4MeB6
正悪じゃなく、売れる売れないの話だろう。

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/19 08:04:43 ID:frNYueWW
>>719
ヒントありがと。

確かにこのシステムならテラ共有の人間も
取り込めるのかもしれないなぁとかオモタ

でも、細かい問題挙げたらきりが無いから、
このシステム実装が出来てさらに
稼動実験やってみるまでは上手くいくかどうかは
分からない気がする。

724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/19 08:08:20 ID:iEa3kSvV
>>723
ダウンロードが有料だと、無料でダウンロードできるところから落とすだけだから1円も回らんよ。
まず、アップロードそのものを禁止にしないとダウンロードに課金できないけど、
それができるんならそんな面倒なことを考える必要はないわな。

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/19 08:27:05 ID:t+g/ZCO3
>>717
抽象過ぎて意味わからん。

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/20 08:00:20 ID:308xakZu
>>724
現状でも正規ユーザーがいるんだし、
彼らを取り込むことを考えれば、
1円も回らないとは言い切れない気がする

>>725
専用P2Pクライアント+認証サーバを作って、
その中で、再共有しないことに課金するという仕組み
デジタルコンテンツの流通はそういう仕組みにするべきだ、
という主張だと漏れは理解してる

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/20 09:02:06 ID:CTPTTIRA
天皇崇拝者ってウザイ!!
http://www.sensenfukoku.net/   

石原って、今回の47氏逮捕に大賛成な上に、
天皇崇拝者らしいぜ。

殺そうぜ!!

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 22:16:21 ID:fL2SBzRQ
「このごろの中学生は万引きしてね。
犯罪だと思っていないんだよ。
いたずらだと思ってね。
こういうのは学校で教えないといけない。」
石原慎太郎
http://www.sensenfukoku.net/

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/20 21:09:06 ID:mK26XmIm
>>724
無料のとこに流れてしまうのを防ぐには、有料側に何らかのメリットを付加すればよいと思う。


729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/21 02:48:18 ID:aRl5PkPo
警察が悪いのは自民が悪いから。
死んだ親父が言ってた。
今思えばこの意味がわかる気がする。

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/21 02:54:38 ID:79dn3ZaS
消去法の選択しかしてこなかったツケだな

731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/22 19:59:12 ID:q0qvWGVf
そして、
自民が悪いのは天皇が悪いから。

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/22 20:02:34 ID:O85yrEug

チョンとチャンコロと蛆虫は何処にでも湧いてくるなぁ....ι(´Д`υ)

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/22 21:59:29 ID:NvL/5SBL
■次回の予定■
http://c47.march.s3p.net/
2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/23 01:22:08 ID:KcxxP/cc
>>727
はい、当局マーク決定。
ちなみにおまいのハンドルは「シトピッティラ」に決定。

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/23 02:09:37 ID:gS3XhnhR
「当局」って便利な言い方だね。

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/23 04:34:52 ID:uzW/GsoC
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1098107455

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/11/19 14:29:08 ID:He3VuvXU
石原殺す。
http://www.sensenfukoku.net/


737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/23 08:07:56 ID:H6pCfbnI
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1098107455/l50

ここが転載元ではなかろうか・・・。

738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/23 21:45:59 ID:oeC6UXcj

47氏が著作で明かす P2Pソフト「Winny」の技術
ttp://int.mydns.to/blog/archives/2004/11/winny.html

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/23 21:49:25 ID:BvV1VeuG
うーむ・・漏れ如きの知識で理解出来るかな・・。

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/23 22:52:49 ID:ziXFpA/a
奴はWinnyの仕組みを2チャンで明かしてるよね。本屋が儲けたい一心の悪知恵だろう。
公判では自分の意見をしゃべらせてもらってないようなので、ここで本心を大いにぶちまけてくれれば面白いけどな。


741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/23 22:59:13 ID:OUFfrylU
別にいいんじゃね?
この本が出ることによって検察側が自分達しか知らないと思い込んでいる情報も世間に晒すことができるわけだしな。

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 00:11:47 ID:bYtjIFYs
お尻ぷりんセスクソワラタ

743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 02:58:39 ID:m3PJLdW5


744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 03:12:57 ID:I2CJqrP4
Winnyの技術うっぷうっぷ

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 03:14:36 ID:0UJ31xK4
とりあえず、明日のWinny裁判第五回公判(11月24日)の作戦。

傍聴人の2ちゃんねらー全員「お尻ぷりんセス」持参。
(できれば、忘れた人のために2本。余ったら一般傍聴人にも配布する。)

裁判官「なんだお尻ぷりんセスって普通に若者の間で流行ってるのか・・・」
これで、検察側もエロゲーをダシに攻めることは不可能になるはず。

また、検察がお尻ぷりんセスの話題を出したら、すかさず
「尻ぷりの続編出るってマジ?」と大声でさけぶ。

恐らく、注意されるであろうから、
「いや、でも今や国民的大ヒットゲームである、あの尻ぷりのことなんで、
つい興奮してしまいまして大変申し訳ありません」
などと、あたかもポケモン並のヒット作のように自然に装う。

その際、周りの者は、すかさず尻ぷりのパッケージを天に掲げること。


746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 03:20:45 ID:fVaTJSoq
他のエロゲーでも良くないか?

747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 03:33:29 ID:KyknuMOU
「はじめてのお裁判」

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 04:18:06 ID:nX0591He
「47氏は日本が世界に誇る優秀な技術者である。」と、麻生と中川が国会で答弁してるのって
裁判に影響あるもんなのかな。


749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 08:49:10 ID:UdTPKft1

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750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 13:05:33 ID:1JRqpV2u
>>738

帯にネトランの推薦文ついたら受けるな(笑

でも、これだけ実証データがある国内産P2Pソフトはないんだから、純粋な
技術的興味から購入する人も結構出そうだよな。


751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 13:44:26 ID:PWdlpcMW
裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」
     および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で
     アップロードしたに相違ありませんね?」

('A`)  「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」

裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」
     および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で
     アップロードしたに相違ありませんね?」

('A`)  「はあ? 違います。私がアップロードしたのは「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
    が風呂場で中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)」という動画ファイルであって、
    「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」とか「大好きな先生にHなおねだり
    しちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」などというゲームは全く知りません。

裁判長「えっ、では被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの」
     および「大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに」を無断で
     アップロードしたのでは無く、・・・ん んん 「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
     が風呂場で中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)」という動画ファイルをアップロード
     したのだね」

('A`)  「 え ?すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 14:11:41 ID:+RWkcMDT
天皇崇拝者ってウザイ!!      
http://www.sensenfukoku.net/   

石原って、今回の47氏逮捕に大賛成な上に、
天皇崇拝者らしいぜ。

殺そうぜ!!

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 22:16:21 ID:fL2SBzRQ
「このごろの中学生は万引きしてね。
犯罪だと思っていないんだよ。
いたずらだと思ってね。
こういうのは学校で教えないといけない。」
石原慎太郎
http://www.sensenfukoku.net/

753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 19:18:24 ID:+oHMj3rB
ありゃ?

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 19:32:49 ID:+oHMj3rB
レポートはどこなの?

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 19:35:32 ID:zYDwr0BU
今日の裁判を傍聴してきた。弁護側から異議申し立てがあったが裁判官の合議で
ことごとく却下されていた。(確か158号証だけ異議が認められたみたいだけど・・)
来年の裁判の予定は1/14、2/4、2/25、3/18と裁判長が最後に言ってた。

裁判終了後、玄関ロビーで47氏が弁護側の人と少し話をしていた。かなり遠い場所から見てただけなので
話の内容までは分からなかった・・




756 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 19:46:34 ID:lvbJV4iC
>>755
Winnyのキャッシュの仕様の話

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 19:52:04 ID:ktjiQxV9
裁判官も捨て駒か

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 19:59:42 ID:zYDwr0BU
>>756
アリがd。

もう少し
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/22/news063.html
の裁判みたいに技術的な話や法解釈の話をしてホスィ・・

759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 20:01:31 ID:M6xz+Wuj
この裁判の結果次第では世界中に笑われるという事を認識してるのかな?
ニュース性はそこらの殺人事件よりも大きいのだから、巨悪に惑わされず進行して欲しいものだ。

760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:02:46 ID:QFEhvzFx
>>758
ACCSのほうの URL引用 乙。
スレ違いだが あっちは
技術面では 検察(ACCS)側 形勢不利。
ただ 現法の法解釈では どうなるか?
なにしろ 法の下の裁判なので。

見た目は ACCS(のサーバー運用会社)のオソマツの
一言だが 個人情報をサラシたのが問題と言えば問題。
ともかく 裁判官検察官弁護人の「難しいよー!」が
見物(ミモノ)です 外野としては。

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:08:16 ID:zYDwr0BU
ttp://blog.livedoor.jp/winny_info/
今日の裁判の分のレポがきた・・

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:16:58 ID:jYyrKG5f
>>ウィニー開発者初公判

これやってる自体で世界から笑いものになってます既に....
まずその前に、法整理をして明確なネット上での著作権に関する
法律を施行して、それ以降に行った行為に対して
対処すべきで、現在のあいまいな法律の中で施行すべきではない。

包丁で殺人事件は、包丁を作成したメーカーに責任がある。
と同じ条件なのが大局なんだよね。
匿名性があるというが、未解決の殺人事件に使われた凶器が○○製の包丁だったので
犯人は逮捕できないが、損害賠償は、包丁メーカーにある。
これって..... 裁判官も法律整備なしにこじつけでよくやるよ....

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:20:37 ID:LIGll9Cp
「包丁はすばらしい道具。
作ったことだけで立件したわけではない」――。

京都府警の阿波拓洋・生活安全企画課長は
10日午前に開かれた記者会見でこう強調した。
府警が立件に踏み切った背景は、金 子勇容疑者の
刑法に対する挑発的な態度だった。

金容疑者はこれまでの調べなどに
「現行の殺人スタイルに疑問を感じていた。
警察に刑法違反を取り締まらせて
現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、
殺人事件を蔓延(まんえん)させるしかない」と供述。

インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、
「そろそろ完全犯罪を実現できる包丁が出てきて
現在の刑法に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」と
作成意図について説明していた。

府警はこうした刑法侵害を蔓延させようという意図に加え、
WinMX包丁の摘発を受けてより匿名性の高い包丁を
作ったこと、新聞などで包丁による殺人事件が
広がっていることを知りながら236回の
改良を繰り返したことなどをあげた。

764 : ◆Kl7SDgTfkE :04/11/24 21:21:19 ID:LIGll9Cp
>>755
やはり、こうなったか・・・。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1096058918/792
弁護人と検察の意見がかみ合わない裁判を、裁判官がどう思うか。
問題はそういう作戦をとってる弁護側が、心象的に不利じゃないかということだ。

すでに裁判官の中では、
47氏=幼女を瓶詰めにし、
股間の銃で「お…しり…っ、おしりぃぃーー!!」なる人物だと思われているはず…。

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:22:39 ID:LIGll9Cp
【47氏】金子氏支援活動の方針について考えるスレ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1084568193/736
736 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/24 00:08:21 ID:YvQJGH7s
今回の事件にp2p技術は関係ない。単に悪事の手段として利用されただけだ。
話のすり替えに乗ってはいけない。今回の事件で、p2p開発者が怒っているのは
警察に対してではなく、47氏に対してだ。

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:25:37 ID:jYyrKG5f
>>763
ずばり当てはまるでしょ?
で実際その包丁を作ると犯罪か否かはまだ法律上結論が出ていない

日本刀も売ってますし、拳銃も外国では、買えます
サイレンサーも売ってます。
それで世界の笑いもの(W

767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:34:58 ID:jYyrKG5f
今後、警察の管理下で開発すれば解決
匿名性が高いビラ配りができる点だけ改良しないとね....
でもネット社会だと匿名性が高いビラ配りは、いくらでもできるだよね
それ自体を無くすのは無理なのは、勉強すれば分るとおもう。
ではどうするか?なんだがプロバイダーの個人情報の強化に努めるのが
最良だとおもうんだけどね。
違法行為に対しての匿名性だけを紛失させる方法を考えた方が手っ取り早い



768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:40:08 ID:MQpKcO1f
未だに、

「刃物を作ること」と、

「刃物を特定の場所で配ること」の、

区別が付いてない人が居るようだな。
暴力団や珍走団相手に刃物を納入したら有罪だよ。

包丁職人(47氏)が、
人殺し(著作権法違反)を平気でするような
暴力団の事務所前(2ch)で、
無差別に包丁(Winny)を配っていたら、
そら殺人幇助(著作権法違反幇助)で逮捕されるわな。

769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:41:07 ID:MQpKcO1f

最終的に行き着くのは、「包丁論」だが…、

「デジタルカメラの仕組みはわからないが、実際に盗撮に使われている」
「それでも新しいデジタルカメラは開発され続け、発売されている」

しかし、
「デジタルカメラは、ほとんどが平和利用」
「Winnyは、ほとんどが触法利用」

こんな風に喩えとの相違性を指摘されればおしまい。
たとえ話に頼らない反論が必要。

770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:42:45 ID:tXVnddra
正犯と2chとの繋がりが証明できなければその論はなりたたんな。

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:45:46 ID:tDh7md8R
包丁論は無理があり過ぎ。詭弁に取られるのに弁護士が平気で言ってるよね。

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:52:05 ID:X4EKnFUZ
僕のロジック使えば金子を無実の罪にできるよ。
うん。

773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:52:05 ID:zYDwr0BU
弁護側は論点を技術的な部分や法解釈の部分に持っていこうとしているのは話の節々から感じられるが
検察側がその方向に向かわないように持っていこうとしてる・・

今のところは裁判官は検察寄りで弁護側にはちょっと不利な状態だな。
今後弁護側の巻き返しがあるのかどうかって感じ・・

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:53:12 ID:mXa/Z1TW
>>768
暴力団=殺人集団とするのは論理的に無理がある。
おまいの心証ではそうかもしれんがな。

要は写真見て
「悪人顔だ有罪にしてしまえ!!」
と言う主婦と何ら変わりないのではないか?

775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 21:54:43 ID:X4EKnFUZ
むしゃくしゃしてやった。
悪気は無かった。
今では反省し後悔してる。

で減刑されるよ。
うん。

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 22:00:09 ID:MQpKcO1f
>>774
そうか?
暴力団事務所に日本刀ぶら下げて突入してみそ。

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 22:01:41 ID:mXa/Z1TW
>>776
日本刀ぶら下げた側が逮捕

778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 22:06:53 ID:5PqR4m83
>>776
オレオレ詐欺を見ればわかるように今のヤクザは知能的犯罪集団に変わりつつある。
それがわかってないお前は任侠映画の見すぎで脳みそが腐ってる。

779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 22:13:47 ID:MQpKcO1f
不良・任侠モノが好きなのがバレたか。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1100894848/l50

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 22:19:41 ID:Ix8qHNbw
無罪が確定したらカスラックとaccsとエイベッ糞は死亡確定だな

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 22:21:07 ID:Hx6YQBbz
どっちにしろ地裁じゃ引かないだろう。

782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/24 22:53:39 ID:MQpKcO1f


783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 00:36:20 ID:wWbQ2XXB
 あんな的はずれな弁護したらアカンやろ

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 00:40:39 ID:wRDIVJUO
例えはもう車のスピード違反の話しでいいよ。
法定速度以上出る車が普通に売ってる。
スピード違反で逮捕されるのは運転していた人。車を作ったメーカーは逮捕されない。
そのせいで例え死亡事故が起きてもメーカーは関係無し。


785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 00:43:32 ID:wWbQ2XXB
おいおい、まだこんなウルトラ馬鹿がいたか。
問題は、違反するのを認識しながら作ったかどうかを争ってるんじゃねぇか。
包丁やコピー機や自動車の例は馬鹿杉。もうやめてね。

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 00:55:50 ID:L/tLIpp4
認識してたら犯罪なら何も作れないな。

787 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 01:56:03 ID:34bn7G9H
「刃物を作ること」と、

「刃物を特定の場所で配ること」の、

区別が付いてない人が居るようだな。
暴力団や珍走団相手に刃物を納入したら有罪だよ。

包丁職人(47氏)が、
人殺し(著作権法違反)を平気でするような
暴力団の事務所前(2ch)で、
無差別に包丁(Winny)を配っていたら、
そら殺人幇助(著作権法違反幇助)で逮捕されるわな

これこそ論外理論
無差別ではなく使用する人にあげている状態
使用者が犯罪者の前提で物事を言ってるのが笑える

極論だが、誰一人違法行為てきなファイルを共有していなかった場合
は、逮捕されなかったのだろうか?そこを考えてみてくれ
誰も犯罪に使わなければ、開発自体は違法性はまったく無い。

788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 01:58:17 ID:34bn7G9H
>>785
ウルトラ○鹿は、法整理する前に○捕しちゃった○○だろ.....

789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 02:03:04 ID:34bn7G9H
認識、認識無しだがこれもおかしい話で

認識認識しないでは、車の制限速度リミッターが180KMである
のも殺人幇助になっておかしくない
180KMまでなぜ出せる?
結局、認識以前にこういう匿名性にかかわるネットでの開発は
国の研究機関でおこない、個人での開発を禁止すればいいだけのこと

ちなみにDNDや人間にかかわることは、法の整備は結構整備されている
なぜ医療なみの法整理しないかというと
かなりの進化速度のため、法が追いつけないてのが早い話だな

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 02:03:17 ID:L/tLIpp4
>>787
・引用符を付けろ
・長文になる場合はアンカー

791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 02:04:57 ID:sFt3RRQA
>>785
一日に何件の死亡事故があると思ってるんだ?
自動車会社がそのことを認識していないと思うか?
予見を持って犯罪幇助とする構造はこれと違わないだろ。
あと、WinMXの作者はなぜ逮捕されない?
WinMXなら放流者を直接逮捕できるかだろ。
Winnyは摘発者側が法を犯しでもしなければ容易には捕まえられない
システムだから、仕方なくこういう危ない選択をしてるんだろ。
だから当然、今まで常識とされてきた、包丁や自動車を用いた犯罪や
事故にたいして、欠陥品でもない限り、製造者がその責任を問われる
ことは無いということにも同質では?という意見が出てくるわけだ。

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 02:07:02 ID:uG9KWmNS
>>788
absolutely!

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 02:07:49 ID:34bn7G9H
1000年後の話(冗談)
凄い発明がでて、自分の記憶を相手に移せる時代になった場合
まず外部装置になるから記憶力がMAXで頭が良い悪いは
アルゴリズムの方面で、暗記での頭の良し悪しは、なくなる
過去に見たものは、すべてわたせるので著作権というもの自体無いだろうね

著作権保護を世界共通の国連が管理して全世界の著作権を一手に引き受けて欲しいものだ
今の著作権法は、不満だらけ........著者よりも中間リベートのほうが多いんじゃないかと
おもうしね...

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 02:16:12 ID:L/tLIpp4
>>791
勝手に追記:ソフトウェアはPL法適用されない。

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 02:19:05 ID:IDA+l/iu
>>791
>WinMXの作者はなぜ逮捕されない?
日本人でエロゲオタではないから。

796 :791:04/11/25 02:23:34 ID:sFt3RRQA
>>794
補足サンクスコ
ついでにもうちょっと追加。
まあ>>791の内容なんて検察側も重々承知してるわけで、問題は
どこまでの認識があれば幇助にあたるかってことなんだろうね。
その線引きを明文化したものが法律なわけで>>788氏が言うとおり
順番が全く逆なのがお瑣末だということなんだろうけど、判例って
言葉があるとおり、法律に明記していないことでも、判決でもって線
引きするっていう慣例があるから、検察はそこを狙ってるんだと思う。

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 02:23:48 ID:L/tLIpp4
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ     >>795
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 02:30:33 ID:IDA+l/iu
文章おかしい?ごめん。

>WinMXの作者はなぜ逮捕されない?
ただ単に日本人ではないから。

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 02:59:09 ID:bX6ZJflP


最終的に行き着くのは、「包丁論」だが…、

「デジタルカメラの仕組みはわからないが、実際に盗撮に使われている」
「それでも新しいデジタルカメラは開発され続け、発売されている」

しかし、
「デジタルカメラは、ほとんどが平和利用」
「Winnyは、ほとんどが触法利用」

こんな風に喩えとの相違性を指摘されればおしまい。
たとえ話に頼らない反論が必要。


800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 03:04:07 ID:+lmQbNka
なんで何とかの1つ覚えみたいに同じたとえ話ばっかり繰り返してるんや?
って何とかなんか・・・

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 03:31:27 ID:RpAr64y0
そもそも例え話はわかり易く説明するためのものであって、相手を言いくるめるものではない。

802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 03:32:33 ID:kVIZJqTL
>>799
ほとんどの車はスピード違反をしたことないってことかい?
捕まってないだけで制限速度を守っている人はほとんどいない。
いい加減例えばなしは飽きた。

803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 03:56:20 ID:RpAr64y0
包丁は無理だから次は車ってことだろ。

804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 04:02:07 ID:sFt3RRQA
>>802
まああれだ、Winny開発が犯罪幇助に相当するってことにする為には
検察や>>799みたいなやつに立証責任があるわけで、犯罪幇助には
あたらないと考えてる者はたとえ話でその立証に無理があることを示
していればいいってことだよ。
>>799はがんばって的確な立証をしてね。

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 04:36:28 ID:4eJGI5lL
キムは原子力を発明したアインシュタインじゃなく
その発明を利用して原子爆弾つくった奴にちかい
キムはp2pを発明したんじゃなく
p2pを用いた犯罪ツールを作ったんだろ?

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 04:54:57 ID:sFt3RRQA
>>805
だからそういうゴタクは、Winny開発=「犯罪ツールを作った」を立証してから言えよ。

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 06:00:35 ID:/tCPn6rg
だな、ny自体の犯罪性を争った裁判は今のところ無い。
というかできないから金子氏をしょっぴいたわけだしな。
まったく今までの経緯をすっとばした誠に馬鹿らしい例えですな。

808 :807:04/11/25 06:05:27 ID:/tCPn6rg
>金子氏をしょっぴいた
金子氏を幇助という罪状でしょっぴいた
だな。

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 10:59:10 ID:bX6ZJflP
age

810 : ◆Sy/PZZKWA6 :04/11/25 11:52:29 ID:UZRgb5e2
天皇崇拝者ってウザイ!!
http://www.sensenfukoku.net/   

石原って、今回の47氏逮捕に大賛成な上に、
天皇崇拝者らしいぜ。

殺そうぜ!!

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 22:16:21 ID:fL2SBzRQ
「このごろの中学生は万引きしてね。
犯罪だと思っていないんだよ。
いたずらだと思ってね。
こういうのは学校で教えないといけない。」
石原慎太郎
http://www.sensenfukoku.net/

811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 14:13:29 ID:4PmXEWuX
ダイナマイトを作ったノーベルも逮捕されるべきだったな
遺言でダイナマイトで設けた遺産をノーベル賞を作っても罪滅ぼしにもならん

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 14:17:03 ID:ahNykt1w
>>809
age じゃねーだろこの馬鹿。恥ずかしいこと書いてないで、さっさと幇助
の要件を証明してみろよ。
あと、お前が>>799で得意げに書いてる、
>「デジタルカメラは、ほとんどが平和利用」
>「Winnyは、ほとんどが触法利用」
なんて、使用者の実情を想像し得るって程度のことであって、開発者の
意図を証明することには、何の役にも立ってないぞ。
と、いうか単なる結果論でしかない。
例え話を批判するための、お前の例え話が、もっとも間抜けな例だとい
う滑稽さにいい加減気がつけ。

813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 16:29:05 ID:G93O2D2M


814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 18:09:47 ID:dj0pa6+1

まああれだ、

Winnyの開発が犯罪幇助に相当すると考えている者に立証責任があるわけで、

Winnyの開発が犯罪幇助には相当しないと考えてる者は、

例え話でその立証に無理があることを示していればいいってことだよ。

ヒャハハッ!!


815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 18:11:34 ID:vIwS5W89
問題は裁判官があからさまな"えこひいき"をしている事だ。

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 18:28:01 ID:4PmXEWuX
>>815
裏で金を貰ってたり接待してたりするからな

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 18:29:37 ID:Aj+XGRxe
キミらは刑事裁判の有罪率が99.7%であることの意味を理解してない。
有罪の線引きは警察に委任されてる。実質的に。
裁判は現場の判断を尊重して追認する手続きに過ぎない。
FLMASKのときのような、証拠捏造を含む数々の致命的な不手際も、
判決にはまったく影響を与えなかったことをよく思い出す必要がある。

818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 19:21:45 ID:OkAiRyk2
今回の件は包丁や自動車ではなく、ナンバープレート隠し(オービス逃れ)と同列と京都府警は見ているらしい。
(個人的にはそれでもかなり苦しい解釈だと思うが。)
裁判でその辺の話がでてこないよね。お尻なんたら、瓶詰めなんたらは著作権侵害の幇助の立件とほとんど関係ない。
(裁判長がそれを関連性のある事として理解してるんならかなりのアホだが。)

結局、証拠もネットランナーの記事とかそんなので、金子氏がそういう記事に抗議しないから幇助だ。
とでも検察側は言いたいのか?

なんか、結局裁判は金子氏の有罪になるんじゃない。裁判官が解ってないから。

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 19:27:11 ID:BnEYbnc/
>お尻なんたら、瓶詰めなんたらは著作権侵害の幇助の立件とほとんど関係ない。

関係あるよ。


820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 19:29:39 ID:KG5ZtuX3
>>819
そう言えば何の検証もなしに裁判官が認めてくれるからな
楽な商売だなホント・・。

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 19:47:24 ID:BnEYbnc/
>>819
商売に楽なものなどないよ。
お尻では著作権を侵害した物が出回っていることを47氏が認識してたことを証明できる。
なにせ自分でDLしてたんだからな。人格も攻撃できる一石二鳥の作戦。

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 19:47:49 ID:BnEYbnc/
訂正>>820

823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 19:51:04 ID:4eJGI5lL
そこらへんをうまく裁判官に説明するのが弁護人の仕事だろ?
だいたいあれだ

いまこの裁判がまっっっっったく見向きされてないのはどういうことだよ
弁護人がもっと世間に注目させて世論をもってくのも大事な事だろ
無能な弁護人がついたせいでこのお尻王子は有罪決定だな

824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 19:53:54 ID:4PmXEWuX
ダウンロード=黒ってことにならない?

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 19:55:42 ID:9EZdaLKR
>>821
DLしたと誰が証明した?
ファイル名だけではまともな司法ならば証拠として不十分と判断するだろう。

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 19:56:44 ID:4eJGI5lL
最初からまともな裁判じゃねえよ!!
こりゃ負けだw

827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 20:05:26 ID:aIfuvNL1
>>821

勘違いしていないか?
47氏が起訴されているのはされているのは、正犯2名が行った著作権侵害に対する
幇助であって、不特定多数の利用者が行っているであろう著作権の侵害に対する幇
助ではないんだぞ。

>お尻では著作権を侵害した物が出回っていることを47氏が認識してたことを証明できる。

だからこれはなんの意味もない。
発売時期からも正犯は尻に関しては著作権の侵害はしておらず、氏が認識していた
かどうかは時期の問題から言ってなんの証明にもならないんだよ。


828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 20:09:04 ID:W4CrHwJU
ヲタであること自体を人格攻撃出来るという
この社会が間違っている。

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 20:13:47 ID:AOvL7Q6U
ヲタクは生きる価値無しですよ。

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 20:22:02 ID:2jQt6K73
民主党の福山さんも国会で警察のトップに指摘したが
著作権侵害の幇助罪とは前代未聞で、その定義がなされてない。

それに対し警察は内々の判断で幇助をしたと判断したと答え
その根拠が不明瞭で問題が起きている。
確かな証拠があると繰り返すばかりで、確かな証拠があるのなら
そもそも裁判は長引いていない。
お尻プリンセスなど出していないだろう。

罪刑法定主義の原則で行くと
ここからなぜ47氏が有罪になる可能性があるのかチンプンカンプンなのだが。

831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 20:37:17 ID:W4CrHwJU
そもそも定義がなされてない罪に
確かな証拠など存在するはずがない。

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 20:44:53 ID:2jQt6K73
だから、この逮捕はおかしいと国会で騒がれているのです。
材料が不十分なまま身柄を拘束し
自白を強要し、裁判では人格を攻撃する。

完全に泥沼化している。

833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 20:46:25 ID:jNzcOMUv
裁判の事はよく知らないんだが、
この裁判は長引いてるの?
あと、何と何をやったら半ケツが出るとか
どのくらいの期間で終わるとか
そういうロードマップみたいなのはないの?


834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 20:51:40 ID:4eJGI5lL
ま 検察は証拠としてお尻ぷりんセスを出したにすぎんが
それを人格攻撃だとかなんとか騒いでるのは俺たちだな

いくらお尻王子が弁解しようが
自分はDL専用nyもってたんだろ?
こりゃ説得力ないわな・・

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 20:54:58 ID:2jQt6K73
このペースで最高裁に至ると10年はかかる。

アメリカのような陪審員制で裁判するならともかく、罪刑法定主義でいくと
この間に中継転送やnyが違法になったとしても
47氏が有罪になる事はない。

しかし、不毛な水掛け論で貴重な時間を無駄にさせてしまっているのが不憫でならない。

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 20:56:52 ID:2jQt6K73
>>834
ダウソ市民なら誰もがそうだが
47氏が逮捕されるかなり以前からダウソ専用nyをもっている。

しかし、それは著作権侵害でも幇助罪でもない。

837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 21:02:51 ID:jNzcOMUv
>>835
その間って 47氏は、仕事とか続けることはできるの?


838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 21:08:10 ID:2jQt6K73
>>837
明らかに支障は出てるな。
海外からオファーは来ているが、裁判中なので渡米も出来ない。

839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 21:09:04 ID:Jls/7tnL
ID:2jQt6K73
は、関係者っぽ?

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 21:09:34 ID:2jQt6K73
答える義務はない。

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 21:09:45 ID:X6phviLk
参議院予算委員会 10月21日 民主党 福山哲郎さん
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
から 10/21日を選んで 福山さん
3分30秒ぐらいの所から winny関連の質問
(8時間12分バージョンだと 1時間20分30秒ぐらいから)

合計 27分間論議されてました。
答弁者
刑事局長
総務大臣
経済産業大臣
金融経済財政政策大臣
法務大臣
総理大臣

なかなか中身?の濃い議論でした。見て損無し。

衆議院では
衆議院院文部科学委員会 5月26日 自民党 加藤紘一さん(1時間3分)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23854&media_type=rb&time=00:09:18.1

衆議院院文部科学委員会 5月26日 民主党 川内博史さん(37分)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23854&media_type=rb&time=04:22:11.7

上2件の議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009615920040526022.htm

衆議院法務委員会 5月28日 民主党 松野信夫さん(32分)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23892&media_type=rb&time=02:17:37.8

議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415920040528031.htm

842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 21:28:12 ID:Aj+XGRxe
関係者っぽいが、裁判には明るくないな。
動機と罪を混同してみたり。ズブズブ。

843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 22:34:26 ID:34bn7G9H
まあ 世界最強の犯罪者は
個人的ですが、もしも今回が有罪ならば
核兵器のパンドラを開いてしまった。
○ュー○ー婦人に決定です(自分の中であり多数の意見ではないです)
開発しない方が良かったのか?否は、個人的には分らない
とりあえず、法律作成してから逮捕すればよかったのに....


844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 22:39:37 ID:OswoWbQW
伏字にする必要はないと思うが・・。
あと存在しないものに対し法を作るのか?
例えばタイムマシンに対し法律を制定出来るとでも?

845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 23:02:16 ID:9pfv3tMt
お前らのお尻ってプリンプリンなの?

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 23:26:01 ID:wWbQ2XXB
>840 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/11/25 21:09:34 ID:2jQt6K73
答える義務はない

ほんとは答えたくって堪らないくせに。目立ちたがりっていやだね。
弁護士、青杉。絶対負け。

847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 23:29:33 ID:aCEKheuw
一番解せないのはwinny自体は違法じゃないけど
winnyを作ったのは違法、ていう話だよな。
普通は銃刀法みたく品物自体が違法なものとされるだろ。
……俺的にはなんか騙されてるような気がするんだが、
反winny派はその辺をどう解釈しとるんだ?

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 23:43:06 ID:sMK4LQ+C
>>788で答えはでてるやないか

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/25 23:59:44 ID:4eJGI5lL
いまの法律じゃ裁かれないほど犯罪が多様化している
ぶっちゃけた話
47氏は違法目的でnyを開発してたのは本音部分で明らか
それで流通させられたソフト側の被害は非常に大きい

ヤクザを取り締まるのと同様、多少強引にこじつけてでもしょっぴく必要があった

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 00:01:22 ID:BciNEYA6
だいたい悪用できるものを作っておいて
「作りました あとはご勝手にどうぞ」じゃいかんだろ?
少なくとも47氏は nyの現状に責任をとるべきだ

851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 00:15:38 ID:mXADXX0T
結局イメージダウン作戦か。
お前等ちょっとは頭使って物言えよ。

852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 00:19:34 ID:btKkPuj3
>851 おまえはファイル乞食か?

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 01:27:56 ID:UuKVzTXA
日本が法治国家というのは怪しい状態だったが、ハッキリと否定しようというのか?


854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 02:59:52 ID:txAR4lcn
で47氏は有罪になりそう?

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 03:27:16 ID:HDzylcBU
天皇崇拝者ってウザイ!!
http://www.sensenfukoku.net/   

石原って、今回の47氏逮捕に大賛成な上に、
天皇崇拝者らしいぜ。

殺そうぜ!!

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 22:16:21 ID:fL2SBzRQ
「このごろの中学生は万引きしてね。
犯罪だと思っていないんだよ。
いたずらだと思ってね。
こういうのは学校で教えないといけない。」
石原慎太郎
http://www.sensenfukoku.net/

856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 04:23:02 ID:2QlHuvj9
>>853
日本は太古から今に到るまで村社会の合議制。
絶対的な権威が存在したことはない。天皇も将軍も相対的な権威。
明治以降法治主義はとりあえず導入したが実際のところ日本にはなじまない。
法律の規定が無ければ何をしても罪に問われないと言われると大多数の人が違和感を覚える。
これが日本人の本音。

民主主義とか法治主義とか男女同権とか、建前を本気にしたら駄目。
実際に日本社会を動かしているのは連綿と続く村社会の論理。

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 04:52:55 ID:P0wzs87n
そんな堅苦しいもんから独立しろよ

858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 06:57:10 ID:QXU9dAxU
>850
車って悪用できるよ。

nyはほとんど悪用で車は違うだろって突っ込み?

逮捕されてないだけで、99%違法駐車したことがある。
99%は違法速度で走った事がある。

それは大した罪ではないって突っ込み?

nyで人は死なないが、駐車違反によって左斜線が狭まったり
違法速度で走行する事による死亡事故は毎日起こっている。
人の命は重い。なれば罪は重い。

違法駐車が間接的な事故を誘発しているのであれば
それはnyの中継転送と同等であり、死亡する分その罪は重い。

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 07:18:33 ID:s5RP8uJN
>>858
包丁の屁理屈はもう飽きたよ。
どんなものだろうと悪用できるし、逆に有効な利用もできる。
じゃあ銃や刃物を護身用だといって自由に持ち歩いていいのか?
地雷でも核兵器でも防犯のためとかいって勝ってに製造、所持できていいのか?
麻薬は毒にも薬にもなる。それが薬になるのは限られたルールの下でだけだ。



860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 07:24:08 ID:0W17OEPd
そういう場所もあるし、そうしている国家も存在する。

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 07:27:15 ID:s5RP8uJN
>>860
地雷と核兵器が作りほうだいで、コカイン、ヘロインが打ちほうだいの法治国家を教えてくれ


862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 07:29:33 ID:0W17OEPd
資金、技術、材料、法律を無視すれば何処でも。

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 07:30:47 ID:s5RP8uJN
>>862
> 資金、技術、材料、法律を無視すれば何処でも。
法律を無視したら話にならんのだが。

ところで「そうしている国家」ってどこですか?

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 07:34:58 ID:0W17OEPd
全ての核保有国、製造国

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 07:38:44 ID:s5RP8uJN
>>864
個人が勝手に作っていいのかという話
「個人が勝手に」核兵器と地雷とを作っていい国を教えてくれ。

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 07:48:04 ID:s5RP8uJN
>>864
「そういう場所」や「そうしている国家」を教えてくれよ。
法律を無視すればとか間抜けすぎるだろ。


867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 07:50:09 ID:iPZDOdh9
朝から元気だな。
Winny自体は単にファイルを共有するって単純な機能を持ったソフトなわけだ。
まあありふれてるソフトだわな。なんでこんなので逮捕されなあかんのだ。

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 07:57:59 ID:s5RP8uJN
>>867
だからそれも包丁の屁理屈と同じなんだよ。
つーか何万回同じことを繰り返してるんだ?

機能どうこうでなく、「ルールが整っていない中で」こういうソフトを作れば
違法コピーに使われることは猿にでも分かるだろう?そして47氏もこのことを
明らかに認識していた。そして実際に作り違法コピーを蔓延させた。この罪は
重い。



869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:02:09 ID:UWOlEirQ
ばかばかしい論議してるな (ノ∀`)アチャー
てか、馬鹿は、ID:s5RP8uJN一人か・・・


870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:03:18 ID:iPZDOdh9
>>868
そら警察の理屈だろ。ルールが整ってないのに逮捕していいわけないな。
あとありふれたソフトっていってるだろ。FTPの作者もタイーホしろ。メッセンジャーも逮捕しろ。
Winnyだけ特別なソフトなわけではない。

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:08:10 ID:s5RP8uJN
>>870
「ルール」というのはWinnyのようなソフトを有効利用できる「ルール」のこ
とだ。そのような「ルールが整っていない中で」こういうソフトを作れば違法
コピーに使われることは明らかだろう?

便利なソフト作ったけど、たまたま悪用されたなんて言い訳が通用すると思うのか?

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:14:43 ID:iPZDOdh9
ルールってなんだよ。つまり法整備のことだろ?
法がないのに逮捕してる違法者は警察のほうじゃん。

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:15:55 ID:hpCm4+TH
包丁の理屈がどうのこうの言う奴がいるけど、
今回の事件の場合、そこが本質だからね。
違法コピー以外にも使い道があるっていう点が
あるのもひとつのポイントだよね。

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:22:24 ID:s5RP8uJN
47氏は、違法コピーが蔓延している状況を制作途中から明らかに分かっていた。
それにもかかわらず制作は続け、その一方で違法コピーを放置しておくのはあまりにも無責任だろう。
ソフトそのものは違法でないコピーにも使えるものだから、47氏に責任は帰せられないという奴の感覚が分からない。


875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:23:41 ID:hpCm4+TH
>「ルールが整っていない中で」こういうソフトを作れば違法
>コピーに使われることは明らか

実際にはその固有の製品に該当するルールが無い場合には
それを内包した更にひとつ大きな枠組みのルールで裁かれるべき。
Winny に適用されるルールも数多くあるが、今回はそのルールからみたらセーフ。

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:27:39 ID:hpCm4+TH
>>874
違法コピーが蔓延していたのも事実かもしれないが、
世界的に見て P2P が違法から合法へ移る過渡期であり、
また、商品として成立しようとしている時期だった。
47氏はビジネスチャンスだと思った、とりあえず有効性を証明するため、
また宣伝のために非商用バージョンを開発した、という主張も通るね。

そういう主張を弁護側がするかどうかは知らんけど、
そもそも合法だからそんなアクロバティックな主張しなくても勝てるわな。

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:29:51 ID:s5RP8uJN
>>875
その部分は、「ルールが整っていない中で」こういうソフトを作れば違法コピー
に使われることは明らかであるのに、そのことを分かっていながら47氏が開発
を続けたと言っているわけ。



878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:30:26 ID:UWOlEirQ
>>874
個人の倫理観を縛る法律は無い。
逆に、法に触れない範囲において、どのような倫理観、価値観を持っていてもそれは個人の自由。
そうした自由が侵害される方が、ずっと深刻な問題だとは思わんのか?


879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:32:32 ID:s5RP8uJN
俺が言いたいことは要するに

1. 47氏は、違法コピーが蔓延している状況をWinny開発途中から分かっていた。
2. それにもかかわらず開発を止めなかった。それどころか歯止めをかける改良すらしなかった。
3. むしろ法律違反を積極的に犯そうとしていたフシがある。
4. 47氏自身も実際に違法コピーをしていた。

ということだ。
だから47氏に全く責任がないなんて普通の感覚からしておかしいだろ?という話

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:44:43 ID:hpCm4+TH
3.はおかしいね。
「むしろ積極的に犯させようとしていた」
だよね。

たださぁ、879 の意見だとエロゲーなんか直接の害はないけど、
間接的に犯罪を起こさせる温床になってる、だから犯罪だ、
っていう主張が通る気がするなぁ。

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:48:05 ID:iPZDOdh9
あんたの個人的な意見を普通の感覚っていわれてもな。
責任が法的責任のことならまったく取る必要はない。倫理的な責任ならそんなこと知るか。

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:48:34 ID:hpCm4+TH
まぁ、今回刑事罰は無いことは確かだよ。
これ、刑事罰あったらそうとう揉めると思うね。

争点は民事裁判かなぁ。

って民事って訴訟起こされてる?

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:52:24 ID:HDzylcBU
天皇崇拝者ってウザイ!!
http://www.sensenfukoku.net/   

石原って、今回の47氏逮捕に大賛成な上に、
天皇崇拝者らしいぜ。

殺そうぜ!!

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 22:16:21 ID:fL2SBzRQ
「このごろの中学生は万引きしてね。
犯罪だと思っていないんだよ。
いたずらだと思ってね。
こういうのは学校で教えないといけない。」
石原慎太郎
http://www.sensenfukoku.net/

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:55:28 ID:s5RP8uJN
>>881
> あんたの個人的な意見を普通の感覚っていわれてもな。
「普通の感覚」と言ったのは個人的な意見ではない常識的な感覚だと思ったからだ。
あんたは責任がないと考えているのか?
そんなもん知るかと言われたらそれまでだが。

あと法律と倫理というのは別ものではなくて密接に関係していると思う。


885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:56:30 ID:EPVdkMqh
>>879
車が言いたいことは要するに

1. 車メーカーは、スピード違反が蔓延している状況を車を開発していて分かっている。法律どころか人の命すら奪っている。
2. それにもかかわらず開発を止めなかった(これは必要ないが)。歯止めをかける改良すらしなかった。
3. 積極的ではないかもしれないけど、日本で走る以上スピードメーターに時速100km以上の目盛りは必要ない。
  出したら100%法定速度を超えるからである。出るから出す。
4. 車メーカーの方々もほぼ確実に時速100km法定速度以上のスピード違反をしてたことがある。

車メーカーに全く責任がないなんて普通の感覚からしておかしくないの?


886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 08:56:39 ID:UWOlEirQ
>>879
4についてだが・・・
今更つっこむかどうか迷ったが、あんたの認識が微妙におかしいのであえて言っとく。

そもそも、“個人の使用の範囲において”コピーは違法じゃない。
ダウソもまた、合法。
問題とされる違法行為は、送信化権の侵害の部分。
だが、47氏の手元には、ダウソ専用のWinnyがあるので送信化権侵害の立証もほぼ不可能。
だからこそ、著作権侵害の幇助なる、前代未聞の罪状が用意されたわけだ。

つまり、47氏自身も実際に“違法コピー”をしていた。は、そもそも成立しない。

887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:04:36 ID:s5RP8uJN
>>886
そのことは知っている。ただこの場合結局万引と同じことだろう?著作物を勝
手にパクってるわけだから。そういう側面を書いたわけ。

ちなみにこのことが違法にならないのは法律の不備だと思っている。


888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:07:20 ID:s5RP8uJN
>>885
また出たか。。。

あのな責任の範囲ということを考えてくれや。47氏の責任範囲と車メーカーの責任範囲は違うだろう?
家の包丁を泥棒が勝手に持ち出して人を刺しても、持ち主の責任ではないだろ?
でも親が幼児に持たせて怪我をさせたら親の責任だ。

889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:18:33 ID:UWOlEirQ
>>884
>あと法律と倫理というのは別ものではなくて密接に関係していると思う。

関係してはいるが、必ずしも一致しないのも事実。
倫理的に問題があっても、法に触れないことはいくらでもあるし、倫理的に正しく思えても法に触れることもある。
前者の例が、合法ドラッグなどで、後者の例なら、尊厳死の問題なんかだろう。

>>887
なら>>879のいずれも、少なくとも法には触れてないってのが結論になり、警察検察の今度のやりようがいかにも強引だといえるわけだ。
本来なら、まず法の整備をしてその後逮捕なり起訴なりすればよかったわけだ。
まずは、そっちを批判しろよ。


890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:19:30 ID:hpCm4+TH
>>888
???
>47氏の責任範囲と車メーカーの責任範囲は違うだろう?

なぜ?
法律的には同じ製造者だと思うけど・・・。
自動車会社のほうが金とって法律違反させてる分、悪質、っていう考え方もできる。

っていうか文章おかしいよ。

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:29:06 ID:s5RP8uJN
>>889
> なら>>879のいずれも、少なくとも法には触れてないってのが結論になり、警察検察の今度のやりようがいかにも強引だといえるわけだ。
> 本来なら、まず法の整備をしてその後逮捕なり起訴なりすればよかったわけだ。
> まずは、そっちを批判しろよ。

俺が言いたいのは、まず47氏が倫理的に問題があること、そしてそれが法的に
も違法にならなければおかしいと思うということだ。どちらかというと理念的
なことを言っている。

実際の警察検察のやり方はまた別の話しだ。


892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:31:18 ID:s5RP8uJN
>>890
> >47氏の責任範囲と車メーカーの責任範囲は違うだろう?
>
> なぜ?
明らかに違うだろう。。分かりやすい比喩までわざわざつけたのだが。もういいです。


893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:43:46 ID:UWOlEirQ
理念って・・・、ここは、公判スレなんだがなぁ・・・。

倫理的に問題がある物は何も作ってはいけないって言いたいのか?
倫理的に問題がある物は全て違法にしろ!ってか。
それはかなり危険だぞ。
倫理観には個人差があるし、時代によってもまったく変わるものだ。
ゆえに、きわめて曖昧で明確な基準がなかなか無い。
それを限定的にでも、可能な限り明確にするためにあるのが法な訳だ。
あんたの言ってることは、逆説的に法律を否定してるようにしか聞こえないんだが・・・。

894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:50:30 ID:hpCm4+TH
>>892

>>888 より
>家の包丁を泥棒が勝手に持ち出して人を刺しても、持ち主の責任ではないだろ?
>でも親が幼児に持たせて怪我をさせたら親の責任だ。

↑これと自動車メーカーとどう関係があると?
自動車の場合には勝手に持ち出した場合なのか?
Winny は 47氏が親に相当して、ユーザーが幼児だと?

いい加減にしとけよ。

だいたい、自動車の場合には時速100キロ以上出せるのが
問題なんだろ?>>888 のテキストがわかりやすい比喩だと
おもうんだったら、世間との感覚のずれをもっと理解したほうがいいよ。


895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:55:32 ID:s5RP8uJN
>>893
> 理念って・・・、ここは、公判スレなんだがなぁ・・・。
まあスレ違いっぽくなったのは俺的にも予想外だったから、これっきりにしとく。
言いたいことは前述の879の通りだ。

> 倫理観には個人差があるし、時代によってもまったく変わるものだ。

俺は何もそんな大層な倫理のことを話してるわけじゃないよ。「これを作った
らやばいことになるからやっぱり止めておこう」といった単純なこと。


896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:56:05 ID:BciNEYA6
s5RP8uJNに賛成だね
そもそもタダでDLすることが合法なのもおかしい

893とか話を広げすぎで焦点ぼけてる
たとえ話とか使わずに話してほしいね

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:59:16 ID:BciNEYA6
ちょいと話ずれるけど・・

キムを放っておいたら
次世代の著作権を考えたビジネスが成立したと思うか?
答えはNO
そもそもキムが本気でそういう事を考えていたかも疑問
ただ単に犯罪ソフトを作った言い訳だろ
そんでもってnyを放置していたらそれこそ
ソフト産業が大ダメージを受けていた

キムは逮捕&40年ぐらいパソコンから離すべきだ

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 09:59:19 ID:hpCm4+TH
893 は別にたとえ話とか使ってないと思うけど・・・。

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:00:07 ID:NAnvS72s
>>879
K柵に言いたいことは要するに

1. ホームページで公開した瞬間に全世界に発信されたことになる
2. K柵は違法コピーが蔓延している状況をWinny開発途中から分かっていた。
3. それにもかかわらず開発を止めさせなかった(これは必要ないが)。歯止めをかける警告すらしなかった。
4. 3から、むしろ法律違反を積極的に犯そうとしていたフシが感じられる。
5. K柵自身も実際に違法コピーをしていた。

K柵に全く責任がないなんて普通の感覚からしておかしくないの?

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:00:15 ID:iPZDOdh9
倫理いってたら科学は発展しないよな。
特にP2Pなんてのは大規模な実験するには、大量のユーザを集めなければいけないが、
倫理云々いってたらそんなもの集まらないし、たぶんPureP2Pでこれだけの数で実験したのは
Winnyが初だよ。技術には実験してはじめて見えてくる問題点というのが必ずあって、それを改善していくことで
進歩していくもんだ。クラスタ化なんてのがそれにあたるかな。

901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:02:07 ID:BciNEYA6
>898
あ ごめん たとえ話のはここの住人全員に言いたかったこと
たとえ話は賛成・反対派どちらも使えることだから無意味

902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:04:24 ID:BciNEYA6
>900
では聞こう

その実験でいったいどういう成果があがったの???????

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:04:43 ID:hpCm4+TH
>>901
裁判になると、裁判官はほかのどの事例に
その事件が該当するかをまず検討するんだけどね。
車の比喩や包丁の話を持ち出してくるのはそういう理由が
あるわけで、決して無意味じゃないよ。

904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:07:32 ID:UWOlEirQ
>>895
確かに少々広げすぎたな。

>「これを作ったらやばいことになるからやっぱり止めておこう」

今回の一件は、多くのプログラマにこうした意識を、多かれ少なかれ持たせてしまいかねないのが、
実は最大の問題な訳だと思うのだが・・・。
だからこそ、47氏は無罪にならないといけない。
まぁ、大量UPで捕まったやつは有罪でいいぞw


905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:07:33 ID:BciNEYA6
>903
事例にならうのはこの場合関係ない
それと無意味っつったのは、
双方に都合の良いたとえ話が出来るから無意味という意味
平行線をたどるだけ

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:09:26 ID:BciNEYA6
「これを作ってもタダで共有されるだけだからやっぱり止めておこう」
・・というプログラマのほうが多いはず
必要なのはふつうの倫理観だけだ

907 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:09:40 ID:hpCm4+TH
>>903
成果っていうけど、大抵の論文は一般人には成果が理解できないものが多いんだけど。

むしろ、問題点も出てきたわけだろ?
クラスタ化の問題とか、キャッシュ消す奴とか、クラックする奴とか、違法ファイルをダウンする奴とか。
それは便利で健全なP2Pを目指すということにとって大いなる成果だよ。
ほかの P2P作者はそれを見て改良できるよね。

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:10:05 ID:hpCm4+TH
↑上のは>>902 だった。

909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:10:39 ID:BciNEYA6
>907
なるほど
違法ファイルのやりとりにおいて問題があるわけですね

・・馬鹿かお前は
だから捕まるんだよ

910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:11:12 ID:iPZDOdh9
>>902
日本のネットワークのトラフィックの許容量とか
クラスタ化やキャッシュによる効率のよいファイル転送とか
Winnyの実験によってわかったことはいろいろあるな。

911 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:13:24 ID:BciNEYA6
>910
nyによってトラフィックが圧迫されていたのは確か
つまり、こんなプログラムは有害だってことだ

912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:13:56 ID:hpCm4+TH
まぁでもあれだな、47氏がたとえ死刑になったとしても、
結局、海外製のソフト使うやつが出てくるだろうし、
ネット時代に、国内の法律がどうのとか、
こんな議論無意味な気もするなぁ。

913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:15:34 ID:UWOlEirQ
>>906
悪用されることを恐れては、どんなソフトも開発が困難になるって意味で言ったのだが。
P2Pに限らず、悪用しようと思えば可能なソフトは数多くあるわけだしな。

914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:15:54 ID:BciNEYA6
ここでいうネット時代って
タダでソフトを手に入れる時代と同義な感じがする

とりあえず現状では取り締まるしかない

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:17:52 ID:BciNEYA6
>913
確かにその通り
ここは47氏を有罪にして、
どういうソフトが犯罪で、どういうソフトが合法なのかはっきりすべきだとも思う
これを無罪にすればp2pによる違法ファイルのやりとりに歯止めをかけれなくなる

916 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:18:25 ID:hpCm4+TH
>>914
>タダでソフトを手に入れる時代と同義な感じがする

俺はしないけどね。

917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:19:59 ID:hpCm4+TH
>>915
>違法ファイルのやりとりに歯止めをかけれなくなる

なんで?
君はあんまり根拠を書かないで感想を書き込むよね。

918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:19:59 ID:UWOlEirQ
>>915
はっきりって、明確な線引が出来るとは思えんがな・・・。
裁判所が判断できるのは、あくまで現状の法律の範囲内の話。

919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:20:03 ID:BciNEYA6
>916
じゃどういう時代か言ってみ
著作権の次のビジネスモデルが実現した時代なんだろ?

920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:22:02 ID:EPVdkMqh
>>915
47氏を有罪に出来たらどんなソフトを違法にするかの線引きが出来るの?


921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:22:38 ID:hpCm4+TH
>>919
いや、タダでソフトを手にいれる時代とは思わないだけ。

単なる感想だよ。

俺は個人が情報を発信&入手しやすくなった時代だと思う。
その情報にソフトが入るかどうかは意識したことは無い。

君と同じで単なる感想だよ。


922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:23:23 ID:BciNEYA6
>>918
そう 俺も出来るとは思えない
よって倫理観で裁くしかないとも言える いやそれはやりすぎか
p2p自体 現状の法律で裁けるものとは思えないが・・

923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:25:23 ID:BciNEYA6
>921
じゃ元は下の文章か????
意味不明 感想というより何も考えないでレスしてんだろ

個人が情報を発信&入手しやすくなった時代に国内の法律がどうのとか、
こんな議論無意味な気もするなぁ

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:27:17 ID:BciNEYA6
ま それはおいといて47氏が
タダでソフトが手に入る時代をもたらそうとしたのは明らかでは?


925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:30:22 ID:iPZDOdh9
今は過渡期。
TVのCMのビジネスモデルも見直され始めてる
次にどんなビジネスモデルができるかなんてのは誰もわからない
そういう状況で47氏のやったことが全面的に悪なんてのはいえないな

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:32:34 ID:BciNEYA6
>925
おい・・
その過渡期に適当な事やられて不利益被ったソフト会社はどうなる?
何も考えずにいきなり著作権フリーな時代を作られたらたまったものじゃないぞ

927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:33:23 ID:EPVdkMqh
>>922
だから結局確実に違法行為をしているユーザーを捕まえていくしかないと・・・


928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:36:19 ID:BciNEYA6
>927
結局それしても意味がなかったから
47氏をしょっぴいたんだろうな・・


929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:47:04 ID:hpCm4+TH
もう、ソフトを売る(音楽も映像も含めてだけど)っていう事が商売として
成立しない時代になってきたことは事実だよな。

47氏をしょっぴいても、死刑にしてもなにも変わらないと思うよ。


930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:48:15 ID:BciNEYA6
>929
おい 支離滅裂になってるぞ
まだそんな時代になってねーよw

931 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:49:59 ID:hpCm4+TH
法律で強制的にパケット制にして、
パケット代をむちゃくちゃ高くしちゃえば保護できるかもね。
1Kbyte で、1円ぐらいとか。
あとは、ソフト産業を国策にするとかね・・・。

でも、他の業種から大ブーイングだろうなぁ。

932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:50:45 ID:hpCm4+TH
>>930
いや、俺もソフト屋だからわかるけど、
時代は確実にそっちに向かってってるよ。

933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:52:16 ID:BciNEYA6
そう、しょせんその程度のモデルしか浮かばないよな?
俺もそうだ 国がネットを仕切るぐらいしか思い浮かばない

47氏がもたらそうとした次世代のビジネスモデルは
多分今よりマズい時代だと思う

934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:53:12 ID:BciNEYA6
>932
興味あるな
根拠や説明をしてくれるとありがたい
nyで配信してた映画なんてのもあったが結局失敗したしな

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:56:40 ID:BciNEYA6
ちなみに932によるソフトを売るっていう事が商売として
成立しない時代じゃないよな?

俺には 今の時代はp2pによって著作権フリーになるのを
必死に防ごうとしてるようにしかみえない
つまり次世代のモデルを作ろうって動きはみえない

936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:57:25 ID:iPZDOdh9
47氏に全部の罪を擦り付けるなよ。
時代がそういう方向に向かってるって話だ。
47氏がいくらすごいソフト作ろうが、ブロードバンド環境がなきゃ意味がない。
BB化は国策だ。各国競っている事業だからな。

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:57:40 ID:hpCm4+TH
>>934
いや、ソフトで金を取れなくなってきた、って意味だよ。

ビジネスモデルとしてはネット接続しなきゃ何も出来ないようにする
ぐらいかなぁ。もしくはネット課金で付加価値をつけるか。

ケータイなんて上手くやってるな、って思うよ。
新規参入を拒む理由もわからなくも無い。

938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 10:58:15 ID:BciNEYA6
とかレスしていくうちに47氏の裁判から遠く離れてきたな・・
ウザい人もいると思うから 適当なところで消えます

939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:00:34 ID:hpCm4+TH
>>938
スレでも立てたら?
【ソフト】P2P時代のビジネスモデル【課金】

940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:00:42 ID:BciNEYA6
>ソフトで金を取れなくなってきた
・・これはまた別の意味では?

941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:06:17 ID:BciNEYA6
さっきも言ったが次世代のビジネスモデルに関しては
hpCm4+THが何かんがえても
「しょせんその程度」レベル
こりゃ誰が考えても同じだ 世界で誰も成功してないし

でもこんなもん誰も思い浮かばないと思う
47氏の理想は現状無理、それで無理矢理 崖から背中押したようなモンだ

942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:09:06 ID:BciNEYA6
・・でもって 次世代のビジネスモデルを作るために
「違法ファイルのやりとりをしよう」ってことでnyを作った・・だろ??
これで無理矢理 次世代モデルを作ろうとしたのが47氏という認識だ

943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:09:13 ID:hpCm4+TH
>>941
まぁまぁ、そう言わずに。

2ch の●なんかどうなんだろう?
ビジネスとしてさ、ってどんどんスレ違ってきてるな。

944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:10:34 ID:BciNEYA6
つまり47氏のnyを作る前提として「違法ファイルのやりとりをすること」があったと
俺は主張する

これは犯罪ソフトじゃないのか?

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:11:30 ID:BciNEYA6
>943
無理矢理もどしたぞ
この俺の主張 受け止めてくれっ

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:14:46 ID:hpCm4+TH
>>944
それは BciNEYA6 が判断する事じゃなくて、裁判所が判断することなんだよ。

ただ、現行の法律としては無罪。
そもそもファイル交換という機能自体は一般的で、
インターネットという性質が持つものだから、
47氏とは無関係。

947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:17:49 ID:hpCm4+TH
>>945
多分、ソフト関係の方じゃないかなぁ、と思うけど、
この大きな潮流には逆らえないんだよね・・・。
流れを食い止める事を考えないで、乗っかっていく事を
考えた方が絶対いいと思うよ。

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:18:47 ID:BciNEYA6
・・・アホか
裁判所の判断は関係ないだろ
47氏が言ってたことからその前提を明らかにしたんだろ

後半のレスはほんと焦点のぼけた一般論・・

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:21:41 ID:BciNEYA6
>947
いいや 全く関係ない大学生です
そんでもって何も提案せずに安易に乗っかっていくと発言するな
無責任すぎるぜ

お互い無責任な立場だけどな

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:24:34 ID:hpCm4+TH
これは俺の想像だけど・・・

47氏には多分次のビジネスモデルの模索なんか無かったと思うよ。
ただ、法律違反をしてやれ、という意識も希薄だったと思う。
漠然と著作権違反に使われそうだなぁ、という意識はあったと思う。
というか著作権に対する意識がそもそも低かったと思うし。

本質は、2ちゃんねらーにありがちな、少しの冗談と、
英雄気分に浸りたかったんじゃないかなぁ、と思う。

951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:28:34 ID:BciNEYA6
>950
多分そうだろうな うん・・俺もそう思う
見事な切り返しをありがとう 上の俺のレス全部意味がなくなった

952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:31:07 ID:HDzylcBU
天皇崇拝者ってウザイ!!
http://www.sensenfukoku.net/   

石原って、今回の47氏逮捕に大賛成な上に、
天皇崇拝者らしいぜ。

殺そうぜ!!

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 22:16:21 ID:fL2SBzRQ
「このごろの中学生は万引きしてね。
犯罪だと思っていないんだよ。
いたずらだと思ってね。
こういうのは学校で教えないといけない。」
石原慎太郎
http://www.sensenfukoku.net/

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 11:33:43 ID:hpCm4+TH
>>951
いや、ここは噛み付いてこないと・・・。

でもさぁ、こういったソフトが1プログラマーによって
漠然と出てきてこれだけの大事になってしまうってのは
時代だよな・・・。

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 12:17:37 ID:hVay78aY
うっせーボケが張り付いてるな

955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 13:27:46 ID:tBVOhFRE
47氏はwinny作る前はMXやってたよ。

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 13:35:57 ID:tBVOhFRE
260 名前: 47 投稿日: 02/04/13 18:55 ID:9kOCetaX

ノートンちゃんと買ったよー。
MXで違法なことはしてません(と言っておく(w)

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 13:43:45 ID:qhXGC3cw


958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 13:52:08 ID:CaJEKhNj
流れとしては完全に有罪かなぁ
悲しいけど


959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 13:56:41 ID:E7yMXQjI
別にこんなエロゲ豚有罪でもいいだろ

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 14:45:20 ID:CEj7rFaB
>>856
これが司法発展途上国と言われる理由やな。


961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 16:26:34 ID:EA5suGCX
村長が有利ということか、なるほど。。

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 16:52:37 ID:KslquFfz
まあ、著作権法を変える必要があると思う。

そこで、ボストン湾に茶葉をぶちこんだむのか、もっと穏当な手段をとるのかという話。

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 16:55:48 ID:ZsEWXKod
茶法にたとえるのか、、

964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 17:11:12 ID:lfIPwJuD
s5RP8uJNは日本語の理解度が低いようだ。

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 17:31:03 ID:Qkc3Knhp
だがそれがいい。

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 17:40:49 ID:qFsu23qN
ぶちこんだむのか?

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 18:55:34 ID:l/7At0St
地方裁判所で有罪
高等裁判所で無罪
最高裁判所で無罪 

このパターンだろうな。
高等裁判所で有罪となるケースはあるが
最高裁では間違いなく無罪となる。

罪刑法定主義の真価を発揮するのは
弾劾裁判が存在する最高裁である。

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 18:57:47 ID:FkPgwEZJ
検察官も新人のようだし地裁裁判官も切り捨てか。
それなりにドロドロしてんだな。

969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 19:29:45 ID:qhXGC3cw
>>967
いや…、ハッキリ言って、裁判では47氏に勝ち目は無いよ。

ひろゆき以上の、無様な連敗裁判が続くと予想される。

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/11/26 19:36:34 ID:JdwAgHhO
とりあえず自治体、国が高裁、最高裁を取り込んで、
何とかP2Pで利益巻き上げられるようになるまでの
時間稼ぎに1票

次に問題になるのは三権分立、と予想。

971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 20:17:16 ID:QXU9dAxU
法に規定がない幇助罪で有罪なんぞしたら
弾劾裁判で弾かれるだろ。
皆で、その裁判官を指定したらクビなんだから。

名前売れるぞ
47氏を有罪。その裁判官の名前は○○。

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 20:52:41 ID:F7GbePbc
日本裁判トロいから、47氏が最高裁まで上告して粘ってるウチに
もっと脅威となる新型P2Pが出てくる悪寒

973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 21:23:27 ID:2QlHuvj9
>>960
そう。だけど法治主義が絶対的に信頼できるかというとそうでもない。
行列のできる法律相談所が長期にわたって高視聴率を保っているのは、
法の硬直性にスポットを当てているからでもある。

法治主義のメリットは罪を定める基準が明確に規定されること。
デメリットはnyのように想定外の問題に全く対処できないこと。
人治主義のメリットはその時々の社会状況に応じて弾力的かつ迅速に問題を解決できること。
デメリットは独裁的な権威者が強権を振るうと全てがグダグダになる。

つうことで法治主義が人治主義に優越しているのは、起こる問題の程度が人治主義に対して過小であるという点。
仮に、偶像としての大岡越前みたいに、全く無謬かつ公平な裁定者が存在するなら、法治主義よりも優ることになる。ありえないけど。

法治主義も相対的なもの故、司法発展途上と言う言葉に罪悪感を覚える必要はない。
笑って受け流すのが日本人。

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 22:34:11 ID:Un2VkxOk
くだらない一般論

975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 23:17:37 ID:BciNEYA6
俺も思った
長々と書いてるわりに中身がない
頭悪い奴の典型だな

976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 23:22:14 ID:nv9ivjxF
日本をひとまとめに考えること自体おかしい

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 23:26:30 ID:BciNEYA6
こういう馬鹿が弁護側についてそうなのが問題だな
無知な裁判官に理解させ、世間の注目をもっと集めるべきだと思う
それをどっかのサイトが書いてたように
「検察と弁護がお互いかみ合わない」ような裁判してたんじゃ・・有罪でしょね

978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 23:31:50 ID:PrNyagWW
>>973
そんなこと言ってるから俺様六法全書のような奴がでてくる。
それに勝手に日本人を代表されてもな・・・

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 23:53:41 ID:h2tAWb0O
>>977
検察側、弁護側双方ともに時おり苦笑や失笑が漏れる締まりの無い裁判だからなぁ〜

弁護側が何処かの大学教授とかに意見書を書いてもらって裁判に提出するとかしたら
裁判官ももう少し関心をもってくれるかも知れんな・・今の状態じゃ特にご高齢の裁判長には
技術的な話をされても何を話しているのか分からんだろうな・・

980 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/26 23:57:10 ID:BciNEYA6
>979
その裁判の進め方は戦略としてワザとしてるんでしょ 確か
相当マヌケとしかいいようがないし
傍聴記録みてもお粗末な攻撃しかしてない
なんなのよこの弁護団は

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 00:01:22 ID:I3BYYVct
>その裁判の進め方は戦略としてワザとしてるんでしょ 確か
言ってるのは検察側の戦略って事だよね?
検察はこのまま判決まで持っていく腹なのかもな・・


982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 00:11:43 ID:+AGbJL9a
いや俺は弁護側のつもりで言った
つってもそんな事書いてたサイトがどっかにあったって程度の認識なんだが

983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 00:14:15 ID:V53qHUD4
 実は俺もそう見てる。弁護を聞いていると、かなりインスタントで勉強した感じが否めない。
 関係のないことばかり突っ込んで誤爆気味。公訴事実に有効な弁護がなされないから、
K官は平然と分かりませんを連発し、検察は鼻クソほじってぼーっと見てるだけ。
 困ったもんだなぁ〜。

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 00:15:06 ID:apeo6hUv
弁護側も検察側もすでに高裁に向けた戦略取ってる気がする。

985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 00:17:30 ID:kQQeQ2ma
next

9月1日 ウィニー開発者初公判 -5th trial-
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1101482228/


986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 00:18:21 ID:qAK5OeN7
>本で出すのはより多くの人の目に触れてもらうためだろ
 >いえ、違う。弁護氏からなるべく発言するなと言われているからだろう。
 >可哀想だね

自著の出版という形でも、あの能無し便後紙たちに反抗する47氏を、
俺は尊敬する!!

987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 00:25:36 ID:I3BYYVct
>>982
そうなのか。弁護側も高裁や最高裁で本格的に争うつもりなのかな・・

>>986
そんな本を出すのは自殺行為になるかもしれないな。
検察側が「こんな本を裁判中なので出してます」とか言ったら裁判官から金子氏の印象を更に悪くするかもな。

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 00:27:11 ID:I3BYYVct
>987
”裁判中なので”は”裁判で係争中なのに”の間違い・・スマソ

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 00:39:16 ID:+AGbJL9a
なんで高裁・最高裁を目指して戦わなきゃならんのよ・・
長引かして世間の注目が消えることのほうが不利だ
もし弁護側がそのつもりなら本当に低能としか言いようがない

本に関してはわからん
どんな本かわからんがクソ低能な弁護人に全部任せるよりはマシかも

それかただの集金か

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 00:44:08 ID:apeo6hUv
色々憶測は出来る罠。
漏れは弁護師団用に理解出来るように書いたのを
本にしたんじゃないかと、予想してる。
いずれにせよ後書きか何かで意図は明らかにするでしょ。

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 07:43:51 ID:6lCbBmpw
47氏の本でたら絶対買うけど、あれだね、ほんとに興味があるものに対しては
金を使うのにぜんぜん抵抗ないね。

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 07:49:54 ID:+AGbJL9a
>991
とある雑誌でそういうような事書いたけど
しょせんDLするための言い訳にすぎないことがわかってきた

993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 10:15:47 ID:0A29k7tt
>>989
今まで、ネットに関する犯罪の裁判で罪を明確に否認した被告がいないからね。
すぐに罪を認めて(執行猶予などの)減刑をねらうのが今までのパターンだから。


994 : ◆heN35lLY0U :04/11/27 11:00:48 ID:UjIwkGjI
アホな弁護士どもに操られて、もう二度とあの逮捕直後の
潔い47氏の主張は聞けないかと思っていたけど、
まだ裁判中なのに、自著という形で本音を発表するとは、
さすがは俺らの見込んだ47氏だよな!!

ところで、誰だ!?あの能無し弁護団を絶賛していた奴は!?
                 _,,. -−- ,,_ 
             ,.-‐'''"       ヽ 
             ノ             ヽ
            /        ,,,_,_    ヽ 
            {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
            }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
            { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
           { Y      ミ       Yリ
           !|    y.-,_-)、    |ノ   
             '!   ノ _, u 、ヽ   !     
             !    ''ニ' '    !  
              ト、  _,,,,,,    イ     
┌─────┐    /|   −-- −'  |ヽ, 
│ 金子 勇   | ー'''{  |      ノ    | /''ー
├─────┴────────────────────────
│ウィニーを開発、公開したのは間違いない。
│しかし、私は「47氏」などではない。
│「2ちゃんねる」という掲示板の書き込みについても、記憶に無い。
│私は無罪だ。無罪を勝ち取るまで戦う!!
└──────────────────────────────

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 11:50:43 ID:+IVNFMmf
995

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 11:58:35 ID:+IVNFMmf
996

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 11:59:56 ID:+IVNFMmf
997

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 12:00:51 ID:+IVNFMmf
998

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 12:01:21 ID:+IVNFMmf
999

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 12:01:34 ID:I3BYYVct
1000ゲット!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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