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逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par29

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 00:00:55 ID:wTYztk7I
前スレ
逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par28
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1094876803/l50

ループ防止張り

経済産業省 電子商取引等に関する準則
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20730bj.pdf
2 .知的財産
(1)PtoP ファイル交換ソフト
【論点】
PtoP ファイル交換ソフトを用いて、音楽などのファイルを無断でインター
ネット上へアップロードする行為やインターネット上からダウンロードする
行為は著作権法違反となるか。

【考え方】
PtoP ファイル交換ソフトには、i)ファイルをインターネット上へ送信可能
とする、いわゆるアップロード行為と、ii)ファイルをインターネット上から
ユーザー手元の媒体へ複製する、いわゆるダウンロード行為の2 つの機能がある。

アップロード行為
音楽などのファイルを権利者の許諾を得ずにインターネット上へアップ
ロードする行為は、著作権法上の公衆送信権または送信可能化権の侵害、
すなわち、著作権または著作隣接権の侵害に当たる。
ファイルの形式は問わないのでキャッシュや分割ファイルも含まれる。

ダウンロード行為
音楽などのファイルをインターネット上からダウンロードする行為は、
私的複製に相当する限り、著作権または著作隣接権の侵害とはならない。

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 00:01:28 ID:wTYztk7I
3 .ダウンロード行為
他 方、PtoP ファイル交換ソフトを用いて権利者によって許諾されていない音楽等の
ファイルを他のユーザーからインターネット経由で受信し複製する行為(ダウンロード
行為)は、技術的保護手段の回避等によって行ったものではなく、かつ個人的に又は家
庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用する限り、私的複製に相当し、著
作権又は著作隣接権の侵害には当たらないものと解される(同法第30 条第1 項、第
102 条第1 項)。

上にある通り私的使用目的のダウンロードは著作権法30条の
私的使用目的の複製に当たるので違法ではありません。
また私的使用目的の複製は対象が違法な物であるかないかは
考慮されないので複製対象が違法にアプロードされたもので
あっても幾つかの例外を除き適法です。

こうかくと52は法律ではないと騒ぐ阿呆が必ず出るのですが、
準則は判例等を元に現在の法解釈を集めたものであり現在の
法律の運用そのものですので法的な効力はあります。
この解釈はスターデジオ裁判で出された、
”デジタルデータであっても私的使用目的の複製にあたる”
という司法判断が基になっています。

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 00:02:08 ID:wTYztk7I
サッカー中継の合間の暇つぶしにアプリのインスコに対する扱い。
プログラムの著作物の場合は、
違法(に複製されたもの)と知って入手かつ業務で使用すると違法です。
ただこの法律自体は企業等が許諾数以上のインストールを行うのを
防止する為に作られた法律であるので、ここで言われている業務とは
法律上の業務(社会的地位に基づき反復継続して行われる行為)ではなく
狭義に事業としての業務と解釈するのが一般的です。

故に個人的にインストールして使用するのならほぼ問題になる事は無いでしょう。
実際違法コピーアプリのCD−Rをオークションで入手した人間が、
その発売元に使用して問題は無いかと問い合わせた事例を知ってますが
返答は「個人的に使用するのなら問題は無い、但しアップデート等の
サポートを受ける事は出来ない。」という回答でした。

4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 00:02:36 ID:wTYztk7I
ファイル交換ソフトなどを使って、他人が権利を持つ著作物のファイルをダウンロードすることは、
ただちに違法というわけではありません。
著作権法は、私的な使用を目的とした複製については、一定の条件の下に許しているからです。
しかし、もともとアップロードするつもりで著作物をダウンロードすることや、ダウンロードした
コンピュータソフトウェアを仕事などに利用することなどは違法になります。
また、多くのファイル交換ソフトは、ダウンロードした著作物を保存するフォルダと、アップロード
する著作物を保存するフォルダが同一に設定されていることから、ダウンロードしたとたんに
その著作物がアップロードされるため、違法行為となるおそれがあります。

Winnyも同一のキャッシュフォルダにアップロードする目的でダウンロードしているため
違法行為となるおそれがあります。暗号化やキャッシュ等へのファイル形式の変換や
ファイルの分割では著作権は消えず、それをアップロードする行為には変わりありません。

5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 00:02:54 ID:nAxoLCSw
 

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 00:03:02 ID:wTYztk7I
また、Google等でキャッシュが使われているからキャッシュなら安全という意見には根拠がありません。
実際にキャッシュであってもGoogleニュースのように掲載を拒否される事件も起きています。
そもそもWinnyやGoogleのキャッシュは、一時的で透過的なキャッシュとは性質が異なり
一般的な意味のキャッシュとは言えません。 http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20040912

Google等が訴えられないのはキャッシュを使っている(自称している)からではなく、
キャッシュである事とキャッシュ元を明確にし削除要求先の公開やキャッシュさせない方法の
提供などにより著作者のコントロールを可能にしているからだと考えられます。

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 00:03:26 ID:wTYztk7I
ファイル交換ソフト自体の違法性ですが、今のところ合法という考えが一般的です。
しかし、これはファイル交換のソフト自身の話であり、ファイル交換行為とは
まったく関係ありません。ファイル交換ソフトが合法と判断されても、
違法ファイルの交換行為は、少なくともアップロードは違法行為です。

また、ファイル交換ソフトを紹介する雑誌については、モラルや品性の観点からはどうかと思われる
内容のものがほとんどですが、ファイル交換ソフトを紹介することや、許可を得てファイル交換ソフト
を配布することについては、違法行為であるとは言えません。わが国には、まだなんでも書ける自由が
あるということでしょう。ただし、ファイル交換ソフトを使って他人の著作物をアップロードすれば著作権
法に違反するおそれがありますので、いくら雑誌に書いているからといって、善悪の判断もなく実行
することは問題があることを十分に認識してください。

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 17:56:25 ID:egFgb4g0
age

9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 20:50:29 ID:aC6mp9mD
海外のP2P判例
http://blog.melma.com/00125263/20041012035647

「共謀罪」集会資料ほか
http://blog.melma.com/00125263/20041012040538

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/12 23:34:14 ID:0JLIknpY
今までウィニーで逮捕されたのって
Webで任天堂のソフトばらまいた奴が
ついでにやられただけなの?

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 07:04:45 ID:utJqTmFN
もっとマシな餌をまけ

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 12:53:38 ID:v6qGAJCu
逮捕の高校生を釈放 府警室長脅迫、地裁が却下

・インターネットの大手掲示板「2ちゃんねる」に殺害予告を書き込み、京都府警
 ハイテク犯罪対策室長と家族を脅したとされる事件で、脅迫容疑で逮捕された
 兵庫県豊岡市の高校生(18)について、京都地裁は12日までに、京都地検の
 拘置請求を却下した。高校生は釈放された。

 高校生は掲示板にハイテク犯罪対策室長の実名を挙げて「家族特に子供を
 殺すのがいいな」などと書き込んだとして、逮捕された。しかし府警の調べで、
 高校生は先に別の人物が掲示板に書き込んだ文面をコピーして書き込んで
 いたことが分かった。
 地検は高校生の拘置を請求し、京都簡裁は7日に拘置を認めた。弁護人は
 「文面は高校生が作成したものではなく、身柄拘束の必要はない」などとして、
 拘置決定の取り消しを求めて京都地裁に準抗告した。

 地裁の東尾龍一裁判長は「罪証隠滅の恐れはない」などとして、簡裁の決定を
 取り消し、拘置請求を却下した。
 府警は今後、任意で高校生を調べる方針。弁護人は「妥当な判断だ。高校生で
 あり慎重な捜査が必要な事案で、任意捜査など別のやり方もあったのに逮捕は
 行き過ぎだった」としている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000001-kyt-l26

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 15:55:23 ID:XDB5PpHR
今日、福岡で左翼過激派の革労協が、ファイル交換ソフトによる著作権法違反で
アジトが家宅捜査されたぞ

映画や音楽ソフトを配信していた疑い

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 16:11:18 ID:ZnSaEZ/T
>>13
交換ってことは、MX?

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 16:45:50 ID:A5tm+nb2
>>13
ソースをよろしく

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 17:27:31 ID:8+RHFMbA
>>12
【社会】「2ちゃんねるでの殺害予告、コピぺだった」 京都府警、書き込みした高校生を釈放
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097636795/

asdfのコメント希望。

>>13
さっき、ニュースで見た。MXでもnyでもシェアでもない、なんかとんでもない名前のソフトだった。

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 17:36:42 ID:c53jllvD
>>12
先に書き込んだ奴はタイーホまだなの?

18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 17:44:56 ID:N+HIQ+w7
>>13
今、地方ニュースで流れたのであわてて2chにきたけど、
地方ニュースのせいか全然話題になってないね(´・ω・`)ショボーン

ソフト名はわからず「ファイル交換ソフトで映画や〜」って事しかわからなかったよ。
6時の地方ニュースでまたやるかも。

19 :[名無し]さん(bin+cur).rar:04/10/13 17:58:42 ID:vuBeGC0R
>>13
西日本新聞にMXと書いてあるよ。

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 18:44:39 ID:Ezw2G9WH
>>19
革労協拠点県警が捜索 著作権法違反容疑 WinMXで202作品を流していた。

NHKニュースで1分間、放映されたね。

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 18:46:07 ID:Ezw2G9WH
>>16
はっきりと、明確に「WinMX」と女子アナが言っていたが?

22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 18:48:32 ID:eWlTupEw
NHKでもWINMXと言ってたよ。
ニュースから得た断片的な情報から推測するに以前家宅捜索された際に
PCにMXがインストールされてるのを警察が確認していて、
その後網を張っていたらしい。
二ヶ月で200回とかかなり具体的な数字が出てた。
どっちかというと著作権侵害は家宅捜索のダシに使われたような印象ですた。

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 18:57:22 ID:phW0llp0
京都府警 マヌケ

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 18:57:44 ID:Ezw2G9WH
>>22
いや、
別件で家宅捜査して押収したPC調べてたらMXがイススコされてて
202個程のファイルが送信可能状態だった事が最近解った。
ってニュースだったと思うが?

ソースが出てこんかね。西日本新聞の有料ページには記事があるんだけどね・・・
これだけの為に金を払う気は無いし・・・

25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 19:09:12 ID:eWlTupEw
>>24
二ヶ月で200回あまり送信したと確かに言ってたよ。
送信可能化権の侵害であれば実際にダウンロードしない限り
構成要件を満たさないので立件は出来ないし。

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 20:14:48 ID:owZ4wF9m
送信可能化権の侵害は、実際にダウンロードする必要はありません。

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 20:26:24 ID:8+RHFMbA
>>21
多分、MXの正式名称を言ったのではないかと思う。
そんなもんがあるとは、俺も初めて知ったが。

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 20:59:22 ID:BDzP2wTJ
「うぃんえむえっくす」と発音していたが?
正式名称って何?

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 21:16:53 ID:8+RHFMbA
>>28
知らん。長ったらしい、Mから始まって、Xを使ったような単語だった。

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 21:18:34 ID:6d2Pf937
ポートを開放しながらクラックパッチを使ってアップを0にしてやっても逮捕される確立ってあるんですか?

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 21:30:22 ID:BDzP2wTJ
確立で言えば、どんな状況下でも環境でもある。

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 21:32:44 ID:6d2Pf937
>>31
ポート0でクラックパッチでアップ0にしたときと、どっちが確立上ですか?

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 21:34:09 ID:B15IqWo+
確率な。

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 21:38:41 ID:AVHbE6dU
http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041005000029.jpg

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 23:30:39 ID:9RVDhzDc
>>32
中継転送しないことになるのか?だったら逮捕されんだろ。
>>26
逮捕の事前にKは実際に落としてないか?俺も実際に落とせない限り「可能」だと断言できない
と見てるが、今までのその手の犯罪で落とさないで捕まった例があったかな?


36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 23:50:18 ID:Fxsmq0+D
結局、悪意があってやったのだろうから逮捕でいいよマンドクセ('A`)
正義は勝つ。悪は負ける。

37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/13 23:58:30 ID:mLPS+jLe
>>25
MXの仕組みとかは良く知らんが、
押収したパソコンが証拠とならんのかな?
各ファイルをダウンロードしてった回数がログとかで記録されてて、
それが総計で200回だったとか。

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 00:30:49 ID:jp06tcmt
>>35
そりゃ落とした方が確実なんだから落とすでしょ。
ただし法律的には落とす必要はない。
落とさなくても他の方法で証明できればいい。

たとえばなんらかの理由で家宅捜査をして、インターネットに
接続されたマシンのUPフォルダにファイルがあるのを見つけたとか。

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 00:49:52 ID:Ez8hbJRH
>>38
だから、クラック使って、さらに中継転送があった場合接続で切ってるような連中はどうするわけ?
それをパソコン押収しただけで完全に判断できるのかってこと?わかってる?

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 00:51:10 ID:Ez8hbJRH
接続で→接続を  に訂正。クラックでも単にパソコンに入ってるだけじゃ実際にパッチあててるか
どうか判断できない場合もあるからな。

41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 01:33:12 ID:jp06tcmt
完全に判断できなくても判断できたら逮捕。
判断できない場合があっても判断できる場合なら逮捕。
現実は証明するのは難しいかもしれないが、
法律上はダウンロードする必要はない。


42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 01:35:22 ID:Ez8hbJRH
ま、お前とはこのまま平行線だからいいわw。

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 01:41:09 ID:jp06tcmt
>>42
そうだね。誰がなんと言おうと法律では送信可能にした状態で
逮捕可能にしたのが送信可能化権であることは間違いないのだし。

http://www.isc.meiji.ac.jp/~hiraoka/index1D011503.htm
> 実際に送信がなされなくても、リクエストがあると
> 送信可能な状態としただけで、著作権を侵害したこととなります。


44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 01:45:08 ID:Ez8hbJRH
>>43
だから、パッチあてて、自分で切ったら送信できないわけ。わかる?

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 01:46:31 ID:jp06tcmt
平行線だからいいんじゃなかったのか?w

で、それがどうしたの?
送信可能な状態としただけで著作権侵害なのは間違いないんだけど。

46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 01:48:16 ID:RcU6VGZh
ティッシュ一枚盗んでも窃盗罪というのと同じか。

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 01:50:14 ID:Ez8hbJRH
>>45
お前がわざわざ変なもんはりつ蹴るから言ってるの。送信可能である以上、実際に送信できる状態じゃなくてはいけない。
つまり実際にに相手がダウンしない限りそれは証明できないんだよ。回線が細い場合には何も使わなくて
も不能犯になる可能性さえある。

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 01:52:37 ID:jp06tcmt
> つまり実際にに相手がダウンしない限りそれは証明できないんだよ
それが根本的な間違いなんだよ。

一番わかりやすい証明の方法教えてあげようか?
犯人の自白。送信可能にしましたと犯人が自白すれば、
実際にダウンしなくても証明されます。

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 01:56:24 ID:RcU6VGZh
自白だけでは証拠にならんのでは。

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 01:58:52 ID:Ez8hbJRH
>>48
自白は裏づけがなければ証拠にはならん。

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:02:49 ID:jp06tcmt
>>50
そういう風に条件をつけて否定するってことはわかっているんだろ?
裏づけがある場合は証拠になると。
自白を元に家宅捜査をして裏づけが取れれば良い。

他にも監視カメラに写っていたとか内部告発があるとか、
パソコン内外になんらかのログが残っているとか、
まあ条件としては難しいが不可能ではない。
証明する方法はなにも相手がダウンすることだけではない。

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:04:18 ID:Ez8hbJRH
>>51
だから、あんたの論理でいくとウィニー使用=逮捕って論理になるな。で、京都府警の良警官は
どうなった?

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:06:12 ID:jp06tcmt
>>52
そうはならない。その件は裏づけが取れているわけじゃないから。
「著作物」を送信可能にしたという裏づけがね。
ついでに言うと親告罪。

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:07:28 ID:Ez8hbJRH
>>53
ああ、ウイニー使用時点であんたの論理だと送信可能化状態なんだがなw。

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:10:43 ID:jp06tcmt
>>54
そうはならないと言ってるでしょ。
反論無しで同じことを言わないように。
たとえ送信可能化状態でも親告罪なので捕まるとは限らない。
そうでなきゃ多くのnyユーザーがガクガクブルブル状態になっちゃうよ。いいの?w

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:15:07 ID:Ez8hbJRH
>>55
論点がずれてきてないかw

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:18:06 ID:jp06tcmt
>>56
ずらそうとしているのはあんたでしょ。

俺が言いたい事は二つ。
http://www.isc.meiji.ac.jp/~hiraoka/index1D011503.htm
> 実際に送信がなされなくても、リクエストがあると
> 送信可能な状態としただけで、著作権を侵害したこととなります。
と、裏づけが取れれば相手がダウンしなくても送信可能にした証拠になる。
ということ。

58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:21:21 ID:Ez8hbJRH
わかってないな。リクエストがあれば送信可能→リクエストしても送信可能じゃないのがクラック
うp0なんですがw

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:23:37 ID:jp06tcmt
またずらそうとしている。

で、それがどうしたの?
送信可能な状態としただけで著作権侵害なのは間違いないんだけど。

ということで>>45に戻る。

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:26:01 ID:Ez8hbJRH
>>59
わかったw。それでいいよ。ただ、最後に言っとくが、今回のMXでさえ、相手が落としたこと
(これが警察かどうかは?だが)があって初めて、問題になってるようにしか見えない。

61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:32:45 ID:jp06tcmt
本当に最後にしてくれよ。

実際問題ダウンしないで証拠を掴むのは難しい。
俺が出した自白→家宅捜査も無くは無いだろうが難しい例だし、
他の例では、家族が隠しカメラやトロイを仕掛けて証拠集めて
内部告発なんてのも考えられるがこれも難しい。

まだまだ例はあるだろうけど、ダウンする以上に簡単に証拠を掴むのは
まずないだろう。だからこそダウンしているわけで。

だが、送信可能な状態としただけで著作権侵害なのは間違いない。
今まで例がないからといって、ダウンすることが唯一の証拠の掴み方だとは限らない。

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 02:39:35 ID:Ez8hbJRH
>>61
ちょっと頭冷やした。それでオーケー。

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 03:45:42 ID:pCmOzfMd
まぁ>>62は法律を逆手にとって著作物をあんなことやこんなことしてそうなので逮捕で('A`)

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 05:50:07 ID:64t/4sAX
逆手というか自分に都合よく解釈して逮捕されて、
詭弁で罪逃れを試みてことごとく失敗するタイプ

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 08:08:59 ID:etlGFOEy
著作物を無許諾で送信可能な状態にした時点で違法ではあるが
47の言うとおり実際にダウンロードしてみなければそれは証明出来ない。
jp06tcmtはファイル同一性の証明も知らないバカ。

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 08:14:27 ID:IjXvlUYw
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041014#p2
ネット上でデータを交換し合うファイル交換ソフト「WinMX」を使って

67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 08:20:40 ID:NVVjKI43
>>65
とっくに否定され、納得している物を蒸し返すなよw

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 12:11:53 ID:06MxTzn+
逮捕してからPCをLANでつなげばいいだけじゃん。
黒100%と断定できなきゃ逮捕できないなら裁判所は要らんということを知らんやつがいるらしい。

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 12:20:26 ID:Ww1ug6pi
LANで繋ぐ???

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 13:10:12 ID:Ez8hbJRH
>>64
アップも中継もしてないからつかまらないってw。

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 13:12:48 ID:/cmYoqbJ
PC→LAN→ONU/モデム→光/メタル/ケ−ブル→プロバイダー→インターネット→P2P

LANに繋がないとP2Pが出来ないと言う事を知らない奴がいる

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 13:23:42 ID:ILV9aqk+
>>71
確か、ny裁判の実証検分ではそれを無視したから祭になったんだよな。

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 13:26:50 ID:Ez8hbJRH
深夜の俺とID:jp06tcmtの話で、俺が途中まで勘違いしてたのは、彼が言いたいことはただ単に
送信可能化の状態がなんであるかには具体的にこだわらなかったも関わらず、俺が送信可能化
の具体的状況とその立証としてのダウンロードから頭が離れなかったから話がねじれただけで
アップ0とか中継転送なしとかを彼が否定したわけじゃないからな。

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 13:31:24 ID:o5YQgsQA
@IT:Windows Server Insider 連載インデックス
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/serial/index/index.html


75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 13:32:33 ID:Ez8hbJRH
>>68
ここでの逮捕は単なる逮捕じゃなくて、そのまま起訴レベルに行くかどうかの話だから。釈放されれば問題なし。

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 15:08:33 ID:S9HSSO49
>>12
本当にレスもろくろく読まずに逮捕してたんだな
呆れてものも言えん
肝心の主犯も逮捕できてないみたいだし、どうしようもないな京都府警

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 16:43:37 ID:MkTK+YFT
法律なんて関係ない悪い人間はぶっ飛ばせ。
たかが60億分の1人くらいの人生が終わった所で世の中変わらないよ。

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 20:28:48 ID:CBQCkO5g
Winnyのキャッシュは、キャッシュではないらしい。

【複製?】キャッシュの定義とは何か?【違法?】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1097699345/l50

79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/14 23:43:27 ID:bC9WhnDk
「2ちゃんねる」で府警を脅迫した男子高校生、釈放 任意取り調べへ /京都

 ◇拘置請求、地裁が却下
 府警ハイテク犯罪対策室長や家族に対してインターネットの掲示板「2ちゃんねる」で殺人を予告したとして
兵庫県豊岡市の男子高校生(18)が脅迫容疑で逮捕された事件で、京都地裁の東尾龍一裁判長が
「証拠隠滅や逃亡の恐れがない」などとして京都地検の拘置請求を却下し、高校生が釈放されていたことが分かった。
京都簡裁が7日、地検の拘置請求を認めたが、弁護人が同日中に地裁に拘置決定の取り消しを求めて準抗告していた。府警は今後、任意で高校生を調べる。
 事件をめぐっては高校生の書き込み前に別人によると思われる同様の書き込みがあったことが分かっている。

10月14日朝刊 
(毎日新聞) - 10月14日17時2分更新


コピペ便乗犯も逮捕秒読みですか(・∀・)ニヤニヤ

80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 00:02:04 ID:VODUjdWa
その高校生はコピペ便乗犯の方だ

81 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 00:18:36 ID:Qk/6Z2vI
しかしどっちが先か調べないで逮捕するとは・・・・・・・・・。

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 00:38:05 ID:iiQeYjQ3
>>81
抑止効果狙って意図的にやったんじゃないの?
ny作者及び関連サイト家宅捜索なんてのも無茶だったし、
京都府警の確信犯的なものを感じる。
その気になりゃあ逮捕できんだよ、って見せしめ逮捕じゃないかと。

有罪にできるかどうかを考えなければ逮捕ってのは結構広範囲に簡単な理由で出来る。
先駆者的な部署だしハイテク犯罪への捜査方法はまだ模索状態だから、
実験的またはその場しのぎ的に効果を上げようとしてもおかしくないと思う。

83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 01:09:17 ID:xiscF0UL
>>82
「意図的に」ってことなら、元カキコのヤツもまとめてタイーホしとくのが本筋だべ。
当の逮捕スレでも、コピペであることは早めの段階で周知だったし。
それに意図的にってことなら、逮捕時すぐにコピペであることも言うはず。
逮捕しといて、実は間違いでした釈放します、ってのは警察にとって恥でしかないし。
やっぱ、単にマヌケってだけじゃないかなあ。

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 01:18:02 ID:H8xvorlI
>>81
容疑者は即逮捕が基本だよ
仮に実際に犯行に絡んでいなくても怪しいと思う人間であれば逮捕してOKなんだよ
「この人痴漢した」と実際は痴漢していない方の人に言ってもいいのと一緒。
犯人逮捕するためにはしかたのない事だよ

85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 01:23:11 ID:VstI9lb8
というか「毎度おなじみの10月11月摘発」の一貫だろ・・・MX,「もうだめぽ」、ny逮捕。
ほとんど10月11月じゃん。ボーナス査定の期日前なんじゃないの?

86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 01:59:41 ID:Qk/6Z2vI
>>84
いや、ちょっと見ればどれが元かすぐわかったはずだからね。大体、プロバイダに調べさせる
だけの時間があればログ見てどっちが先かぐらいの確認はとれるはず。

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 06:17:27 ID:S3KQ9jPE
まぁ現行犯なら怪しければ逮捕なんだけど
こういう事件の場合は逮捕令状が必要なんだよね。

痴漢は逮捕令状が必要ないでしょ?

痴漢に逮捕令状が必要だったら
即逮捕になると思う?

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 06:33:33 ID:KjCsk17t
そんな事をする奴は真性のアレか、串刺したりして安全確保
した後で行う愉快犯のどちらかだという風な事が
あのスレに書き込みされていたはずなんだけどなぁ。
捕まらんということは後者だったか。

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 10:10:22 ID:u1Bj2sJf
某掲示板で知ったんだが、ある非公開の鯖官宅にガサいれ入ったらしいね
鯖官と揉めた厨がタレコンで発覚したらしい
ログから芋づる式に大量摘発もあるとのこと
MXもおわりだな・・・

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 10:51:59 ID:WQaEFq3E
非公開はタレコミ以前に捜査員ならぬ調査員が大量に紛れ込んでるっしょ
古参はかなり以前から公開と数人の身内鯖の使い分けだよね

91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 11:57:20 ID:J7X3b84O
まあ警察が繋ぐ時は逮捕に向けての時だけだな。エージェントは普通の共有で普通に交換してるから
もう立派な量共有だったり良共有だったりする罠。

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 12:23:24 ID:8/M2HzBD
そうなると、また危ないのは11月初めだな。それか、2月頃。
両方とも、公務員の期末手当の査定期限辺り。
何故かいつも逮捕がその辺に集中する。

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 17:01:05 ID:s2bVHPSy
>某掲示板で知ったんだが、ある非公開の鯖官宅にガサいれ入ったらしいね

これ系の情報は毎日どっかの掲示板の
あるスレッドに書き込まれてるらしい。

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 17:22:06 ID:2WOghVrt
>>89
その手の噂は何百回となく繰り返されてきたが、未だに報道されたこと無いなあ・・・
非公開鯖は一度こじ開けられれば殆どの関係者がお縄になる可能性が高いけど、
今のところ警察は捕まえる気はないのかもね。

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 17:48:14 ID:2ZD+D/S5
まぁ大丈夫だろしばらくは

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 18:18:02 ID:1FI71x84
なに!!
調査員なんてのがいるのか!?初めて聞いた・・・。
MXは著作権に問題あるファイルをある程度共有してる人と、交換してるだけなら、セーフと思ってた・・・

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 18:56:40 ID:G8OznVll
うpしてるファイル数が問題なのか。
それとも合計金額が問題なのか。

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:36:34 ID:xP5vd7hO
>>97
京都府警の検挙実績の問題かと。
費用対効果がある事を示し続けなければならないから。

一般の会社ならお偉いさんから、
「難しいから何も出来ないんならお前らいらんのだよ。そこを何とかするのがプロだろ。」
とか言われてそう。
理不尽な文系に憤る下っ端理系って構図は警察にもあんのかな。

99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 19:43:27 ID:HSZKFhQq
実況+からゲッツ
http://blog.livedoor.jp/winny_info/

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 20:32:34 ID:0diEWiJV
●ヽ(´・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・` )ノ●
 ●(ω・`ノ●
  (・`ノ● )
  (●  )●
●ヽ(   )ノ●
 ●(   ´)ノ●
  (   ´ノ●
  ( ノ● )
  ●,´・ω)
●ヽ( ´・ω・)ノ●
●ヽ(´・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・` )ノ●
 ●(ω・`ノ●
  (・`ノ● )
  (●  )●
●ヽ(   )ノ●
 ●(   ´)ノ●
  (   ´ノ●
  ( ノ● )
  ●,´・ω)
●ヽ( ´・ω・)ノ● 回る回るよ時代は回る〜♪

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 20:41:45 ID:UH0C+Z5o
>>97
親告罪だから、侵害された著作権者(会社を含む)の判断。

JASRACにせよ任天堂の場合にせよ
サイズが小さく(拡大が早い)新作(高価)をやられると
警察にはっぱをかける。

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 21:02:16 ID:qPdEVohV

著作権法違反事案は、逮捕があれば必ず報道される。報道による抑止効果、一罰百戒を狙うからだ。
こっそり逮捕してこっそり処理、ってのはありえない。
また、芋づる式に検挙する場合でも、最初の逮捕から一ヶ月程度で報道に現れる。
よって、どこそこにガサ入れが入ったとかいうのは、殆どの場合、嘘。

103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 21:02:24 ID:6sJFBHFx
そこまでしてでももまえらをワレズに駆り立てるのは

 …愛?

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 21:31:17 ID:7L93CKgs
全部報道しているわけ無いだろ。
全部報道したら多すぎてニュース時間全部つぶしてしまうって。

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:00:48 ID:c7Pqi2qk
子鯖は、優先順位的に低いんじゃなかったっけ?
抑止でデマがたびたび流される程度だし。(炉は除く)

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/15 22:01:36 ID:hFhJsHHp
なんかあればaccsに載るだろ。
http://www.accsjp.or.jp/news.html

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:10:17 ID:3yOQEerh
>>102
それはアンタの願いじゃないの?
殺人事件だって全部報道してないっていうのに。。。

108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:21:18 ID:b2HOeFM9
>>106 ACCSは会員のソフトウェア関連だけ。

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 22:53:53 ID:d33fxEx5
そもそも人が殺されそうになっても滅多に動かない警察が
軽い著作権違反ぐらいではそうそう動かない。実績をある程度
必要とするときに著作権法違反からも逮捕者を出してるだけ。

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:05:20 ID:OYjeiIZZ
まあここで論じても何も変わらんわけだが

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:16:34 ID:P0ftb+Sq
http://743.jpn.ph

このコメントって本物?

112 :111:04/10/15 23:17:00 ID:P0ftb+Sq
訂正

http://743.jpn.ph/asdf.html


113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/15 23:23:14 ID:c7Pqi2qk
第3回Winny公判 ハタ証人への反対尋問
ttp://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8106145.html

114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 00:22:02 ID:apLBSjwN
>>103
割レモン・・・
何もかも懐かしい

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 03:38:10 ID:zUp2AG8x
ま、筋が通ってるのは104、107より102の方っぽいな。
殺人事件なんて全部報道してもしょうがない。死んじゃったあと被害が広がるケースとか、
世の中こんな悲惨なこと起きてますよ的事件ばっかが優先されるわけで。
著作権侵害で被害をこうむるのは基本的に企業の方だけなんで、
こっそり捕まえてこっそり処理してたらウン100万ユーザーに対し効果も弱いしきりがない、
ってのは筋が通ってないかな。

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 05:02:01 ID:NmouZsDa
>>102
芋づる式で逮捕はありえない!そんなことは警察はできないはず・・・

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 05:16:58 ID:Al0suNEq
こらっ、京都府警。おまいらコピペ犯なんか相手して厨房刺激してんじゃねーよ。
昨日、2ちゃんねるで何件の犯罪予告がおきたと思ってるんだ?
コピペ逮捕のスレまで、また爆破予告があってる。

もう余計なことをするなっ。


118 :>>115:04/10/16 05:29:32 ID:EfWy3try
>>115

102だが。
所詮ダウソ板、馬鹿ばかりかと嘆息していが、君のように合理的思考能力を有する人も居ると知ってホッとしたよ。
特定の著作権侵害事件を検挙するということは、同様な事案に携わっている人たちを萎縮させる目的を同時に含む。
そうでなければ、軽微な犯罪である著作権違反犯罪をいくら検挙してもきりがないからだ。
知り得る範囲全部の事案を全部事件化するつもりなら別だけど。それほど警察はヒマじゃないしね。
>>116
MXならやり取りのIP記録から簡単に手繰れるでしょ。当然。

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 11:35:13 ID:4Br+uIb6
それにしてもny裁判は最悪だなあ。(;´Д`)

120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 16:45:46 ID:EfWy3try
tips。
ローカルに生成されたファイルをDVDやCDRやHDDに永久保存しようとする場合、
ファイルの時刻を書き換えては”イケナイ”。
そんなことすると、万一捜査されて押収された場合、”事件の立件が困難になる。”

だから、ファイルの日時は絶対書き換えるなよw
因みに、ファイルに記録されている時刻は単に作成された日時だけじゃなく、最終アクセスその他あるので注意。


121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 18:04:39 ID:OcrIjZBL
報道してない殺人事件なんてあるか?
さすがに国内でおきた殺人事件は全部報道してるだろ

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 18:13:45 ID:1dQo/gjn
大部分は報道してないだろ。
と言うか捜査すらしてないだろう。

123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 18:36:16 ID:K4xuDSu+
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/suzuki44nobu?
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/auc_auc2004?
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/eikoin?

違法コピー3人衆
特にeikoinは相当稼ぎまくっているようです
通報のご協力よろしくお願いします

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 19:13:03 ID:MvbIf6Q0
伊崎秋刀魚

125 :Winny公判第3回まとめ:04/10/16 22:22:29 ID:tNn99gYl
・Winny公判第3回、Readmeすら読まない京都府警
http://www.13hz.jp/2004/10/winny.html

とりあえず、突っ込みたい所突っ込んでくれてるので、ここ読むのがおすすめ。
>>120がタイムスタンプについて、この時期に言う意味がわかった。
それも上のリンク先で指摘してある。

>D:タイムスタンプは捏造することはできますか?
>F:技術があればできるかもしれないが、基本的にはできない

フリーソフトで簡単に出来るんですけど…。

・第3回公判を終えての感想
ttp://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8125405.html

・第3回Winny公判 ハタ証人への反対尋問 その1〜5
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8106145.html
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8121100.html
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8122250.html
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8124667.html
http://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8124859.html

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 22:38:50 ID:iH3EAEAC
なんとなくクリップボードを以下にコピペしてみるが、
数億分の一くらいの確率でタイムスタンプを変更できるソフトへのリンクかもしれない。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/wincust/contxtextn/attributer.html

127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/16 23:03:13 ID:wSiJecpd
>>125
昔ベクターからダウンロードしたなw。あああって感じだw

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 00:04:59 ID:NszGCV+0
If 自分が京都府警のハイテク課にいたならば〜
1.今の数十倍、逮捕者が出ている
2.誰一人逮捕されていない

束になったバカよりも有能である自信がある
愚かなことをしないだけの分別がある

まぁ、そんな分別があれば日本警察になんて入らないが

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 00:23:16 ID:ugwoXJnj
名称をノーテク課に汁!

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 00:24:36 ID:g71vtWge
質問です。
winny裁判の第3回って午後何時に終ったの?


131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 00:29:56 ID:g71vtWge
今ぐぐったんだけど、>>120さん、どうしてこんなにすばやくファイルスタンプのこと、レスできたんだろ。
裁判聞いていたんだよね。
まさか、終ったとたんノートパソコン広げてカキコしたの?
実際に何時何分に裁判が閉廷したか知りたい。

>>120 120 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/16 16:45:46 ID:EfWy3try

2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷



132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 01:23:17 ID:UqFEkPRo
このスレを読んでファイルスタンプ全部書き換えますた。
ついでにHDDの空きスペースを意味不明の文字で何度も埋め尽くすフリーウェアを
久しぶりに使用してみました。
もちろん他の様々な余計なほちゃららは全てゴミ箱で綺麗に消去した後に
実行しますた。

でも別になんも悪いことしてないから、いいの。

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 01:39:35 ID:ul3Igcao
>>131
ばらすなアフォ。

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 01:53:01 ID:mT9NMBUZ
        @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j   あんた
    @@@@,、 _, ' '、_ }    就職もせずに
    @@@ `´        `i < いつまで起きてんだい?
    @@(6    ,(oo)、  }
     /    /-===-、 i       ::::: 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ     ..:::::::: 
  /      ` ー-- '  \ ....:::::::::::::

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 02:12:40 ID:/wgpEPj5
京都府警はいつまでこんな茶番じみた裁判続けんだか
こんな陳腐な内容で有罪にでもなったらヤラセも良い所だ

136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 07:29:13 ID:dc7dlx/R
逮捕というのは見せしめのためにやるもんだ。

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 07:29:57 ID:dc7dlx/R
いちいち全員つかまえるのはめんどくさいからな。

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 12:05:14 ID:ushCXsuY
友達の家(長野)に警察が来た。
どうやらネット犯罪を取り締まっている警察がすべての家をまわってるらしい。
ちなみに彼はmxやってる?って聞かれたけどやってないって言ったら
何かパンフレットわたして帰ってったらしい。


139 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 12:38:23 ID:ySPezc2U
>>138
長野県警は他にやるべきことがありそうだね。

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 17:40:40 ID:HK54rTcH
こんなにパソコン知らないやつらばっかで、よく逮捕できたな。

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 21:09:17 ID:38kMle3g
47氏はこのまま逮捕でいいと思うんだけど、それよりネットランナーをどうにかしろと。
47氏が幇助の容疑なら、向こうは幇助&斡旋だぞ。
バックにソフトバンクがついているから難しいのかもしれないが。

142 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 21:19:17 ID:E+jIEPQp
(´・ω・`)??

143 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 21:42:45 ID:QyaUoAxX
(´・ω・`)??
(´・ω・`)??
(´・ω・`)??


144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 21:44:38 ID:MLCOFYki
(´・ω・`)??

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 21:45:07 ID:jCYOGNfi
タイムスタンプ変更ソフトは
証拠隠滅罪に問われますか?

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 21:46:20 ID:Wirub3uH
>>140
裁判官も知らないから無問題

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/17 22:07:09 ID:E+jIEPQp
>>145
証拠隠滅ってのは他人にやって貰って初めて罪になる。
自分で何かのファイルのタイムスタンプを弄ろうが何の問題もない。
と言うか逮捕も起訴もされてないのに何の証拠があるんだ?

148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 00:03:21 ID:0L370/U4

120だが、ファイルに記録されている時刻に関しての補遺。

1、丸一日、モデムの電源を切って、ネットに全くアクセスしない日をつくる。
2、永久保存したいファイルの日時を、アクセスしていない日に訂正する。
3、その際、単純に全ファイルを同じ時刻分秒に統一するのではなく、ネットにアクセスしなかった日の範囲内でランダムな時刻に設定する。
4、もしくは、時刻と分と秒は訂正せずに、年月日だけを訂正する。
こうすると、捜査陣がファイルを押収しても、ファイルの日時を理由に、そのファイルがネットから落としたとは立証できなくなってしまう。

こんな捜査妨害まがいの日時変更とかしてはいけませんよ。
お互い、あらゆる法律違反行為に絶対反対して正義を貫こうねw



149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 00:03:38 ID:oRyeVJJ+
>>145
一般人には技術的に難しいから無問題

150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 00:08:25 ID:uC3tMgE9
>>147
おい、ちょっと待てw

151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 00:15:03 ID:4CD4gD5g
いちいち日付かえたり、めんどくさくてやる気がしないのが問題。

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 00:20:54 ID:6v1Z1MzR
最初にバッチファイルにしておけば楽

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 00:25:58 ID:N8ME6T9S
>>148
どこから入手したかという点については黙秘するわけ? カツ丼。

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 00:55:07 ID:qPPFNvGO
京都府警のハイテク課程度の知識があれば、
IT技術者とかPCを趣味としてる人を除くと、
一般人レベルでは知識がある方になるのかな?

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 01:08:18 ID:teRbM4RS
だから〜入手(ダウンロード)は罪に問えないってば。

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 01:39:48 ID:6ejpYI1O
>>131
終わったのは16時半くらい

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 02:34:35 ID:0L370/U4
>>155

ははははははははは。
単純に入手”のみ”では逮捕されない。著作権法違反を立証する関連で入手云々は問題になるんです。
どうでもいいけど。

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 06:39:56 ID:UPRAm3X4
>著作権法違反を立証する関連で入手云々は問題になるんです。

アップロードを立証するために
なんで入手云々が問題になるの?

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 06:58:42 ID:axDAprhW
Kのニオイがするな
タイムスタンプあたりから

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 09:59:46 ID:UJ3fC2xD
>>159鰹節のニオイだな

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 11:06:55 ID:kJblf8+z
取り調べモード
ttp://www2.holon.dyndns.org/~friski/bbsx/img/nekotan_20041016010808.jpg


162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 11:31:28 ID:4Fs1Z0Tq
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/12/4961.html

家庭内で二次利用可能な著作権保護技術

 総務省は、インターネット経由でダウンロードした動画などのコンテンツを、
家庭内で限定的に二次利用できる著作権保護技術を開発することを明らかにした。
著作権関係団体などと来年度から実証実験を開始し、2007年度中に
著作権保護技術の標準化を目指すという。

これでもうダウソ厨も文句無いよね?

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 11:59:47 ID:ctAxptO7
二次利用可能→転用可能

164 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 13:20:33 ID:UJ3fC2xD
>>162まだ3年あるな

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 13:26:33 ID:0s92qhBU
>総務省は...

この時点で無理
この案件に対して総務省が何をできるのかがかなり謎だ。

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 15:02:17 ID:nGrylgsN
>総務省は...
ここはマジで仕事遅い。
携帯電話の番号ポータビリティー制度は何度先延ばしすれば気が済むんだよ?

167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 15:33:40 ID:nGrylgsN
と、リンク先を読んだ>>162

匿名を廃し、個人情報を一括管理する拠点を作り動画コンテンツ業者が
配信サービスをやり易くする下地を作ろうってことね。
それはいいのだが、日本の主要動画コンテンツを握っているのはテレビ局。
奴らのマーケットは地方に縛られている訳で、その壁を取っ払うネット配信は
死活問題。ここをどうにかするには局が囲っているコンテンツ業者をネットに
引きずり出さなくては何も始まらない。それと登録がめんどくさくわかり辛かったり
過度にDRMをかけ過ぎた動画配信サービスなんて音楽配信で失敗したMoraやエ
ニーのように誰も利用しない。

成功する条件は
・iTMS並みのDRMで低価格。
・もしくは重DRMでCM付き無料。
・iTunesを超える操作性と利便性を兼ね備えた映像音楽業界標準となるメディアプラットホーム。
・それらの家電との「利便性を阻害しない」連携。
そして
・コンテンツ業者の配信コスト軽減。

ハイブリッドP2Pじゃないと無理だと思うよ。



168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 15:37:37 ID:nGrylgsN
もう一つ重要なことがあった。
・コンテンツ配信業者がテレビ局などに優位に立てるよう、権利関係を
 調整する立法措置。

ここまで総務省が踏み込むなら本気だろうが、絵に書いた餅で終わるに
一億万円ギルw

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 16:53:00 ID:N8ME6T9S
おまいらが違法行為をしなければすんなりいくさ。番組なんてCSに簡単に転がっていってるじゃん。

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 16:57:24 ID:/F0E7WOA
俺たちは違法行為などしてない
ダウソしてるだけさ。

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 17:01:55 ID:Fgr3eJ7S
 __[警]
  (  ) ('A`) ヤスダです。親が鍵わたしたとです。
  (  )Vノ )   ヤスダです・・・ヤスダです・・・・・・・
   | |  | |

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 18:41:31 ID:pqibvUPu
ポート0ってダウンオンリーでもやばいんだっけ?
現状でキャッシュや中継で逮捕ってありえないと思うんだけど。

てかスレにハッシュ載せたりエンコしましたとか書いてる奴の方がやばい気が・・・

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 19:18:13 ID:/F0E7WOA
ダウソであるかぎり何してもやばくない。

実際はアップロードでも問題ないし
自炊をしても
神行為しても逮捕には結びつかない。

だけど将来的な不安があるから
アップ抑制や中継オンりーの手段があるだけ。

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 19:36:27 ID:CkbxIURA
日本のプロ野球が人気なくなってきたのもウイニーのせいですかね

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 19:39:30 ID:C/lghNC3
>>174
日ハム?

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 19:55:27 ID:OmtRnHnQ
専ブラのサムネイル表示ってのあるじゃん
あれ使ってるとスレに画像URL貼られたらアクセスした事になるじゃん
だから誰か勝手に違法画像を貼った場合もそのサムネイル表示機能使ってた奴もやばいのかって事だ
中国ではロリ画像にアクセスしただけで捕まったっていう事例があるらしいんだよ


177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 20:19:42 ID:/F0E7WOA
日本ではダウンロードは合法です。
児童ポルノ法の場合ダウンロードでも違法ですが
あくまで「配布目的のダウンロード」が違法と記述があるので
サムネイル表示は合法です。

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 20:29:19 ID:gS5EpZvx
警察庁のこの部門のプロはマジ凄いよ。


179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 20:48:07 ID:1tnj4oyd
マジ凄いその連中は何故何もしないのか。

180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 21:29:40 ID:yP+zmj3g
裏金つぐりにいそがしいから(・∀・)ニヤニヤ

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 21:41:13 ID:Ynms9UJ2
本当に凄かったら民間で年収億稼いでるから

182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 22:11:37 ID:4CD4gD5g
私的使用とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること(以下「私的使用」という。)
を目的とするときは」複製することができるとする規定です。
ファイル交換ソフトで、知らない人がアップロードしたモノを入手することが、この範囲を逸脱していることは明白なように思われます。
http://azby.fmworld.net/usage/vfami2/023/1_3/index3.html

ダウンロードは悪質なときは違法。


183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 22:42:08 ID:+X9LIdeq
ID:/F0E7WOA
もうちっと勉強した方がいいよ

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 23:04:40 ID:oRyeVJJ+
>>182
そこしょっぱなから微妙なような・・・。

185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 23:07:03 ID:uC3tMgE9
ま、ダウンロードしてないやつはここには来てないがなw

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 23:29:36 ID://zZchhU
おれはダウソしてないよ
怖くて(((( ;゚Д゚)))ガクブルしてますが

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 23:31:16 ID:0L370/U4

家庭内での著作権保護は、パソコンが標的。家電は既にチップレヴェルでコンテンツ保護対策が採られているから無問題。
で、
パソコンの中でも自作機が最大の標的になる。
パソコンの部品レヴェルで、保護機能を導入しない限り、家庭内で個人利用される著作物の保護は難しい。
烏賊略。

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/18 23:44:11 ID:3Li/uIPh
自作機を標的にしても無駄だな。
必ずどこかの国から規格外のパーツが流入する。

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 00:01:31 ID:SrcGRyt/
JASRAC、CCCD廃止の流れに疑問を提示〜船村徹会長ら新役員が会見
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/18/5029.html

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 00:18:42 ID:GA9BW7an
>>188
だろうな、PCパーツに東アジア製が多いのもポイント

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 00:31:18 ID:7bjguLSG
PCに保護機能を付けるのは簡単だよ
家電と同じ
キーになるチップに組み込めば良い、複数の企業が合同して特許を持ち寄って固めちゃう
キャプチャカードだって、アナログプロテクト対応は必須じゃないのに、どのカードもコピガ機能でキャプチャできないだろ
それとおなじだよ
PCの中核、これはCPUでもChipSETでもいいけど、そこに組み込んでそれ以外は使えないようにしてしまう


192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 00:42:03 ID:GA9BW7an
PCの保護機能を回避するのは簡単だよ
家電と同じ
キーになるチップを組み込まなければ良い、複数の企業のパーツを持ち寄って作っちゃう
地上波デジタルだって、プロテクト対応は必須なのに、どの番組もキャプチャできるだろ
それとおなじだよ
これはCPUでもChipSETでもなんでも、保護機能無しのパーツ以外は使われないようにしてしまう 。

193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 01:22:17 ID:sQAb4ZVJ
つーか、その前提として、コピープロテクトの仕組みが
各国で共通であるってことが必要だろ。そんな動きがあるのか?


194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 01:32:16 ID:BY/25cYN
国連で国際著作権保護機構みたいのができたりしてな

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 01:49:51 ID:nBe5njVB
中国が熱烈に拒否してきそうだからないだろうな

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 02:09:59 ID:zT5sLCP0
>>193
まだまだ、政治的問題は大きいが一応やっている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1014/hot341.htm

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 02:49:10 ID:pICUHt5U
>>192
そういやちょっと前CCCDコピー出来ないドライブはまったく売れなくなったな。

198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 02:50:55 ID:LKwnajZ7
全世界共通のプロテクトだと一人が破るとDVDの様に無効になるな。

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 03:00:07 ID:XPA0xsA1
やぶられたらパスワードを変えるだけ。

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 03:27:47 ID:vkNFW0T7
>>199
DVD変わったか?

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 03:54:25 ID:7bjguLSG
>>192
家電でもPCでも、そのキーとなるチップを作っているのは極小数の企業だけだよ。
特許で固められているからね。その企業群の許可がないと生産できないし、出来ても市場で合法的には売れない。
DVDはプロテクトに問題があって、たった一つの流出で、全てが無効になりうるけど、
次期DVDのブルーレイなんかは違うだろ、プロテクトは破れない仕組みになっている。

ま、PCが汎用計算機ってトコロに問題があるわけで、一般利用者に、汎用である必要が何処まであるのか。
なければ家電並にクローズドな構成へと移行していくことになるんだろうね。

202 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 05:17:05 ID:zT5sLCP0
まあ家庭内で二次利用可能な著作権保護技術なんてのも作られようとしているわけだし、
遅かれ早かれ文句言われない(犯罪者除く)著作権保護技術が作られるでしょう。

家電がそうであるようにハードウェアで保護すれば自分ではんだ付けして
チップを取り付けるか違法業者に頼まなければならなくなるから、
解除できる人はそうとう減るわけだし。

技術は進歩しているんだ。より良いもが作られてみんなハッピー。

家庭内で二次利用可能な著作権保護技術
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/12/4961.html
 総務省は、インターネット経由でダウンロードした動画などのコンテンツを、
家庭内で限定的に二次利用できる著作権保護技術を開発することを明らかにした。
著作権関係団体などと来年度から実証実験を開始し、2007年度中に
著作権保護技術の標準化を目指すという。

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 06:45:16 ID:syxRBgD3
>>182
どこにダウンロードが違法とあるの?

ファイル共有は合法とありアップロードは違法とある。
そして流通しているファイルが問題とあるが、そりゃ問題とされてるだろ
合法なのだから。
違法であれば、問題など発生せずファイル共有は違法になっている。

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 06:55:22 ID:GoXyOTBg
>>202
それ家庭内で2次利用できる技術であって
ファイル共有に利用できなくする技術とは違う。

あいかわらず読解力の無いやつだな。
妄想によって補填するあたりは賞賛するが。

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 06:55:36 ID:zT5sLCP0
もうダウンロードも違法にして良いと思うけどね。
合法にする理由なんて無いだろ?

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 06:59:33 ID:zT5sLCP0
>>204
家庭内で二次的に利用できるということは
ファイル共有を含め家庭以外では二次的に利用できないということなんだが?

家庭内でも家庭以外でも二次的に利用できたら
それは保護されてないのといっしょ。

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 07:47:07 ID:8lgpUzdg
>>197
それドライブ作ってた会社はものすごいかわいそうだな
馬鹿が偽CD作ったせいで自社の製品が売れなくなる
ある種の妨害じゃん
わざわざ自社の製品に未対応の製品を確信で出すなんて

みんなコピーできないドライブ買わないよりもそもそもCCCDを買うなと(ry

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 10:13:26 ID:T078Kbes
>>205
釣りか?釣りなのか?

ダウンロードが違法なら藻前がこれを読むことも違法なわけだが...

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 10:26:03 ID:XPA0xsA1
だから悪質な場合といってるだろ。読むことは悪質じゃない。ふつう。


210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 11:34:47 ID:BY/25cYN
投稿された文の著作権は2チャンネルにあって、読むことは許可されてるんだろ

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 12:14:37 ID:6fTq0b+i
>>189
>JASRAC、CCCD廃止の流れに疑問を提示〜船村徹会長ら新役員が会見
CCCD廃止の目的は、データCD-Rや、HDDなどの記録メディアに幅広く私的録音補償金制度
を適用するためじゃなかったのか?
CCCDで、原則コピー出来ないのにデータCD-R等に幅広く私的録音補償金制度を、
適応するには矛盾が生じるからCCCDを廃止すると思ってた。(法整備前の下準備として)

212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 13:32:20 ID:CsdcN6iK
つまりダウンロードが合法の内に落としとけってこと?

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 13:39:35 ID:ZoqUppEH
ダウンロードは合法だけど、
不特定多数がダウンロード出来る状態にするのは違法だよ

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 13:59:39 ID:/GbhFSui
むしゃくしゃして逮捕した。
相手はだれでもよかった。
いまは釈放している。

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 14:07:52 ID:TyhvP/nw
>>213
それはダウンロードしつつアップもしてる場合な。

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 15:39:09 ID:XPA0xsA1
ダウンロードは悪質な場合は違法です。

217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 15:44:40 ID:YkT1jZfF
良質な場合は?

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 15:48:19 ID:c/QWpeFX
合法だろ

219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 16:30:06 ID:FcW+RDXf
>>208
> 釣りか?釣りなのか?
>
> ダウンロードが違法なら藻前がこれを読むことも違法なわけだが...
おまえのほうが釣りだろw
ここで言っているのは「違法コピー」のダウンロードだろ。

「アップロードは違法」といわれて、それじゃ2ちゃんねるの書き込みも
アップロードだから違法だと言っているのと同じくらいアフォ。

220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 17:27:05 ID:Vm0Ue9xw
>>206
家庭内で2次利用できると言う事が
なぜファイル共有に流通しなくなるのか説明してミソ。
間が飛んでて説明になってない。

通常の番組を録画(キャプチャ)する事は私的複製の範疇になっているが
もともとの法律でアップロードすることは私的利用の範疇に入っていない。

つまり2次利用できるようになっても
それをアップロードする者は今と同じ感覚で行うし
適用される法律も変わってない。

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 17:41:18 ID:Vm0Ue9xw
>>205
nyのダウンロードを違法って条文にすると
ユーザーが別の使う事は目に見えてるよね。

んじゃ
p2pのダウンロードを違法にしようってすると
21世紀の初頭では違法なものしか流通してなくても
将来的には利用法が見つかりそうだから、p2p自体を葬るような法律も作れないわけよ。
日本だけでp2pを違法にしたら22世紀では世界に遅れをとっちゃったとかね。

妥当なとこで、違法ファイルが流通してるファイル共有のみ違法にしよう
って事を言っているんだろうけど
合法になるようなのラインをつくっても、犯罪が0なんて道はどこにもないんだよ。
合法な流通7割、違法な流通3割って感じでね。

道路だって、犯罪者も通るからって理由で全ての道路を一方通行(ダウンロード封鎖)にできないでしょ。
昔の関所みたいにすると、結局は諸外国に遅れをとる事になる危険が発生するわけ。

222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 18:01:21 ID:Nufe1ixs
八方塞

223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 18:08:22 ID:/GbhFSui
八宝菜

224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 18:12:31 ID:7ifloApl
>>221
免許制になるわけだな

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 18:20:02 ID:Vm0Ue9xw
>>224
あながちネタでもないな。

個人の特定にIPを用いている他に
ネット加入者にID(免許)を割り当ててプロバイダから特定を簡略化する。

もうやってるわけだが
一日に関所を通る人間が100人程度なら2〜3名の役人が状況をチェックできるのだが
一度に10万人も関所を通る奴がいては関所破りなど日常茶飯事と言うわけで
役人は脇道でタバコでもすってる。

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 18:27:52 ID:FWzVp8Kl
ダウンロードが違法なら ラジオからの録音も違法
テレビの録画も違法ってことになるのよ
そんなことになったらここにいるダウソ民も困るが
一番困るのは家電メーカーだよ それこそ死活問題だ
なんせAV機器なんてコピー需要に支えられてるようなもんだよ

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 18:39:34 ID:+7x9EkQW
>>226
バカじゃん 著作権勉強してこい

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 18:51:30 ID:7bjguLSG
>>220
>家庭内で2次利用できると言う事が
>なぜファイル共有に流通しなくなるのか説明してミソ。

206じゃないがキミは馬鹿なのか?
家庭内の家電でのみ再生できて、それ以外のデバイスじゃ再生できないようにするだけだろ。
これは既に実現してるじゃないか。録画したデバイスでないと再生できないとか。

ファイルを外部に流出させることが出来る事と、著作権保護は両立するんだよ。
流出させた先のデバイスで再生できないようにすればいいだけなんだからw

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:00:44 ID:aV/2ej/a
220の人じゃないけど、コピワンの事ならもうとっくに破られてますよ。
今BSデジタルで放送してるもののデジタルソースからエンコードされたのが流れてるます。
カジュアルには十二分にコントロール出来てるんだろうけどね。

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:02:49 ID:qJTLwlyH
http://www.riaj.or.jp/piracy/winmx/
このサイト ってどうよ? 友達に教えてもらって
このサイトってなんなのって きかれたし これ・・・なに?




231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:05:56 ID:7bjguLSG
>>229
あ、レスども。
保護団体としても様子見ってところがあるんじゃないですか、コピワンについても。
先進国で日本だけが異様に強固な著作権保護システムを導入しつつある。
日本だけが浮いてしまって、先進国の中の”実験場”になってしまって、コンテンツの競争力が失われては元も子もない。

技術的に言えば、もっとガチガチに固めたいってとこでしょうし実際可能でしょうけど。

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:13:24 ID:Vm0Ue9xw
>>228
エンコすればすむ問題だろ。
って・・・もう言われてる。

>>231
技術的にガチガチに複製できなくする事ができるのにしないって意見らしいが
DVDメーカーや音楽業界は馬鹿なんですか?

一時はガチガチなんだけど
すぐにイタチゴッコで破られてるからユルユルなんじゃないのか。

233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:16:30 ID:8DiTbBHJ
再生出来る以上複製は可能

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:22:50 ID:6WEuG/mG
なおこのテープは30秒後に自動的に消去される

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:33:20 ID:7ifloApl
割れまくりのダウン板じゅみんにだけはコンテンツ産業の未来をうんぬんなんて言われた区ないだろ。
ギャグにしかならん

236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:34:17 ID:+lWqb+2J
再生出来ないCCCDも複製出来た

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:40:07 ID:B+3DFHhT
ライブだけでかせげ。
メディア販売不要

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:51:09 ID:7bjguLSG
>>232
エンコしてウォータマークまで消せるなら問題ないだろうけどね。
誰が受信したデータがエンコされて流されているか、身元追跡が実に簡単に出来るって事。
それだけのリスクを背負ってエンコファイルを流すやつは、(略

>DVDメーカーや音楽業界は馬鹿なんですか?
これでキミは馬鹿と確定w
技術的に出来る事は全て実行するとでも思ったら大間違いだよ。
因みに警察も逮捕できる犯罪を全て逮捕すると思うのも間違い。ちゃんと選択しています。
見逃すべき犯罪はきちんと見逃しているんですよ。当然。

239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 19:55:02 ID:7bjguLSG
>見逃すべき犯罪はきちんと見逃しているんですよ
ってのが理解できない厨も居るだろうから下手なレスが付く前に追加。幾らでも事例は挙げられるけど、誰でも手軽に確認のを。
立花隆「中核vs核マル」とか読むとわかるけど、目の前で殺人事件が起きても、逮捕もせずに泳がせたりする。
まあ、捜査手法上、当然のことで少しも不思議は無いけど、馬鹿は理解できないだろから、古い本だけど参考にw

240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 20:27:46 ID:Vm0Ue9xw
>>238
じゃあ何で
わざとリッピングやコピーができるプロテクトを
DVDメーカーや音楽業界は金をかけて導入してるの?

実行できる事を全てやってるわけではない、という理屈を述べているだけで
わざわざコストをかけて複製可能なものを量産する理由が抜けては
感情に流され苦し紛れな言い訳してるようにしか聞こえないが。

241 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 20:31:36 ID:Vm0Ue9xw
>>239
世の中には逮捕しない方が都合が良い
なんて事例があるのは御高説もっともであるが、それが何の事件に対しても結びつくものではない。

それらは捕まえない方が良い理由があってこそ意味があるものだ。

さあ、どうDVDやCDのプロテクトと結びつくのが間をいれて説明してもらおうか?
君の意見は一々、入り口と結論が飛んでしまっているよ。

242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 20:34:23 ID:Kbtf7lWq
ハードウエアメーカーにとって著作権対策なんかしたくないんだけどね。
手間が掛かるだけだから当然だ。著作権ゴロがうるさいからしょうがなくやってるだけ。

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 20:35:01 ID:7bjguLSG
Vm0Ue9xw

すごい馬鹿。
だれがCDのプロテクトのハナシをした?頭をバージョンアップしてみたらどうだ、キチガイ君。

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 20:45:11 ID:Vm0Ue9xw
>>243
238で貴方が突っ込んだ部分の話ですよ。
恥の上塗りになるから、罵倒で逃げない方がいいよ7bjguLSG君。

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 20:48:42 ID:6WEuG/mG
やりとりとはカンケーないけどさ、
……その池沼っぽい挑発はわざと? それとも素か?>Vm0Ue9xw

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 20:54:27 ID:7ifloApl
>>240
コピーし放題

CDやDVDが売れなくなる

当然CDプレイヤーやDVDプレイヤーも売れなくなる

家電メーカーはみなPCメーカーに

台湾のメーカーに全敗、倒産

日本沈没

どっとはらい

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 20:57:31 ID:7ifloApl
つか、キミんちも窓ガラスを金属バットで叩き割れば侵入可なんだから
玄関に鍵をかけるという愚行はやめるべきだな。

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 21:00:01 ID:Vm0Ue9xw
>>246
ほうほう、次はネタ逃げね。
台湾メーカーに負けるために複製しやすくしてたのですか。

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 21:04:31 ID:USQwGMSn
抑止力がポイント

250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 21:53:17 ID:df71pzVj
違法コピー防止技術が数年の歳月を費やし鳴り物入りで登場
                ↓
匿名クラッカー達がその燃料に群がり、あっというまに解除
                ↓
脅威の拡散能力を持つ技術で解除されたデータが拡散


違法コピー防止機能開発期間とその人員 < 解除にかかる日数とその人員

ってことを理解できない池沼はこれからも後を立たないだろう。
結局、このようなコピー防止技術は本来の消費者の利便性を損ない、
違法コピーをするもの達にとってはこれまでと何も変わらないという環境を
提供するだけ。

こんなことを書くと、なんで解除するのだ!!!といいだす池沼な人々がいるが、
PC技術というのは技術革新とクラックの相互関係の中で一種のゲーム性を持って
発展してきた側面というのは確かにある。

クラックは面白い。そしてこのクラック技術を実行しなくとも学ばなければ
真のハカーにはなれない。

ハッキングから夜のおかずまで。このコミュニティーはハカーたちにとっては
氷山の一角、メジャーな情報収集の場に過ぎない。


251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 21:57:40 ID:7ifloApl
そしてお尻ぷりんセスへと華麗に変身するわけだ。

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 21:59:06 ID:OhuyBpb6
,あの・・・・これネタでもなんでもなくマジ話なんだけど・・・
さっき仕事終わって家帰ってきたらアパートからパトカーが出て行くのとすれ違ったんだけど・・・・
ひょっとして俺を逮捕しにきたのかな・・・?
愛知県なんだけどありうる?逮捕って・・・ちょとマジでビビッてんだけど・・・・;;

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:00:41 ID:df71pzVj
ヤレヤレ。

怨念を活力に人生をおくって楽しいかい?>>251


254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:03:39 ID:7ifloApl
真のハッカー様は他人様の成果をロハでばらまいたりはしないさ。頭脳労働の価値をしってるから。
クラックして遊ぶだけ。ひとさまに誉めて欲しくてばらまくのは低級だな。

255 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:03:41 ID:df71pzVj
>>252
メンタルヘルス
http://life6.2ch.net/utu/


256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:09:10 ID:df71pzVj
>>254
現象は現象として見る目を養え。
クラックの醍醐味は集団環境下のゲーム性に縛られている。
そこに何も意味はない。あるのは達成感というエロスだけだ。

君がこの現象に怨念をぶちまけても、人の根源的な破壊衝動の前には
無力に等しい。それが共同幻想としてゲーム性を構築しているのならば
尚更君はドンキホーテーと変わらない。

まともな人間は既に違う、もっと豪華で利用しやすい風車を自らの手で
立てることに躍起になっている。

ジャスラックのような見当違いの集団は音楽業界にはもういらない。



257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:29:46 ID:7ifloApl
キミもjasracに納める7.7%の著作権使用料がjasracの手数料だと勘違いしているおばかさんのひとりだろ?
ハッカー様のなにを語るのやら

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:39:50 ID:df71pzVj
はぁ?
なんだそりゃ?

俺たちは法で定められた正当な著作権料しかCDから徴収してない
著作権の警察官だっ、てか?

また、身障者スレと同じようなリフレインかよw

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:40:05 ID:5fBRP56g
>>229
コピワン施行後、HDソースからの流出モノがあると聞いたことはありませんが。
仕様から言ってSDは通せることになってるし。

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:41:46 ID:df71pzVj
>>259
はっきりいう。ある。というかダウソのアニメスレでは当たり前に周知の事実となっている
ようだ。
知らないのはコピワン関係者だけ。

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:43:43 ID:6WEuG/mG
>>259
さすがにアンテナ感度低すぎ
もちっと調べてからモノを言え

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 22:56:57 ID:aV/2ej/a
えっと話の本筋と関係ないので、また書くのもどうかと思ったんですが。
また、何処にあるんだって聞かれても答えられないんですけど。

既に他の方も書かれてますが、今放映してるタイトルの1280x720でWMV
の動画なんかはちょっと検索すれば唸る程流れてると思いまうす。

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 23:07:28 ID:7ifloApl
うなるって、アナログキャプばっかじゃん。放映中アニメスレはフェイクか。
まあ200万のお尻ぷりんセスがいれば業務用機器もってるやつがいても不思議じゃないけどな。

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 23:11:36 ID:df71pzVj
>>263
文網の上に情報弱者?

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 23:14:46 ID:7ifloApl
アナログでならいくらでも突破できるのは常識だ。ゆえにフルデジタルってことだろ?
でもあのスレアナログキャプサイズがほぼ100%じゃん。キミは何がいいたいんだ?

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 23:27:33 ID:rIE0NsPv
よくわからんがこの辺の話題?

MPEG2-TSをi-linkで入出力して編集スレ Part19
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1084525464/

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 23:28:34 ID:0d5TOAHT
すれ違いだからそろそろ止めてほしい。


268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/19 23:39:25 ID:E0hKYYGo
禿同

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 00:24:18 ID:mU5u5CWM
>>265

プゲラッチョw

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 00:27:17 ID:mU5u5CWM
まったくよw

コピワンは初日〜一ヶ月あたりまでがアナログダビング。
その後でフルデジタルエンコードに移った。

この醜くも打つ串の放送話を追っていけば直ぐわかるのにw


なんでそんなにコピワンが破られたことを隠したいのだろうか?

271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 00:58:19 ID:pOCmsJxn
いいかげん違法コピーもののダウンロードも
違法にしたほうがいいと思う。
法律悪用されまくり。

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 01:05:13 ID:T1a4T1fx
ダウンロードは悪質なときは違法です。

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 03:20:41 ID:2C+3IvMR
違法コピーもののダウンロードも違法にすると、身内が訴えられたりするからかも
はははは、まさかね〜そんな事ある訳ないよね
よってsage


274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 04:15:40 ID:rlkETeRv
身内は訴えないだろ。
訴えるとしたらP2Pで悪質にダウンロードしている奴らだけだろう。
まあ捕まえにくいかもしれんが、捕まえにくいからといって
合法としてやる理由は無いし、捕まえるにも違法であることが前提。

さっさと違法コピーもののダウンロードも違法にしたほうがいいんじゃないかな。
違法コピーもののダウンロードを合法にする理由なんてないんだし。

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 04:56:00 ID:eOjf42bW
というかダウンしてないやつは来るなよw。昔のエロ動画ぐらいダウンさせろって。

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 05:18:33 ID:MLHkyYjI
ダウンロードはしているぞ。ただし違法コピーものじゃないけどな。
いつから、ダウンロード=違法コピー物のダウンロードになったんだ?w

277 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 05:24:56 ID:eOjf42bW
>>276
ここで完全にクリーンなやつしかダウンしてないやつなんてほとんどいません。

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 05:53:27 ID:SrmZepQk
つ〜か「悪質なダウンロード」って何よ?
誰かが「これは合法な著作物です」と言って他人の著作物を違法に公開していた場合
これをダウンロードするのは違法なのか?合法なのか?

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 05:54:23 ID:dG90CQQr
ネタにマジレスするなよ

280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 06:22:00 ID:0Xl/Bzhe
ひきこもり20年、両親殺害の36歳男を逮捕…大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000311-yom-soci

19日午前11時30分ごろ、大阪府東大阪市中石切町、無職伊東健一容疑者(36)が、
「自宅で両親を殺した」と近くの交番に自首してきた。
枚岡署員が健一容疑者宅に駆けつけたところ、1階六畳間の布団の中で、
父満幸さん(66)と母良子さん(61)が死んでいた。
2人の首に絞められたような跡があったため、同署は健一容疑者を殺人容疑で緊急逮捕した。
健一容疑者は、高校中退後、定職に就かず約20年間にわたって、自宅に引きこもりがちだったといい、
「自分にかい性がなく、家族3人の将来が不安だった」と供述している。
両親との3人暮らしで、一家には、満幸さんの年金以外に収入はなかったという。 

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 08:56:41 ID:T1a4T1fx
>つ〜か「悪質なダウンロード」って何よ?
>誰かが「これは合法な著作物です」と言って他人の著作物を違法に公開していた場合
>これをダウンロードするのは違法なのか?合法なのか?

だから、悪質なので違法です。


282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 10:00:38 ID:sy/rWxnr
いくら合法な著作物ですと言ってもアップロードは違法。
同じように誰かが合法な著作物と言ってもそれが違法なものなら違法。

少なくとも自分で違法物だってわかっていれば違法でいいよ。
まあ本当に知らなかったりしたら見逃してくれるでしょうね。
知っていても、しらを通しきれば見つかっても逮捕されないんじゃない?
二度目は無いだろうけど。

しらを通しきったとして、それでも自分に嘘をついていることはごまかせないし、
自分が違法行為をしている罪悪感からは逃れられないけどね。

本当に知らなかったのなら見逃してやればいいだけの話なので、
わざわざ合法にまでしてやることは無い。

283 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 10:26:18 ID:sy/rWxnr
逮捕する方法なんて後で考えれば良いから
とりあえず違法コピー物のダウンロードを違法にしようぜ。
逮捕するにもまず違法でなくちゃならないしな。

284 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 10:52:16 ID:+kWfoIkC
著作権者は好きにプロテクトをかけて好きに流通させればいいだろう。
非著作権者は好きにプロテクトを外して好きに流通させればいいだろう。
どうも、いったん手放した物でも著作権者であれば
他人がそれを複製しようにもそれを手放さそうにも
送信しようにも流通させようにも全部許諾が必要で、
複製権だの公衆送信権だのを独占するというのが
そもそもいけない。
「公衆」送信でなければいいのか少数ならいいのかというと
少人数でも公衆送信の可能性がなかったとはいえないから
違法とかそんな感じに拡大されるようだし。
他人のやることにまで口出し出来るような権利を
著作権者に与えるのはごくごく少数の、
ほんとの最小限にとどめるようにできないものか。

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 10:54:31 ID:tM9C7cPW
(許可を得ていない著作物の)アップロードを合法、ダウンロードを違法って事にすれば色々やりやすいと思うんだけどね。

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 11:03:51 ID:OITpAPT7
>>285
ダウンロード側はアップロードされたものに許諾があったかどうか知る術がないから_

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 11:53:50 ID:5AdIFLer
DL違法って中国みたいに得ろサイト閲覧しただけで逮捕されるような国にしたいのか?
あほだろ(^ω^;)

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 12:30:05 ID:aliTlk4F
>>286
許諾があるもの以外は無いものとすればOK。

>>287
違法なものをダウンロードしたら逮捕。
エロサイト閲覧しただけで逮捕されるなんて言っていない。

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 12:32:51 ID:aliTlk4F
> 複製権だの公衆送信権だのを独占するというのが
> そもそもいけない。
そもそもいけない理由は何?
(俺が違法コピーできないから)そもそもいけない。と言ってるんじゃないの?

> 他人のやることにまで口出し出来るような権利を
他人のやることに口出しているのはあんたでしょ。
著作者という他人のやることに口を出しているのはね。

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 12:42:51 ID:vXpxmM+Y
そろそろ逮捕の季節

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 12:51:08 ID:5g68RuAl
だからどうやったら逮捕できるかなんて後から考えればいいんだよ。
明らかに違法コピーだと認識している物を
ダウンロードする。これは合法。という状況を変える。

違法コピー物のダウンロードは違法ってしてしまえば、
あとは自分に嘘をつかなくてはいけなくなる。
自分は犯罪者なのだ。という罪悪感から逃れられなくなる。

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 13:32:45 ID:o/jHbbxI
ダウンロードしたアプリ使うのは違法?

293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 14:13:00 ID:X2jsr1yj
>>288
ダウンロードせずに違法な物かどうか判断出来るんだ。
もしかしてスーパーハッカー?

294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 14:46:33 ID:+kWfoIkC
>>289
著作者の権利を、社会全体の権利・自由を不当に害さない
程度に、保護すればいい。
手を放れた物に対しても複製や公衆送信などといった独占権によって、
他人の権利・自由を制約することが出来るというのは
社会全体に対して、著作者サイドの権利が強すぎる。

295 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 15:01:01 ID:eOjf42bW
>>292
インストールするとまずいはず。

296 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 15:19:51 ID:HY3kcwj3
インストールっていうか現品所持してないとダメだろ。
DL販売とかの場合はよく分からないけど。

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 15:41:47 ID:hB5rVk5W
おまいら尻の穴が狭すぎ
地球は1つしかなくて人類皆兄弟なんだから
お兄ちゃんにも貸してあげなさい
こんな広い宇宙の中のちっぽけな星の更に小さな場所で
何をこんなに熱くなってんだか・・・






て、ホームレスのおじちゃんが言ってたよ

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 15:47:01 ID:bzRhK/aG
>>292
場合による。

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 16:12:17 ID:IW+Xlo7W
PC JAPANって復刊したのね。
ハッカーの件で、休刊って言ってたから、いつかは復刊するんだろうとは思ってたけど。

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 16:35:01 ID:imPpuAfe
>>252
そういうときはパトカーではなく面パト。

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 16:37:21 ID:9rh0NIaG
ざっとみたけど
ダウソを違法にして欲しいっていてる人の理由って何なの?

現状だと500万人ほどがダウソを利用して
数万人がダウソしてもらうと困ってしまう立場にいて
圧倒的多数は、どうでもいい問題だと思っているのが現状。

利権団体ならともかく、一般人が利用できるものを否定して
なんか洗脳でもされてんのか?・・・って感じる。

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 17:10:47 ID:HY3kcwj3
屁理屈言ってるのはここの住民なんだから、変に正当化してるんじゃねぇよ。
おとなしくしてろ

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 17:13:20 ID:5g68RuAl
そんなに違法コピー物のダウンロードが違法になっちゃ困るんだろうか?
ちゃんと買わずに違法コピー物ばっかり使ってんの?
どうでもいい問題なら違法にしちゃえよ。

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 17:29:09 ID:ByQM5hzu
いったい何度ループすりゃ気が済むんだろうな。

ダウン入手したソフトウェアでも私的利用に限り
インストールして使うことは日本では合法です。

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 17:32:14 ID:5g68RuAl
>>304
そんなもん違法にしちゃえ。
違法コピー物だとわかった時点
(=合法だとわからない時点=正式なルートで手に入れてない)で違法。
なんの問題もなし。


306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 17:45:35 ID:HY3kcwj3
>>304
お前がそう思いこんでるだけだろ。

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 18:00:53 ID:9rh0NIaG
>>303
法律を変えるのって結構労力がいるわけよ。
どうでもいいなら現状のままでしょ。

なんで違法にしないと困るの?
多くの人が違法になる可能性がある法律の事を悪法というんだよ。

308 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 18:01:21 ID:IW+Xlo7W
組織犯罪処罰法を著作権侵害に適用
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041020#p2

こんなのあったんだ。
ソース新聞だけなのかな?

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 18:01:57 ID:9rh0NIaG
>>306
いつからライセンスが正式な法的執行力をもつようになったのか
ソースきぼん。

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 18:05:47 ID:5g68RuAl
>>307
> どうでもいいなら現状のままでしょ。
どうでもいいと言ったのはあんたでしょ。
違法コピー物のダウンロードはフェアユースじゃない。
これは違法で結構。だれも困らない。

> 多くの人が違法になる可能性がある法律の事を悪法というんだよ。
違います。どこにそんな定義があるんですか?w
それに誰も困らないので全然問題ない。
(違法コピー物ばかり使っている、違法にされると困る人除く)

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 18:07:39 ID:9rh0NIaG
>>308
ソースなのに
肝心なほうのソースがないのだが・・・。

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 18:08:59 ID:P39BXoiX
tcatgi025251.adsl.ppp.infoweb.ne.jp(202.219.249.251)

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 18:11:52 ID:4oby5HuD
>>311
組織犯罪処罰法を著作権侵害に適用−−警視庁が初 /東京
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/10/19/20041019ddlk13040213000c.html

Webにあったよ。

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 18:34:51 ID:IW+Xlo7W
>>313
リンク先に記事がないけど、検索かけたら載ってるね。
サンクス。

HDDの補償金制度の適用の話、実現しちゃいそうだね。
ttp://blog.livedoor.jp/jasrac1/archives/8278528.html

これHDDメーカー大打撃じゃないのかな。
確か、売れた数じゃなくて、製造分に全部補償金かかるはずだから。

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 18:37:13 ID:9rh0NIaG
>コンピューターソフトの複製の販売代金を他人名義の口座に振り込ませ
>マネーロンダリング(資金洗浄)したとして、

てっきりダウソ板と関わりのあるフレーズかと思いきや
まったく関係ない事件じゃないか・・・。

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 18:47:24 ID:kpDIjIfm
まぁなんだな
ダウソした物はアプリでも画像でも違法だろうが合法物だろうが

   売 る な !!

317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 19:52:32 ID:T1a4T1fx
「違法にしろ」って誰に命令しているの?
ダウンロードは悪質なら違法だっていってるだろ。
逮捕されて納得いかないなら裁判しろよ。裁判官が決めてくれるから。


318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 20:43:20 ID:9rh0NIaG
>>317
あのね。
君がね。
一人でね。
違法だって言ってもね。
裁判所もね。
警察もね。
合法だと思ってるの。

だってここ日本だもん。

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 20:46:36 ID:KmGMc/+p
悪質なら違法をNGワードにしました

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 21:05:43 ID:Tgg6olDQ
ROMの入手って罪になるのか?
提供者だけ罪って話は聞いたことあるが・・・・


321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 21:19:24 ID:9rh0NIaG
著作権侵害とはネット上の場合、送信化権の侵害の事を指します。
送信化権の侵害とは不特定多数に著作物の送信または送信可能にする状態です。

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 21:20:32 ID:Dwhp3nDi
>>320
ならない。

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 21:58:13 ID:5mQhF0QG
ダウンロードが違法って叫んでる奴らって
案外ソフトメーカーの開発者だったりして
銀行から借金して2年がかりで開発したけど
発売日当日から共有されたんじゃな.........



324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/20 22:08:35 ID:2C+3IvMR
開発者は、売れようが売れまいが報酬に変化は無い
流石に自分が関わったのが流れてると気分は悪いが

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 00:15:12 ID:JYLMqCdV

株の運用結果を競うプログラミング・コンテスト開催
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1095255585/

このコンテストの参加チームで、NECO3っていうチームがあって、
そのチームの詳細を見ると、メンバーが1人だけで、名前が、”金子 勇”で職業は無職ってなってるんだけど、もしかして47氏?
nyの次は、株の投資プログラムに興味を持っているってことか?


326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 00:36:12 ID:d3qiw49B
それお前朗報ではないか・・・。

327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 03:28:31 ID:bNUVW2+O
何でこんなに頭悪いやつばっか集まってるんだ?このスレ...

328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 06:44:48 ID:WjMYlK44
皆が皆オレオレ法律のような、ダウンロード違法をほざく程のバカでないのは
せめてもの救いだな。

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 06:48:33 ID:pTszWssw
もう違法ファイルのダウンロードも違法にしていいよ。
合法だったのはこんなに簡単に複製ができるなんて
考えられなかった時代の遺産。
現実モラルハザードしまくりだから。
そこまでしないともう釣り合いが取れない。

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 07:02:12 ID:WjMYlK44
Winny事件 第三回公判 弁護団による反対尋問 (平成16年10月15日)
http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/img/18.txt

ガイシュツ情報だけど
ハイテク課にPC知識はネットと雑誌から吸収したもので
PC資格は無資格。
規模は10〜20人と曖昧だが、無資格の人間より知識があるかもしれない人材が5名。

裁判での証言なので信憑性はある。
どうやらマジでダウソ市民の方が知識・技術共に上のようだ。

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 07:17:41 ID:HS9kHiPm
>>329
ダウソを行う事は多くの人にとってプラス(利益)なわけだよ。
ところがアップロードによって逮捕されてはマイナス(不利益)なわけだから知識を得る。
そしてマイナスを確実に回避できる状況になって、今更プラスを捨てると思うかな?

>釣り合いが取れない
と申されるが果たしてそれはどうかね?
何か根拠があるのなら、それを含めて語りなさい。

今までファイル共有の使い方を教えていた厨雑誌の数々は全てファイル共有の教えをやめて
WEBわれの享受に力を注いでいる。
すでにファイル共有はアングラへと移行を始めているのだよ。
それでも、なぜ釣り合いが取れないと言うのかね?

332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 08:19:16 ID:3rRRTOVe
>>330
これって本物?
だとしたら……警察もうちょっとがんばれよ……。

333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 08:23:31 ID:EB4u4FUW
>>331
厨雑誌が特集やめたとしても、一度入った厨房はやめないよ
イチゴキンタマに感染しまくった連中を見ればわかるだろ?
あんなあやしいexeを躊躇なく踏む馬鹿の大半が割れファイル持ってたり
共有ソフトを使用していた
さらにそういう馬鹿に限って自分の知識を披露したがって
どんどん友達に教えて馬鹿を増やすわけだ
PCの知識などほとんどない俺の友人が研究室の先輩に勧められたとかで
ファイル共有をやってる話を聞かされたよ
先輩もそいつもずっと起動しっぱなしだとさ、先輩に至っては学校で起動している始末
shareとかは地下かも知れないがが、MXとnyはアングラに移行するのは難しいだろ

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 10:11:03 ID:wKPIAQVo
今国会でnyの質問やってるよ

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 16:55:57 ID:HS9kHiPm
>>334
解説たのむ

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:25:58 ID:w5xhNlra
623 名前: J○_○)長秀 ◆92z/OIsnuc [sage] 投稿日: 04/10/21 17:12:16 ID:???
>>612
ウホッ!これこれ。これが欲しいのですよ
>>613
なんだメガネに不満か
>>614
どうしてもnyですごいよマサルさん全部集めておきたいのですよ。

こんな事言ってる奴がいるんだが・・・

337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:28:17 ID:bWjEQaGc
元気でよろしい

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:34:24 ID:w5xhNlra
ていうかさ、著作権とか関係なしに販売元に金が入らない事の方が問題なわけじゃないの?
有料のモノを無料で手にするって事は万引きと同レベルでしょ。
著作権云々関係なしに、本来有料の価値のあるものをダウンロードした奴は逮捕で罰金でいいじゃん。
それをアップロードしてる奴は今まで通り著作権法違反で逮捕で。
47氏も落とした分の料金と窃盗罪分の罰金でいいじゃん。

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:42:16 ID:4KXod0G3
>ていうかさ、著作権とか関係なしに販売元に金が入らない事の方が問題なわけじゃないの?

BOOK OFFとGEOに同じ事、逝ってきてみ。

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:43:01 ID:w5xhNlra
ああ、中古か

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:46:09 ID:w5xhNlra
そうか!わかった!!データ共有って著作権に悪いけど、環境に優しいんだね。

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:46:55 ID:bvIEFTRM
じゃあシェアウェアのダウンロードも違法かぁ

343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:48:52 ID:+PXkm6qE
>>338
罰金っていうのは刑事罰、わかり易く言えば体で償う懲役刑の代わりにお金で償いましょうってモノ
で罰金の行き着く先は国だから、例え著作権法違反で罰金刑に処せられても
払ったお金は販売元には届かない仕組みになってる

そこで民事裁判の出番ですよ

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:50:14 ID:Vs+dixd/
目に焼き付けるのは不正コピーとか言い出しそうな勢いだな。

345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:51:59 ID:w5xhNlra
>>342
おまーはアホか

>>344
眼に焼き付けて念写したら違法

346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 17:57:34 ID:bvIEFTRM
>>345
アホはおまえ

347 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 18:21:40 ID:w5xhNlra
>>346
ニヤニヤ

348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 18:38:10 ID:QM4s4dKL
>>345
念写は不能犯では?

349 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 18:58:09 ID:3rRRTOVe
ごめんなさい、今後は念写しないようにします・・・。

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 19:25:38 ID:HS9kHiPm
著作物をDVDロムに念写して
そのDVDロムをイメージファイルにして
そのファイルをアップロードするのは合法?

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 19:38:57 ID:+PXkm6qE
でもそれは有名人の似顔絵を書いてネットにうpするのと全く同じ行為だろ
それは違法?

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 19:40:01 ID:OgFq9exi
>>351
たぶん肖像権が関係するだろうな

353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 20:49:55 ID:UbSDN0ur
と、いうことは何をしても法に触れると・・・(;´Д`)

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 21:33:24 ID:A1OcGvXY
アプリ体験版のクラックパッチの放流は?

355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 21:42:18 ID:QM4s4dKL
著作権法に引っかかる。

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 22:08:16 ID:0sH9qwX4
ばれないように放流すれば法に触れません
触れたら違法
触れないように距離を離せば合法

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 22:11:56 ID:vLZI3/sD
不正競争防止法かな・・・どっちかってと。

358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 23:19:36 ID:T50ULCMW
警察はもう少し強引でもいいと思う。
アンパンマンだって暴力で嫌がらせするバイキンマンを倒しているし。

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 23:28:15 ID:EB4u4FUW
警察は強引でもいいけど、しっかり見極めてくれ
よく強引だけど矛先が間違ってるってことがある

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/21 23:30:55 ID:QM4s4dKL
うぜぇよ関係者、さっさと帰って家族サービスでもしてろ

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 00:18:23 ID:30Ri2wiX
無職やヒキコモリのゴミや小中学生のny厨は特に優先して逮捕希望

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 02:04:10 ID:wIibqwz2
逆だろ警察とかエリート社員とかに遠慮して弱いものいじめするんじゃないよ。


363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 06:31:07 ID:cNV1Pn5n
nyをやっている警察を逮捕するのが先だと思う。
情報を漏らすかもしれない人員を先に逮捕するのは鉄則。

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 07:37:05 ID:gdv78/JY
それじゃnyをやっている警官を逮捕できるようにするために
nyやっているだけで逮捕できるように法律改正せにゃいかんな。

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 07:52:00 ID:H9tGAsjd
>>364のせいで話が振り出しに戻りました。。。

このスレは永久ループなんですね

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 10:21:02 ID:jDhpVhRF
次スレタイトル案

【永遠】逮捕関連の話題でループスレ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par30【ループ】



367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 11:18:34 ID:rQvYatOf
打倒京都府警はコピペで逮捕されましたよね。
でも結局その後に間違いだったという報道がなされたんですが、
つまりコピペはセーフってことでしょうか。

というのも神気取りで拾った無修正エロ画像のリンクを該当スレに貼ってるんですが、
頒布という意味で結構スレスレなんじゃないかと最近思った次第です。
アドバイスお願いします。

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 11:28:06 ID:B/Gbj4KP
警察に聞くといいぽ


369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 11:47:52 ID:OtkYtQRH
>>367
せいぜい頒布幇助だろ
で、それを立件しようとすれば正犯を挙げてからになるから結局取り締まりできないということ。

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 12:32:21 ID:Jsa9qn6G
検挙するのにえらい手間ひまかかるっていうのが重要だよな。

KとしてはP2Pやってせこせこファイル集めてるやつよりも、
重要犯罪に人員割きたいだろうし。
そのせいで、ポーズでとりしまりをやっているようにしか見えないね。

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 13:38:45 ID:Ziw7aZ+F
今までnyでタイーホされた人って何人いる?


372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 13:46:43 ID:cyS/BH0z
取りあえず1700人以上かと
ttp://www.asahi.com/special/usaelection/TKY200409020179.html

373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 16:08:38 ID:cNV1Pn5n
>>371
2人
47氏をいれるのなら3人

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 16:26:25 ID:f5ACpARA
>>373 別件逮捕ならもっといるはず

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 17:28:33 ID:HBoxwD+5
エロゲーやアプリやアニメや一般コミックや成年コミックで、それぞれタイフォ無いと影響力は落ちないよ。

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 17:29:40 ID:HBoxwD+5
上がらないよ、か。まぁいいや。

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 17:57:01 ID:cNV1Pn5n
先に音楽で逮捕がないと。

そういうとMXの事件を持ち出すものもいるだろうが
nyに移行した時点で無かったこととしてリセットされた。

378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 19:51:49 ID:k/GfMhfE
ようはキャッシュ消しちゃえば証拠無しってことだよな。

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 19:59:53 ID:fArCRuhO
携帯にフリーダイヤルの番号から謎の電話が来る。

相手「そちら"金子"様の携帯でよろしいですか?」
俺「いえ、違いますが…」
しかもそのあと、違う番号(これもフリーダイヤル)から電話が。
妙に感じたので今度は取らなかったが。

なんかヤだなぁ、この名前。もしや京(ry
単なる間違い電話だといいのだが…

380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 20:15:09 ID:cwbknvRA
>>379
わたくしのプロファイリングによると
間違い電話ではございません。

貴方の知り合いが金子の名前でどこかのBBSに書き込み
携帯番号を公開しました。

381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 20:41:41 ID:H9tGAsjd
>>380携帯電話の番号さらさんだろう普通

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 21:05:58 ID:1pFTl4j8
>>379は嫌われ者だから・・・

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 21:06:31 ID:7QcNM++q
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1094210112/747-770

747 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:04/10/22 13:58:05 ID:jASRAc5v
ま、著作権侵害はよそうぜ。


748 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:04/10/22 14:11:28 ID:Eou9+rkk
>>747
うわ!JASRAC!

384 :379:04/10/22 21:11:17 ID:fArCRuhO
ピンポーン

チャイムが鳴る。
もしや京(ry
と思い、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしながらドアを開けると、
「佐川急便で〜す」

…あー、胃が痛い。
結局最初の電話は佐川からだったのかな。
でも、"金子"と俺の苗字の共通点なんてローマ字表記すれば最初が'K'なことくらいだしなぁ…

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 22:21:32 ID:9SU03khe
>>383
これはすごいなw。また騙されたスレかと思ったよw

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/22 23:15:49 ID:P9aNyhtT
>>384
俺の場合

ピンポーン

チャイムが鳴る。
何も考えずにドアを開けると
警「○○警察です」
俺「(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
警「最近このあたりでオレオレ詐欺とか、変な電話多いので気をつけてね」
俺「・・・・・・・」

脅かすんじゃネーヨ ヽ(`Д´)ノバーヤバーヤ




387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 04:14:47 ID:qR1mn21Y
>>384>>386を優先して逮捕するのはFAとして、基本的に国民の8割くらいは犯罪者なんだよね。
本やゲーム、CDの貸し借りは実際は法に触れる事を認知してる人は少ないんじゃないかな?
貸し借りしても罪悪感なさそうだし。
レンタル屋さんは許可を取ってやってるはずだし。個人単位で許可取る奴なんてまずいないだろ?
nyで逮捕もいいけど、そうなるとリアルで書物の貸し借りした日本国民みんな逮捕になっちゃうよ。

388 :384:04/10/23 04:25:33 ID:KrJ8/0Ca
>>387
FAって何さ…
"略語"でぐぐっても、
FA:Factory Automation  工場での生産を機械化すること
FA:fatty acid 脂肪酸
FA:femoral artery 大腿動脈
FA:fighter attacker 戦闘攻撃機
FA:focus aid ピント合わせ補助機能
FA:folic acid 葉酸
FA:Foreign exchange Alocation system
FA:Free Agent フリーエージェント
FA:Freidreich motor ataxia Friedreich失調症
とかしか見つからないよ orz

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 04:35:37 ID:qR1mn21Y
ワロタ

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 04:50:47 ID:6oCDquog
>>387
はわからなくても別にかまわない。
読んでもしょうがないから。


391 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 06:39:42 ID:Fl5zPC7B
>>388
「FA 略語 みのもんた」でググれ

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 08:57:38 ID:d5okKSFM


また2ちゃんねるから逮捕者?
天皇を○○との声。


http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1098107455/
ダウンロード板











393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 12:53:06 ID:5vCG8IS5
マジレスすると今年の逮捕者はないな。
nyの操作法が公開された今、アップロードをしていても追跡できない事がわかった。

裁判記録の情報をあわせて考えると捜査員の数は10名〜20名
(大雑把なのは正確な数を知られたくない事と裁判の証言である事から嘘にならないように範囲を拡大させと考える)

PC資格はナシの証言した捜査員よりnyの事理解できている可能性がある人材が約5名。
(これも証言者が巡査であること踏まえると、社交辞令で先輩を立てただろう事もあり、実際は1〜2名)

しかも彼らはファイル共有だけを追跡しているわけでなく
むしろWEBやオークション関連の捜査が主な日常である。
頭数からいっても、とても追跡不能なファイル共有に何名も割けない。

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 17:04:09 ID:WBFv0YgP
> nyの操作法が公開された今、アップロードをしていても追跡できない事がわかった。
だからこそ、法律の改正の必要性が出てきてしまったんだよな。
あまりに強力な犯罪はいずれ大きな規制となって帰ってくる。自業自得ではあるが。
現在著作権関連のアンケートなどが行われているのがその前兆。
法改正が行われ取り締まられるのも時間の問題である。

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 17:16:44 ID:H1Nvn8m5
>>394
で、どう法改正するんだい?

396 :388:04/10/23 17:30:41 ID:i5bVORyZ
結局、>>380の言ってたので正解かもしれん。
さっき、またフリーダイヤル(今までと違う番号)から電話があって、
相手「ご融資のご案内を…」
俺「全然必要ないですので」
ってなやりとりがあったから。

すまんね、結局スレ違いだったよ orz

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 17:31:53 ID:WBFv0YgP
やっぱり違法著作物のダウンロードの禁止は確実でしょう。
著作権違反物であると知った時点、もしくは合法と確かめられなかった時点で
ダウンロードしてはならない・即座に消さなければならないとか。

あとWinnyを含む(不特定多数への公開)キャッシュ機能についての
規制もありえるでしょうね。たとえばキャッシュ機能はどこから
キャッシュしたかの情報を伝えなければならないとか。
キャッシュしている人の連絡先を明記しなければならないとか。

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 17:48:02 ID:iiz0Vwwc
範囲が広すぎる。
実質windowsの使用禁止にまで及んでるぞ。
経済破綻させる気か?

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 17:54:09 ID:WBFv0YgP
>>398
俺にいってんの?
Windowsの使用禁止なんかに及んでいないんだけど。
どこがどう及んでいるというの?

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 17:57:34 ID:MPBKlam8
地震キターーーー

401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 18:03:36 ID:JDQoG/op
>>397
もうちょっと関連法規を勉強してきてね厨房

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 18:06:57 ID:zFaCI/w8
>相手「ご融資のご案内を…」
オレ「無職です」
と正直に言うと
あっちから切る。


403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 18:07:48 ID:WBFv0YgP
>>401
君のほうが知らないのでしょう?
なぜ関連法規を言えないの?

404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 18:13:00 ID:JDQoG/op
>>403
法律っつーのは明記されてないかぎり、その行動は合法なんだよ
常識を一々聞くな

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 18:15:47 ID:WBFv0YgP
>>404
じゃあまったく関係ないですね。
どう法改正するのかと聞かれたので答えただけですから。

法改正前の今に法律が明記されてないことは、
よくあることで事で何の問題もありません。です。

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 18:56:37 ID:ALiiViRx
>>405
多分法改正するとしたら 交換ソフト規制法という方向になるんじゃない
ダウンロードしたものが違法か合法かを判断するにはその流通ルートが問題になる
中身は同じものだから判断しづらいからな
共有ソフトは世界中に無数にあるから
交換ソフトと断定されたものは使うこと自体違法とするしか取り締まりようが無い
実際 金子氏の逮捕直後のコメントは
私の作ったソフトが違法というなら逮捕もしかたない。 だったよな

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 18:56:45 ID:Fdm25k7A
→↓
↑←

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:00:22 ID:sjsRlDRd
こうして権利厨によりメッセンジャーも規制されるのであった。

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:06:33 ID:wLBN5lii
http://siokara.dynup.net/siobin/sio001/src/sa8203.jpg
ny?

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:08:06 ID:WBFv0YgP
> ダウンロードしたものが違法か合法かを判断するにはその流通ルートが問題になる
> 中身は同じものだから判断しづらいからな
たしかにそうだけど、だからといって合法にする理由は何も無いでしょ?
たとえばコンビニで盗んだ弁当も中身が同じだけど、
流通ルート(監視カメラなど)が判明した物はつかまるわけだし。

それより交換ソフトを規制するほうが難しい。
あたりまえだけど交換ソフトなんて名前で決まるわけじゃない。
どういう機能を持っているかで決まるわけだし、その定義はどうする?
たぶんFTPですら交換ソフトの定義にあてはまるだろう。

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:08:28 ID:XN3pSfMh
こうして権利厨によってメーラーも規制されるのであった

412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:08:50 ID:h9vZ+LY+
広○涼子のハメ撮り流出しました!
http://synergy.zive.net/index2.html (PC)
http://synergy.zive.net/k/ (ケータイ)

↑コイツをどうにかしたいw
売ってるよ(°Д°)

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:19:41 ID:VfEH8MOb
ダウンロードを違法にすることは不可能。
ファイル共有を規制する事は難しい。

行政法の改正ならば可能性はあるが
刑事罰則を改正する場合は確かな判例が必要となる
判例を作るには逮捕を行うしかない。

しかし、逮捕が行われたところで現行法では
ダウンロードは合法のため、それが不可能。

414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:21:21 ID:WBFv0YgP
>>408 >>411
そう。そうなるから、
著作権違反物であると知った時点で即座に消さなければならない。の方が適している。
知った・知らなかった・逮捕するべきか等はあとから個別に考えればいい。
ダウンロードであっても知っていれば違法。悪質な場合は逮捕できるってのが重要だから。
現在の知っていて悪質でも逮捕できないってのはおかしい。

それと、さっきも書いたけど今大きな問題の一つがキャッシュの取り扱いね。
(くどいけど、ここでいっているキャッシュは不特定多数への公開キャッシュね。)
この情報を消したために問題になっているわけだからこれも禁止したほうがいい。
どこからのキャッシュなんて情報を消す必要は通常無いわけだし。

415 :406 :04/10/23 19:26:25 ID:ALiiViRx
>>410
まあ日本の場合だと MX ny shareこの3つが大多数だからまず規制の対象になる
もうひとつ重要なのは例のwinny検知システム使えるようになることかな
もうひとつはキャッシュでも逮捕者が出せるようにもなるんじゃない




416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:27:18 ID:JDQoG/op
>>414
基本的に創作した時点で著作権が発生するのだから
ネットに文字以外の情報を流してはいけないという結論になるな。
*.jpg禁止法みたいに。
それを防ぐために親告罪なんだろ。

つーか、お前久保田か?

417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:31:11 ID:WBFv0YgP
>>416
ならない。
「著作権が発生する物を流したらという駄目」なんていう法律は無い。
あるのは「著作権が発生する物を他人が勝手に流したらという駄目」という法律。

問題なのは「他人が勝手にということ」これを省いて考えないように。

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:31:55 ID:VfEH8MOb
>>414
日本でダウンロードが違法になっても
韓国やイギリス、フランス、ドイツあたりのサーバー借りて
そこからダウンロードできるシステムにすればいい。

海外に鯖を設置すると言うと、偉く難しい事をしてる風に聞こえるが
部屋から一歩も出ずにWEB上から電子マネーで支払えば簡単。

ダウソ合法国家の方のみ中継転送機能のあるソフトを使用し
かならず、そこを通してダウンロードされるシステムにする。
ダウソ合法国家の方には、その分優先的にダウンロードできたり
彼らは全くアップロードしなくても、別の国家がアップロードを行えば済む。

そもそも国内のみで行うnyは「なま優しいソフト」だったんだよ。

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:32:39 ID:LPSo8wwz
yahooのオークション詐欺すら満足に逮捕できないのにnyのキャシュで
逮捕できるか。はした金でも詐欺は詐欺だろ、警察は何もしてくれないぞ。


420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:39:40 ID:WBFv0YgP
>>418
いまいち言いたいことがつかめない。

> そこからダウンロードできるシステムにすればいい。
なにがいいの?

> 海外に鯖を設置すると言うと、
たしか海外に設置しようと設置した人の国の法律で判断されるはずだけど?

> 別の国家がアップロードを行えば済む。
なにが済むの。

>>419
オークション詐欺が逮捕できないからって合法じゃないだろ?
それと同じだよ。逮捕できなくても違法にしたほうがいい。

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:40:09 ID:6oCDquog
私的使用とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること(以下「私的使用」という。)
を目的とするときは」複製することができるとする規定です。
ファイル交換ソフトで、知らない人がアップロードしたモノを入手することが、この範囲を逸脱していることは明白なように思われます。
http://azby.fmworld.net/usage/vfami2/023/1_3/index3.html

ダウンロードは悪質なときは違法。

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:41:32 ID:sjsRlDRd
>>419
ヤフオク詐欺の対応悪いよね。

今はさすがにないと思うけど、以前被害者たらい回しにして動かず、
被害者自身が証拠集めて、やっと動いたら、すでに海外逃亡って
あった気がするし。

423 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:42:39 ID:sjsRlDRd
>>421
そこは微妙・・・

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:43:49 ID:VfEH8MOb
ここまでのファイル共有の歴史を見てみたまえ・・・

ファイルローグを叩き潰した事によって
MXが生まれ、流通は音楽のみにとどまらなくなり
そしてアングラでもなくなった

次にMXを叩き潰した事によって
子鯖が生まれ、nyが生まれ
いくつかの公開鯖が圧力をかけられ叩き潰され
非公開鯖が拡大し、nyは改良され中学生でも扱えるソフトへと進化した。

いまnyは低い水準で安定しているが
完全に叩き潰せば、かつてない範囲で拡大されるファイル共有戦争が勃発すると
ここに予言しよう。

425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:45:12 ID:JDQoG/op
>>417
だーかーらーインターネット自体、ルーティングを繰り返して
コピーをする事で情報伝達してんだよ。
PROXYも違法、WindowsネットワークもSMBも違法になる。

426 :418:04/10/23 19:47:27 ID:VfEH8MOb
>>420
ダウンロードが違法となっても
通信記録のみでは逮捕ができず、物証が必要となる。

その物証はどこで手に入れるのか考えてみな。

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 19:56:16 ID:mMpewMGq
>>424
間違いだけの歴史だな

428 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 23:08:41 ID:a8FZIb54
>>421
http://www.akiyan.com/blog/archives/2004/06/post_5.html

「ダウンロード行為自体は原則的に合法です」少なくとも日本国内では。筆者はおそらくそれを理解した上で「違法にアップロードされているものをダウンロードする行為」を違法ダウンロードとラベリングしたのだと思いますが...。
わざとだとすれば、プロとして誤解を招く書き方をするのは遠慮してほしいものです。


ちなみに、嘘の法解釈を表現として用いる事は違法である可能性があります。
逮捕されない可能性は高いですが、違法である可能性があることは知っておいてください。

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/23 23:15:49 ID:dsgG8lf6
小泉の対応に対する批判が起こりそうだから、官邸発国民自己責任論が発動します。
生き埋めになったのも、自己責任。
それに乗っかる、ネット糞右翼。

430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 01:01:08 ID:LpJG4KxA
>>409
コレマジ?

431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 08:58:52 ID:gZ2Foeys
音楽とか映画とかどうでもいいから
エロ動画は落とさせてくださいマジで

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 09:52:45 ID:9oT7v7Ng
わかりました
エロ動画に限り許可します。

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 10:13:41 ID:Q8A9MVRh
でもさP2Pが発展するのは仕方ないっしょ。
時代がネット社会になってるし、回線が昔の何百倍も速くなってる。
そのせいで著作権とかの問題が発生してるけど、それは流れとして当然ってことでしょ。
日本は絶対「ダメ!」だけど、海外ではそうゆう面も考えてP2Pは承諾されてる。
難しいところだな・・・。

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 10:34:13 ID:Vmvpapii
P2Pに対応する著作権法がまだ確立されてないだけだろ
アメリカはかなり厳しくなってきたぞ

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 11:25:48 ID:SVHgX+oA
P・2・P

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 11:39:11 ID:66sBvCUy
おまいら 2400bps音響カプラーの時代に戻るぞ 

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 11:45:15 ID:dNquBemn
時代が変われば法律も変わる。
それだけのことですね。

438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 11:56:50 ID:9oT7v7Ng
時代に法律が追いつかない
それが今、そして未来

数年後にnyが使えなくなってもどうでもいい
はるかに優秀な別のソフトが生まれてるから

数十年後に法律が変わってもどうでもいい
はるかに上等な手段が法の目をくぐるのだから

数百年後に世界が変わってもどうでもいい
遠い未来は過去より別の世界なのだから

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 12:04:26 ID:CmvA1a/S
>>438
無理だよ
ネットが無法地帯なのは今だけ
未来のネットはギチギチの法律で縛られてる

440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 12:14:45 ID:KAhZauMt
>>439
日曜というのにお仕事ご苦労さまです

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 12:15:38 ID:lZ4ABLzn
議員は前例ないとして法務省を追及したが
著作権違反の幇助は検挙されているらしい。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041023#p2

442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 12:18:30 ID:9oT7v7Ng
>>439
その通り
未来のネットはギチギチさ

だけど穴があるからアミはなのさ
水をこぼさないネットなんてないのさ

ついにはアミがフクロになったとき
それは数百年のちの夢のまた夢
地球は資源の枯渇に悩んでいる

世界が滅びるその頃に
著作権問題も滅びました

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 12:23:23 ID:Nir0Ywjr
>>441
ファイル共有の著作権違反の幇助で検挙されたのは47氏のみ。

そのソースにあるのはオークションや複製品の販売幇助による摘発。
そんな事を掘り下げたら
著作権侵害(オークション・複製販売)で摘発など日常茶飯事。

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 12:28:06 ID:AlxrKEL6
nyなんてなくても子鯖で十分。
確かにnyは便利だけどHDDがすぐに一杯になる。

結果的に金がかかっちゃうから
子鯖に戻すべきだと思う。

445 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 13:00:23 ID:DaiSfLdL
今回の地震は京都府警の私怨による復讐という説があがっているらしい。
ny潟なだけに。

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 13:05:28 ID:jnzWjgH8
山田くーん座布団全部もってけ

447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 13:06:18 ID:66nICjOm
         ,  -‐- 、__      o
     /          \   /ヽ −`/
     /  /  ,イ  / ,、 ヽ
   /  r'/ /l/ !-/レ' ヽ ',  | | |
   .!  {/ /  0'    ゙ー‐l |  l l l__
   !  / /    _  0' l /'"ノ ノノ    ` ‐ 、
  .!   ! lヽ、  /、/  // //_/,イ_∠ /| .,、ヽ、
  l  | !´lii゙l>=-、-‐'/´_fノL_レ=o  レ、_!l !l-、  
  | ∠| .l/,>fjとli ̄`i /! `ヽ  /  ノ、 _。ル'j、 ヽ   
  |  V /'´ jノ `ー‐|′  ノ-‐i、r┐/ヽ/  /   ヽ l>>445
  |  /\______|   /,-ムrl='`ヽ/__,/     j'
  | / / / / l l  |  /   ̄「} \ |

448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 14:29:23 ID:AlxrKEL6
こんなところまでマリミテ厨が・・・

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 14:46:55 ID:6GwloR2h
>>444
子鯖は基本的に誰でも入れる場所じゃないし。

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 15:54:17 ID:U4Ddb9n4
なんで逮捕できねえんだろ。
出来なくても警察が顔を見せるだけでもびびるだろ

451 :111:04/10/24 16:31:01 ID:BrjLJpEU
http://743.jpn.ph/inaba_chat.html

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 16:33:13 ID:BrjLJpEU
飯よこせ。

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 16:53:08 ID:Q08tDlv2
ttp://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1098545734218.jpg

(;´Д`)…

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 17:26:32 ID:AlxrKEL6
5〜6前スレでさんざんガイシュツなネタやめれ

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 18:08:24 ID:G57CnHjn
アップロードファイルの詳細を送信本人から見えないようにして
法の目をかいくぐるツールがnyだと思うけど、
ある意味、子供だましというか、現行法で自衛隊を国外派兵しちゃう
国が本気になったら(法解釈拡大や別件逮捕でも可能かもしれないけど)
取り締まりは十分可能に思えないですか?正直。
当事者に未成年が多いことや、ネット経済に打撃を与えないようになど、
適当に手心加えてるようにも思えるのですが。。
あと、いきなり逮捕は心臓にわるいよね。
そこまでするのなら、とっとと法整備して、プロバイダー経由で警告メールを
大規模配布する方がいいと思うんだけど。ちょっと弱気かな?

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 18:31:07 ID:4XK/LO/m
>>455
まだ法解釈が固まってないのと、
捜査にかける費用なり作業量なりが、
警察にとっての「成果」につながらないっていうのが問題なんだろうね。

成果は、犯罪に対する検挙率であったり、
重犯罪者の検挙数のこと。

特定の被害届が出ないと、動けないというのもあるのかもしれない。

心臓にいい悪いは別として、
もしもP2P=完全黒というふうになったら、
いきなり逮捕は警察のマンパワーを考えると無理なので、
プロバイダやマスメディアを通じての警告がまずあると思う。

457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 18:32:26 ID:t4P8IQ2p
>>455
それでどのくらい釣れる?

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 18:33:53 ID:BrjLJpEU
先生!金子勇さんの安否が気になります(プ

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 18:41:13 ID:dNquBemn
>>456
P2Pを完全に黒とはせんよ。
Winnyを完全に黒。正確にはWinnyに使われている
機能の一部を完全に黒にするだろう。

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 18:43:20 ID:4XK/LO/m
>>459
まぁもしもの話だから。
P2Pの技術が黒になるのはありえないと俺も思う。

461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 19:00:51 ID:SVHgX+oA
>>459ということはnyがダメになっても次が出ればOKってことか?

462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 19:32:16 ID:VXEvXI6G
その辺は脱法ドラッグに似てる部分があるな

463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 19:32:20 ID:Q8A9MVRh
P2P自体はこれからの時代の大きな経済的効果があるから無くす事
はないと思う。ただ、ネット社会なだけにこうゆう問題も出てくるのは普通なこと。
今はWinnyの件でいろいろあるから大事にはならないけど静まってくれば
対策してくることは確実だと思われ。

464 :455:04/10/24 19:44:58 ID:G57CnHjn
>>456>>459-461
サンクス
昔のアップロード&ダウンロードによるアングラファイル交換では
ちょくちょく逮捕者出てたと聞いてましたので(一般人には知れ渡らなかった
でしょうけど)、完全オープンな現状で警察が見てみぬふりをし続けて
くれるのかどうか結構不安だと感じてました。
警察が「手間の割りに成果が・・」と思ってるうちは安全ということですが、
精神衛生上、完全にはすっきりはしないですね。穴にいらずんば虎子を得ずですが。
現実的には柔軟に対応できるように「ファイル交換ツールを介した違法データの
公開、有著作権データの交換」自体を禁止するとかが法律化されるような
気がしますがどうでしょうね。
ファイル交換自体がまた闇にもぐるかどうかの過渡期のような気もします。
>>457


465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 19:51:49 ID:AlxrKEL6
釣られてみるか・・・。

>アップロードファイルの詳細を送信本人から見えないようにして
nyの利点はそこじゃないのだが・・・。

法の目をかいくぐる、と言う点も近いようで違う。
それ以前の問題で追跡ができない・・・と言うところにある。

300人前後の狭いノード接続なら監視が可能だろうが
それで物証を得るのは奇跡に近い。
常時数万人が使用しており、クラスタで集まっているならともかく
接続・切断を繰り返し、「アップロードを発見する」「著作物を確認する」「追跡する」
著作物発見の時点で、ダウンロードは完了したかに見えるが
nyの性質上数十人から分割してアップロードされるため、最初に発見したアップロード者の物証にならない。

そこで追跡が必要になるのだが
1種のみのクラスタを常に続けているのならともかく、接続切断を繰り返し
別の集団へと次々移動をしていく。

断言しよう。
追跡不可能。

466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 20:01:30 ID:dNquBemn
>>461
> >>459ということはnyがダメになっても次が出ればOKってことか?
nyで使われている機能の一部が黒なので、
その機能を使っているのならNG。

>>465
そういう機能を黒にしてしまえw

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 20:05:41 ID:G57CnHjn
>>465
どーも。法的にとかでなくて技術的に不可能だと。。。
ではnyでは開発者以外は誰も捕まってないのですか?
(MXでは捕まったと聞いてましたが・・)
開発者が捕まって技術的協力させられてそうな気もしますが、
それでもアップロードした痕跡は細切れでしかないから・・なんですね。
ただアップロードスタンバイしてること自体では問題にならないのですか?
どこかのサイトでnyは全員が逮捕の可能性があると書いてたので
結構不安に思ってました。

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 20:09:15 ID:dNquBemn
> nyの性質上数十人から分割してアップロードされるため、最初に発見したアップロード者の物証にならない。
意味わからんな。分割した破片の一つでも物証になるよ。
分割程度で著作権免れるならrar分割してFTPサーバーにでもあげればいい。

そしてその破片を送信していた人がつかまる。本来ならね。
つかまらないのはやっぱり、アップロードしている人の
詳細を隠蔽しているからだろう。

逆にいえばアップロードしている人が誰であるかわかれば、簡単に
つかまえられるわけだから、アップロードした人を隠蔽する機能が黒になりそうだね。

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 20:30:21 ID:9orlZhyh
あと十年もしたら石油がなくなってインターネットもなくなるから
どうでもいい話。


470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 20:34:09 ID:G57CnHjn
>>469
十年後は普通に結婚して親になって・・nyなんてやってないでしょ。

471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 20:38:20 ID:e4sjAl1x
問題はその辺だな。隠蔽とするには問題が多い気もする。
通信の暗号化そのものを違法とするなら、それも有りだがね。
しかし、そんなことが許されるものなのかどうか。

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 20:39:44 ID:SY6sAyUs
>>470
そうか?予約録画し忘れたドラマを見るためにny使うと思うがな。

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 20:45:29 ID:znrWQAL7
>>470
何か10年前同じ事言ってた奴いるなぁ、そいつの場合はゲームだけど。

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 20:57:59 ID:G57CnHjn
>>471
「暗号化でのファイル送受信」自体は違法にはできませんよね。
会社間の機密事項を保護できなくなりますから。
nyに限って言えば、開発者捕まってるので暗号化ってばれてるんじゃないですか?

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 21:03:24 ID:G57CnHjn
>>472
まー人それぞれですね。
自分的には家族のために仕事してたらテレビドラマなんでどうでも
よくなるような気がします。疲れて帰って子供の顔みて寝るだけとか。
>>473
その人はいま・・

476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 21:10:54 ID:959IMRKv
>>474
nyの匿名性の肝は中継。
暗号化は飾り。

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 21:14:45 ID:bG+NAJPR
結局中継して奴もアップしてんだから黒なんだろ。
nyの中継機能ってのは果たして何の意味があるんだ?

478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 21:15:20 ID:AlxrKEL6
>>468
可能性の面で同意はするが
現時点ではファイル共有において分割ファイルでは本人からの物証と認められたケースがない。

479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 21:34:42 ID:oqWlO0U2
インターネットは中継で成り立っている

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 21:36:53 ID:XzMq9T1O
全ての行為はコピーである。

481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 21:43:02 ID:3p6tP/FC
ネット廃止すれば全ては・・(ry

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 21:49:43 ID:/3EzfBvE
>>468
別に分割ファイルでもいいなら検察は何でわざわざ一人からダウンロードしてるの?
結局、分割ファイルだと正犯と決められない可能性があるからでしょ。

483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 21:50:40 ID:959IMRKv
>>477
中継をupと同一視して「黒だからタイーホ」と言うのは問題が有る。
up野郎→中継野郎→警察 みたいな時、
この場合、警察のダウンロード要求が中継の原因になっている。
警察の捜査活動が、その気の全く無い者に犯罪を犯させることになってしまう。

484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 21:54:33 ID:G57CnHjn
>>483
おとり捜査できないという話ですね。
ではMXで逮捕のときはどのようなプロセスで?

485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 22:13:30 ID:XzMq9T1O
>>484
http://page.freett.com/hoxy300/
こことか参考になるかも
というかググれよ。

486 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 22:26:28 ID:G57CnHjn
>>485
ありがとうございます。ざっと読みましたが
自分たちの頭では「おとり捜査かな」と思えることをやってますね。
誰にでもダウンロードできる状況が逮捕につながってるのも気になります。
このときは誰でもダウンロードできる状況にあることを、おとりで実現して
ましたがnyではこれが難しい。ただし必ずしもこの手順が必要かどうかが
ポイントでしょうか。



487 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 23:29:09 ID:oBoRDSz9





馬鹿(ワレ厨)は死ななきゃ直りません。








488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 23:36:00 ID:UhwXWbJE
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /   あ   ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii    き    .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|    ら     |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    め     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    た     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|    ら     |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ
                 ///¨' 、
     京都府警      y':;:;:;:/⌒i!
       ↓       ?J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 23:36:45 ID:G57CnHjn
>>487
自分も若いころは馬鹿やってきたでしょうに。

490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 23:48:31 ID:9orlZhyh
誰がバカだ。


491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/24 23:55:31 ID:Q8A9MVRh
Winnyの中継ってそういえばもう意味ないんだよな・・・。
匿名性とかほとんどないし、ただDL効率はいまだに高いから
無問題だけどね〜

492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 00:03:31 ID:gBFNj9Va
>>483
警察のDL要求が原因でUPしてても、UPした時点でアウト
なんでしょう?今までの判例から。キャッシュの断片も
アウトならどんどん中継者捕まえていけばいいんだよ、警察は

493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 00:14:05 ID:yHg3J0ps
>>491
意味ありまくりだが。
何がどう意味なくて匿名性が殆どないのか説明してみろ。
今回のタイーホでも結局これを突破できてなかっただろうが、凶徒腐警は。
nyの匿名性の肝は中継だぞ。nyの仕組みちゃんと理解してるか?
それともミスリードが目的か?
まあそうなんだろうけどな、凶徒腐警さん。

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 00:14:20 ID:AeMSRk9v
少し前はロリの件でざわついてたけど、
そのうちどこかの代議士先生がポロッっと
「ファイル交換ツールが・・悪の温床・・」とか言い出して
簡単に取り締まれる法律がぽこっとできたりすると・・・こまるな。
まぁそういうパターンだと1年くらいは猶予あるかな。

495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 00:16:14 ID:AeMSRk9v
>>493
熱くなりすぎかと。

496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 00:37:07 ID:fVecjU6l
>>493
さすがにNYの匿名性が中継で成り立ってたってのは知ってるよ。
ただ今は昔と違って解読されてるから誰が、どうしたのかは突き止める
ことは出来るようになってるよ。
道路に例えるとスピード違反者は止められるような仕組みになってるけど
それが多すぎて手がつかないってこと。今回はまだ47氏の事件とかあったから
あんまり動いてないけどこの裁判終われば・・・NYは終わりかなと思うよ。

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 00:45:56 ID:uXajVHDS
>496
>ただ今は昔と違って解読されてるから誰が、どうしたのかは突き止める
>ことは出来るようになってるよ。

文脈から一次放流か中継か区別できるという事だな?
初耳なんでソースキボン

498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 00:53:13 ID:o5m2ReUe
>>496
それは合法的な手段ですか?

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 00:58:17 ID:LvfmfJzK
>>496
>さすがにNYの匿名性が中継で成り立ってたってのは知ってるよ。
>ただ今は昔と違って解読されてるから誰が、どうしたのかは突き止める
>ことは出来るようになってるよ。
堂々と嘘をつくな

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 00:58:28 ID:aKfstKjn
>>494
奥村氏が、そんな内容書いてたよ

501 :483:04/10/25 01:14:28 ID:NpL3G/tx
>>492
中継に関しては、そんな判例は無い。

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 01:20:18 ID:AeMSRk9v
それはそうとNYの裁判ていつ終わるの?

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 07:08:25 ID:fn/wawhh
暗号解読の事を=中継解読
とか勘違いしておぼえた厨が混ざってる。

中継や数万数十万の連続して接続切断を繰り返すノードを把握する事は
技術的に不可能なのではなく、物理的に不可能だと言う事だ。

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 07:30:46 ID:k5fkyDA6
スピード違反した人を全員を逮捕するのは物理的に不可能と同じ理由ですね。



スピード違反と同じように全部じゃなくて
一部を対称にすればいいんですよ。(´,_ゝ`)プッ

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 07:46:35 ID:dLrPSXyI
スピード違反と違うのは、P2Pは捕まえるのがすっごい大変。
スピード違反なんかは簡単に捕まえることができるから、警察の小遣い稼ぎになってるけど
P2Pは証拠集めるのに時間も人員も使う割には、罪自体はしょぼくて大変な思いして
捕まえてもあまり効果が無い。

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 07:59:48 ID:+EpFMvF/
いや、だから個人を特定して、そいつだけ追跡しても、
それが一時放流か中継なのかはその時点ではわからんから
警察もそんな捜査はしないんだろ。

放流告知君は別だけど。

507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 08:01:59 ID:5i2u2lTB
以前MXで逮捕された奴は一週間連続でずっとうpしっぱなしで逮捕されたって報道されてたようだけど

508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 08:08:44 ID:Rg4Z2BLp
841 :無責任な名無しさん :04/10/24 22:54:53 ID:ohx+CyE9
奥村弁護士が非を認めて、web縮小へ
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041024#p3




509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 08:44:27 ID:RjoFUbQ/
俺得ろ動画は落としてるけど
映画とか落としてる奴は許せないね!

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 08:47:17 ID:ai/LMWqq
torrentって匿名性0みたいだけど、今までに逮捕された人いんの?

511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 09:01:06 ID:Vlnl9L3W
>>506
> それが一時放流か中継なのかはその時点ではわからんから
わからんくしている奴は犯罪者隠蔽ってこと犯罪でいいよ。
これからはそうなるでしょ。


512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 09:16:01 ID:X8rE9cCB
意図してない中継転送が有罪ならプロバイダも有罪だな。
中身を知らずに麻薬を運んだ郵便業者や宅配業者が罰せられないのと同じ理屈。

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 09:20:22 ID:Vlnl9L3W
>>512
それは詭弁。プロバイダは中継先を隠蔽なんかしていない。
YAHOOに接続した場合、プロバイダが中継してもユーザーの接続先はあくまでYAHOO。
しかしWinnyは中継者が一時放流者への接続をブロックしている。

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 10:05:42 ID:X8rE9cCB
>513
発信元不明の中身の分からない郵便をnyが勝手に配達しただけです。

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 10:13:29 ID:Vlnl9L3W
>>514
そのたとえも的外れだな。郵便は出した人が書いたあて先にしたがって配達される物だ。
郵便局が出した人が知らない適当なあて先に配達するわけじゃない。
YAHOOに接続という要求を出して、プロバイダが中継して、YAHOOに接続するのと同じ。

だがWinnyはあて先が隠蔽されている。
これらを同列に扱うことはできない。

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 10:40:36 ID:1Z5eswlz
結局、ツールの機能うんぬんではなく、
「ツールの使用目的」
が問題になるんじゃないのかね。

そうなると、意図しない中継というのが黒か白か、
どう線引きするのかも問題になるが。

517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 10:45:29 ID:21vvpzzD
ここはISPじゃなく串を挙げるネタだろ >中継

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 11:18:22 ID:Vlnl9L3W
>>516
これから問題になるのは中継動作ではなく、
"特殊な機能"を備えた中継装置や、複数のソフトを
組み合わせて作ったシステムの設置が問題になるだろう。

"特殊な機能"とは一時放流か中継なのかわからんとか言った
Winnyの匿名性が高い根拠とされる機能ね。

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 11:20:06 ID:Vlnl9L3W
>>517
串でもいっしょだけどね。串使ってもYAHOOにアクセスしても
やっぱりYAHOOのアドレスは知っているわけで、
串がどっか知らない場所に勝手に接続するわけじゃない。

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 11:47:53 ID:ZBXxEaHu
http://www.sankei.co.jp/news/041025/sha055.htm
サヨもタイ━━━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━━━ホ !!!!!

521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 11:52:19 ID:gmo0Cl3S
>>520
ニュースでやってました@福岡

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 11:53:10 ID:NLSdCwLd
MXは共産主義の象徴みたいなもんだな
サヨは誰でもやってるんだろうか

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 11:55:33 ID:21vvpzzD
>>519
Winnyも、直接繋がってるノードは知ってるぞ?

524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:01:15 ID:aaSJZeVL
>>520
MXかな?

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:02:06 ID:NLSdCwLd
>>524
MX。テレビでやってた

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:20:38 ID:Ex2SiY5V
MX 資本主義
ny  共産主義

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:23:49 ID:7qtdDOdH
51 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/20 14:09:52 ID:j29MhPid
能無し警察はぶっ殺す


52 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/20 14:11:44 ID:bzRhK/aG
つーかさ、ハイテク課なんだから調べて見ろよ。
コピペかどうかくらい分かるだろ?(プッ


53 :天皇死ねや!! :04/10/20 14:12:57 ID:JvDZBp0w
天皇死ね!!皇宮警察ぶっ潰す!!

http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:24:18 ID:7qtdDOdH
82 :皇宮警察なんて潰そうぜ!! :04/10/21 02:50:26 ID:PnB+nByN
天皇死ねや!!
警察なんかに守られてまで生きていたいのかよ!?

http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/


83 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/21 03:53:08 ID:ssyV3uXO
>>82
おまえが市ね。みんなそう思ってる。


84 :天皇崇拝者は皆殺し!! :04/10/21 04:19:50 ID:PnB+nByN
>>83
なんだと、ゴルァ!!
天皇崇拝者は皆殺しだァーーー!!!!

http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/
http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm http://www.kunaicho.go.jp/

529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:26:28 ID:Y9x6wxN/
MXの子鯖か?WPN?

530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:28:25 ID:BhrfL4po
【7:52】ネットで人気映画を放流していた革労協活動家を逮捕
1 名前:記事整理ψ ★ 04/10/25 12:08:31 ID:???
福岡県警公安三課は25日、人気映画の映像などを不特定多数に提供したとして
著作権法違反の疑いで、福岡市中央区、革労協主流派活動家の福徳志郎容疑者(39)を逮捕した。
調べでは、福徳容疑者は2月上旬から4月上旬にかけ、
ファイル共有交換ソフトを使い、映画「ロード・オブ・ザ・リング」の映像などを
インターネットで不特定多数に提供できる状態にして著作権を侵害した疑い。
他にアダルト画像なども含め200人以上に提供していた事が判明した。
4月に革労協拠点を捜索した際に押収したパソコンの記録から発覚。
同課は革労協が不正に入手した画像を売買し、資金源にしていた疑いもあるとみて調べている。
http://www.sankei.co.jp/news/041025/sha055.htm

おまえらの逮捕まだ?

531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:36:41 ID:qO3IQYrX
>>1
アップロード行為
音楽などのファイルを権利者の許諾を得ずにインターネット上へアップ
ロードする行為は、著作権法上の公衆送信権または送信可能化権の侵害、
すなわち、著作権または著作隣接権の侵害に当たる。
ファイルの形式は問わないのでキャッシュや分割ファイルも含まれる。

532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:38:56 ID:hDiu57rt
>>4月に革労協拠点を捜索した際に押収したパソコンの記録から発覚。

ここをよーく読め。

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:41:56 ID:qO3IQYrX
六ヶ月前の事でも逮捕されるっつーことだな
昨日今日やめても手遅れ

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:43:54 ID:gL3xBjpJ
共産主義者は共有だけにしとけよ(藁

画像販売など資本家がやること(藁


535 :「日本無産労働者、日本共産党万歳」:04/10/25 12:58:09 ID:7qtdDOdH
難波大介:虎ノ門事件の当事者。
関東大震災の際の官憲の非道ぶりにテロリズムの実行を決意、12月父のステッキ銃を持って上京した。
その27日虎ノ門で議会開院式に赴く車中の皇太子を狙撃。
京都の友人宅に滞留の後、27日早朝上京した大助は、帝国議会開院式に向かう摂政を、
10時40分ごろ虎ノ門で狙撃したが失敗した。
事件当日より予審訊問が行われ、翌年2月本裁判に付された。
10月1日公判開始、11月13日に死刑の判決が下った。
裁判所の改悛慫慂政策は、判決直後、難波の「日本無産労働者、日本共産党万歳」の絶叫で挫折した。
判決2日後の15日、大助は処刑された。26歳。
(『国史大辞典』)

虎ノ門事件の当事者、大正期の反逆的な社会運動家。山口県熊毛郡周防村 (光市)の旧家に生まれた。
関東大震災の際の官憲の非道ぶりにテロリズムの決行を決意、12月父のステッキ銃をもって上京した。
事前に新居格ら新聞記者にテロ決意の手紙を送ったうえで、同月27日東京・虎ノ門で議会開院式に赴く、
車中の皇太子(昭和天皇)を狙撃したが、失敗に終わった(虎の門事件)。
大審院でも天皇制否定の主張を曲げず、死刑に処された。(明治32年11月7日〜大正13年11月15日)
(『 朝日日本歴史人物事典』) 

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 12:59:04 ID:C7ctZC8Y
>>533
明日してたからその6ヵ月後に捕まるかもしれん

537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 13:02:59 ID:hDiu57rt
>>533
だから、4月という部分じゃなくて、

>>革労協拠点を捜索した際に押収したパソコンの記録から発覚

と言うところを注目しろよ┐(゚〜゚)┌

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 13:07:04 ID:QvJI4yJK
拘留するための別件逮捕か

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 13:31:57 ID:43fc2Ux1
よく人物を特定できたね。
過激派のアジトは人の出入りが激しいから
特定しづらいのかと思ってたよ。
完黙だろうから、誰がどの時間にPCの前に
いたとか連中はしゃべらないだろうし。
しかしまあ、過激派からマスコミ、警察まで
P2Pの使用者は幅広いね。

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 14:15:23 ID:fVecjU6l
>>539だから経済効果が大きいので将来期待されてる。でも著作権の問題がある。
難しいんですよ┐(゚-゚)┌

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 14:45:44 ID:WLlv/bYJ
ITmediaニュース:P2P技術禁止に「No」――ブッシュとケリー、海賊対策で意見一致
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/25/news012.html


542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 15:32:46 ID:PEcYWhjm
エロマンガと同人アポーして、タイーホ。
埼玉県と神奈川県で2人。
ニュースミロ。


543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 16:48:55 ID:e702s8D9
>>529
MXの子鯖ってなんだよw

utatane以外見たことないぞ。
しかもutataneは何の設定しないでも標準でDOM避けが入ってる。

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 17:13:28 ID:vwx5274u
sttkmt002024.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
211.125.4.24
1614
死神リョウ(非)


545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 21:23:36 ID:Y9x6wxN/
>>543
wpんp時代からやって香具師はいまだに2.6+番犬いるしさ。


546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 21:32:26 ID:DYpORofW
>>542
SourcePlease

547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 21:44:34 ID:e702s8D9
>>545
知ってると思うけど、100人に1人くらいしかいない。

右下のタスクにMXと番犬が出てたり
1Gb以上の共有だと起動してすぐの共有ファイル更新で分単位で待たされたり
チャットやIMで「ファイル名ちゃんと並べてください」って言ったら
「フルパス表示でみろ!ちゃんと整理されてるから!」
とか逆に怒られたする様子が目に浮かぶ・・・w

548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 21:47:42 ID:TNDu/iAE
られたする

549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/25 22:13:43 ID:OU2+s1+n
なんでもいいよ

550 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 00:41:57 ID:0YBMo8/0
サヨって何???

551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 00:50:10 ID:4oO2Jz07
>>546
書き逃げに決まっとるだろ。

552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 01:20:41 ID:XWABzfvL
>>550
ウヨウヨの逆。

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 02:03:19 ID:9dVgTZ6F
596 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/25 20:56:56 ID:3sGo/AQK
参議院予算委員会 10月21日 民主党 福山哲郎さん
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
から 10/21日を選んで 福山さん
3分30秒ぐらいの所から winny関連の質問
(8時間12分バージョンだと 1時間20分30秒ぐらいから)

597 :596 :04/10/25 21:34:13 ID:3sGo/AQK
合計 27分間論議されてました。
答弁者
刑事局長
総務大臣
経済産業大臣
金融経済財政政策大臣
法務大臣
総理大臣

なかなか中身?の濃い議論でした。見て損無し。

554 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 04:22:49 ID:FjFdKvan
       
586 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/26 03:13:55
>>585
衆議院では

衆議院院文部科学委員会 5月26日 自民党 加藤紘一さん(1時間3分)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23854&media_type=rb&time=00:09:18.1

衆議院院文部科学委員会 5月26日 民主党 川内博史さん(37分)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23854&media_type=rb&time=04:22:11.7

上2件の議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009615920040526022.htm

衆議院法務委員会 5月28日 民主党 松野信夫さん(32分)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23892&media_type=rb&time=02:17:37.8

議事録
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415920040528031.htm

555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 08:28:39 ID:c8FHz9GJ
>>553
ヘタな解説より、よっぽど中身があった。
みんなも見るべし。ありがと。

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 08:49:03 ID:64ln4Ge1
>>555
要約してくれ

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 08:55:05 ID:/R9cG0mp


558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 08:55:54 ID:/R9cG0mp
age

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 10:12:57 ID:J1A6sS9u
パクられるようなことしちゃいかんな・・。
俺のPC真っ黒だからな。

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 12:02:01 ID:SzMwLRBl
555ではないが、
>>553をざっとさらってみると。

民主党 福山哲郎の質問の焦点は、winnyの開発者逮捕について、
1)逮捕することにより経済的な悪影響が出るが、そのことを理解しているか
2)内閣としての対応(各省庁)がバラバラに見えるが、一致団結しているのか
というあたり。

1)は、P2P開発者を逮捕するということは、
現在開発を行っている人間に不安を与える。
(ダウンロードして違法行為を行うやつがでたら、自分もタイーホかもしれないと考える)
そのことで開発が遅れることにもなりかねない。
2)は、答弁内容を見ればわかるとおり、
winny事件のみならずP2Pに対する各大臣の認識が非常に低い。
(刑事局長すら、winnyのソフトについてはよくわからないと発言している)

実際の質問内容は、
まずは金子氏逮捕に関する構成要件。
刑事局長の答弁は、
「幇助」は正犯(今回は実際著作権侵害をやってるヤシ)の、
犯行を容易にする行為。
技術的な問題よりも、
金子氏に、自分が著作権侵害の手伝いをしているという認識があったか、
という心理的な面から見るに、十分立件できると考えたのだろう。

次には、アメリカ・カナダでのP2Pソフト関連裁判の実例について。
文部科学省大臣の答弁は、
ナップスター事件など複数を挙げた。

561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 12:03:49 ID:SzMwLRBl
続き。

金子氏の経歴についての質問。
経産省の国家プロジェクトチームに参加していた。
(それだけ優秀な人材である。
→そんな人がつかまってしまうのか、と開発者に不安を与える、という論調)

福山氏は、起訴について文句があるわけではなく、
今後裁判で明らかにしていけばよい、とし、
政府をやりこめるために質問したのではなく、
今回の事件が与える影響について、
政府はもっと理解を深めた対応をするべきではないのか、
といった形でしめくくった。

若干抜けがあるかもだけれど、ポイントはこんな感じではないかと思う。
小泉さんや竹中さんの答弁もあり(笑える)、
時間も10分程度?なので見てみるとおもしろいかも。

・・・いかにP2Pに対する認識が低いのかよくわかったよ('A`)

562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 12:24:03 ID:Fcmi/Fev
「不安になることで開発が遅れる」なんて人間が経済的に影響するわけないじゃん。仕事じゃなくて趣味なんだから。
どこから仕入れた情報かしんないけど金太郎にもほどがあるわ。

563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 13:09:28 ID:RiVTsFsf
別に個人じゃなく組織レベルでも、P2Pに関する開発を躊躇するって事だろ

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 13:17:48 ID:LhY4Jg9R
>>562
既に↓な実例もある。水面下ではもっと多いかもしれん。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/15/news003.html
>阿部研究員は、P2P技術を利用した匿名プロキシ「Aerie」を開発。ソースの公開を
>予定していたが、「2ちゃんねるの名誉毀損訴訟や、Winny開発者逮捕事件などを
>きっかけに、ソース公開を思いとどまった」(阿部研究員)。
ちょっとぐらいニュースには目を通しておこうな。

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 17:13:14 ID:kfM65NEy
最近、のどもと過ぎればなんとやらで、
タイーフォ関連スレも落ちまくりな訳なんだが、

↓Xデーに向けて順調に増大中じゃね?
http://www.mfeed.co.jp/jpnap/fr-traffic.html

566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 17:27:07 ID:bPhpBfrX
民主党は完全に47氏の味方だということがわかった。
とくに福山哲郎議員のいう
警察の内々の判断で逮捕があってはおかしい
幇助罪の構成要件を明らかにせよ
・・・というのはいちいちもっともな事だ。

それに対し警察側は幇助証拠を握っている。
と言っているが、今のところ警察の出した証拠は一つも確証がない。

567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 17:29:31 ID:ZbFp8NMS
でも民主党には投票できん

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 17:57:01 ID:+PrUbxDU
いよいよ検挙の始まりか
あと2週間は我慢しよう

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 18:19:59 ID:kfM65NEy
11月末の一斉タイーフォに向けて
本格的な内偵開始ですか?ガクブルッチョ

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 18:37:27 ID:XHjmoR0Q
一場問題で匿名の通報者に対して球団幹部が「刺し違えるつもりでつきとめる」と発言!!
ソース
http://daily.jp/baseball/2004/10/24/147819.shtml

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098604639/l50


通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm


神奈川県警、事件事故、情報E−メール窓口

こちらでは、事件・事故の情報で緊急性がないもの、
事件・事故ではないかと思われることを知っているという方からの情報をお受けしています。
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fm110ban.htm

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 19:09:33 ID:xHYHcaOj
>>570
アホとしか思えんな・・・
自分で不正を認めながら、通報者と刺し違えるとは

これだから野球関係者は・・・

572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 19:30:23 ID:26RKU178
内部告発者の保護法案はどうなってるの?

573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 19:35:07 ID:wE13D9kj
>>572
あんなもんダメだろ。
そもそも告発される側から資金貰ってるのに
まともな法が出来ると思ってるのか?

574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 19:45:42 ID:fEpaIbLH
最近怪しい電話がかかってくるんだよね。無言のさ・・・。
番号は050〜だったよ・・・。


575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 19:52:22 ID:+FOKqL7I
とりあえず共有したものを売るヤツは真性の馬鹿ってことでFA?

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 19:55:49 ID:wE13D9kj
>>574
取りあえず契約会社と地方ぐらいは調べられるだろう?
ワン切り等ならばデータベースも存在する。

577 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 20:55:28 ID:fEpaIbLH
>>576

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 20:56:25 ID:fEpaIbLH
>>576
間違えて書き込んでしまった・・・。

050〜ってIP電話みたい。それって地方とか調べられるの?

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 21:02:44 ID:3/UoyI/z
「ガンダムSEED」の海賊版DVD販売でカナダ人男性が逮捕
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041026/accs.htm
調べによると男性は、5月上旬にオークションサイト「ビッダーズ」を悪用し、
中国製とみられる「機動戦士ガンダムSEED」の海賊版DVD5枚を、約16,000円で落札者に販売したという。

(・∀・)

580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 21:57:51 ID:Q09Hsoj6
>>565

スピード違反と見たいに、トラフィックの量で逮捕の時期を決めてそうだ。
そろそろかねえ。

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/26 22:05:51 ID:H4zb07wT
次はshareからだな

582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 06:46:45 ID:WgB22U3x
確かに、ダウソ板には著作権を侵害しているようなタイトルのスレッドがある。
しかし、彼らは本当に著作権を侵害しているのだろうか?

ここが2チャンネルという仮想現実である事を忘れてはならない。
男性が女性を装ったり、雑誌で読んだだけの人間が共有ソフトを扱っているフリをして楽しむのが当然のように行われている。

もし、この板が著作権違反者、つまりは犯罪者の集いであると認識している者がいるならば
ヴァーチャルと現実の区別をしっかりとつけなければならない。

証拠もなく人を犯罪者と言う者があれば
逮捕こそされないものの違法である可能性が高いと伝えておく。

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 08:03:03 ID:hZee0EHj
「逮捕」するには「逮捕状」が必要。
「家宅捜査」は「捜査令状」が必要。
いずれも「裁判所」から発行される。
それにはその事由に相当すべき「証拠」が必要である。

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 09:58:47 ID:BlMT5vzQ
ny厨に捧げる言葉



盗人猛々しい

585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 10:23:01 ID:DQM9NFFl
現行犯でもなけりゃ大丈夫だよ。

586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 10:37:01 ID:Srm/DfpZ
次もどうせ見せしめだろうな
つーか、見せしめなら、ずっとつなげっぱの廃人より
ときどきやる、みたいなのを捕まえたほうが効果ありだな

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 14:29:11 ID:ZnktG85X
11月は逮捕月間なのか知らんが、今のうちにHDD・DVD-Rの整理したほうがいいね。
IPアドレスがばれてようが証拠が無ければ不起訴なきがする。

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 14:58:32 ID:EpORrIF0
何で11月が逮捕月刊なんだ?

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 16:07:47 ID:YEhvfe81
IPアドレスだけでは確実な証拠にはならないと思う

590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 16:25:35 ID:JQiGrgo5
http://www.mfeed.co.jp/jpnap/fr-traffic.html

47氏タイーフォ前夜超えてるじゃねえか!!!

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

591 :590:04/10/27 16:30:42 ID:JQiGrgo5
自己レス

2001年 11月    WinMXユーザー2人が京都府警により逮捕。
2003年 11月27日 nyユーザー2人が京都府警により逮捕。
2004年 05月11日 47氏逮捕。



592 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 16:42:01 ID:EpORrIF0
>>590
何これ?

593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 16:45:57 ID:WgB22U3x
>>583
その通り。
つまり実際に逮捕され裁判で有罪となった者以外を犯罪者と言う事
あるいは書き込む事は違法である。


594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 16:48:02 ID:lm9o6X7u
>>592
トラフィックも知らないのかねw

595 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 19:49:05 ID:CeKp+V87
>>553-567

596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/27 23:20:02 ID:Srm/DfpZ
京都の人は、献金たくさん受けている任・と映画を前回やったわけだけど
今回は何かな?

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 00:41:15 ID:xbUrJtzk
>>590
人間って面白いですね

598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 01:07:43 ID:PnWYMF5w
トラフィック量規制法なんてあったかな?
グラフの流れ見ると明らかに一致してるけどね。
増えたら困る理由でもあるのだろうか?

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 02:39:58 ID:5+r7G99j
        
503 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/09 18:27:11 ID:+7TzhpOi
http://yasai.2ch.net/male/kako/1007/10071/1007133192.html

こいつは逮捕されたのか?

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/10 00:09:10 ID:RjS4ZwEV
>>503
死んだ


雅子様、手首きり自殺
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1096268072/

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 02:55:58 ID:aTl+7UyX
又、ニーで出るのかな?

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 09:27:29 ID:5nqjYv+o
>>591
11という数字が踊ってるな・・・
Xデイは、11月11日!!!!!!!!!

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 14:57:22 ID:s1erOAmj
<2ちゃんねる>書き込み者の開示命令 著作権侵害で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000099-mai-soci

インターネット掲示板「2ちゃんねる」に、
自分が権利を持っている著作物のハッシュを書き込みをされたとして、
東京都内の男性が発信者の住所・氏名の開示を求めた訴訟の判決が
27日、東京地裁であった。

裁判長は「発信者に損害賠償を求めるためにも開示は必要」と述べ、
開示を命じた。

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 15:00:49 ID:yLzfxAPm
>>602
嘘。スーフリ関係。

604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 15:47:24 ID:5uUzZ/7t
ハッシュなんて書かんだろう

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 16:58:51 ID:JAuE4ozM
奥村弁護士これじゃ正犯みたいだって。

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041028#p50
当該ソフトの利用者が著作権侵害罪の構成要件に該当する行為
(違法な複製及び公衆送信)を行うことを認識した上で.
当該ソフトの開発・提供をしていたとするならば.
構成要件に該当事実を惹起した者として刑事責任が問われる可能性はあり得るものと思われる。


606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 18:35:08 ID:0LWO7R1a
>>602
2ch自信に対する幇助の訴えは無いわけだな

607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 18:37:44 ID:0LWO7R1a
↑なんだ、スーパーフリー関係か。やられた

608 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 21:28:42 ID:N/7EC/RU
わたくしのプロファイリングによりますと
組織は、この板からIPを得てnyで同一のIPからダウンロードを試行しておられます。
やみくもにnyから探すよりも、あらかじめnyの使用頻度が高い者が集まるこの板でIPを収集し
個人を特定しています。

一度、個人を特定しますと次回からIPが変化しようと追跡は可能
後はnyで同一のIPがボロを出しアップロードしてくれるのを待てばよいのです。

もちろん親告罪ですので何でもダウンロードすればよいと言うわけではございません。
時にアニメであったり、時にアダルト動画であったりするわけです。
目当ての物を得るまでに膨大な時間を要するでしょう、しかし確証の収集は可能です。

609 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 22:29:15 ID:+8RTN4Nh
>>608
IP情報はどこから入手するんだ?
2ちゃん管理人に開示請求してるか?
あと、ポート番号も必要じゃないの?

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 22:29:18 ID:M4otvk87
>608
先生!
>わたくしのプロファイリングによりますと
いつ、プロファイルが可能なほど「組織」の統計データが取れたのか教えてください

>一度、個人を特定しますと次回からIPが変化しようと追跡は可能
よく解からないので詳しく教えてください

あと釣りにしてもつまらないです

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 23:04:48 ID:7mtVymFx
2ちゃんは、何度もIPログを警察に提出している。

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/28 23:42:03 ID:pyxST9NY
初逮捕からはや一年か・・・
結局、法改正でもしない限り捕まんないんかね。

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 00:17:55 ID:r0l4GGGq
>>609,610
…おまいら、>>608みたいな死ぬほどつまらない奴にレス付けんなよ。
構ってもらうために、わざと突っ込みどころを満載にしてやがるんだから。
野生の猿に餌をやるような真似をすると、馬鹿がいつまでも湧いてきて目障りだ。

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 03:09:14 ID:gJQcIjdi
スーフリのIP開示でもダウソ板としては馬鹿にはできない。
実際に、自分の著作物のハッシュがこのスレで曝され、ためしにNyに登録してみると本当に自分の著作物が落ちてきたって場合。

もし自分が著作権者なら、どうする?
IP開示請求が裁判所に認められたからといって、直ちに裁判とか逮捕とか賠償とかにはならない。
でも、おそらく、すげぇ面倒なことが降りかかってくるのは確実だよな。
下手すりゃ新聞やテレビに自分の名前が出かねないぞ。

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 04:35:06 ID:EyAaaIbb
ハッシュをさらしたら著作権違反幇助になるだろう。
IPログを見たら誰だかわかるし、逮捕しようと思えば簡単なはず。
たぶん、警察も忙しいのだろう。



616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 06:14:06 ID:53B13FwL
>>615
> ハッシュをさらしたら著作権違反幇助になるだろう。
頭悪すぎ...

617 :テンプレまわして:04/10/29 06:50:08 ID:AZHxybUK
■大阪府警察
ttp://www.police.pref.osaka.jp/
・ご意見・ご要望
ttp://www.police.pref.osaka.jp/form/index.html
          ↓
ttps://www.police.pref.osaka.jp/form/index2.html

ここに、タレントの島田紳助は逮捕されないのか、
マスコミによると被害者が提出した診断書には頭部や軽侮、椀部、背中にまで
殴打の後があり、しかも鍵をかけ部屋に監禁してそれに及んでいる。
島田が開いた記者会見の様子では被害が軽度であったように印象操作を
行っているように見受けられる。有名タレントならば、このような傷害事件を
起こしても優遇され任意での取調べしかされないのか。

聞いてみるといい。


618 : ◆E1yyNEjdEc :04/10/29 06:51:51 ID:gVkR7pyX
邦人人質、解放への手掛かり得られず=犯人側との接触に全力−政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000827-jij-pol

政府は28日、イラクで人質となった香田証生さん(24)の救出に向けて情報収集を続けた。
しかし、拘束場所など人質解放への手掛かりは依然として得られていない。

        /\___/ヽ
      /ノヽ       ヽ、
      / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
      | ン(●),ン <、(●)<::|  |`ヽ、   
      |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl   
     ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  |:::::i |
     /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
    /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:

犯人側が「48時間以内」とした殺害予告期限のめどが、
日本時間29日午前2時に迫り、政府は武装勢力との接触に全力を挙げた。

一方、イラク・イスラム聖職者協会幹部は同日、
「解放を呼び掛けても結果は同じ」として、犯人側との仲介に動く考えはないことを明らかにした。 
(時事通信) - 10月29日1時2分更新

香田さんの実家や市役所に中傷の電話・メール 邦人人質
http://www.asahi.com/national/update/1028/034.html

619 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 11:41:37 ID:S2ibnZ90
>>616
> > ハッシュをさらしたら著作権違反幇助になるだろう。
> 頭悪すぎ...
頭が悪いのはきっと君だろう。
どうせ、正式に公開しているハッシュも違法になるとかいいたいんだろ?
著作権を持っている人がハッシュをさらすのは合法。
著作権を持っていない人がハッシュをさらすのは違法。
そうなら問題ない。

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 13:35:45 ID:8IlN8BV8
2001年 11月28日 WinMX  ユーザー2人が京都府警により逮捕。
2003年 11月27日  Winny  ユーザー2人が京都府警により逮捕。

つまり・・

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/29 13:53:31 ID:27SFeTcT
笑えるニュースがあった。

著作権を振り回しアメリカで笑い者になっている任天堂
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 14:08:28 ID:wHk9w/5c
まぁ、同じ事やってもねずみな会社なんかは怖くて笑い者にできないしな

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 14:09:43 ID:51203qKq
アメリカの大会社ってやくざみたいなのばっかりだな。任天堂は日本だけど。

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 14:13:48 ID:8ialAivh
プールに書いたネズミを消させたな

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 14:47:30 ID:7jKnSh9A
>>620
つまり次はShareで逮捕者ということだな

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 14:51:50 ID:3l/fXXBa
>>620
あと1年は大丈ブい?

627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 15:25:20 ID:R92xEOJ0
>>620
26日か!!

628 :406 :04/10/29 18:52:28 ID:e/scRAb7
まあ
京都府警としてはnyで逮捕者を出したくてうずうずしてるんじゃない
裁判で検察側が有利に進めるためには やはり次の逮捕者が欲しかろうな

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 19:23:14 ID:YrB4S/9i
>>619
たとえば、あるアップローダーに違法なファイルが置いてあったとして
そのファイルへのリンクをさらすのは、著作権違反幇助になるのか?
ハッシュをさらすのと同質の行為だと思うが。

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 19:35:57 ID:MHKg1XD3
>>629
幇助犯の場合正犯が先にタイホされてなきゃ立件出来ない。

631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 19:58:06 ID:YrB4S/9i
>>630
いや、そもそも幇助になるのかどうかが問題なんだが。

632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 20:37:22 ID:7eP8FssS
幇助罪に定義がない以上は警察が勝手に決める事ができる。

633 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 21:14:44 ID:MHKg1XD3
hを抜いて書いておけばWクリックできないから(ry

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 21:48:49 ID:YrB4S/9i
>>632
警察が、何が犯罪かを勝手に決めるのは極めて危険というか
それは決してやってはいけないことだ。

参考
http://www.brandnewdays.net/text/Technology/4/1.php

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 21:59:49 ID:+PBQV8T/
まさにそれを今やってるから問題なんだわな

636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 22:10:45 ID:8ENWsGfi
>>634
逮捕するかどうかをだろ。
早とちりさん。

637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 22:39:17 ID:T7RtpRkQ
ny逮捕より、まずこっちのゴミを逮捕してほしい・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/iori3/20041029#p16

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 22:45:22 ID:jr6sRYBj
どっちを先にじゃない。両方やれ!

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 23:12:25 ID:YrB4S/9i
>>636
逮捕するかどうかを勝手に決めるということと、
何が犯罪で何がそうでないかを決めることは、本質的に異ならない。

640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 23:21:04 ID:7eP8FssS
言葉の上で何をどう言おうと
すでに起こった事に対しては無意味。

実際に著作権罪の幇助罪は定義されてないし
そして現実に逮捕は行われた。

著作権罪の幇助罪の場合、警察の内々の考えで逮捕が行われた事のソース。
下記が動かぬ証拠です。

参議院予算委員会 10月21日 民主党 福山哲郎さん
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
から 10/21日を選んで 福山さん
3分30秒ぐらいの所から winny関連の質問
(8時間12分バージョンだと 1時間20分30秒ぐらいから)

641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 23:31:19 ID:8ENWsGfi
本質が同じでも役割が異なる。警察が臆病になるようじゃ駄目だ。
犯罪かどうかを厳密に決めるのは検察官で十分。

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/29 23:58:16 ID:gJQcIjdi
逮捕、って言葉は、大アホと似ていますね。

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 00:05:09 ID:jzSyDbeu
>>634
ちなみにもし90%以上が犯罪に使われるボクシングを教えるようなDQNコーチを
放っておくようならそれこそ極めて危険

644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 00:06:00 ID:MrgaQJwx
定義されてないもので逮捕されることはない。定義の使い方間違えてるだろ。

645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 01:57:24 ID:oAn3unM6
ヤフーとかで違法なコピー商品を売っていていくらいっても削除されないとき
実は社員がやってるのでいくらヤフーにいっても無駄
といううわさが。
あくまでうわさだが。



646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 02:56:09 ID:UdUlZua2
そろそろ警察来るぞ


この二週間で晒しタイーホのヨカン

ジャスラック関係とか来そう

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 09:22:31 ID:TqbpM1JV
>>644
著作権罪の幇助罪は、何が幇助に当たるのか言葉で明確に限定されていない。
すなわち定義づけられていない。

>「定義」 物事の意味・内容を他と区別できるように、言葉で明確に限定すること。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C4%EA%B5%C1&stype=0&dtype=0


下記は何が幇助に当たるか、明確に限定されていいない証拠。
警察側は裁判後に明確にするとしている。

参議院予算委員会 10月21日 民主党 福山哲郎さん
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
から 10/21日を選んで 福山さん
3分30秒ぐらいの所から winny関連の質問
(8時間12分バージョンだと 1時間20分30秒ぐらいから)

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 09:46:39 ID:DnUWYchY
そうだな、次はモセ辺りが本命だな。
対抗はコミックとか。

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 11:06:16 ID:MrgaQJwx
>>647
明確に限定されてないってことと定義されてないってことは違うだろって言ってんだよw

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 11:12:03 ID:MrgaQJwx
ちょっと待った、こっちが間違えたようだな、こりゃひどいわw。警察がきちっと自分の意見がないんじゃ
あねえ。謝罪しておく。
ちなみに俺の言ってる「定義」は、判例上確立されたものを指してたわけではなく、警察の判断レベル
までの話(警察なりに定義づけされてなければ少なくとも警察は動かないはずだが・・・・・・・・・。)

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 11:21:32 ID:TqbpM1JV
>>649
定義とは明確に限定すると言う事。

>「定義」 物事の意味・内容を他と区別できるように、言葉で明確に限定すること。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C4%EA%B5%C1&stype=0&dtype=0


652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 11:22:43 ID:TqbpM1JV
もう直されてたか。

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 11:24:29 ID:FVgNVXo3
裁判後に明確って。じゃあ、逮捕令状の要件は曖昧なまま発行されたってことかよ。

普通に散歩している人間を猥褻物陳列罪で逮捕 → 何が猥雑にあたるか逮捕後に明らかにする

これも可能だな。 

654 :653:04/10/30 11:25:53 ID:FVgNVXo3
あ、間違った。

× 逮捕後
○ 判決後

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 11:28:51 ID:TqbpM1JV
>>650
明確にされてないのに、逮捕があったもんだから
国会でも突っ込まれた。

参議院予算委員会 10月21日 民主党 福山哲郎さん
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
から 10/21日を選んで 福山さん
3分30秒ぐらいの所から winny関連の質問
(8時間12分バージョンだと 1時間20分30秒ぐらいから)

警察の言い分としては
「裁判がすすんでから、明確にしていきたい」などと言う事を返答している。

明確に理由があって逮捕されるもので
逮捕してから裁判の後に定義を作るなどとは誰が見ても本末転倒なわけだが
それに対し実際に意見したのは民主党だけのようだ。
その背景には現在の警察+自民党+巨大資本の不正な結びつきの構図があると噂されている。

656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 12:22:30 ID:MrgaQJwx
>>651
俺の言ってる定義とあんたの言ってる定義の主体者が違うのでかみ合わなかったが、それ以前に
俺の方の「主体者」が定義づけをしていなかったので、俺の前提が崩れたって話。「定義」の定義そのもの
>>649の書き方だと誤解を受けてしょうがないような言いまわしになったのは謝罪する。


657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 12:28:59 ID:MrgaQJwx
いや、というか、あんたも警察レベルの次元までも考えていたようだな。こりゃこっちの完全な間違いだわ。
重ね重ね悪かったな。

658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 14:22:31 ID:7SVthpq6
…ついさっきny起動させたまま寝てたら警察来たぽ…
近所で起こった事件の聞き取りらしいが…
内心焦ったですたい

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 15:02:50 ID:a2zz5C1/
今までのケースから言うと、来るなら早朝。
でもビビるだろうな、わかるw

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 15:08:27 ID:FAoT8Ej6
Xデーまで1ヶ月か・・・

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 16:16:25 ID:BeTgBLj2
また男だけで騒ぐのか・・・('A`)

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 17:23:01 ID:Qt0P9xSI
持ってるだけで違法になるファイルってあるの?

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 17:43:42 ID:3nEw0n7Y
>>662
プチエンジェルの顧客リストファイル

664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 19:21:05 ID:TtZQ9Biv
(・∀・∀・∀・∀・∀゚∀゚)ニヤニヤニヤニヤニヤアヒャ!!


665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 20:32:51 ID:bx8rmsHj
>>661
クリトリスは2ヶ月先ですよ

666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 22:08:31 ID:v5C/6anw
>>662
児童ポルノ法に抵触するファイル。

ダウンロードのみでは合法の範囲だが
配布・運搬を目的としたダウンロードは違法であると改正された。

もちろん何を指して配布を目的としたのかは明記されていない。
しかし、nyを起動させており尚且つHDD内にファイルがあれば配布目的の疑いとなるかもしれない。
メディアに複製をしたとして、それを運搬の疑いがあるとする場合もあるかもしれない。


そう脅かしておいてなんだが
アップロードをしてなければ、そもそも今現在も所持をしているのか不明だし
そこまで不確実な状況では逮捕は有り得ないと思う。

結局、危険なものは中継にとどめてアップロードは避けることなので
他のファイルと同じ。

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 22:13:06 ID:1zomxYvD
児ポってほんとに持っててヤバイのは3次だよな、2次は大丈夫とは言わないけど今のとこは持ってるだけなら安心

668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 22:33:48 ID:v5C/6anw
>>667
2次元の場合は18歳未満の年齢
あるいは高校2年以下の設定が出てこなければ児童ポルノ法に反しない。

その根拠としては、18禁アニメや成年コミックがその方法で
国に許可を得て販売してる。

無修正にしても2次元の場合に限り、国に税金を払いシールをもらえば
その本は合法となっている。

669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 22:50:32 ID:3nEw0n7Y
>>668
ビデ倫だろ?
Kの天下り先の。

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 23:49:53 ID:Z+W66226
http://www.nekasai.com/hacking01.htm
http://www.nekasai.com/hacking02.htm
http://www.nekasai.com/hacking03.htm
ウィルスかかって晒されたかわいそうな人たち

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/30 23:59:57 ID:co5R0hVT
>>669
コミックがビデ倫?

672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 00:11:39 ID:7mFuzhA0
>>668あの、「学園2年生」と言うエロゲの設定なあ・・・・


あれが「少女」ではない!って理屈がまかり通る日本の世の中で
なんで、金子氏が捕まるのか不思議で仕方ない。

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 00:23:45 ID:5SgaT/WA
>>672
そのゲームのことは知らないが
年齢表示で18歳未満が違法になったのは98〜99年頃だったと思う。
だから、それ以前の作品は再販しなければ合法。

あと最近の作品でも「学園」と言う事なら
専門学校生の2年生ということにして
容姿は小学2年生にしてもデフォルメとして認められ合法になっている。

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 01:03:49 ID:K/MB50Ma
そろそろ逮捕者だしそうな季節だけど、今度は誰が捕まるのかね。
よく一斉逮捕あるとか書かれるけど裁判でそんな能力無いこともわかったしw

675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 01:05:48 ID:gEAqFLc6
まあ同人誌なんか平気で小学3年生の設定の女の子を出したりしているわけですが。

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 01:39:16 ID:dD4dftpv
そもそもエロゲで小学生がダメつ〜うのも
法律じゃなくて業界の自主規制なわけなんだが...

677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 07:34:57 ID:+pjKxZ8E
それは初耳。
成年コミックの18歳未満表記は違法でも
ゲームの場合は規定がなかったのか。

678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 09:17:42 ID:M96gYu4h
>>677
成年コミックの18歳未満表記は何という法律に引っかかるの?

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 10:00:08 ID:l6VNzo9T
てか、同人どころか普通の青年コミックでも炉バリバリなんですけど。
明確に登場人物18禁レーティングがあるのはAVとエロゲ。
AVは未成年を出演させるのがマズい、というわかりやすい理由だが、
エロゲはそのビデ倫基準を元に後負いでで急造したブツだから、という
経緯が尾を引いて、現状でもそのままになってるかと思われ。

680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 10:06:15 ID:+pjKxZ8E
青年コミックも登場人物に18歳未満の表記がある場合は
SEXの描写は禁止されてる。

例外で結婚している場合は夫と限り16歳未満でなければ許可が下りていると思う。

炉が登場する分には何も問題ない。
炉のSEX描写が違法というわけだ。
その基準は絵ではなく、その登場人物の18歳未満の表記。

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 10:09:05 ID:+pjKxZ8E
具体例で言うと
登場人物がオバサンに見えても、「リエ17歳」などとその人物に表記があり
SEXをすれば違法となる。

逆に言うと、どうみても小学生や園児の絵柄であっても
年齢表記がない、あるいは「アヤ18歳」と表記があればSEXをしても合法となっている。

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/10/31 10:12:15 ID:IFre4urZ
先生方、勉強になります

683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 10:30:17 ID:PyahiOfQ
レディコミもどうにかしろと小一時間問い詰めたい。
リアル消防が平気な顔して立ち読みしてるぞ。

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 10:51:12 ID:M96gYu4h
>>681
で、なんという法律にひっかかるんだ?

685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 11:18:04 ID:QprznZOr
凄い。トラフィック遂に40GBオーバーしてるし。
書店では47氏逮捕後が嘘のように、ファイル交換書籍が平積みに。

>>681
初めてのおるすばんなんかを見てみると、
ああいう規制がいかにザル法か分かりますね。

>>684
主にソフ論
ttp://www.sofurin.org/
の規制(これは業界の自主規制)とか。

あとはコレとか。
ttp://jipo.kir.jp/toha/index2.htm

686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 12:04:42 ID:l6VNzo9T
ぶっちゃけ「法律」はない、ってのが正解じゃなかったっけか。
条文として存在するのは第175条(わいせつ物頒布等)で、内容は以下のとおり。
>わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
>二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
>販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/law/criminal.html

結局のところ根底にあるのはこれだけで、「わいせつ物」の定義は司法、
つーか官憲側がその場その場で適当に(厳密には違うけど)決めてる。
そのガイドラインになるのが各都道府県で決まってる条例その他で、
それに沿った形で業界団体による自主規制があるだけ。
登場人物が18歳以上云々とか、近親とか獣姦とか卑語消しとか
モザの大きさの規定とか、そんなんも全部(表向きは)「自主規制」。

……ってことだと把握してるんだが……。
齟齬なり根本的な間違いなりがあったら指摘してくれい。

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 12:06:41 ID:IvdSb+Su
>>684
お子様チョメチョメしたらダメだょ〜〜法


688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 12:37:02 ID:+pjKxZ8E
法律の形はないが逮捕はあると言うのが正解だろう。

現に成年コミックでは「遊人」が逮捕されている。
今はちゃかり青年コミックで18歳未満のSEX描写なしで描いているが。

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 12:42:13 ID:+pjKxZ8E
>>686
成年コミックでは税金を払ってシールを貰えば
性器描写にモザイクいれなくても販売していいことになっている。
偽造防止加工が入っているキラキラしてるやつ。(無論、新品にしかない)

中古本やスキャナして圧縮されたファイルを見る分には
「マ○コばっちりで描いてる人もいるし、モザイク入れてる人もいる」と言う風に見えるが
出版社が許可を得たか(税金を納めシールを貰った)どうかの違いなのだ。

690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 12:49:36 ID:KnA/01Em
>>605
奥村先生のblogを引用するならこっちだよ。dlも違法だって。
(((゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((゜Д゜)))ガクガクブルブル

ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041030#p2
リクエスト・ユーザーの法的責任 winny winmx
 著作権法だと複製権侵害、児童ポルノだと製造罪ですね。


691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 12:53:59 ID:eJkiXnbV
すすいだ瞬間キュキュット落ちてる(・∀・)

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 13:01:45 ID:l6VNzo9T
>>689
1)「税金」てなんやねん(w
2)シールの発行団体名。
3)シールとやらの金の流れ。
以上をはっきりしてくれ。
最近青年コミックはあんまり買ってないが、そんなシール見たこと無いけどな。
また、シールなしで性器モザなしの本も(つい先日)購入したが。

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 13:31:47 ID:M96gYu4h
警察の天下り団体がお墨付きをすればシール貼って販売OK?
貼らない場合は取締り、もしくは暴力団関係によって取り潰されたりするってこと?

694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 13:50:08 ID:+pjKxZ8E
>>692
青年コミックにはない。成年コミック。
性器モザなしの本とやらの出版社名、作者名、作品名を教えて欲しい。

695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 14:14:36 ID:l6VNzo9T
>>694
桜桃書房の昨年12月発行(手元にあるのは今年4月の3刷)のブツ。
なんかヤな感じなんで書名と著者名は伏せとく。
先に>>692にレスくれや。

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 15:00:40 ID:eJkiXnbV
やめてからもうすぐ一年
結局逮捕って47氏だけなのかな

697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 16:05:15 ID:+P0ol533
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/archive/news/2004/10/30/20041030ddlk13040217000c.html
こっちは幇助でやっても、ダメだったみたいね。

698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 17:37:30 ID:7mFuzhA0
そういや、なんだかんだで、もう1年になるんだ。
崩壊崩壊と言われつつ、何にも変わらんどころか、
洒落と言う共有ソフトが1つ増えてしまったと言う
皮肉な現実。

宣伝効果バッチリで厨増殖中。

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 18:34:37 ID:eMlTuTrP
P2Pで著作権法違反してる香具師が警察関係者だったり
政府のお偉いさんだったりしたら捕まえないのは
もうどうあっても変えられないので諦めますから
次に逮捕するときは、DLは合法だとずっと落としてる廃人を選んでくださいよ
もしくは学校からやってるお馬鹿な学生さんとか
両方、俺の知り合いで知ったか口で自慢話してる人なんで

700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 18:46:30 ID:QprznZOr
>>699
いや、警察などの治外法権状態を許しちゃいかんだろう。
身内だから、犯罪犯しても無罪だなんて、法治国家じゃないし。

701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 19:00:34 ID:CaPoVPxQ
なんか成年コミックとかエロゲ関係で無茶苦茶なことを書いている人がいるな。

702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 19:30:07 ID:uoAZQvgS
>>696
またまた〜
ny起動しながら2CHやってんだろ?
( ´∀`)σ)∀`) 

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 21:51:44 ID:G0ie7NFd
http://www.geocities.jp/a87129604/
http://www.geocities.jp/a87129604/rist.htm

こいつ逮捕しろよ

704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 22:25:08 ID:xOQH4cDj
>>699
どうやって合法の奴を逮捕するんだよw
まぁ奇跡が起こってダウンロードが違法になったとしても子鯖の時代が帰ってくるだけだな。

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 22:36:51 ID:dxNllda/
結局掲示板を利用しただけなんだろ。包括的な捜査方法が確立されてないんだろ。

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 23:06:44 ID:dvt+NvGS
成年コミックの18禁マークも業界の自主規制の筈だが。宮崎勤事件からの流れ
内容に関しては東京都の有害図書指定と流通関係をにらんで編集によってボーダーが違う
遅レスな上にガイシュツ気味だがあんまりにも出鱈目書いてる奴がいたんで念の為

707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 23:16:09 ID:l6VNzo9T
>>706
だよなあ。
結局>>689(+pjKxZ8E)はなにがしたかったんだろう(w

708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/10/31 23:35:05 ID:P8SO+Gn1
性器は臭い。
特に、夏。

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 00:43:34 ID:odPEQ8Fb
あぶない!ルナ先生復刻版巻末参照


710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 10:04:37 ID:EONoVScI
>>698
あれ・・・47氏の逮捕事件からもう1年にもなるん?
それは驚きだなぁ、案外早かったわ確かにNYも崩壊すると言われながら
なんとな〜く逆に回復してるような感じがするのは俺だけかな・・・。
47氏逮捕やWinnyの解読、Winnyのいろんなソフトの発売が重なって
一時期ユーザーもかなり減ったけど結局逮捕の件数で
ほとんど動きがないせいかもしれんね。
11月に動きありか!?

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 10:55:44 ID:gsJzI6Nw
>>710
風俗のガサ入れみたいに、逮捕者が出ても無くならないのと一緒。
kにしてみれば取締まりは「姿勢」だから、定期的にはあるだろうね。

そういや11月だったな…>タイーホ祭

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 11:05:02 ID:8UUBdSRw
もうだめぽにつづけ

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 16:43:55 ID:s74gcooY
もうだめだめぽ

714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 16:57:24 ID:JRDZKl6B
めぽめぽ うるさいめぽ。

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 19:03:58 ID:EcCCovMt
もうぬるぽ

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 19:13:47 ID:tbDH1Qqo
>>715
釣られないぞ!

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 19:36:40 ID:xHfsyVzQ
18禁動画ってダウンロード相手が18歳以上か確認しないでアップロードしてしまうと
青少年保護条例だか何だかにひっかかるんでしょ?

718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 19:39:27 ID:bB8qRuwk
確認できんの?

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 19:39:54 ID:U0yEYsZO
そうだよ。

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 19:58:07 ID:xHfsyVzQ
ファイル交換なら確認できるよ。
IMの自動返信で「あなたは18歳以上ですか?そうでないならダウンロードしないでください。」
って断れる。

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 22:34:11 ID:Vu6Z2aEA
今年もくるのかな、年末の逮捕騒動。

722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/01 22:55:36 ID:HOT6us8t
間違いなく見せしめ逮捕だろうな
で、トラフィックが一時期落ちてまた戻る、と。

shareに移動ってこともあるかな

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 00:17:05 ID:aFxf4yhm
今度はそのshareからだろ。

724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 00:18:56 ID:x34FbX7U
一年前に、もうすぐユーザー一斉逮捕!だとか言って大騒ぎしてた人出てきてください

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 01:20:13 ID:TQS6gGeV
著作権法違反なんて犯罪内容が軽微だから、数多く捕まえるのは警察力の無駄になる。
だから、
逮捕があれば氏名や履歴が大々的に曝されることになる。一罰百戒だね。

こわいよね。

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 01:22:39 ID:fwTZ2zUf
トラフィック、8・9月と順調に増えたが、10月は5月騒動なみに
ガンと落ちてる、なんだろ?

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 01:23:53 ID:1jwN/q6r
楽天が参入決定

728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 02:29:19 ID:3Lfkumx5
MX厨もサクサク逮捕お願いします!!
NEET共の中途半端な人生を安らかに終わらせてやってください。

729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 02:44:41 ID:h0DNXM05
第4回公判も先着順に傍聴券を交付
ttp://blog.livedoor.jp/winny_info/archives/8728176.html

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 05:08:18 ID:xMmIwLvx
人の年金使いまくってる社会保険庁のやつらを逮捕してください。


731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 06:38:16 ID:Rc8sH1ao
MX厨を逮捕するなんて容易いよw
3.3なんて雑魚の集まりだもん。

けど子鯖は最強なんだよね。
子鯖が生まれたのはnyより先で一人ひとりがヘビーユーザーなわけだし
nyよりも圧倒的に一次放流者の割合が多いわけだが
未だかつて一人も逮捕されてない。

ってか、公開鯖と言え、どこの誰が摘発できるのかねw
不可能だよ 不可能。
方法があるのなら聞いてみたいものだな。

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 06:50:56 ID:7F3RSpRF
>>731
3.3なんか繋がないし公開も繋がないからどうでも良いけど
登録制で摘発できたら是非して貰いたいもんだw
登録FTPが今だ嘗て摘発されたことが無い様にね

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 08:12:13 ID:wzB9HK/0
>>726
どこかではトラフィック上昇中って書いてあったんだけどなぁ
暇な大学生さんが学校始まったから、とかじゃないか?

734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 08:39:53 ID:TQS6gGeV
>>732
Winnyで見せた京都府警の知能程度じゃMX鯖を検挙するのは不可能と思われ。
恐らく殆どの主要鯖に内部協力者はいるだろうと思われるが、逮捕に必要な証拠を挙げるだけの能力は
警察当局には存在しないのだろうね。
>>733
学校とか試験とか始まったらトラフィックは減るでしょ普通w

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 08:44:21 ID:N+esAbbA
種死のおかげでトラフィックが増えている

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 09:55:57 ID:bOfOaJzy
>>726
苺きんたまじゃないかな?

737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 11:27:15 ID:sL2N9phf
未だに子鯖が安全だと思っている奴がいることに驚き

738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 14:07:05 ID:QhXSnEv/
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>734MX鯖・・・
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 14:28:22 ID:YkgI44Jq
そういえば、知り合いの〜から入手した情報で一斉逮捕が・・・てカキコ見なくなったね


740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 14:33:45 ID:Opb5ECVv
年末で休みとか迫ると必ずデマ流すやついるよな・・・。
んで結局なにも無くて終了・・・。いつものパターンだろうな、とりあえず11月は別だけどね

741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 17:02:00 ID:gGSfnyiR
>>737
安全かどうかも何もどうやって証拠を得るのやら・・・。
物理的に不可能な事に危険か安全か議論する必要性がない。

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 20:45:57 ID:C+7sIeEv
判決っていつ出るんだっけ

743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 21:03:10 ID:OYWgLeKi
>>741
その物理的に不可能ってのはどういうことだ?

744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 21:07:58 ID:gGSfnyiR
>>743
ログだけじゃ証拠にならん。
ダウンロードするには交換せにゃならん。

その交換するのが不可能だってこった。

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 21:18:01 ID:N+esAbbA
現行犯かISPを締め上げるかパケットを解析出来ないと無理だな
パケットを解析されるとTCPIP自体使えなくなるな
パケット自体暗号化しないとまずいから

746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 23:10:10 ID:gGSfnyiR
パケット解析をすればID、PASSはもちろんクレジットカードの番号も流出する可能性がある。
不正アクセスとも取れる行為だと思うが警察の判断でやってよいものなのだろうか?

仮にパケット解析が捜査上合法となっても
ファイルのタイトルや動画である事がわかるだけで、複製が出来上がるわけでないのだから
結局、ダウンロードしたものが必要になるんじゃないだろうか?

わかる人いたら意見きぼん。

747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 23:12:47 ID:ItHmJPhn
>>746
通信の秘密(業務上知ってしまったことをもらさない)を守れば問題ない。
電話工事だってそうだろ。工事の途中で会話を聞いてしまうことがあるが
もらさなければ問題ない。

748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 23:43:38 ID:3hHaPu7R
>>746
SSL解析できるぐらい警察の技術力って凄いんだ?
論文書けば賞とか貰えると思うけどなんで出さないんだろう?

749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/02 23:51:35 ID:+yr6A1PG
現行犯かISPを締め上げるのはありそうな気がするんだが・・・

750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 00:20:02 ID:BjsFAnkm
>>734
>>733>>726の8、9月は増えたのに10月にガクンと落ちてる
というのに対するレスだから間違ってない

751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 00:44:05 ID:B2yTBz0J
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5768169
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/inosanland?
こいつを逮捕してくれ

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 03:21:56 ID:Y925qcGQ
>>747
たぶん、通信傍受法を使わないと違法なのでは・・・

753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 03:33:32 ID:rx8dBY6T
>>751
http://www.jimca.co.jp/formmail2/formmail.html
通報しる

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 05:46:24 ID:KVnUIrIg
【卒業生ママ】南●大学淫生がロリ猥褻行為にトライ11【激怒】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099313726/

 B公開前の映画をCDに焼いて研究室へ配布
 C任○堂のエミュロムも使ってます
 D少女○姦の経験者らしい彼の歴史的名言「ハイリスク・ローリターン」

(ノ∀`アチャー

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 07:10:25 ID:wCR1ayaN
携帯ながら運転の取り締まりで忙しいのでしばらく逮捕を休みます。


756 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 07:57:58 ID:pif/e5qL
>>747
通信を傍受するのが良しとして物証についてはどうか。

>>748
パケット解析自体はフリーソフトやシェアウェアでてるとか何とか
http://www.interq.or.jp/gold/network/estate/news/020717.html
知らないのでソフト一つ、どっかをダブルクリックで出来るものだと思ってた。

>>749
現行犯でもISPを締め上げるのしても、物証はどこから得るのか。
家宅捜索をしたとして、それがアップロードし且つ家族以外の誰かがダウンロードし
また同一のファイルであると証明するには、やはり本人からダウンロードしてから家宅捜索が必要になると思うが。

>>752
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/8332/what.html
銃器
薬物
密入国
組織的な殺人

これらに該当していない著作権侵害の捜査は通信傍受法に抵触するね。
そもそもパケット解析して良い事件じゃなかったと言う事だったのか。

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 13:06:42 ID:HuIjMzVE
なぜかWEBに繋げなくなったと思ったら
二ーにただ2つだけ上流の検索リンクが立ってた。
しばらくしたら普通にWEBに繋げた。

Kのパソコンと繋がってたのかな、結構無理矢理だな。

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 13:10:33 ID:woXGM8SU
俺たち、全員家族だよな!?

759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 14:12:09 ID:PiTOsP+l
>>758
>>757みたいな馬鹿は違うけどな。

760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 14:12:37 ID:z2bqm3AX
>>757
全然関係ないと思うぞ。

761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 14:41:20 ID:pif/e5qL
>>757
Kはよくnyに潜入してる。WEB固まった。一斉捜査だ。
もうダメポ。
・・・と妄想が発展していく。

762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 14:46:57 ID:HuIjMzVE
ノード接続が全く無くなって検索リンクのみで
1時間だったからからてっきり。
無理矢理な妄想か・・・

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 15:29:39 ID:bBGr/rIK
ソニーBMG、ファイル交換ソフト会社と提携検討
ttp://www.asahi.com/business/update/1102/091.html


764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 18:41:34 ID:KVnUIrIg
>>763
ipod相手に、そこまで追い詰められたか。

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 22:22:11 ID:BjsFAnkm
>>763
>しかし、最近のファイル交換ソフト会社は利用者同士がファイルを検索、
>ダウンロードするソフトを提供する役割にとどまっていることから、
>ソフト提供会社の責任を問うことが難しくなっている。

>実際、音楽業界はグロクスターを著作権侵害で訴えてきたが、
>一審、控訴審ともに「ソフト会社には責任はない」との判断を下している。

著作権法を変えようとか言わなければ、責任はないって言われたんだろうな

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 22:22:17 ID:KKNJerNN
糞ニーなんてゲーム関連以外買わんし

767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 22:31:34 ID:KVnUIrIg
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/11/02/5254.html

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 22:48:10 ID:Jrux5fx/
へー、4,000人が必死にダブルクリックしているのか。

769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 23:28:44 ID:pif/e5qL
>「インターネット上の痕跡を誰かが意図的に残さない限り、検挙できない」
>「そもそも物証がない場合が多い。また、例えISPまでたどり着いたとしても
>ISPにログをとっていませんでしたと言われれば、それ以上捜査できない」

まさに予想通りだったわけだ・・・。


770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/03 23:40:24 ID:Z1sofkO7
ttp://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/you_mi1111?

通報メール 撃っておきました。

京都府警
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/

社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会 ACCS
ttp://www.accsjp.or.jp/

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 01:20:08 ID:N+GB38iX
>オープン系はウイルスに狙われやすい

これって最終的には逆じゃないか?

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 09:49:39 ID:F42V2chc
>>771
おまえはオープン系の意味を取り違えてる

773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 12:09:24 ID:1TsWTvHl
ttp://up.nm78.com/data/up018752.jpg


774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 12:20:31 ID:+xxdhDjX
明らかにnyだな

775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 12:46:50 ID:N+GB38iX
>>772
なるほど、オープンソースと勘違いしておった。

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 16:10:08 ID:BP7YCOj6
NYTO氏ねNYTO氏ね
winnyやってるNEET死ね

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 18:30:22 ID:C61CxhPr
ブタはしね(ny)


狼は生きろ(子鯖)




778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 18:44:03 ID:yjtdWoty
子鯖が狼だって?

飼い慣らされてる点では同じ。鶏か野犬がいいとこ。喰らってる餌はブタと同じだべ。
小物ほどしょーもないプライドにしがみつくもんだなあ(ゲラ

779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 18:53:09 ID:C61CxhPr
ふっ
狼とは自ら炊ける志士の事を言うのだよ!

食ってばかりのブタと一緒にするな。

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 19:53:06 ID:6UPAPW1b
【社会】女性約36人の「ふくらはぎ」撮影で、京都府警の職員を懲戒処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099563357/

★女性のふくらはぎ撮影で懲戒=公務員の信用失墜行為−職員が依願退職・京都府警

・京都府警宮津署の会計課長(48)=事務職員=がJR大阪駅周辺で
 女性約36人のふくらはぎを撮影したとして、同府警監察官室は4日、
 戒告の懲戒処分にした。課長は同日付で依願退職した。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000385-jij-soci

また府警ですか。

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 20:02:10 ID:9Ur9KEkQ
また京都で大きな動きがありそうだという噂

782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 20:08:13 ID:I0xzpjW7
祭りはまだなのかよ、早くしろよゴルァ

783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 21:32:31 ID:Ic6S0p8J
>>763
CCCD廃止から、大きく逆に振れたね。
それとも表向き提携という形を取りながら、P2P企業をコントロール下に収めるのが目的かな。
何にせよ新しい段階に入りつつある。

>>767
4000人の技術者集団が居て、ヤフオクもP2Pも未だに この有様。
それだけの人数いるなら仕事してくださいよ。
俺なら週一人は確実に逮捕できる自信があるがなぁ・・・
というか普通の技術を持っていれば誰でもそれぐらい出来るんだがなぁ・・・・


784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 22:03:16 ID:S8cQ/4Wh
エロ動画をダウンするのに忙しいんです。

785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 22:38:36 ID:cGU/iAuz
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099562713/119
また馬鹿が爆破予告

786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/04 22:42:38 ID:e7srZEdj
>780
ふくらはぎフェチかよ?

787 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 00:25:35 ID:h1mdl3Gh
ロリコン級に最低だな
ロリコンの方が最悪か

788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 00:38:05 ID:0HjIPmK2
47氏の判決って、まだ?

789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 01:12:25 ID:ni9OyezW
死刑だってさ

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 01:45:36 ID:2tIdGUMN
さっきモデムに大阪の市外局番の番号から着信があった……
パソコンの電源はオフにしてた。数十秒ほどで切れたんだけど……
もう駄目かな……((((;゚Д゚))))


791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 01:48:34 ID:FptFMQnc
もうだめぽの再来か
期待してます。

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 01:52:16 ID:tpNqnutm
>>790
で?

793 :790:04/11/05 02:16:22 ID:2tIdGUMN
で、て……
他の人の意見を聞いてみたいと思いまして…
着信履歴を見て番号メモしたけど、怖くて電話をかけてみる勇気もないし……
電話じゃなくモデムにかかってくるなんて、普通ありませんよね…?

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 04:26:33 ID:TeNFWwL5
懲りない「ハッカー検事」
ttp://espio.air-nifty.com/espio/2004/11/post_1.html
釣りですか?
ttp://d.hatena.ne.jp/sakichan/20041101#p1

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 06:30:14 ID:aJd31mZS
>>790
電話番号で検索してみたら?
機械使ってランダムに電話掛け続けてるような詐欺業者もいるし。


796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 06:34:06 ID:MaDAD7Qf
>>787
男は皆ロリコンよ。
最低なのはペド。

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 12:45:17 ID:/V/Hapep
そもそも、
自分より弱い存在を、自分の欲望の対象として考える精神状態が理解できないんですが、うちは。

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 13:15:31 ID:q6l3Jn5m
MPAA、映画の違法ファイル交換を行なう個人に対する大規模訴訟を準備

 全米映画協会(MPAA)は4日、ファイル交換サービスによって違法に映画を
入手または配布している個人に対する訴訟を開始すると発表した。

 MPAAの発表によると、同協会の会員企業が11月16日より、違法にファイル交換を
行なっている米国の個人を相手どって民事訴訟を開始するという。
米著作権法に基づいて損害賠償と差し止め命令を求めるもので、違法に
ダウンロードあるいは配布された映画1本あたり最高で3万ドルの損害賠償を請求する。
さらに、その行為が故意によるものであることが証明された場合には1件あたり
最高で15万ドルを請求するとしている。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/05/5277.html


今回はアメリカ限定の話だが、おまいらが摘発される日も近そうだな

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 13:16:43 ID:AfUOPA2P
あれは、昨年の11月.夕方小腹がすいたので某牛丼屋へ。 客は学生2人と浮浪者。私は気にせず席についた。
そして、並と卵を注文して食べていた。
前の席の学生が、辛そうな顔をして浮浪者を見ている。
私は浮浪者が嫌なだけと思っていた。
浮浪者も並と玉子を食べていた。
白身が口からダラリ出ている。・・・何度も、白身を口から出してはごはんに掛けて・・・。
と思っていたが・・・いや、待て、玉子の器が無いではないか!!
しかも、浮浪者からは時折、「カーッ」と聞こえる・・・。
そう、あれは紛れも無く、"痰"をメシに掛けながら食べていたのだった。
それを見て以来、牛丼屋には行けなくなった


800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 13:49:20 ID:Q1pGbO1k
ちんこが痒くなってきたよ。

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 14:02:22 ID:BVKk5Ok3
★ ベストアルバムをお持ちの方へ / 管理人 引用

おはようございます。
今回発売のベストアルバムはコピーコントロールCDでしょうか?
ベストアルバムを購入された方で、メディアファイルをMSNメッセンジャーで譲って下さる方はいらっしゃいませんでしょうか?
譲っていただければベストアルバムの着‥を即作成できるので、譲ってくださる方お返事お待ちしております。

管理人は今回購入しない予定です‥
というか、お恥ずかしいのですが、今月は金欠で買えません。(*´Д`)ハァハァ

ttp://www4.rocketbbs.com/643/britney.html


802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 14:15:59 ID:OqkXVfvM
>>797
基本的に物理的に男のほうが女より強いです。あなたはM趣味ですね?

803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 15:08:37 ID:qt9ITfPF
>>801
つーほー(ry

804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 15:24:18 ID:0HjIPmK2
2004/11/05 13:30 - 17:00
Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

報告おながいします

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 15:39:20 ID:SXaWOXsb
今日じゃねーか!!

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 16:57:22 ID:JPTpHnye
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<毎年恒例の見せしめタイーホまだ゙ー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 17:15:57 ID:yYsbx+M3
>>797
対等の相手とセックスするんじゃゴリラ女相手にするかホモになっちまうだろ。

それに性欲や恋愛感情は
獣じゃあるまいし
相手が強いか弱いかなんてどうでも良い事だと思うよ。

808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 17:29:44 ID:OqHXUZj+
税金払ってない上に、はがき配りを独占している郵便局を逮捕してください。


809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 19:22:06 ID:tCPiAW/4
なんか人が減ってきてるよ
タイーホを避けてるのか

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 21:36:20 ID:RNQaD5/i
タイーホ

811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/05 23:48:39 ID:OqHXUZj+
ターイホ

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 00:38:37 ID:ZY4rlJT3
みなの衆!お役人様にさからっちゃいけねぇだ
ただひたすら、おめこぼしを懇願するだよ!

エロだけは見逃してください、エロだけは見逃してください


813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 00:42:32 ID:RWChTVNo
オメコ干し(;´Д`)ハァハァ

814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 01:13:13 ID:BqG86eF9
>>804
http://blog.livedoor.jp/winny_info/

815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 01:17:01 ID:CzzlQeb+
海賊版DVD販売で逮捕、入手先も追及
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041105-0020.html

警視庁麻布署は5日までに、六本木の路上で映画の海賊版DVDを売ったとして、
著作権法違反の疑いで、東京都江戸川区東小岩の露天商八木美邦容疑者(53)を逮捕した。

調べでは、八木容疑者は10月15日午後8時半ごろ、港区六本木5丁目の歩道で、
「デイ・アフター・トゥモロー」など映画の海賊版DVD39枚を販売目的で所持していた疑い。
1枚1500円の値を付けていた。

日本ではまだ販売されていない「アイ、ロボット」や「スパイダーマン2」のDVDも所持しており、
入手先を追及している。

[2004/11/5/12:18]

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 01:20:54 ID:BqG86eF9
市民裁判員先行記第10回
http://d.hatena.ne.jp/joho_triangle/20041105#p2

まだ、他サイトは、まとめてる段階か?
明日あたり詳細が出てくると思われる。

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 02:30:48 ID:46vPgCm7
                

818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 02:55:04 ID:deJsiZ2N
>>809
11月に入って、某大物放流神をはじめ数名のIPが検索でかからなくなった。
おそらく今月はパスするつもりなんだろうなあ。困った事だw

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 03:14:50 ID:q0SuFA8Q
去年のタイホも内偵は9月頃だったから11月は辞めても関係ないと思う。

820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 04:28:46 ID:KhnbAXQc
>>819
そうだね、結構勘違いしてる人多いけど11月だけ止めても無意味。
9〜10月に調査>いろいろな資料の調査>タイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!!
だから丁度その時期が11月ってだけ。ヽ(´ー`)ノ

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 07:06:29 ID:ZHBBcNgq
京都府警のハイテク課の人員は10人程度でしょ。
これ以上、裁判増やせないよ。

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 12:32:10 ID:xGdmgvcV
>>815
>日本ではまだ販売されていない「アイ、ロボット」や「スパイダーマン2」のDVDも所持しており、
>入手先を追及している。

錬金術で錬成したんだろ
電気と時間を代価に

823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 15:50:21 ID:+C/75IhZ
ハイテクおじさんだな。

824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 17:21:48 ID:UfziyHFt
キャッシュって、如何程持ってるど危険水準なの?
キャッシュより時間?

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 18:22:36 ID:NWzk9sMq
両方

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 18:29:58 ID:ZHBBcNgq
率の問題だろ。

数値は不正確だが「例えば」
と言う事で話を進める。

もしも中継でも幇助と認められたら (予測:1年以内に認められる可能性 約0.001〜0.02%)
もしも警察がダウンロードしていったら (予測:一年間 隔日で使用し続け 約0.001〜0.5%)
もしも2CHの書き込みで自分がマークされていたら (予測:毎日書き込み 約0.00002〜0.0001%)

上記のもしもを全てクリアした後に
初めてキャッシュの量の問題が浮上する。

827 :826:04/11/06 18:35:10 ID:ZHBBcNgq
ちなみに・・・

6月の常時使用者95万人というデータ
トラフィック量から数値を修正
そこへ裁判記録から京都府警ハイテク課の人員が10〜20名という数値を入れ
過去明らかにされてきた要素を加え、スパコンで算出。

不正確だけど、当たらずとも遠からずかと。

828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 18:37:24 ID:ISvJhyHz
ハイテク課の奴らなんてスパコンがあるからすごいのさ・・・

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 19:48:54 ID:sQOvtmwc
いきなり申し訳ないですが、1つ質問させてください。
今年起きた次の2つの事件に関してです。

MXを使ってわいせつ画像を不特定多数に送信したとして、
静岡の会社員(29)がわいせつ物陳列容疑で逮捕された事件。
MXでわいせつな画像を提供したとして、香川県警の巡査長(40)
がわいせつ図画公然陳列の疑いで逮捕された事件。

これらの事件では、逮捕者は一般ユーザーと同じように普通にMXを使用
してエロ画像をアップロードしただけで捕まったってことなんですか?
それだけで捕まってしまうことってあるんですか?

かなり初心者なもので、バカげた質問になってしまってるかもしれま
せんが心優しい方、ご回答よろしくお願いします。


830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 19:49:01 ID:1wf8G22z
奴らにはスパコンとスーパーファミコンの違いもわからんだろ

831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 19:51:29 ID:A93FErOF
>>829
その通り。なにを使おうがアップロードしていれば
逮捕される可能性がある。

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 20:03:15 ID:ZHBBcNgq
>>829
MX3.3はutaaneと違いDOMさけがされていない上に
nyのように匿名性がない。
まさに「捕まえて下さい!」と言わんばかりのソフトである。


更に言うと、その事件は肖像権の侵害・名誉毀損の事件である。
・・というのもファイル名に実在の人物の名前を使ったために警察に被害届が出されたのである。

ファイル名の人物と実際の人物は別人である事がわかったが
それでも名誉毀損に当たるという事なのだ。

833 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/11/06 20:18:54 ID:bVBezCQt
なつかしいニュースだね。
http://denpla.cool.ne.jp/mx/WinMX2004.01.08.txt

まあ、エロ画像、動画をアップしている奴なんで山ほど
いるから捕まえてたらきりがないからね。商売にしている
奴やこの人のように実在する一般人の名前をフィル名に
してエロをアップしているのが狙われるんだろうね

834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 20:48:41 ID:+BCtZ9DY
>>829
それは、個人が特定出来るファイル名で、
uploadされていた人から被害届が出て
捜査=>逮捕って事件だったような?

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 20:55:35 ID:iajevqmG
>829
なつかしいなあ
「●●工業の○○ちゃんの盗撮」みたいな動画だった記憶が・・
出回った時点で怨恨かストーカーの仕業っぽいなとはおもってたけど

836 :924:04/11/06 21:09:28 ID:UfziyHFt
>>926

詳しい、ご返答ありがとうございます。では量や時間より確率ですか?
でも、Kは暗号を解読できなかったと聞いたのですが…
MXはDOMにUPしなきゃへいきですよね?

837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 21:09:47 ID:xGdmgvcV
        ,,,      ,,,,,,         : .と お. 裁 人
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ    : は こ .ば  が
    _= ~               ヽ   : 思 が こ  人
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ.  : わ ま う. . を
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ .: ん し な   
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、 . : か い ん 
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ . : ね    て  
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 21:35:31 ID:ZY4rlJT3
> MXはDOMにUPしなきゃへいきですよね?

交換=囮捜査になるんで安全とか言われてるけどね
そもそも法に触れることしてるんだから「へいき」はないでしょ
「自分は悪いことやってるんだ」という良心の呵責にさいなまれながらやりなさい(藁

839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 22:17:48 ID:ZHBBcNgq
>>836
何百回レスされた事かわからんが
暗号は匿名性に関係ない。

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/06 22:18:45 ID:ZHBBcNgq
ちなみにダウンロードは合法です。
法に触れていません。

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 00:17:36 ID:44KOOg1o
スーパーハカーのせいにしたら、アップも合法じゃねーの?

842 :829:04/11/07 00:28:15 ID:ekCwO8X3
>>831、832、833、834、835

 ご回答どうもありがとうございます。ところで、832さんの言うように
 MXが使用するうえでリスクの高いものなら、これから使用する人はどんどん
 減っていくんでしょうか?nyのほうは作成者の逮捕を受けてもうダウンロー
 ドできなくなってるようなので、MXを使用し続ける人も多いと思ってるので
 すが。

843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 00:39:43 ID:O2B+IDOB
>>842
MXっても、「うたたね」の未公開鯖とMX3.・・系じゃリスクも全然違うでしょ
いまだに丸分かり垂れ流し状態のMX3.系使ってるのは、新たな度胸試しなんでしょうか?

844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 01:11:55 ID:aVEUw2Ue
>>842
逆にMXでも何でもそうだが、閉鎖的になればなるほど
安全になるジレンマ。

845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 02:09:09 ID:aVEUw2Ue
「P2Pシンポジウム」
>午後の2つのシンポジウムの中の一つ。岡村久道弁護士の司会で、奥村弁護士、
>2ちゃんねるの「ひろゆき」氏も出席しており、大変豪華な顔ぶれです。
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20041106#1099723762

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 08:39:43 ID:P1WWupzC
>>842
多いと思うよ。

こういう板に来ない人は
「ny配布消えた」 「うたたね配布消えた」 「え!?MX2.6ってなにそれ?」
とか思って
簡単に手に入るMX3系使うから。

そういう人に限って、DOM避けもパッチも知らなくてそのまま使う。

意識して「これはアップロードしよう」とか数ファイル放流するくらいじゃ何の影響もないけど
なんでもかんでも垂れ流しだと、さすがに手が後ろにまわっちゃうよ。

nyの場合は何でも垂れ流しでも、標準で中継のカモフラージュや
連続で接続や切断を繰り返すから使用者が今の1000分の1くらいにならないと追跡不能だろうけど。

847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 09:26:20 ID:O2B+IDOB
>>846
逆にMX3系で逮捕者がでないならwinnyやshareなんか大安泰だな

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 12:45:22 ID:vfBK0YZZ
>>847
そうともいえないだろう
人数が多いほうが見せしめとして効果があるわけでnyのほうが利用者が多ければnyを選ぶかもしれない
また、初物逮捕というのは手柄が大きいからとこれまで逮捕者が出てないshareを優先するかもしれない
技術的な面ではMXが一番楽だが、そういう事情も考えられるということだ
後は流れているファイルとかなー
誰かの裸写真を個人特定できるような形で配布していたり、個人or企業情報系のファイルが流されていて
誰かがその事実に気付き、警察に取り締まるように言えばそちらの捜査が優先されるだろう

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 15:27:10 ID:i3Mr4OMD
つーか 誰か>>843の 未公開鯖について教えてくれ。
どういった鯖なんだ?

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 15:28:48 ID:i3Mr4OMD
つーか言い忘れたが、  うたたね  の鯖ってのはなんだ?



851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 15:37:38 ID:k0bSIp7k
>835
なんとか町役場じゃ無かったか?

852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 16:10:25 ID:O2B+IDOB
>>848
一番簡単なMXで逮捕者大量にだせば
P2Pソフトの区別がつかない初心者には十分みせしめになると思うがね

あとwinny裁判の記録読んだことある?日本の警察を過大評価しすぎてない?

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 16:32:03 ID:eHrY6bGp
mx3の中に居るチャット厨なんて真っ先に取り締まって欲しいと思う。
「誰かxxx持ってませんか〜?」
「今帯域一杯なのでもうちょっと待ってね〜」
なんて会話がしょっちゅう繰り返され取る。
日本て随分平和な国だなとつくづく思う今日この頃だす

854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 16:41:59 ID:tOZ3tz4r
オレの場合、MP3でタイホされたんだけど
ZIPで固めたアルバム一枚アップロードしたんだけど
昼ぐらいにタイホされたけど
近くの交番に連れていかれて
そこのお巡りさんにアルバム代の3000円だけ払ったら
その日の夕方には帰してもらえたよ、マジ。

855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 16:43:16 ID:T802jXqh
>>854
払う相手を間違えてやしませんか?

856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 17:11:45 ID:y0qcM4LA
>>854
タイホタイホ詐欺だなw


所で3.54βの書き込みを見て久しぶりにMXしてみたけど未だにDOMれるのには驚いた、
3.54は別に変化もないし結局3.31のUP0使ってみたら、40Qの内30分で13回線繋がって
1000k超えてるし本当に危機意識はないみたいだな

ただ一時期のようにユーザー数が少なくて、ポリの目に留まりやすくなってるから
DOMってるだけでも怖いから、すぐ引き上げるけどな

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 17:13:06 ID:YInV8oNl
MXで0Patch付けて無い奴なんて、いないだろ?
極稀に外人や意味不明な奴がそういうことあるくらいじゃない?

858 :842:04/11/07 17:13:56 ID:ekCwO8X3
皆さんご回答どうもありがとうございます。自分は全くの初心者なんで
すごく参考になります。

自分はまさに846さんのおっしゃってるようなユーザーです。
普段こういう板に来なくて、ny配布消えた、うたたねとかMX2.6
ってなに?くらいのまさに何も知らない状態のユーザーです。それで
簡単に手に入れられたMXv3.31ってやつ使ってます。
もしも、これよりもより交換の際にリスクを伴わないソフトがダウン
できるのならぜひとも欲しいなと思ってます。どなたかご存知の方
いらっしゃったら、ぜひ教えていただきたいです。

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 17:18:01 ID:Eg67raXO
nyは探せばまだあるだろ。

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 17:29:32 ID:O2B+IDOB
>>858
(/´△`\) Winny総合質問27 Σ(´□`;)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1099292027/

Share(仮称)質問スレッド Part 16
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1099775774/

入手先も書いてある
質問はその先のスレでね
くれぐれも違法な使い方はしないように

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 17:34:51 ID:M462u2Pq
>>860
犯罪幇助の疑いで||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 17:39:37 ID:l9ho13cO
するほどkは暇じゃない

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 17:40:49 ID:O2B+IDOB
>>861
なんで?俺は知り合いにホームビデオ送るのに使ってんだけど?
あんた違法な使い方しか思いつかんのか

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 17:44:51 ID:P1WWupzC
>>858
きょうび、はいそうですかと直リンで本体あげられないからね。
幇助罪になりかねないから。

掲示板に何か書き込むときは、ダイレクトに言わないで
話が通じる程度にお茶を濁して話しなさい。

この板のログもバッチリとられて警察にチェックされてるから
普通にny使って逮捕されるよりも
掲示板から使用告知して、それから何かアップロードしたら
「同一のIPからダウンロードされました、コレがその証拠です」と一杯食わされる。

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 17:49:36 ID:P1WWupzC
>>863
あんたのやり方は間違ってない。

いくら幇助罪に規格がなくても
スレッドの紹介で幇助罪にはならない。
最終的にスレッドから直リンで入手先のせてる奴がいるんだから。

周りがからかってるだけ。

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 17:57:12 ID:O2B+IDOB
>>865
いやだから・。俺は知り合いにねほmんhhjhkjんhjjkjkkk、mm

867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 18:04:37 ID:HDE/KHmG
K察もボーナス査定で忙しいな。
年末は来期予算確保で忙しいな。
一連の逮捕劇も、とどのつまりはアピールだよね。

みんな大変だね。

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 18:10:12 ID:P1WWupzC
MXの頃は逮捕したら初公判で敗訴、有罪なんて当たり前だったんだけど
最近は長引きますからな。

あと5〜6人逮捕されて容疑を否認すれば10名の人員なんて
裁判だけで通常の業務が出来ないんじゃないかしら。

869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 18:38:15 ID:UFiha/AL
スレッドを紹介するのが幇助罪に成らないのなら、
スレッドにハッシュを貼る行為は果たして幇助罪になるのか?それとも著作権侵害?

870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 19:07:56 ID:J/6UGSC/
>>869
正犯を検挙できるんであればな。

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 19:17:08 ID:l9ho13cO
なるほど、ならハッシュはバンバン貼っちゃったほうがいいのか

872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 19:38:20 ID:P1WWupzC
>>869
スレッドにハッシュを貼るのは幇助罪の可能性があるが
ハッシュが貼ってあるスレッドのアドレスを貼るのは一段階遠い。

そして、存在自体は合法である共有ソフトの配布場所を教えるのは更に数段階遠い。

更に、配布場所を教えてくれるスレッドのアドレスを張ることは
それよりも一段階遠い。

873 :858:04/11/07 19:47:41 ID:ekCwO8X3
>>860
ご丁寧にどうもありがとうございました。助かりました。
 これでより快適に楽しめそうそうです。

>>864
 どうもありがとうございます。なるほどですね。ネットの
 BBS上でも、kに気を回して発言しないといけないんですね。
 これからたくさん勉強しないといけなさそうです。

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 21:10:16 ID:NZBUkl6V
幇助で捕まえるにはまず正犯を捕まえないといけないわけだが

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 21:20:26 ID:P1WWupzC
確かに、ソフト開発した47氏や貼る場を提供したヒロユキならともかく
ハッシュの場合は誰を捕まえても良いと言うわけじゃないな。

そのハッシュをダウンロードしてアップロードを行った者が逮捕されないと
幇助になってない。

それならハッシュを貼った人物から警察がダウンロードして幇助罪でなく正犯として逮捕すればいい。

つまりハッシュを貼った場合は
幇助罪での逮捕はありえない そういう事か。

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 21:21:08 ID:J/6UGSC/
貼られたハッシュを府警のnyに登録して、適当なノードにピンポイントで繋いで落ちてきたらそいつが正犯ってことにしちまうかも。
なんか本末転倒みたいだけど、実際に流してるやつ(正犯)は誰でもよくって、
本音はDL板で情報やりあってる奴らのほうが憎くかったりして。

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 21:26:36 ID:vfBK0YZZ
何で、初心者ですとか言ってる馬鹿に親切に教えてやるんだろう
これ以上厨房増やしても目立ったりトラフィック増やしたりで邪魔なだけだろ
鉄砲玉かスケープゴートになってくれるなら構わないけど

878 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 21:44:30 ID:Td2bsRYY
winnyを安全に使いたいならこういうツールでUP0にしなきゃダメだよ
Ver7.1b用 ナイアルラトホテップR4Ver
http://www.geocities.jp/unko55552000/

あと、こまめにキャッシュも削除
nycache
http://www5b.biglobe.ne.jp/~kouta_y/hobby/hobby01/

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 21:45:11 ID:P1WWupzC
>>876
中継転送から警察がダウンロードした場合は正犯にならんぞ。

そんな事が起こったら裁判で初めてキャッシュ中継に焦点が当たる。
それは警察がわざわざ避けてきた道、ただでさえ2つの裁判が長引いてるのに
余計複雑な事を持ち出すとは思えん。

掲示板に告知して、一次放流で警察にダウソされて
それでいて地裁で1年も決着がついていない。

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 22:01:42 ID:qxQyBPM+
>>878
それでも検索リンクでのうpがあるから
安全とはいえないんじゃないかな?

881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 23:07:48 ID:EtTnJ7UG
>>880
検索のうpは関係ないだろ。

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 23:15:12 ID:YInV8oNl
じゃあポート0は安全って事になる?
キャッシュは転送しないで、検索うpなら

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 23:31:14 ID:EtTnJ7UG
絶対安全ってのはないな。ただ、放流しまくりってのがどう考えても優先されるでしょ。

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 23:40:43 ID:l9ho13cO
上のほうでも言ってたけど
実際に送信がされなくても、リクエストがあると送信可能な状態としただけで、著作権を侵害したこととなります。
と、裏づけが取れれば相手がダウンしなくても送信可能にした証拠になる。
ということらしいからポート0でも絶対安全ではないでしょ

885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 23:52:46 ID:YInV8oNl
でも、実際にファイル(キャッシュも含めて)そのものを
UPしてないなら、ポート0の方がまだ安全領域と思うんだけど・・・


886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 23:55:48 ID:9S5mtO46

簡単に言えば、警察が捜査の対象とするのは、一時放流。
>信可能な状態としただけで、著作権を侵害したこととなります
意図的に、だろ。
P2Pのシステムの特性上、中継機能があるわけで、それは問題にできにくい。
”できない”わけじゃないが、かなり面倒な問題を含むことになる。


887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/07 23:57:02 ID:9S5mtO46

それに、そもそも”著作物”なのかどうかはファイル名だけでは判断できない。
実際にダウンロードして検証しないと意味ないだろ。

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 00:05:39 ID:YW/9hqZA
672 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/11/07 18:22:05 ID:???
京都府警からの要請があり、自作板で公然とWinnyの使用を
ほのめかしている人物がいるとのことです。週明けにも雑談スレを
中心として過去ログを提出する予定です。また、今後も監視を強化します。

889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 00:13:33 ID:BYvOjIPM
なんで今年も去年も、
特に逮捕がないのに11月はネットワーク全体のトラフィックが安定するんだろうか。
実に不思議だ。

890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 00:31:19 ID:VtBRsXm8
>>888
ねた?

891 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 00:36:50 ID:VRlnFw/B
>>890
ネタ


892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 00:58:12 ID:OESFx5lW
>>890
ぃや、まだ起きてる

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 04:05:23 ID:bMHcPkMs
ny2でたいほされた事件って、なぜたいほされたんですか?
一般ユーザーと同様にnyを使用してただけなんですか?
基本的な質問で申し訳ないです・・。どなたかよろしくお願いします。

894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 04:13:29 ID:OESFx5lW
>>893
ここの板の関連あるっぽいスレちゃんと全部調べた?

895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 05:05:54 ID:wUAEONx9
1、IP確認可能な掲示板で放流告知をする。
2、それを見ていた捜査当局が告知主のIPを確認する。
3、告知されたファイルが、そのIPから放流されていることをフィルタをかませた受信機で確認する。
4、逮捕状を裁判所からとって、逮捕w

896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 05:10:01 ID:wUAEONx9
ついでに。
>>892
きみは一生ねてろ。

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 06:20:40 ID:d1plqMjA
うpとかDLしてなくても掲示板を見た、書いただけで逮捕しろ
ついでにPCの製造、販売、OS開発元の人も全部幇助で逮捕

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 11:19:45 ID:nUknc9Oz
>>897
( ゚Д゚)ハァ? 何言ってんの?

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 12:28:34 ID:n2u8MRjb
>>897
6時間経過...。釣れませんな....。餌が問題ですね。w

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 13:25:46 ID:Ovi9V1Uv
>>895
IPだけでいいんだっけ、nyのポート番号は必要ないの?

901 :892:04/11/08 13:51:08 ID:bMHcPkMs
>>895

  親切に教えてくれて、どうもありがとうございました。
  この「放流告知」ってのは、俺はどこどこのアプリを
  アップしてるよー、みたいな発言をしたということですか?

902 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/11/08 14:39:30 ID:KqQk1a3j
>>901

1 名前:2tnrw6KIhs◆TmXqg1HgQMo 投稿日:03/06/28 18:18
さすがにHDの容量がきつくなり回線速度UPにより転送キャッシュに圧迫されてきましたので。
キャッシュをある程度整理しようと思います。
現在Ny1.2入り乱れておりますので参照量も当てになりませんので、以降UPしていきますエクセルファイル参照の上、リク下さい。
・この板でのリクエストは 【映画 日本語 DVD】2tnrw6KIhs放流リスト.xls ファイルに掲載されている物のみお願いします。
・2tnrw6KIhs本人は常に「Winny2」映画 日本語 DVDクラスタに常駐です。
・リクエストがあって共有していない物はなるべく早く対応しますが、すべての書き込みにレスは致しません。
・リクのあったファイルを共有中の方がいらっしゃいましたら よろしければレス下さい。(当方なるべく新しい物を供給したいので)
・リク後ダウン終了されましたらできればしばらくの共有をお願い致します。

[BBS_ゲーム] GBAのROM流しますんny2 Part2
1 名前:0◆認証警告 jHCyH70ikx7 投稿日:03/08/31 01:48
前のスレが読みにくくなってきたのでこれを機に次スレを立てました
・ROMへの直リンクOK(Winnyだし)
・ハッシュ晒しも自由にどうぞ
・エミュやROMに関する話題OK
OfflineList
GBAROMのリネームや整理に便利です
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=OfflineList&lr=
(都合によりGoogleです)
2 名前:0◆認証警告 jHCyH70ikx7 投稿日:03/08/31 01:49
(GBA ROM エミュ) 0001-0100(J).rar 202,950,930 bb5e58c79df3533f50d835607db57d7f
(GBA ROM エミュ) 0101-0200(J).rar 70,581,785
(後略)

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 16:41:43 ID:Yd2E/dAS
デスクトップ画像をWinnyで流通させる正体不明のウイルス
〜ネットエージェント杉浦氏「開発者はほぼ特定」
 
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/08/5303.html

904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 17:00:48 ID:Rlix4FQz
うそくせーなんかうそくせー

905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 17:15:37 ID:8Fs+n7Np
ということはウィルス感染したファイルをDLしたということですね
どれがどうで違法なのかどうなのか
nyを使わなければ感染しないわけだし

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 17:19:51 ID:wUAEONx9
>>903
たしかにこの記事、うそ臭い。売名行為じゃないのか?
しかも、”ほぼ特定”というのは特定できてないって意味だろ。
Nyのネットワークを監視するツールがあるけど、アレで見ればどれがどれへ流れているかは大体わかる。
だが、一番最初の放流主(ウィルスの発信主)は推測可能なだけで、特定は出来ない。P2Pの中継の仕組みのため確証がとれないからね。

>>900
ポートは無関係でしょ。IPで身元が特定できればポートは何でもいいんですよ。

907 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 17:28:01 ID:KmGUpXBN
うそくせー

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 17:44:48 ID:LJwuPcAq
売名目的だろうね。
逮捕してから公表したほうが、はるかにインパクトがあるのに。
逮捕に至るほど確実な特定が出来てないから発表しちゃったんだろうな。

この記事見てウイルス作者は今ごろHDDを電子レンジでチン。


909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 17:53:56 ID:puccYDOS
それ、きんたまじゃないの?

910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 17:55:35 ID:8Fs+n7Np
ウィルスを放流するのは不正アクセス禁止法とかで罰するのか?
警察は如何なる手段で立件するのか。放流主をいかに特定するのか?
その際に使うハード・ソフトは何なのか。それらの信頼性は誰が認めるのか?

911 :901:04/11/08 18:00:11 ID:bMHcPkMs
>>902

ご親切どうもありがとうございます。こういうのを「放流告知」
 っていうんですか。放流告知はかなりリスキーなわけですね。
 逆に、ある程度閉鎖的にnyを使用してればリスクはあんまり
 なさそうですね。

912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 18:03:45 ID:hLFSao96
どうせまったく特定できてないんだろ

913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 18:07:17 ID:8Fs+n7Np
こういう人がウィルスを放流してますよ、という通報を受けて
捜査するわけですね。証拠はどうやって集めるのでしょう・・・

914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 18:09:07 ID:0VUDSMeS
ブラフってのは、「刃がついてる」と相手に思わせる(最低でも疑心暗鬼にさせる)ことで
はじめて効果を発揮するわけで、へっぴり腰で竹刀振り回して「斬るぞ斬るぞゴルァ」と
振り回すだけじゃ、ぜんぜん示威効果なし。20〜30人たたき斬ってからほざけと。

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 18:13:19 ID:8Fs+n7Np
ただ今回のウィルスはバレバレの可能性が大かな
jpeg・folderの偽装とは違ってインストーラー形式のexeだから

916 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 19:12:40 ID:W5cCQkwB
ブラフと言えば聞こえはいいが
公の発表で嘘をつくというのは違法の可能性があるな。

杉浦氏は逮捕されないだろうが嘘であれば違法の可能性があると言う事を
知っているのだろうか。

917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 19:25:05 ID:LJwuPcAq
Winnyユーザーに対する脅迫罪

誰かこれで告訴してみてくれ

918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 21:03:28 ID:WqIXrmSD
>>877
お前こそ真の馬鹿
いままでP2Pで逮捕されてるのは初心者だけだろ
初心者こそ最高の壁なり

919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 21:08:47 ID:tpBNJACO


                    ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y        っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }        と
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
         |    −!   \` ー一'´丿 \
   い    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \



920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 21:41:08 ID:Mlp68dht
        ,   / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
      i  i| ilレ           ミミミミ''"`─- 、
    , .,i! i !/i  i         ミミミミヾ   ミヾ ゙ヽ
    .i  ,!i l.| ' i  ゞ       彡ミミミヾ   ミヾヾ  `ヽ
  ,  i!、k ヽ、 ヽ          彡ミミ   ミヾヾ    ゙
  li l ヾ、    ヾ        _,,==  ミヘベ
  , |i、ヽ  ヽ、     ヽ             ヾ ゙
  !ヾ ヽー- _ ー- ,,__         〃ヾ
  ヾヽヾ ‐- ,,___             /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
   ` 、`ー- 、...,,─--  __,,     彡ソソ ヾゞゞミミ
  ヽ.、 `ー --- .,,─--  __,, 彡ソソノ,;  ,,-弋ミミミミ
    \ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
      ``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
         ゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i  _`_-_'....'  li ゙_/   ヽ
        ゙i   ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''  〃u \
        ゙i  :ill::::::::;;  ソ::::;i,、,  ヾ:::::::;''' _,,ノ'  ,r-|  俺が逮捕されれば
         ゙i、  ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,,  ゙゙'''''"~´    l_| 人類は破滅する!!!!!
          ヾ.イ        '''"..-一、   u   .lヽ
            ヽ     :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ     ,イ_〉
             ゙i. u   ;;iェ'´ i'  ヾト!    ./:! \
              ゙!.    :;;Fi、   ,,.ツ   ./;:;:  ゙i
             ./゙i ヽ   ゙;ヽニ二ニ-'´  ./ :;:;  / ヘ
            / i  ヽ    :..,,-‐' /::;'  ;:; /  /∨\/

921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 22:04:55 ID:S2n5/BMV
近日中にウイルス作者が捕まれば winny検知システムも完成したということかな
そうなれば 大騒ぎになってトラフィックが ガクンと下がるだろうな

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 22:16:44 ID:bMHcPkMs
>>918

別に初心者であろうと、nyとかだったらコソコソやってさえいれば
 たいほとかされないのでは。

923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/08 22:18:51 ID:2BPKu5LZ
>>902
なんでNyBBSのスレ主発言に認証警告出てるんだ?
放流中のファイルを逐一書き換えてたりしたのか?

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 01:16:30 ID:RCFo2B+f
一年中ネットサーフィンして、11月だけちょっと頑張れば給料が貰えるなんていい職場ですね。
京都府警。

925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 03:13:56 ID:j3I52s+e
何で暗号解読されていないのに逮捕とか騒ぐんだ?

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 03:21:11 ID:LpnoczQR
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110
 ※緊急性を要するものは 110

警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警察庁
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/index2.html
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
@police
http://www.cyberpolice.go.jp/

927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 03:21:41 ID:LpnoczQR
京都府警
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/
ACCS(コンピュータソフトウェア著作権協会) アプリケーションは
http://www.accsjp.or.jp/
JASRAC(日本音楽著作権協会) 音楽データは
http://www.jasrac.or.jp/
JIMPA(日本国際映画著作権協会) 映画は
http://www.jimca.co.jp/
JCA(日本著作権機構) その他の事は
http://jca.net-b.co.jp/
JPCA(日本写真著作権協会) 画像データは
http://www.jpca.gr.jp/
JVCA(日本ビジュアル著作権協会) 画像データは
http://www.jvca.gr.jp/

著作権情報センター
http://www.cric.or.jp/
任天堂
http://www.nintendo.co.jp/
ハドソン
http://www.hudson.co.jp/index.html
ソニー
http://www.sony.co.jp/

928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 03:42:14 ID:OazVch/H
>>903 こんなもの特定できるのに
キンタマ関連のファイルは消せないの?

京都府警のリョウ巡査が流した、個人情報が
まだあるじゃん

同じ不眠として、リョウたちを有罪にしない限り
また京都の公務員が同じ事をしそうで怖い

と妹が言ってますた

929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 04:00:37 ID:j1cLz6ro
>>925

だって、今後どういった形で逮捕にいたるかわからないじゃないですか。
 個人的にはnyといえど、逮捕の心配はあると思ってます。

930 :929:04/11/09 04:04:06 ID:j1cLz6ro
あっ、ウイルス作者の件をいってるのか。勘違いでした。スマソ。

931 :天皇死ね!! :04/11/09 05:19:35 ID:Y73aTSh4
              
警察なんかに守られてんじゃねーよ、クズ!!

932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 06:44:48 ID:1Hf5DrQE
おなじみ、エキサイト  ttp://www.excite.co.jp/world/english/  で
「俺は海賊王になる!!」と入力し英訳にかけてみてください。恐らく予想通りの結果が得られます。
それでは次に、訳された結果を和訳してください。
予想もしなかった大変な事態になるはずです。
少し不思議な結果が出ると思いますが、今回の実験はこれで終了です


933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 06:56:13 ID:VRSxNPpb
おおかた、ウィルス作者が自分のホームページや
最寄の掲示板でウィルスを発表してるんじゃねーの?

それがキンタマと酷似することから
捜査してみたら一致するとかさ。

934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 09:50:18 ID:9huP/tbi
>>933
そんな事してたら、2chで話題になってタシーロ砲打ち込めとかなってると思うよ。

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 12:28:23 ID:5C7+4jd3
>>932
うっとうしい。エキサイトが重くてしょうがないだろ。
くだらないことに使うな。

936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 13:11:11 ID:hY28Ams+
そうエキサイトするな

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 13:33:27 ID:5C7+4jd3
ちなみに、
>>932
をやると、「俺は著作権侵害王になる」と出たと思います。
エキサイトには重くなるのでいかないように。


938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 13:54:18 ID:ZYSaLuf1
海賊版って意味になるのか・・

939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 15:27:42 ID:Vxu2mule
>>935-
ワロタ
貼る板が違うだけでこうも反応が変わるんだな。

940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 16:54:33 ID:qt+15wZC
>>936
ワロタw

941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 16:58:09 ID:/ZH/PgP5
ひろゆきブログ、Winnyについて語る。

【ファイル共有の未来は真っ暗、権利者にとっては。】
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/9022790.html

942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 17:25:33 ID:oCMn01gi
デスクトップ画像をWinnyで流通させる正体不明のウイルス
〜ネットエージェント杉浦氏「開発者はほぼ特定」
 
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/08/5303.html

おまえらこれで分かったろ?
winnyはもう安全じゃねーぞ。無論MXやトレントは言わずもがなだけどな。

ファイル共有ソフトで著作権侵害すんな。
違法行為であり、逮捕もされる可能性が飛躍的に高まったと言う事だ。
正直ネットエージェントがここまでの技術を持つとは思わなかった。

今止めればまだ間に合う。逮捕されるくらいならソフト買えよ。


943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 17:28:24 ID:0zhwVFiK
×正直ネットエージェントがここまでの技術を持つとは思わなかった。
○正直ネットエージェントがここまでハッタリ一本槍とは思わなかった。

944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 17:28:30 ID:uEpHPweQ
まぁ逮捕してから言えって感じだな。

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 17:31:57 ID:c3qMWDW5
VBでウィルス制作者の逮捕マダー?

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 17:43:19 ID:s7Gd9NVI
>>942
ネット盗聴なりすまし不正アクセス情報漏えい
それも犯罪行為ですがなにか?
会社は警察でない。

947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 17:43:28 ID:9huP/tbi
>>942
「開発者は [ほぼ特定] 」
          ↑         
        ここが重要

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 18:11:08 ID:qt+15wZC
犯人は47氏だと言い出したらうけるな。

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 19:46:13 ID:RUdFZrPS
特定出来てるなら逮捕前に情報漏らすのは犯罪者に利する行為なだけ。
HDDとか証拠隠滅されたら立件できなくなる。

つうか普通に通報して逮捕した後のほうが会社の宣伝になるんではないかと。

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 20:33:01 ID:qt+15wZC
「ほぼ特定」っておかしな言葉に思えてきた。

「だいたい完璧」とか「よく覚えていないが間違いない」みたいに
前後の言葉が矛盾してる。

日常会話なら別におかしくないんだけど
発表の場でお茶を濁してるのはなんなのだろう。

951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 20:55:16 ID:7GUJf0M3
ほぼぼーぼほーぼぼ

952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 21:04:23 ID:V/1QE/85
IPまではわかってるってことでないの?
それ以降は民間では調べられないでしょ。

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 21:07:53 ID:pdm0zIhc
>>932
何もならねーけど?

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 21:13:31 ID:edJs3w/s
>>950
インストーラに偽装してあって、偽装の仕方がゴニョゴニョすぎて
流してるのが「ほぼ」どこかわかるって落ちじゃないの?

955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 21:26:02 ID:edJs3w/s
ネットエージェントの今回の話題、こっちに色々載ってるね
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1099709559/735-

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 22:11:45 ID:OazVch/H
>>941 ひろゆきの話はいつも納得できる。


957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 22:36:49 ID:wTf7NkSg
P2P型の拡散処理に違法性はないがP2Pでの著作物UP/DLは違法とするのは可能なのだろうか?

上に出てきた「リクエスト・ユーザーの法的責任」については(DLクエリ送信ってことだよね)
責任があるとなると今度はFILE NAME偽装が流行ったらどうなるのか。
又同じ事だがなんかの映画名の動画をDL > 中身は景色を撮影したムービー.mpg
その逆も現在あるわけだよね。

「ある著作物の一部をソフトが裏で中継転送」する事自体の違法性を問わないと
winnyで逮捕はできないと昔から思うのだが、「違法だ!」という人の視点で意見を聴きたい。
いや実際どうあれwinny経由で著作物がDL出来てしまう事は問題であり違法なのだろうが
どこに違法性を問えばいいのだろうという事で。

あと47氏の裁判ではFILEが本当にny経由のものなのかまで触れてるよね(タイムスタンプ)。
とりあえず現在法律にあるUPが違法という点の話が主なのでこの点は触れないでおくとして。

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 22:39:29 ID:wTf7NkSg
「一部」としたのは「0から完全に1つのFILEが送られてきたのを特定」
としてもいずれ99%と1%にFILEを分けたP2Pソフトが出てきたら終わりだと思うので。

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 22:47:22 ID:wTf7NkSg
ちなみに「ある著作物の一部をソフトが裏で中継転送」が違法となると
トラフィックの99%が合法なFILEのP2P型ネットワークでも
1%でも著作物が流れるともう違法って事だよね。

外国の最高裁で勝訴例がいくつもあるが
「P2Pソフトが裏で転送中継をする事」を知っていて使ってもP2Pソフト自体は合法であるべきだと思う。
そしてファイル名によるDLクエリ送信責任追求についても同じく無理があると思う。

しかし一部であれソフトが著作物の中継をする可能性がある事を違法とすると
全てのこの型のP2Pが違法となるしアノニマスFTPやらロダ他もグレーになってきちゃう。
どの点に違法性を問えるのかムズカシイ。

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/09 22:59:44 ID:MWN5NrPY
>>944 >>947 >>949
まことにごもっともなご意見ですな〜


961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 00:40:24 ID:C4It/+Ia
去年のny騒ぎからこっち、ネットエージェントと京都府警の発表は
ハッタリだらけなのでコメントできん。
ほぼ解明=2chで推測された手法とまったく同じものですた
みたいなのばかりだし。

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 06:04:54 ID:PRy7Cnxq
ダウンロードを違法にすれば解決すると思ってる人が多いが
通信記録だけでは証拠にならないので
結局、ダウンロードをした人間がアップロードをして
それを警察がダウンロードして通信記録を裏付けるファイルを入手しなければならない。

なぜなら通信記録上ではサイズ720Mbの「ハウルの動く城」という映画ファイルだったとしても
実際には、ただの個人撮影の映画である可能性もある。
更にいうと、HDDに本当に「ハウルの動く城」が存在しても事件当時にやり取りしたファイルが
そのファイルであったのかはわからない。


通信記録のみで家宅捜索を行い、やはり「ハウルの動く城」がHDD内から出てきて
それが捏造でなかったとしてもダウンロードを行い入手した確証はない。
通信記録のファイルはもっと別のファイルであって、家宅捜索で発見されたファイルは
ネットを介さないルートで入手したものかもしれない。

あるいは別の日時に「個人映画」をダウンロードしたが、意図せずに
内容が「ハウルの動く城」であった可能性もある。

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 06:27:36 ID:ebPGECcm
>>958
分割ファイルA、Bがどちらも同じノードから完走DLされたものは結合出来ないようになればいい

AまたはBが複数ノードからDLされたものならばOK。

964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 06:30:51 ID:9Xkp8B9A
DLを違法にするとRENAMEではめられちゃうから無理だよね。
国によってはロリ規制あるみたいだが
画像サムネイル@専用ブラウザのキャッシュはどうなるのかと。
結局キャッシュの定義できまってくる事になる。

そのキャッシュとやらをUP@送信可能化権(だっけ?)は既に違法なのだと思うが
P2Pでは同じく意図しないでも裏で中継した事で送信可能状態になる場合がある。
又その中継者と最初に著作物をUP状態にした人との差別化が難しい。
そしてその上に一人が全部一人へ送信したののみ違法とすると分割話が出てくる。
分割も違法=部分転送も違法。
すると合法ネットワークP2Pに一人でも著作物を違法に流す人が参加するだけでダメ。
「リクエストしなければ流れない」というクエリ送信者の責任についてはリネームの話が出てくる。

ひねくれたこじ付け解釈する訳でなく、普通に納得の行く「違法性」の確立ってまだされてないの?

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 06:37:16 ID:PRy7Cnxq
キャッシュをアップした場合、送信化権の侵害となるか
これはまだ結果が出てない。

nyキャッシュに限り違法・・・という可能性があるが
未だ裁判でも触れておらず、法整備がなされるまでグレーのままだ。

nyキャッシュに一度触れてしまうと
もっと複雑なキャッシュ中継転送について触れる事になるからかな。

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 06:54:27 ID:zWWi1NfT
そんなこじつけだとこじつけなくても故意と過失で終わりだべ。
HDDみりゃ自分でやったかやってないかくらいすぐわかる。

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 06:55:44 ID:ebPGECcm
キャッシュ段階ではラブマみたいにjpgを表示すればいい 例の9.152kbの画像とか。

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 07:08:01 ID:9Xkp8B9A
>>966
それだと通信LOGからの犯罪性確立ができないよね。

969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 07:19:11 ID:cl+BCdsU
3年くらいイギリスでP2Pしまくってるんだけど、京都府警が家に来たら面白いのに。
むしろ来てほしいな。ヒースローまでお迎えに行くからさ。
日本で権威を振るってるようにここでもやって欲しい。
のろし上げて待ってるよ。

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 07:49:34 ID:x+VBkZg/
まったく○っぱらから・・、
珍しくマジメかと思えば
有用なレスは最初の数レスだけですね。

971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 10:18:32 ID:MFXOaLAw
とにかく問題なのはUP職人が特定されることだよな、

日本じゃ良心的な賠償請求しか来ないけど、米じゃ数千万クラスだからな、、おおこわw

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 10:41:44 ID:JXB+nKpm
アメリカってなんか法律少し間違ってるよな・・・。
アメリカで宝くじに当たっていろんな裁判に巻き込まれたやつ昔テレビでやってたけど
悲惨だったね・・・。「私が〜しなければ当たらなかった」「俺が〜したから当たったんだ」
とかで訴え起こされてしかもそれが裁判で認められるんだもんな・・・。
なんつーか、こんな裁判でも有罪なのにんでアメリカの企業とかよくがんばるなぁ。
すげーよ

973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 13:49:06 ID:/WCey6Lt
>>972
猫を電子レンジであたためてはいけないと書いてなかった('A`)

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 13:50:17 ID:ZGCz93J1
>>972
ハンバーガー食べすぎると太るって書いてなかった('A`)

975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 13:54:30 ID:x7yKUP+D
>>972
牛丼が豚丼だった('A`)

976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 13:55:38 ID:wnej2S3E
>>972
コーヒー熱すぎ('A`)

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 14:46:29 ID:1rgNYkKi
カレー辛すぎ

978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 16:16:38 ID:0CSH0DT9
>>966
そうは言っても現実に故意と過失で
有罪が決まったケースがない。

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 18:16:48 ID:ND6kNe9X
>>968
何故犯罪性が確立出来ないのか理解できないんですが・・・・




・・・・・馬鹿でゴメンねorz

980 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 18:43:54 ID:UvSO+bYL
こんなスレがあったのか

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 18:49:36 ID:gvXuuhEw
>>979
http://wibo.m78.com/clip/img/15391.jpg

982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 19:20:57 ID:eiQYwvKH

投票があります。

違法P2Pファイル共有は、減らないと思う? : Hotwired
http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/041109/voter/index2.html




983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 19:50:20 ID:lyOK1/Zq
牛丼高いよ

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 20:10:32 ID:0CSH0DT9
>>979
俺わかったよ。
あのね、裁判になったら確証がないと決着がつかないんだよ。

アメリカの裁判だと陪審員が判断するから
HDDみて「きっとコイツはやったに違いない!」って判断すれば有罪になるんだけど
日本の場合は「疑わしきは罰せず」って根っこがあるんよ。

だから日本の場合は犯罪をしたのか確実な証拠が必要で
HDDみて「お前ヤッタベ?これnyやってとったんだべ?」じゃ通用しないんよ。

985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 21:40:15 ID:fP2cbFpi
>>854
ワラタ。とりあえず警察に被害届出しとけ。
被害額3000じゃあまり動いてくれないだろうけどな。

986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 22:28:24 ID:cl+BCdsU
日本で売られてるDVDやCDって他国に比べて異常に高い。
物価が高いイギリスやヨーロッパ諸国を見るとDVDとか新作でも平均1500円くらいで買える。
最高でも3000円出せば何でも買える。
台湾香港なんかでも公開後2、3ヶ月で公認のVCDやDVDが安価で出回り、
P2Pで頑張ってゲットするか本物を安く買うかちょっと考えてしまう。商売というのはこういうものじゃん?
消費者がためらうくらい高く物売るのでみんなP2P始めちゃって
売れなくなったから企業は警察に頼んで取り締まってもらい消費者をびびらせる。
何かせこくない?消費者が満足する価格で売りなさい。それまでP2Pやり続けてやるぅ。

987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 22:36:22 ID:ozwmO9XK
理想はその通りだね。
(時間掛けずに)この値段でこんないい物が手に入るなら安いもんだ、って思って払いたいね。

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 22:38:01 ID:+1rcMOBQ
ちゃんと働いたほうがいいよ。親はいつまでもいないからね。

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 23:01:39 ID:erm8Z4zJ
確かに日本の著作物は異常に高いわな
アニメのDVDなんて9800円とかキチガイみたいな値段だし

だからといって著作権者が儲けてるわけでもなく、流通が腐ってるのと
邪すら悪みたいな利権に群がるダニのせいなんだが

そのへん改善しなきゃいつまでたってもいたちごっこかね

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 23:05:25 ID:imViG5Ep
1000だ

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/10 23:54:11 ID:3rlwBM2Q
991

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 00:28:55 ID:CL/AEJLO
>>956
アホか

993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 00:33:34 ID:T46aBpwQ
すげぇゆっくりだな。もうすぐ1000だってのにw

994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 00:50:27 ID:1oc6bHSR
次スレは?

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 01:01:45 ID:1oc6bHSR
ヲイ

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 01:10:17 ID:1oc6bHSR
見てる?

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 01:12:54 ID:T46aBpwQ
うん、やさしく見守っているよ。

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 01:13:28 ID:QMWHSi3W
1000間近のどさくさに紛れてばらすけど、
横浜の木の桟橋デザインした会社が使っているプリント屋のパソコンに入ってるフォトショップが起動したときにparadoxがついでに起動したぞ。
香港のHSBCを設計した世界で名の知れた建築会社に働く技術者に頼まれて今catiaゲット中。

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 01:14:08 ID:o0UxKQgc
↓1000取り厨

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/11 01:14:14 ID:T46aBpwQ
どさくさって、永遠に記録は残るし検索可能だよ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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