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【コミック】自炊技術総合スレッド13冊目【書籍】

1 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 22:14:21 ID:K3wbWkfq
このスレはコミック・雑誌・書籍等のスキャン方法や画像加工技術を語り合うスレです

例)モアレが酷いんだけどなにか良い方法ない?
例)スキャナの機種なに?

※質問はわかりやすく
※クレクレはNG

前スレ
【コミック】自炊技術総合スレッド12冊目【書籍】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1100853151/

過去ログ
(2ch過去ログ) [ダウン板] 自炊技術スレ 第1〜10冊目.zip 956,815 995e894e49ffe76edc588192399008ed

[関連スレ・URL]

【ADF】スキャナで連続取り込み005.jpg【OCR】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078849560/

紙情報のデジタル化◆ドキュメントスキャナ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1030199319/

見習い職人の館(web閉鎖→ny移転)
(一般コミック・成年コミック・書籍) [中野火都] 見習い職人の館 04-11ver.zip KOOz4LvQN0 6,693,898 d0a4c48b9535c5ed94c37c7e6caa2bfd

2 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 22:14:44 ID:K3wbWkfq
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自炊:画像加工ツール
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

藤-Resizer-         http://hp.vector.co.jp/authors/VA015850/
複数画像の一括加工(高品質の拡縮、ガンマ・コントラスト・輝度補正、切り抜き、反転・回転 等々)。

BTScan           http://homepage2.nifty.com/tsugu/software/
TWAIN対応のスキャナやデジタルカメラから画像を取り込み、連番をつけてファイルに保存。

JPEG Cleaner      http://hp.vector.co.jp/authors/VA012780/graphic.htm#JPEG_Cleaner
JPEGファイルに埋め込まれた余分な情報(アプリケーション独自の情報や、サムネイルなど)を削除してファイルサイズの削減。

こみこんぶ       http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se278069.html
画像の補正(ADFでついた傷の補正、角度の補正、裏写りの消去、トリミング、減色等)。

炊飯器         (アプリ)炊飯器 1-6-0-0(傾き補正機能付き).rar 384,053 f6af12db26a682fb10ccfd89dfb80a87

E.C.           http://www3.tokai.or.jp/boxes/leeyes/  右下の「おまけ」から
傾き補正&トリミングツール。

※古い版の藤には拡縮処理のバグがある(色の薄い格子状の幾何学模様が出る)為、拡縮に使用する場合はwisteria2431u.zip以降を使用する事。
それでも直ってないという報告もあるようです(スレ11の698参照)

3 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 22:15:06 ID:K3wbWkfq
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自炊:とりあえずこれだけやっとけば激しく地雷にはならないであろうテンプレ1/2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●スキャン技術・解体編
解体した方がスキャンしやすい。
ペーパータオルを背にあててアイロンで糊を溶かし、むしる。/レンジで1分暖めて、むしる。(火傷に注意)/カッター等でけずる。

●スキャン技術・スキャン編
「dpi(=dot per inch)」 ※自分のスキャナの取りこみ速度/忍耐と相談して決定
この値が高いほうが高精細。300dpiか600dpiが一般的。360dpi以上は意味がないとの意見も。
「カラー/グレースケール」 ※自分のスキャナの取りこみ速度/忍耐と相談して決定
通常、カラーでスキャンして後でグレースケール化した方が良い。
「BMP/PNG/JPEG」 ※自分のスキャナの取りこみ速度/忍耐と相談して決定
カラーでスキャンする場合は「高画質の」JPEGでも良いと言われている。(グレスケ加工したら差がほとんど出ないため)
「裏写り防止TIPS」
フラットベッドスキャナ専用だが、裏に黒い紙(半透明の黒いアクリル板でも可)を敷く事で裏写りを防止できる。
「ScanSnap用TIPS」
1枚づつ手差しで差し込む。1枚スキャンしてる最中に次のをセットしておくだけ。
これならダブルフィードや斜め読み込みはまず起こらない上に読み込み位置が一定してトリミングが簡単にできる。
EOXからEOX3までハードは一緒なので3代目のドライバをいれれば最新型と同等の機能になる

●スキャン技術・加工編1 - 必須
「トリミング」
トリミングする事で読みやすさが格段に変わる。
範囲選択→切り抜き。バッチに登録するならメニュー項目の追加で「選択範囲を変形」を入れておくとずれた奴にも対応出来る。
「グレースケール化」
チャンネルミキサーを使用。モノクロにチェックを入れレッド100%、グリーン0%、ブルー0%で実行。
「縮小」
藤-resizer-を使用。
複数のソフトを使うのが面倒なら写真屋でまとめてバッチ処理してもそこそこのクォリティは保てる。

4 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 22:15:27 ID:K3wbWkfq
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自炊:とりあえずこれだけやっとけば激しく地雷にはならないであろうテンプレ2/2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●スキャン技術・加工編2 - お好み
「トーンカーブ/レベル補正/コントラスト」
白を飛ばして黒を強調。強さは好みで、ただしやりすぎるとモアレが出たり薄いトーンが消えるので注意。
「ノイズ除去/ぼかし」
ノイズ除去は強くかけると元の画像から大きく変質することがあるので要注意。
高dpiでスキャンした画像なら軽くぼかしをかける事で簡易のノイズ除去が出来る。
ぼかしはモアレ対策になる。
「角度調整」
角度調整するとぼける事がある。
定規ツールでまっすぐにしたい場所(枠線など)に沿って線を引きその後角度調整をするとその場所が直角になるように角度が入力される。
「アンシャープマスク」
お好みで。
アンシャープマスク以外は「縮小前」に全部済ませる。
アンシャープマスクは「縮小後」
以上の加工は画質に対する趣味の問題であるので好きなように組み合わせる。

●スキャン技術・保存編
・JPEGは確かに不可逆圧縮だがそこにこだわりすぎるとサイズがでかくなるだけ。
・ノーマル/最適化/プログレッシブの違いは主にサイズ。プログレッシブだと見れない人もいるらしいが普通は大丈夫。
・グレースケール画像をjpgを出力するときは白黒もしくはグレースケールオプションをオンに。
 サイズ的には変わりないがjpgのロードが早くなるグレスケjpgになる。
 写真屋以外でそのオプションがなければグレスケjpgは出力できない
 グレスケ画像は256色の白黒画像、グレスケjpgは256色までの白黒パレットの画像なので別物
・16色PNGならJPEG並のほどよいサイズに収まるが、256色→16色の情報劣化。
・256色のPNGは結構サイズでかい。
・スキャン後、リサイズ連番するときは、
カバー表→カバー折り返し表側→カバー裏→カバー折り返し裏側→表紙表→(表紙背中)→表紙裏→本編〜
の順番でノンブルにあわせて連番すればスキャン忘れ、ダブりが防げる。
・奥付、他の作家・作品の広告ページから読める情報もある。

5 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 22:15:49 ID:K3wbWkfq
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スキャン時間TIPS:スキャンボタンを押してから 棒グラフのウインドウが消えるまで
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●モアレ防止オフ      ●モアレ防止オン

8300UF
24bit 300dpi A4 : 13s   24bit 300dpi A4 : 33s
24bit 600dpi A4 : 41s   24bit 600dpi A4 : 92s

GT8400U
24bit 300dpi A4 : 18s   24bit 300dpi A4 : 18s
24bit 600dpi A4 : 62s   24bit 600dpi A4 : 96s

GT7400U
24bit 300dpi A4 : 18s   24bit 300dpi A4 : 65s
24bit 600dpi A4 : 66s   24bit 600dpi A4 : 65s

GT-F500
24bit 300dpi A4 : 14.5s  24bit 300dpi A4 : 30s
24bit 600dpi A4 : 30s   24bit 600dpi A4 : 30s

GT-F600
24bit 300dpi A4 : 18s   24bit 300dpi A4 : 33s
24bit 600dpi A4 : 36s   24bit 600dpi A4 : 36s

※UBS2.0使用時。速度(転送時間等)はPCの能力に影響されます。

6 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 22:19:13 ID:UMDmOZLc
>>1
さんくす
お疲れ

7 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 22:25:05 ID:RtSKGD5d
>>1
モツカレ〜

8 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 22:40:36 ID:H5K7sCMD
>>1
おちゅ

9 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 23:31:08 ID:qMMC0IFU
>>1
サンクスコ。にしても驚いた…前スレ落とされた?

10 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/27 23:47:51 ID:Xzcy4XXg
この板ってそんな回転早かったっけ?
最終書き込みから24時間経ってないと思うんだけど・・・

11 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/28 00:08:12 ID:bi2xReHu
いや、その日のうちに落とされるっておかしいだろ・・・
ナに考えてんだ?

12 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/28 00:43:11 ID:r8JBdz/Y
自炊技術コンテストのネタとして著作権侵害となりうる放流話が出たからか?

コンテスト関係で少々議論めいた状態にはなったが、スレ違いなカキコや
個人情報カキコがあったわけでなし(それらとてあぼーん処理すれば済む)、
落とされる理由がサパーリわからん

13 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/28 01:19:44 ID:Sqc7XaDn
まさか落ちるとは思わんかった・・・
とりあえず>1
乙。

14 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/28 04:59:10 ID:jPNFybx9
(2ch過去ログ) [ダウン板] 自炊技術スレ 第1〜12冊目.zip 1,086,468 dfe1bace4097ae072a0f95cdd6c7449b

15 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/28 07:13:31 ID:e5RUGQz8
おお○○○○よ おとしてしまうとはなにごとじゃ

16 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/28 10:47:33 ID:I5VsiNik
腕コンおもしろそうだったけど、放置か?

17 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/28 11:01:11 ID:MVV75trs
ほんとだ
腕コンなんて忘れてたよ。
もう次々スレにw

18 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/28 22:09:46 ID:r8JBdz/Y
保守

19 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/29 09:18:20 ID:3YBqTCz9
>1
復活、乙〜。



保守の為、ネタ投下。(w
御指摘あったら、おながいします。

ttp://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic4324.jpg

※エロ
※雑誌スキャン
※B5、300dpi、bmp結合(折り目そのまま。後は補修。)→jpg

20 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/29 11:52:58 ID:NBSFJDjg
もうすっかり忘れてた腕紺、最近書店に置いてあるヤングガンガンの無料冊子じゃ駄目かぃ?
結構バラエティに富んだ内容だったと思うけど。

21 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/29 23:27:24 ID:YghDNqrn
  ████    ∫
_████_ ∫
.ξ ´┏┓`)─・

22 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/30 02:45:54 ID:G9RptAoD
【コミック】自炊技術総合スレッド 8冊目【書籍】
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1081781987/190

190 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/04/28 22:34 ID:SL/kZjoh
金にも成らなきゃ見返りがあるわけでもない、ましてや人に話せもしない。
「秘めたる趣味」ってやつなんだからさ、自分が楽しいようにやりゃいいのさ。

#真面目にやる無駄な遊びほど楽しいものが他にあろうか?

んで、>>19なんですが、折り目のとこ自分で炊いたなら何とかして補正するけど、
よそ様からのいただきものなら全然無問題と感じてしまいますた

23 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/30 06:04:35 ID:NX1cninr
俺は折り目気になるな。ダンパー線みたいで。
この程度なら写真屋で簡単に補正できるだろうに、なんで補正しないんだろ。

24 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/30 07:43:46 ID:ro9Vpr76
>>19
白い部分の折り目が気になるね。他はわからない。

>>20
無料でもまずいだろ。

25 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/30 08:57:51 ID:zBeJpNVM
いまさら著作に関して何がまずいも糞も無いと思うけどな。こうして堂々と著作物の見開き結合に関して
コメントしてるわけだし。
同じものが1冊炊かれようが10冊炊かれようがそこに結果の違いは無いかと。
まずいとか言ってる人は、多種のトーンと集中線を買ってきて紙にでも貼って自分で題を作るといいよ。

>>19
画像にはjpgクリーナーかけた方がいいよ。プロファイルが残ってる。15KB程縮んだ。
明るさコントラスト、トーンカーブも弄ったほうが良いと思う。
あとは折り目さえ消せば特に問題は無いと思う。

26 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/30 22:10:04 ID:7fk+YbXo
(..)

27 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/30 22:17:31 ID:Wh1vIWud
俺は炊かない人なのでわからないが
どんなトーンが問題になりやすいのだ?
売ってるか見にいってみる。

できたら型番?みたいなので教えてくれ。

28 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/11/30 23:01:21 ID:vPgxKOql
どのレスに聞いてるんだ?
内容もよくわからないし・・・、誤爆ですかな('A`)

29 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 08:37:52 ID:d7xGiHNq
みんな圧縮率とサイズはどれくらいに設定してる?
今までサイズ重視(縦1300〜1400くらい)で圧縮率75〜85にしてたけど
やっぱり絵や文字のノイズを抑えるには、圧縮率90%くらいにすべきかと思えてきた。
ただやりすぎると容量デカいし閲覧も遅いから、方針が未だに固まってない。参考意見ください

30 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 10:24:23 ID:CMFhmGXF
24bitカラー、10
8bitグレースケール、8

写真屋七使用

31 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/12/01 12:06:30 ID:QZ+wWV6M
縦1600で藤使用で80。。

32 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 12:28:16 ID:LifbF3rb
でか!

33 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 13:49:17 ID:l6/uBvGG
縦1200で85

34 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 14:16:32 ID:pVegbSql
いつも右より左ページのほうが汚れが多くなってしまうのは何故だろう・・・

35 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 14:42:36 ID:adc6EriI
指舐めてページ捲ってるからだろ

36 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 15:17:59 ID:bOqhIKXe
エロ系の白抜きの消しに、書き込みたくなる話はスレ違い?


37 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 15:29:11 ID:d7xGiHNq
>>30-33
どうもd。やっぱ皆それくらいの数値なのか。
俺もほどほどにしとこ

38 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 21:16:21 ID:6qw9QBiZ
縦1200、あと圧縮率はページの内容によってかえる。

ふきだしの中のセリフの多いページ・・・圧縮率低
セリフおよび文字の少ないページ・・・圧縮率中
セリフなど細かい文字のないページ・・・圧縮率高

39 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 22:11:26 ID:cPeSBJY9
縦1200で
200P少々なら88
ページ数がもう少し多い時は87

多少、サイズが大きくなっても気にしない。

40 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/01 22:41:46 ID:VKoymZrA
『誰でも持ってて基準にし易い印刷物』でハッっと思いついた!!








千円札。

ゴメソ…。orz

大昔のニュースでコピー機での紙幣複製防止機能がどうたらって話を見たことあったが
あれって実装されてるのあるのかな。


41 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 01:57:57 ID:+Ykf8smg
>>40
タイ━━━━||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!

42 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 02:17:01 ID:qFL4BFK4
特にサイズが大きいわけでも無いのに読み込み展開の遅いやつはプログレなのかな?

43 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 04:46:08 ID:VvCm93mN
プログレッシブjpgって、なにがいいの

44 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 05:14:25 ID:X+t0yThG
このスレでフォローされてないんだけどサイズ補正(1024x768)とかはやった方がいいかな…?
そしてもし補正が必要ならどのツールを使えばいいですか?
できれば一括で補正してくれるようなものを…orz

自分でスキャンしても思うんですが自分のスキャナじゃ出力時に補正してくれないんです。
漏れの使い方が甘いだけっていう可能性も大ですが。。

先人方おながいします。こんなんじゃ恥ずかしくて皆の前に出せない(ノД`)

45 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 05:30:38 ID:IA83IJhz
とりあえず
(一般コミック・成年コミック・書籍) [中野火都] 見習い職人の館 04-11ver.zip KOOz4LvQN0 6,693,898 d0a4c48b9535c5ed94c37c7e6caa2bfd
を読め。
目が充血するまで読め。
話はそれからだ。


46 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 06:20:21 ID:X+t0yThG
nyは嫌いなんでやってないんですよね。。。

47 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 06:30:23 ID:/VGtAqUd
MXでも自炊人なら持ってる事が多いから知り合いor交換ついでに聞いてみる。
あるいは検索で掛かったらキュー入れてみる。
資料集系ならもう下手な補正なんて要らないから300dpiでスキャンしてそのまま共有してしまえと乱暴な事を言ってみる。

48 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 06:34:52 ID:/VGtAqUd
下手な→下手に
ちょっと日本語として表現が微妙だったので訂正

49 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 06:40:17 ID:n3UFk4iu
jpegにするなら縦横どちらも8の倍数がおすすめ。
jpegは8x8のセルに分割して処理するしな。

50 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 07:47:00 ID:yi1i6l4X
>>44
縦横比をゆがめるリサイズは厳禁だとなんどいったら(ry
そもそもスキャン時に読むサイズにしようとしちゃだめ
300dpi以上で読み込んで画質の補正が終わってから縦方向のサイズのみ決めてリサイズしる
ツールは全部既出

nyがいやならここのテンプレぐらい嫁

51 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 07:58:08 ID:5zbNWoR4
【新製品レビュー】エプソン GT-X800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/01/506.html

コミック用途のレビューもやってくれんかな・・・

52 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 08:02:22 ID:5zbNWoR4
http://www.sourcenext.com/products/comic/

これってどういう仕組みなんだろうね?
「利用開始時のみ漫画データをダウンロードする必要があります。」だって

ダウソして専用ビュアーで見る形式なのかな

53 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 08:32:06 ID:X+t0yThG
>>50
>高品質の拡縮
ですか?いや、テンプレに特にサイズ補正についてしっかり書かれてなかった様なので
そこまで気にしないのかなぁ…と…

読みやすいリサイズ比ってどれが一番ベターなんでしょう

54 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 10:03:22 ID:k7e7Lc30
nyが嫌いでやってない?じゃあ、諦めろよ。

55 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 10:35:15 ID:s1kyDjut
>>53
縦を基準に考えろ。そして>>29-39で出てる縦サイズとか、既出の多量の本がどのくらいのサイズなのか
自分で確かめろ。それで察する事ができないなら母親の胎盤に還った方が良いと思う。

人によって環境によって本によってそれぞれ最適なサイズなんて変わる。自分の読みやすい様にしろ。

ただし、リサイズ時に縦横比は変えるな。何を炊きたいのか知らんけども。
1024x768なんて阿呆なリサイズしたら、見開きでもない限りどんな痩せた人間でもワイドになる。
それと、今時縦768って小さすぎる。ありえない。

56 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 11:59:09 ID:9WxuDqrX
ノートとかモニタを90度回転させて読む人かしら。
1024x768

57 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 12:05:04 ID:X+t0yThG
>>55
んじゃ1600x1200にしておきます。



58 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 12:10:30 ID:EJXDuMFy
>>57
おばかさん???

59 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 12:10:44 ID:uTAhJu6q
ちょっとまて

60 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 12:11:35 ID:uxFD3FPK
>>57
コミックやA4等は横幅の方が小さくなるわけだが。


61 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 12:13:26 ID:IA83IJhz
>>57
お前人の話をちゃんと聞かないって小学校で言われただろ

62 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 12:40:15 ID:X+t0yThG
分かりましたよ…
じゃあ1200x880で

63 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 12:46:09 ID:uxFD3FPK
>>62
逆だと言っているのだが・・・。
もしかして釣り?

64 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 12:48:45 ID:uTAhJu6q
同じ比率の大きさにトリミングしたら
縦か横のどちらか片方にサイズを指定
トリミング開始

縦横両方はよくない

65 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 12:54:21 ID:Ahitb4vO
何を聞きたいのかはよく分からん。
通常の流れなら、でかくスキャン→加工、トリミング→リサイズ。
リサイズは、最近は縦1600、1400、1200くらいが多い。
横は、原稿のサイズによってまちまち。

そもそも、サイズ補正ってなんだよ。リサイズの事か?やって当然。
リサイズ比って何。縮小率?それはスキャンサイズ、最終的なサイズに
よってまちまちだ。縦横比のことなら、変わらないように注意しろよ。

なんかそろそろ釣りに思えてきた。

66 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 13:04:41 ID:X+t0yThG
なるほど、ようやく分かりました!
んじゃ縦1200にして横は適当に合わせることにします。

直接視るのが画面なんで画面サイズ前提で話してました。失敬。

67 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 13:19:23 ID:8xIDoYXy
>>64
>トリミング開始
多分「リサイズ開始」だね

68 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 13:22:07 ID:uxFD3FPK
参考までに自分の場合
2650x4020(トリミング済み)
 ↓
923x1400
まー、横は見事に8の倍数でないわけだが(^-^;
というか8x8で処理するなんて知しらなかたよ

69 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 13:38:55 ID:xzjQQfih
8割方のコミックは縦1,000でも実質支障はでないね。

70 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 13:39:08 ID:uTAhJu6q
>>67
イエス

71 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 15:05:03 ID:BwBBKexO
>>68
縮小した後に8の倍数になるようにトリミング汁

72 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 15:09:06 ID:sV/+UC2S
>>71
書き方が悪い。

73 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 16:03:06 ID:Ahitb4vO
>49
8x8のブロックで処理するのは分かるけど、最後に端数が出る状態になると
全体になんか影響出るの?

74 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 16:21:18 ID:2yM2glMX
というか自分の場合、ノドの部分の余白がやたら大きい時は
見開き表示の時にバランスが悪くなるから少し切り落としているけど、
ノド側が断ち切りになっているページはそのままだから、
同じ作品内でも横がまちまちだったりするけどこれはおk…?orz

75 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 16:47:08 ID:uaeAui7M
画面の横幅に合わせて表示している極一部の人以外には特に問題ないかと。

76 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 16:55:38 ID:BwBBKexO
>>73
49ではないが、縦横サイズを8の倍数にしてやると、
気のせいほどファイルサイズが小さくなって、
気のせいほど表示にかかる負荷が減る。

ぐらいじゃないか?

77 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 17:31:42 ID:8xIDoYXy
ん、問題ないのか?
こないだも別スレで「サイズばらばら」とか出たと思うが。

てかこの命題は答え出にくいな。
見易さを追求して「余白」を削る。
極端な余白だとどうなるか、ちょっと想像できないからよく判らない('A`)
余分な工程が結構はいるので
個人的にはそこまでしなくてもいいかな、とは思います。

78 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 17:43:24 ID:Ahitb4vO
>74
横基準で縮小するようなケースで、ページをめくる際に微妙に縦サイズが
変わることになるので、気持ちが悪い。それくらい。
そりゃ見る分には別にたいした問題じゃないのかも知れんけど、あまり
美しくないので俺はオススメしない。


79 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 18:03:33 ID:CYp7/xLs
>>77
サイズがばらばらだと言われるのは縦横共に不揃いな場合ですな。

80 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 18:04:56 ID:XtjtMozB
2chには2進法な思考のヤツが多い。

81 :74:04/12/02 18:23:58 ID:2yM2glMX
レスthxです。
余白の切り落としをしないで見開きで見た場合、こんな感じに…
http://paw.s2.x-beat.com/up/img/3456.zip

でも、これ作って思ってしまった。
もういっそ全ページ見開きに結合してしまえば、
この命題から楽になれるかも、なんて…'`,、('∀`)

82 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 18:37:16 ID:67LUgvQY
>>8
モザイクかかってると何かエロいな。
目を細めて見ると右下のコマがパイズリしてるように見える。

83 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 18:52:09 ID:2yM2glMX
ティキンでスマソ。(;´Д`)>モザイク
でも成年コミックじゃないすよ。w
ちなみに右下のコマは、落馬のシーン。

84 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 19:42:43 ID:yi1i6l4X
>>81
こんなもんじゃないの?
俺もコミックごとの縦横サイズはそろってたほうがいいに一票
横がころころ変わるのは綺麗じゃないし


85 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 19:42:44 ID:0UdFWDnr
こういうのならコマ位置合わせればいいんでない?

86 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/02 19:44:02 ID:0UdFWDnr
ああ、ごめん
気になるのなら、ね

俺も特に変だと思わないよ

87 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/03 01:31:21 ID:r+09uIzu
前このスレで新刊を解体スキャンしてから製本しなおしてブクオフに売るとか言ってるヤシがいたんだけど
そんなことできるの?

88 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/03 01:36:23 ID:nXJx3P7O
はっ
できるわけねー

89 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/03 01:54:57 ID:cNDI30Kg
>74
>81ぐらいだと結構気になるね。
オレはまだ自炊100冊にも満たないんでそういうのには当たったこと無いなぁ。
でも当たったら…悩む…。
最低限同時に表示される左右のページが同じサイズなら、後は好みになるのかなぁ。

断ち切り以外のページにノド側を削ってその分外側の余白を増やすバッチ処理をかけるのはどうだろう?
左右のページの片方に外側のみ断ち切りのページが来たときには効果半減、
左右のページの両方に外側のみ断ち切りのページがきたらまったく効果を発揮しないけど…。

90 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/03 09:26:17 ID:w3Nj61mB
背景を250くらいにしてる人って、一度255にしてから最後に250にしてる?
はじめの頃適当にやってたやつを、(みたら240とかOTL)
最近よく耳にするイコライズで見てみたら汚いんだこれが(;´Д`)
今は画像いじるよりモニタやフィルタで対応したらいいと思って、
255でやってるんだけど、それを250にしても汚くなかった・・

当時は暗くしてたら「おっ、ゴミが消えてきれいじゃん!」とか思ってやってた希ガス
消えてるわけじゃなかった(´・ω:;.:...



91 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/03 19:02:12 ID:GcLVi4iv
>>87
出来ないことはない
個人製本用のホットメルトとか使えばなんとかなるかもしれないが、
一般的なコミックの200P程度は難しそう。あと、結構道具が高い。

つうか、再製本した本なんか、買うヤツに迷惑だろ。
それを明記したらたぶんまともな額では落札されないだろうし。

92 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 01:36:02 ID:YrG7S+OM
そんなことする奴が他人の迷惑を考えるわけないだろw

剥がした表紙の内側に結構糊残ってるし、
解体の逆手順でページ束ねて温めれば再生できるんじゃないか
とはよく思う
さすがに元通りには出来ないだろうからやらないが

93 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 01:52:05 ID:0V2IzaeS
自炊技術への飽くなき向上心と同じくらいの熱意があれば再製本もまた可能なのかと(w

94 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 02:00:21 ID:MmJUtDp7
材料費と手間暇かけて買い取り価格が10円だったら笑えるかな。

95 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 07:37:15 ID:b7VbrrbK
そういや腕コンどうなったー?
逃げたな w

96 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 09:42:17 ID:WUjyehu0
腕コンイラネ

97 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 12:25:01 ID:NL+jDzdg
今、流れてるファイルは大部分がプログレッシブjpgだけど
やはりjpg化するときはプログレッシブjpgにしたほうがいいんでしょうか。

98 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 12:28:19 ID:spoA+0mE
>今、流れてるファイルは大部分がプログレッシブjpg

ダウト


99 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 12:29:21 ID:CAUG0cN7
>今、流れてるファイルは大部分がプログレッシブjpgだけど
んなこたーない。
プログレだとサイズが少し小さくなるけど処理が重くなるらしい。

100 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 12:29:29 ID:4bBmMFf3
NoDoubtっていうバンドが好きだった

101 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 12:35:36 ID:xAEzOcwn
>>100
最近グウェンがソロデビューしたな。

プログレ、嫌いじゃぁないけど、たまに、ソフトのVerUPにすら気を使わない無精者がjpg読めないよーって
文句言ってくるから使わないようにしてる。

102 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 12:45:21 ID:45Xsb3ce
99さんが述べてる通りなので自分も使っていません。
回線速度が高速化した昨今、めっきり見かけなくなりましたねぇ。


103 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 23:30:01 ID:WnDwNTzD
関連スレに使える?

【モアレ】 高品質スキャン技術 【裏うつり】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1101776795/

104 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 23:53:40 ID:ALjWpF6u
二次配布禁止とか注意書きしてたり、ファイル名の後ろのほうに(@〜)とか(by〜)とかしてる人のほとんどの自炊物が汚いのは何故ですか?

105 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 23:57:09 ID:+Ld0OKaH
具体名を挙げてくれん事には何とも言えんよ

106 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 23:58:50 ID:kl+/qVOS
>>104
そういう人ほど自尊心が高いのかもしれませんね。
ということは、自分のプロバイダ「DION by KDDI」も・・・(ぉぃ)

107 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/04 23:59:37 ID:if3+fxI5
>二次配布禁止
こんなショボイ自炊ものをほかには流さないで下さい ごめんなさい

>ファイル名の後ろのほうに(@〜)とか(by〜)
こんなショボイ自炊をしたのはわたくしめでございます 決して●●さんや○○さんじゃありません

このように考えたらよろしかろう


108 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 00:06:35 ID:V7vWViAv
プログレッシブJPEGとは...

JPEG画像の先頭に、解像度を落とした小さい画像を何段階にも
付け加えた画像。遅い回線で画像を表示する時に、全体を受信
しなくとも、荒い全体画像をだんだんと表示できるので、間を
持たせることができる。当然ながら非プログレ画像より、サイズは
少々大きくなる

109 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 00:07:49 ID:V7vWViAv
>>108
付け加え忘れた。コミックファイルのように複数画像が固められた
ファイルに採用するメリットは、まったくないと思われる。

110 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 00:13:54 ID:jPgZTR2Q
>>108
なんか過去に語られていたことと全然違うんですけど…

111 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 00:14:48 ID:jsnCuOPn
へ?プログレの方がサイズ小さくなるんじゃないの

112 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 00:17:46 ID:ToHnfroy
>当然ながら非プログレ画像より、サイズは少々大きくなる
ここ間違ってるから
サイズは少々小さくなる、が正しい
その代わり展開が1.5〜2倍くらい重くなる
こんなん自分で作ってれば分かることなんだけれどなぁ

113 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 00:20:54 ID:vhpW/nJF
     ,. -──- 、 「いや、そのりくつはおかしい。」
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr「プログレッシブJPEGとはJPEG画像の先頭に、
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ解像度を落とした小さい画像を何段階にも付け加えた画像。
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ遅い回線で画像を表示する時に、全体を受信しなくとも、
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ間を持たせることができる。
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'  当然ながら非プログレ画像より、サイズは少々大きくなる」
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                    ``''''''``'''''´


114 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 00:27:31 ID:g3Y0LRB6
結局プログレでも通常のでもどっちでも委員だろ

115 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 00:57:42 ID:cFCDmNVd
サイズは殆ど変らなくて画質も殆ど変らなくて展開が重くなってもいいならどちらでも。

116 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 01:13:00 ID:EJOMkfhN
>>113
プログレッシブJPEGは低解像度のJPEG画像を格納してたりしないぞ。
ビットの格納順が違うだけ。
通常とプログレッシブは可逆で変換できるぞ。

117 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 01:26:45 ID:nllBp4qO
>>116
ツールきぼん

118 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 01:44:59 ID:ToHnfroy
jpegtran使え

119 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 01:48:43 ID:tJwQBhjP
そういえば、藤はデフォルトだと「プログレッシブ」と「ダウンサイジング」にチェックが入っているな。
少々調べたらプログレッシブは非プログレッシブよりサイズが同等か小さくなるらしい。
原因不明。jpg理論には興味ないので終了(ぉぃ)


120 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 01:57:47 ID:tJwQBhjP
「ダウンサイジング」→「ダウンサンプリング」
ああ、間違えたぁ(さっきICの本読んでたからかなと言い訳しておく)

121 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 02:10:32 ID:wxMKPilT
>>118
Win版ある?

122 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 03:43:56 ID:n3R9+7RP
(ぉぃ)
(ぉぃ)
(ぉぃ)

123 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 04:05:05 ID:ToHnfroy
>>121
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010446/software2/index.html

124 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 04:25:52 ID:Z9ph06zE
>>123
とりあえず落としてはみたものの、使い方が分からん。
jpegtran.exeをダブルクリックしても一瞬で黒い画面が出てすぐ消えてしまう。
どうやって使うんだこれ('A`)

125 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 04:42:39 ID:SZYqJv+W
jt.bat
----------------------------------------------------------------------------
for /D %%d in (*.*) do mkdir "C:\HIR\T\%%d"
for /D %%d in (*.*) do for %%f in ("%%d\*.jpg") do jpegtran -optimize "%%f" "C:\HIR\T\%%f"
for /D %%d in (*.*) do c:\hir\t\cptime /d /f "%%d" "C:\HIR\T\%%d"
----------------------------------------------------------------------------
batファイルが置いてある下位フォルダのjpgをjpegtranで変換してC:\HIR\Tファルダに置く仕様

無駄にタイムスタンプも復元させて見た(要CPTIME)
carmineのCUI版があれば、圧縮まで一気に持っていけるのだが。

126 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 06:59:18 ID:am8NrYs3
メモリって512Mじゃダメでしょうか?
ECや藤を使ってみたんですがしばらくすると
このコマンドを実行するのに十分な記憶域がありません
とでて再起動が必要になります。


127 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 09:43:34 ID:Gpi+9Lk/
俺は512でエラーなんて出した事は無いな。と、すると。

可能性:HDDが足りてない
可能性:グラボ等その他のスペックがヘタれてる
可能性:システムが古い

こんな感じ?

128 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 10:14:28 ID:opi/jk9d
使っているOSがタコに100カノッサ

129 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 10:51:34 ID:92iM+ErU
HDDが足りてない

130 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 12:50:31 ID:CukkZEmq
文書電子化ノウハウスレがこんなところにあったとは……('A`)


131 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 13:18:00 ID:EJOMkfhN
OSがWin9Xなんでしょうなあ。

132 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 13:31:29 ID:TjXaDLsa
話が噛み合ってないぞ。

133 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 13:36:56 ID:fHGgcAmb
質問したいんだけど、解体で使うアイロンはスチームアイロンでも可?

134 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 13:42:49 ID:fHGgcAmb
ここ、もう落ちてるよ

【ADF】スキャナで連続取り込み005.jpg【OCR】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078849560/

紙情報のデジタル化◆ドキュメントスキャナ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1030199319/

135 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 14:05:11 ID:mpzxfQqX
時代はJPEG2000だと思います。


136 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 14:12:37 ID:doQwCv3+
>>133
スチーム機能が切れるならば可だと思います。

>>135
確かにjpegより高圧縮、高品質なのですがソフトの対応状況がなんとも・・・。

137 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 14:16:05 ID:n3R9+7RP
それよりもデコードの圧倒的な遅さが致命的

138 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 14:35:26 ID:KmaTdLCp
>>137
うわっホントだ、4倍くらいかかる。

139 :126:04/12/05 17:06:18 ID:am8NrYs3
レスありがとうございます。

普通はエラーでないんですか・・・
システム的にはOSは2000ですしP4の3GでグラボはGF5500、HDDも200Gと
自炊するためだけに数年かけてこつこつためて古いマシンを買い換えたんですがorz
一応memtestもしてみましたが一晩放置してエラーでませんでした。

やり方が悪いのかもしれませんね。
再度色々試してみます。

140 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 17:16:48 ID:eMZzmhjt
ECは使ってないから分からないけど、藤では俺も出るよそれ
Susieプラグインを使って、大きめの画像を読ませると出るけど、
一旦ビットマップにしてから読ませると上手くいくから、多分バグ

141 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 18:10:03 ID:zQLmRFbu
>>139
何故そのシステムで512MBしかメモリを積んでいないのかと小一時間(ry
マジな話、PC3200で1GBくらい積んどこーよ(;´Д`)
仮想メモリ周りも見直しておくことをオススメします。
XPならメモリ2GB以上で仮想メモリを切れるそうです。

142 :126:04/12/05 21:36:20 ID:am8NrYs3
>141
今まで512Mで十分だったので問題ないかなと思ったので。
1Gつむとなると一万円か・・・
とりあえず仮想メモリいじってみます。

143 :126:04/12/05 21:59:04 ID:am8NrYs3
>140
ECでも藤でもでるのでバグでは無いと思います。
まさか両方同じバグがあるとは思えませんし
仮にバグだとするとかなり致命的なのでとっくに解消されてるかと。
>140さんはメモリどれぐらいつんでて藤で出るんでしょうか?

144 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 22:09:23 ID:Gpi+9Lk/
藤のはpngがらみの話じゃなかった?

145 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 22:13:54 ID:k+EsAKeR
藤が面積平均法を採用するのはいつですかい?

146 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 22:57:50 ID:nllBp4qO
藤で16png→256jpgに変換するのはどうすればいいのでしょうか
普通にpng→jpgだと16jpgになってしまう

147 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/05 23:17:44 ID:la/olsuq
>>143
俺も512だけど400dpiの画像でそんなエラーでたことないよ
普段使ってるソフトでメモリリークしてるのがあるんじゃないのかな

それとも600dpiフルカラーを扱ってるとか?
それだと足りるかはよくわからない


148 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/06 00:06:31 ID:z5ULf41G

http://f47.aaa.livedoor.jp/~selene/imgboardphp/src/1102023825705.jpg



149 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/06 00:29:55 ID:0wMIqHtM
>>148
   ∧∧
  (゚Д゚,,)
 ⊂|⊂ |
   |  |
   |  |
   |  |
   |  |
   |  |
   |  |
 .〜.〜.〜
 .〜.〜.〜


150 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/06 01:37:40 ID:IWxriS7a
>>145
-5年後かな。
-3年後にLancozs3がデフォルトになったけど、設定で変えれる。


151 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/06 03:36:17 ID:r1NUA/YA
自分はXP、256(笑)で藤にて600dpi24bit(bmp)→縮小24bit(jpg)によく変換してるけどエラーでた事無いです。

152 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/06 20:34:12 ID:9VKXL9hk
仮想メモリはいくつなんだろう

153 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/06 22:03:44 ID:NW+aS/KZ
こち亀とゴルゴ全巻流すつわものはいないのか・・

154 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/06 22:54:58 ID:Y6DLmw94
クレクレスレじゃないんで。

155 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 18:03:35 ID:SZg8t4tq
ここの人ってスキャナーはやっぱりドキュメントスキャナーを使ってるの?
それと一連の作業で解体、スキャン、加工のどれに一番時間かけてる?

156 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 18:29:21 ID:78rKpm5y
俺はフラットベッド。

解体、スキャン、加工を時間がかかる順に並べると
スキャン>加工>解体

作業に気を使う度
解体>加工>スキャン

やりたくない感で並べると
解体>スキャン>加工

157 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 19:40:24 ID:yx244dQC
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

158 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 20:15:34 ID:USb0oCLk
ネタだろ
もしくはクソレタッチ職人か

159 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 20:50:08 ID:szsjW2Ry
え、、おれも解体が一番イヤだけど・・・

160 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/12/07 21:02:01 ID:qbjYXz/5
俺はスキャン>傾き補正の順で面倒・・・・
いくらきっちり合わせても印刷自体が傾いてるの多い・・・・・

161 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 21:07:11 ID:HBuwcQtA
ま、普通に枠線で傾き補正するんだが、右端と左端で角度が違うのとかは泣けてくるね

162 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 21:09:02 ID:Ibb49c3I
藤にデフォルトでチェック入ってる「jpegダウンサンプリング」って
チェック外した方が良いの?

163 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 21:09:33 ID:4LFEVy6H
俺はADFやめてフラットベッドに戻った口だけど

作業時間は
加工>>>>>>>>>>スキャン>>>>解体

作業に神経使う度も
加工>>>>解体>スキャン

スキャンは1冊1時間、解体は1冊10〜15分
補正は6時間+見開き結合30分×枚数

>>160
E.C.使え
印刷が傾いてるなんて当たり前


164 :156:04/12/07 21:30:42 ID:78rKpm5y
雑誌がメインな俺は、一冊を綺麗に仕上げるコミックのやり方とは違うんじゃないかな。気の持ち様も。
毎週毎月炊いてると、どうしても加工はバッチ当てる事になる。でないと神経が持たない。
その代わり、解体には気を使って、いきなり真ん中からズバッと裁断なんて恐ろしい真似はしないで、
ちゃんと確認しながら数ページずつ切り離す。
そういう風にやってるとやっぱり解体が一番やりたくないし気を使うようになる。

ちなみに極稀にコミックも炊くけど、その場合は
作業時間
加工(1時間〜2時間+見開きに応じて増加)>スキャン(1時間弱)>解体(10分程)
気を使う度
見開き>スキャン>通常加工>解体
やりたく無い度
解体>見開き>スキャン>通常加工

165 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 21:43:23 ID:QP6wRcol
加工とバッチ処理を一緒にしてないか?

166 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 21:47:43 ID:ATUMyMR2
>>一冊を綺麗に仕上げるコミックのやり方とは違うんじゃないかな。気の持ち様も。
誰に同意を求めてるんだ?
お前が雑誌メインかどうかなんかしらん
このスレは”加工はバッチ当てる事”とかの流れでは無い事は確か
なら「工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 」や「クソレタッチ職人」とか言われてもしかたない

後でぶつぶつ言い訳がましく言うくらいなら、はじめに”雑誌メイン”と書いておけ


167 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 21:54:05 ID:VKV/owCG
ここは加工に掛かる時間で自慢するスレだからなぁw

168 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 21:58:16 ID:nc8JmcZV
つか、いちいち干渉しすぎなのよね

169 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 21:59:37 ID:TmxSN4nu
どうせみんな個人的な利用のために炊いてるんだろ? w
どうでもいいじゃん

170 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 22:17:31 ID:jFrHZ/ff
最新型Scansnapの傾き補正って、意外とコミックに使えることに気がついた。
設定次第で大体のページの傾きが補正される。これはいけるかも。
後両面スキャンだとどうしても縦線が目立つけど、片面スキャンだとあまり目立たない。
補正かければ殆ど誤魔化せる。
とはいえ、やっぱり補正作業に時間かけちまうから手軽に自炊、というわけにはいかんな俺の場合。

どうでもいいコミックはScansnap、綺麗に炊きたいものにはフラットベッドと使い分けることにした。

171 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 22:24:47 ID:+T6W790B
ttp://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1102416914943.jpg
結合個所を教えて下さい

172 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 22:39:50 ID:lQ+Y2MbH
傾き補正で
上下に並んだコマで、それぞれ傾きが違ってたり(上のコマ0.3、下のコマ0.1等)、
天・地・のど・断ち切りの線の傾きが、それぞればらばら
といった時ってどうしてますか?

173 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 22:43:57 ID:e9gzZld3
ノドにあわせてる

174 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 22:51:11 ID:IfFoYZx4
傾きが途中で変わってる場合は、平均値とったり、周りとの兼ね合いで
どちらかにあわせたりする。
4辺が歪んでる場合も同様で、いったんはのどにあわせるけど、
表示した時に見た目に不自然だったら横線にあわせてやり直したりもするよ

その辺は、自分で違和感無いようにやればいいんでないかな

175 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/07 23:07:22 ID:lQ+Y2MbH
>173 >174 
基本はのどびらに合わせて、不自然な場合は
バランス取ってやればOKってことですね。
参考にします。

176 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 00:48:34 ID:Eevgn5zQ
書籍の電子化は基本的には違法ですか?
漫画の最後にはよく「違法うんぬん」の文言があるけれど
雑誌なんかではごちゃごちゃしていてよくわからない、
雑誌を切り抜いてスクラップしている分には問題ないけど
それを電子化するとまずい、ということなのでしょうか。

それともオリジナルと同質に近いものが簡単に複製できる、
という状態がまずいでしょうか。
CD→テープのコピー?のように
劣化状態ならば暗黙の了解でおおまかに見てもらえるとか。
要は書類で本の切り抜きをコピーして添付しておいて相手先に渡す、
というのは厳密にはだめなんでしょうか?
社内なら、なあなあでいけると思うのですが。

177 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 01:20:47 ID:QFQPMAe4
>>163
補正6時間ですか。要領悪いだけなんじゃないの?

178 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 01:47:11 ID:RlZiiTmi
>>176
スレ違い。ここは炊きの技術のスレ。
以下のサイトで勉強してくれ。「著作物を利用できるとき」を読めば判るはず。
ttp://cozylaw.com/copy.html

もっと知りたければググるなり、別のスレで聞いてほしい。

179 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 02:28:17 ID:bJW3eYGB
>177
スキャンデータから完成品まで、という事で考えれば俺もそれぐらいは平気でかかる。
モアレがでるところを部分的にぼかしたりとか、こまめにゴミとったりとか。
傾き補正でかけた部分の修正とかが多い場合なんかはそれ以上だな。


180 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 04:47:59 ID:oPko20DD
自分も今炊いてる漫画家さん、枠線がかなり大味で
縦(ノド)で合わせてると横が激しく傾いてたりする…鬱。orz

181 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 08:51:15 ID:RaZdn5RF
>176
犯罪者しかいないところで違法とか聞くなよ(w

しかし本当に自炊技術は円熟期に入ってるな。
職人のこだわりの部分でしか話がでてこない。
あとは圧縮技術の進歩で盛り上がるくらいかな。

起爆剤に腕コンやってくれ


182 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 09:01:53 ID:EMY03tdE
>>181
何か勘違いしているようなのでこれだけは書いておきますよ。

ここに書き込んでる人の中に犯罪者はいません。
みんな自分ひとりで保存するためだけに炊いているのであって
決してアップロードなどはしておりません。

183 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 09:56:01 ID:RaZdn5RF
そうだな( ´,_ゝ`)
犯罪者はnyとかShareで流してる香具師だったな

184 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 10:58:42 ID:XQxQj7PO
>>179
白く飛ばした消しには、書き込みたくなるので、さらにかかる。


185 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 12:17:05 ID:LlYhmnYz
蛇足も良いとこだな

186 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 14:12:06 ID:XQxQj7PO
それはそうだが。


187 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 14:49:46 ID:+4WmC2E2
  ∧_∧
  <,,`∀´,,>
  人 Y / チンコたってハムニダ。
 ( ヽ し
 (_フ_フ

188 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 14:50:33 ID:+4WmC2E2
↑ゴメン、誤爆した。

189 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 17:23:19 ID:5Ny/54WF
確かに時間はかかるが、時間をかければいいというものではない
だけど読む奴は画質とかはあんまり気にしない、というか分からない奴が多いみたいだから
手間かけて綺麗に仕上げても馬の耳に念仏だったりする

190 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 17:50:58 ID:mBg4U+wT
重要なのは自己満足

191 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 17:53:33 ID:HUXVmksN
読むときにだれも違いなんて気づかないとわかっていてもやめられないとまらない


192 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 21:21:10 ID:IxWCG62h
うむ。正に自炊道とは自己満足の極み以外の何者でもない。
些細な所まで拘らずにはいられない。一度はまるとのめり込む一方だな。



193 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/08 22:58:33 ID:+rnm8vXZ
よく分らないから時間が掛かる

ちょっと分ってきて時間短縮

色々こだわりだして、気付けば初めの頃より時間掛かってる

俺、こんな感じ

194 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 00:40:36 ID:iwsuuUds
http://www.uploda.org/file/uporg21373.jpg

縦横比を無視したリサイズは、あれほどクソだと言ったのに...

195 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 20:06:36 ID:SdMzkXjy
>>193
同じw

196 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/09 21:32:41 ID:bNZsTmhJ
>>193
正にそのルートを自分もたどってる(笑)

197 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 12:29:11 ID:I0Znd628
|  | ∧_∧
|_|< `д´><シオレストども!保守のためageニダ!
|塩| ⊂ ノ     
| ̄|―u'


198 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 19:52:26 ID:Syqx0NZ0
ネタとして腕コンもどきでもやってみるか。
ttp://www.fileup.org/file/fup3395.zip

2MBぐらいのBMPがあるので、縦1200にまとめてみてください。
v1.jpgは加工サンプルで258,420 バイトあります。
合言葉は、楽して、より綺麗に、より小さく。

素材は訴えられる心配なし。

199 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 21:11:12 ID:qxVfr3PD
>>198
こんなのサンプルになりゃしねーよ!
裏写りしている時点でスキャンミスじゃねーかYO!
トーンが多い方が良いし、曲線が殆ど無いのも×。
やっぱり絵が主体で無いトナー( ´ー`)y-~~

200 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 21:58:15 ID:0dF/7oqI
>>199
そんなの選んだら言い出しっぺがいちばん下手糞だってわかっちゃうじゃないか。

201 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 22:00:44 ID:EoglAq1H
>>199
小説主体で炊いてる奴なんじゃ?

202 :198:04/12/10 22:18:02 ID:Syqx0NZ0
みんな、すまん俺が悪かった ・・・ orz

誰かいい素材みつけてくれ。
本物の職人の腕をマスターしたいんだ・・・

203 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 22:25:39 ID:8Yc2MIjO
まあまあ。
法に触れずにトーンがあったりする絵を探す方が無理言ってる
コミックの宣伝のところのページとかはどうだろう
というか、いっそ法(ry

204 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/10 22:27:31 ID:0YbkRQVZ
昔、こち亀で版権フリーとか書いてたやつで。
あれ、何コマかだけだったっけ?

205 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 00:39:14 ID:xlTDdjXm
同人屋に頼め。

206 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 00:59:25 ID:k1VJQxlw
いやだからこんな公開の場でやらずに閉鎖でやれってば

207 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 05:24:26 ID:lS5qZVcV
法に触れるも何も、今までさんざん版権モノをUPして
結合やレタッチ談義してたよな。何を今更。
仮にこのスレで炊いたモノが訴えられたりしたら、祭りだ。

腕コン自体は面白そうではあるんだけど、
他人がUPした作例を、処理の好みの違いで気に入らない>水掛け論
でスレが荒れるのはヤだな。

208 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 07:50:02 ID:+MzwK18H
別板に腕コンのスレを作って、そっちでやってもいいかもな。
それなら荒れようがこっちのスレは関係ない。

自炊技術とはようするに紙媒体の電子化技術だよな。
プリンタスキャナ板がぎりぎり使えそうだ。
住人も少なそうでスレが落ちにくいのもいい。

209 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 18:54:06 ID:Pd/qNXbW
そもそも同じスキャンをネタに加工してたんじゃ腕コンにならんと思う。
やるならスキャンから違う状態で行わないと。
何が言いたいかというと、何処ででも手に入るようなものをネタに決めて
各々綺麗に加工出来たと思われる完成品で比較しないと面白くないと思うんですよ。
真っ先に思い付くのはチラシだと思うんですが、日本全国何処にでも置いているようなものとなると
はてさて、何がありますかな?
無料にこだわらなければ、雑誌の広告で良いと思うんですけど。
如何でしょうか?

210 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 19:07:08 ID:D/hK2oju
R25とかタウンワークとか無料配布誌は?
他にはコンビニに置いてあるチラシとか。
今で言うなら、年賀状印刷の受付とか、クリスマスケーキの予約とか、
そういう無料で手に入るチラシなら大丈夫なんじゃないの?

211 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 19:26:04 ID:lNhqTpOv
>何処ででも手に入るようなものをネタに決めて
>日本全国何処にでも置いているようなものとなると

日本銀(r


212 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 19:34:08 ID:tnAlxicc
コンテストなんかやっても
どうせ人の好みなんて様々だから、一番は決められないだしょ。
後やるなら、制限時間も設けるべきさね。

213 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 19:45:45 ID:6hJkFCLf
でも、雑誌スキャンとコミックスキャンで加工が全然違うように、
コミックでないもので腕コンしたって結局意味無いんだよな。

できるとしたら、せいぜい結合コンテストくらいなんじゃないの?
それだって、結局ゴールは「つなぎ目がわからない」だから、
巧い人達には差が出ない。

214 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 19:50:26 ID:qhw2/ck/
コンビニも系列が違ったりすると難しいけど
郵便局にあるチラシならどこの地域でも入手できるな。
しかし新しい紙だと下手な香具師がやっても
簡単に綺麗にできるんだよな。

>>211
スキャンしたり鯖にうpしても違法じゃないっぽいな www
ttp://www.lawfirm.gr.jp/houritu1.html#maruti

215 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 19:54:58 ID:qhw2/ck/
>>212
一番を決めなくていいじゃん。
気にいった人の技術をマスターすればそれでいいだろ。
時間を決めても嘘もつき放題だから無意味。

216 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 20:40:32 ID:SGJTywQd
じゃあアホみたいに時間をかけて
平均化チェックして完璧にゴミを取らないと

217 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 21:23:24 ID:TQdZgp5t
平均化してみたら



びっくりした

218 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 21:51:02 ID:BDEH8TGi
腕コンって、結局みんながどんな処理をしてるかを知りたいんでしょ?
そんなにやりたいなら、自分の具体的な処理の工程を晒して、検討してもらえばいいじゃない。

219 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/11 23:57:29 ID:xlTDdjXm
つうか、腕コンで何時もと違う処理しても意味無いじゃん。

220 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/12 04:13:46 ID:XmX4nESv
腕コンなんかしてる暇があるなら新刊炊くほうがいいや

221 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/12 05:09:52 ID:vw0ooSBB
そーだぁ
そんな暇あるなら俺の数ヶ月前から放置されてる
見開き10枚位誰か結合してくれ


222 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/12 07:51:50 ID:mw41GhMB
自分の作りたい画質でない人のアドバイスもらっても、あまり意味ないかもな。
とか言ってる漏れは、傾き補正、レベル調整、リサイズ、場合によってアンシャープマスク
ぐらいしかやってない w


223 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/12 17:50:16 ID:kPpNbsWO
よくネタででてくるけど実際にするなら日本銀行券はいいかもね。
スキャンするだけなら刑法148条にも通貨及証券模造取締法にも
ひっかからないから問題ないし。
気にするならどっかに小さく「見本」の文字でもいれとけばいい。

224 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/12 17:51:23 ID:WmqEXdIE
>>223
> 気にするならどっかに小さく「見本」の文字でもいれとけばいい。
むしろ「腕コン用」の方がよろしいかと(w

225 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 02:41:20 ID:qdrt+377
スカシを飛ばさずきちんと描写した場合、原稿に忠実な良スキャンと
称えられるのか、裏写りありのクソスキャンと認定されるのか...

226 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 05:59:01 ID:eSReRWon
金は洒落にならんからやめとけ
出来が良くて悪用されたら犯罪幇助とかでパクられる可能性もあるぞ
悪い事は言わんからやめとけ

227 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 07:04:30 ID:WvDE0N77
ならば「腕コン用」の文字と使用するのは半分にしたらどうだろう。
人物の写ってる側だけとか。

228 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 08:03:54 ID:55CM+QJV
本気でいってるのならやめてくれ
札はまじやば('A`)

229 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 08:11:27 ID:814KZ2LP
俺は参加しない。

230 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 08:17:09 ID:tqoS9ZuQ
まぁいい案だとは思うが、Kにつけいられる隙をわざわざ作る事もあるまい。
お札だと著作権以外の方法で干渉可能だし。

231 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 09:05:57 ID:eSReRWon
余罪追及で色々と余計な事まで明るみになったりそりゃもう大変な事に

232 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 09:51:59 ID:wSAoUcDp
ベッドの下に封印してある漫画類を大掃除を機に全部スキャンしようと思ってるんですが、
今買うとすればどのスキャナがいいですか?大量にあるのでとにかく効率を重視したいので、
テンプレ中最速の8300UFがイイんじゃないかな、っと思っとるんですが(゚∀゚)



233 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 11:30:05 ID:/YSamy70
>>232
俺はCANONの8400F使ってるけどかなりいいよ
プレビューが2秒って所に惹かれて購入を決めたんだが
それ以外も速い
8300UFは使ったこと無いからわからないけど

234 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 12:40:06 ID:bpkcM0g+
大量で、効率重視ならフラットベッドスキャナよりScanSnapのようなADFスキャナにしたほうが・・・

235 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 13:23:24 ID:xh6sLFbQ
本が邪魔になってきたので昔買ったcanon N676U(USB1.1)で10冊ほど炊いてみたが、200pageで2時間半程かかる。
やっぱり取り込みに2時間以上かかるようだとキツイ、根性で何とかなるかと思ったんだがもう無理そうだ。
画質自体はこの頃のでも十分使えるんだが。



236 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 14:05:21 ID:WCdWpeGz
加工するとき紙質は残さない派なんだが、黒や白の色はどうしてる?
黒は000000、白はFFFFFFにしているか?

>>235
スキャンしている間に傾き補正や画像加工したらどうだ?

237 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 15:28:36 ID:dCdQahTA
あくまで自分の場合だけど、白はFFFFFFに最初からしてた。
で、黒も当初は000000だったけれど、色々試行錯誤してるうちに今では
こんな感じの分布になるように。
ttp://up.satoweb.net/img100/1042.gif

未補正状態の最小値が0に来るようにレベル補正すると自然とそうなる。
(レベル補正のみだと、白寄りトーンが飛び気味になるので更に補正必要だけど)

>>235
黄ばんでない本は出来る限りグレスケでスキャンすれば多少速くなるかも。
古いやつ使ってた時は、見開き加工しながらスキャンしてたかな。

>>233
同じ型番でも今のはそんなに速いのか。。

238 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 16:50:17 ID:OcEKYpWX
黒は00にこだわらない
広い範囲のベタを基準に黒を全部00にしようとすると
細部が潰れてしまう


239 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 18:54:52 ID:GddseDuX
エプソンスキャナ付属のソフトでスキャンしてるのですが
自動露出はしたほうがいいんですか?
しないと暗いですが加工でどうとでもなるくらいなので
どっちでスキャンしたらいいのかよくわかりません

240 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 19:21:38 ID:BcY63hvk
スキャンのときはやらないほうがいいと思う。

241 :235:04/12/13 19:47:29 ID:xh6sLFbQ
取り合えずグレスケでやってみる事にしました。心持ち速くなった感じです。
600dpiで取り込まないといけないカラーとかはあまりの遅さに眠くなる・・

ばらした本がかなり溜まってしまったので、買い換えを検討しておきます。

242 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 20:33:59 ID:WCdWpeGz
黒222222、白eeeeeeぐらいにまとめてる人もいるな。
これぐらいの方がモスキートノイズも目立ちにくいかもしれない。

243 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 21:25:55 ID:gKLGDS8Q
>241
黄ばんでる奴をはなからグレスケで取り込むのは止めとけよ?

244 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 21:33:22 ID:G7aZtUlJ
ドキュメントスキャナに買い替えたんだけどスキャン作業がめちゃ楽になってかかる時間も大幅に減った
縦線が気になるとか言ってた人いたけど、それは掃除してないとなるらしいから無問題
ScanSnapなんだけど傾き補正に向き補正があるので楽々終わりますよ♪いろいろ設定等いじったけどさ

245 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 21:33:33 ID:isZAFMgM
>>242
222222は灰色過ぎだと思うなぁ。
白はfdfdfdぐらいが個人的な好み。

246 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 22:06:27 ID:GddseDuX
239です
>240
やらない方がいいんですか…
今日早速1冊自動露出オンでスキャンしてしまいました
次回からはオフ設定にしてやります
ありがとうございました

247 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/12/13 22:39:57 ID:m70i158t
自動露出ってOFFが正解なのか・・・・・
最近スキャンしたやつ全部ONだよ・・・・・・・・・

248 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 22:46:53 ID:kkKi71Fw
アーハハ

249 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/13 22:48:11 ID:0xi0rZgU
厚み1mmのシート型画像スキャナ,東京大学が有機TFTと有機フォトダイオードで実現

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041210/106811/

夢の下敷き型スキャナの実現も間近?



250 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 00:32:23 ID:jQgCnY7f
薄くなくていいから製本のままポイっと入れるとスキャンしてくれるのが欲しいw

251 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 00:37:42 ID:K3r5tLBt
>>250
解体作業だけが死ぬほど嫌いな自分には、まさにそれ夢のスキャナ。w

252 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 01:21:39 ID:HlC5mYAk
ドラえもんの世界だなw

253 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 09:04:14 ID:iMK1OBKL
そこまで贅沢言わないから、BTScanに自動傾き補正をつけて欲しい。

254 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 09:54:46 ID:yoTsDX8w
コミックスを最初からjpgdataで売って欲しい。


255 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/12/14 10:23:12 ID:bVZIIt9F
見開き結合難しい・・・・・

見開き結合のためのphotoshopの使い方スレとかないかな・・・・

256 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 10:25:32 ID:f1PVZAuC
修行とセンス

257 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 10:39:25 ID:K3r5tLBt
あと未熟な内は、時間と手間。
………自分もその辺でカバーしてるさ。orz

自分の場合、スタンプツールより
なげなわ選択ツール→選択範囲をぼかす→コピー→ペースト
を駆使してる。

258 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 11:11:44 ID:X90MXl10
>>250
ttp://www.ricoh.co.jp/imagio/tp/108/

259 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 12:44:27 ID:C6x2+WS5
>>249
これが普及すれば凄いことになりそうだ
ほぼ全ての書籍がデジタル化される予感

260 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 22:26:04 ID:WZRcXqf9
>>257
今度使ってみよう
見開き結合って、境目の誤魔化し方が難しいんだよな
なかなか上手くいかん

261 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 23:01:23 ID:4Ip1IgHU
>>259
厚みも問題だが、スキャン有効範囲がシートの端何ミリからなのかで
非解体スキャン可能かどうか分かれるな
実用化が楽しみだ

262 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/14 23:33:40 ID:azenOxmA
黒は000000、白はFFFFFFとかにするのってphotoshopの機能?
ECと藤とVix使ってやってるけどやっぱフリーソフトだけじゃ限界あるかな・・・

263 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 00:21:42 ID:Be4ocF6b
>>262
藤でもできる。

264 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 00:51:22 ID:rJIGuD2G
質問なんですが、見開きの画像を自動で一ページ分に編集してくれるツールってないでしょうか?
見開きだったり、一ページ分の画像だったりするので統一したいのです。

265 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 01:10:41 ID:rJIGuD2G
すみません、2ページ分の事を見開きというんでしょうか?
低学歴ですみません・・・
一つの画像で2ページ分ある画像ファイルを一ページ分で一つの画像にしたいのです・・・

266 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 01:18:06 ID:nwzm0TKM
ようするに見開き結合したページを、自動で切り離したいわけだ。
やりたい事はわかったが、自動でしてくれるツールは知らない。

267 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 01:19:52 ID:rJIGuD2G
>>266
レスありがとうございます
そうです、そう言いたかったです・・

268 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 01:20:11 ID:nwzm0TKM
>>262
フォトショもどきのGIMPというフリーソフトもある。
大量処理には向かないと思うけど見開き加工には十分使えそう。

269 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 01:21:15 ID:NvQBcK/l
>>265
見開き半分子ちゃんとか言うのがあったような無かったような。

270 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 04:49:37 ID:Nej6I4qe
GIMP,使ったことあるけど、使いにくかった。
おまけにGIMPインストールしたらパソコンの調子が悪くなって、
今のパソコン買ってから初めてブルースクリーンになっちゃったし。


271 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 07:12:40 ID:exQYSm7v
>>270
もしかして9x系のOS? NT系で使ってるけどそんな事になったことないな。

272 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 10:02:17 ID:TciJvfIZ
98SeだかMeだかでなったことがある
GIMPのブルースクリーン

273 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 10:13:09 ID:nwzm0TKM
2000だけど、GIMPが固まったことはある。
そうなったらタスクマネージャーで停止させてるよ。
Linux版は安定しているそうだが…

274 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 12:24:20 ID:qjTIxSTi
GIMPは9x系は諦めろ。
NT系はどっかを入れ替えたら安定するっつう話だったな。

275 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 12:48:27 ID:WC2pN4KE
>>249
のは、確かに端からいくらかで価値が変わりそうだけれど、
ページ同士が糊でくっついてるのや、見開きが解体までしないと欠損が出るようなやつは
手抜きで非解体スキャンが出回りそうな予感。
ただ、今までの非解体よりはマシになるだろうけれど。

Macの頃からフォトショていうのもあるけれど、どうもGIMPよりもフォトショの方が色々と融通効く気がする。
色々と複雑な事をやり出すとGIMPでは限界あるかな。

276 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 18:39:00 ID:KCznTrLG
いやなにも楽にならんでしょ
見開きなんて解体したところで欠損でるのがほとんどなんだし


277 :275:04/12/15 20:20:36 ID:WC2pN4KE
ん?これは自分へのレス?
別に薄型スキャナで何かが楽になる事は特に無いと思うけど。

>見開きなんて解体したところで欠損でるのがほとんどなんだし
そうでもないと思われ。数px程度なら欠損と自分は認識しないがどうだろうか。
それとも自分の炊いてるジャンル等が少なくて、極一部に当てはまるのかな・・・
ぴったり合うのも少なくないし

278 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/15 20:54:28 ID:fqxs4HbT
解体しないで済むなら経済的に若干お得だな。

279 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/16 00:02:37 ID:ee8K3ZY4
自分の環境でベストに見えるようにレベル補正を調節してたんだが
別環境で見てみると黒が潰れてしまっていたのが判明。
この場合どうするべきだろう・・・


280 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/16 00:11:30 ID:CmUHCBW3
やり直し…

281 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/16 00:11:48 ID:8zdIsx8h
【一般コミック】[島本和彦] [島本和彦初期短編集 ザ・島本](初版初刷).zip
9d02e958a989a440a07939bec4122805
【一般コミック】[島本和彦] [挑戦者 -チャレンジャー-] 第1巻(全4巻).zip
ea87ae09c68d900f8feabaaf4328e455
【一般コミック】[島本和彦] [挑戦者 -チャレンジャー-] 第2巻(全4巻).zip
3cafe87b7fe6dff67b578b953e58cf96
【一般コミック】[島本和彦] [挑戦者 -チャレンジャー-] 第3巻(全4巻).zip
aa300cf848e8d4adfe6ebfd92e0f9a55
【一般コミック】[島本和彦] [挑戦者 -チャレンジャー-] 第4巻(全4巻).zip
c6349c28e6d5e71991038f250920b826

これえらく綺麗なスキャンだったけどどうやったんだろ?

282 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/16 00:49:26 ID:ojeVPz3u
取り込みはあくまで自分のためだから他人のことなどシラネな人

・ 見なかった、気づかなかった事にする。
・ 推奨環境をtxtに書いて同梱し、そのまま我が道を行く。
・ 過去には目を瞑り、以後気をつける。
・ 全て炊き直す。原稿も買い直す。

他人のために取り込んでる人
どんな環境でも同じ結果が得られるようにしたい人


283 :280:04/12/16 01:10:56 ID:ee8K3ZY4
どうやら別環境のガンマ値が低かったせいで黒が強く見えた模様。
調節したら同じに見えるようになりました。

自分は基本的に自炊は自分が読む物だという考えなのですが
やはり他の人にも見てもらう以上、どうせなら綺麗だなあと思われたいというのも本音です。
そこら辺のジレンマをどうするかが難しい所です。


284 :279=283:04/12/16 01:12:01 ID:ee8K3ZY4
すいません>280じゃないです。

285 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/16 01:36:09 ID:8XSaHX4/
>>283
そこらへんは難しいやね。
自分のモニタ調整をきっちりして、
あとはそれを信じて行くしか無いかと。

286 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/16 13:29:53 ID:6a1poK8J
fi-4120C2買った。
そんでちょっと教えて欲しいんだけど、クリーナF1(イソプロピルアルコール 100ml)って
買ったことあるヤツ居る?

・単純にイソプロピルアルコールの希釈液なのか?
・その場合濃度はどれくらいなのか?

の2点が知りたいんだけど、容器に書いてあるかな?
知ってたらひとつご教授お願い。

あ、何かfi-4120C2について何か質問あれば答えるけど、
ADFはこれが初めての週末は休みじゃない社会人なんで、
気長にお願いね。

287 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/16 21:17:28 ID:Nt8iPvBR
新聞記事の電子スクラップもこのスレの扱い……ではなさそうだ。

288 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 00:23:45 ID:XMPP86U6
>>286
クリーナーF1だけど、箱にはイソプロピルアルコール100%と書いてあるよ。

おいらも、fi-4120C2買ったよ〜

289 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 00:24:04 ID:Jb9nblh1
新聞はなぁ……あまりに需要がなさすぎるというか、即時性が命というか
縮刷版っつー再販制度もあるし

雑誌なら、まぁ旬を過ぎたものでもコレクターズアイテムだったりするかもな
基本的にバックナンバーの入手が容易じゃないし
ものによっては資料的価値があったりするかも


でも新聞の取り込みにはあんまり技術は要求されない希ガス
一部のモアレと色味に気をつければ……いやそれよりもガラス面のヨゴレの方が問題か。

290 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 01:04:02 ID:MWhvGlsD
>281
macな自炊人ているんだね、知らんかったよ
どんなツール使ってるんだろう…

291 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 01:23:40 ID:e0hTYw37
写真屋はあっちが元祖だろうがw

292 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 01:36:02 ID:h3xisWge
mac環境では傾き補正に便利なツールが無いのが悩みのタネです。

293 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 01:45:46 ID:9+PieqAN
写真屋の定規ツールは?
昔1ページずつ目で確認しながら回転させて確かめてたのに比べればあれでも十分ありがたかったよ


294 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 02:24:01 ID:p2BxVwpD
>290
manse

295 :286:04/12/17 02:33:32 ID:VLVuycgX
>288
情報ありがと。
100%か〜。
100%って薬局で普通に売ってるのかな…。
まぁちょっと薬局回ってみよ。

ちなみにfi-4120C2はハズレつかんだよ(/_;)
表側スキャン→白地のところに50〜60ドット幅の微妙に虹色がかった帯が出る。
(帯は上から下まで続いているが、白地以外ではあまり目立たない。)
裏側スキャン→黒字のところにくっきりと赤い一本線が…。
(こちらももちろん上から下まで。灰色の部分でもかなり目立つ。白地だとあまり目立たない。)

スキャン、ガラス面を拭く、スキャン、ガラス面を拭くと4、5回繰り返して全く変化無し。
その後紙送りの調子も見ようと90枚180面程スキャン。
ダブルフィードとかは無くてそこらは快適だったが、帯と線の出はいっこうに変わらず。
初期不良を申し出てみるつもりだが…サポートセンターと時間合わねぇ〜。
サポートセンター…朝早くか夜遅くやってくれ…。

296 :292:04/12/17 03:23:52 ID:h3xisWge
>293
はい、存じてます。定規ツール以上のまともな選択肢はMacでは無いみたいです。

断ち切りコマが有るページの場合にその後生じる
三角の余白を(加筆を断念した場合に)消す際のトリミングに関して、
削除範囲をギリギリまで減らす為の、
リサイズ可能な「任意の縦横比率で固定された」選択範囲でのトリミングが
傾き補正と合わせて容易に出来きる機能があればなあと思っています。

あと、JPEG可(PhotoShopの「ベースライン(最適化)」)、の後で、
出来たファイルの余分なリソースだけを削除してくれるツールが未だ見つからないのも
以前からの密かな悩みだったりします。
Macにも海外製で同名の「JPEGCleaner」があるのですが、
こちらは画像データ部分の再圧縮が不可避で使い物になりません。

Win環境を導入しさえすれば、すぐ解決するのは解っているのですが…
どなたに言う訳でもありませんが、申し訳ないです。

297 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 05:31:00 ID:y6Kewuw2
>>296
これじゃ駄目なの?
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se329518.html

298 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 06:31:21 ID:6PiWwC2X
紙の質感を残す人は、うまく消せないから残してるの?
それとも紙のふんいき(なぜか変換できない)を味わいたいから?

299 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 07:57:03 ID:Dbyp4U7W
多分、うまく消せないから、だろうな。
昔は残してて(?)も最近綺麗にやってる職人さんいるし。
もしくはスキャナがCISで「もー限界」って感じか。

300 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 08:02:59 ID:Yz8UjO+b
紙の質感を残すも残さないも炊き主の好みでは?
裏写りがなければ紙の質感を無理に消す必要は無い気もするのですが、紙の質感を残す人は少数派なのは理解してます。
モニタやVGAといった環境依存の要素を考えれば紙とインクの色は特定の色に飛ばしちゃった方がいいかなとも最近は思います。

301 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 08:50:53 ID:kr7VuOmT
>>298
ふんいきは変換できるだろうよ?

302 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 09:15:54 ID:3oR4t9cM
残したくて残している人間も居るんだからそれはそっとしておいてくれ。
別に消せない訳じゃねぇ。
雑誌とかなら消すけどな。

303 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 10:04:37 ID:Cdakri0k
以前「紙データを電子データにしているのに紙質を残すのはナンセンスでは?」とかいわれた
ほっとけよ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
・・・そこまで深く考えてやってねえんだよ

304 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 10:32:29 ID:yAVpl6Nq
これは完全に好みだよな。
俺は電子化したんだから紙質は消す派だけど
逆になるべく紙に近い状態で読みたい人もいるだろうし。

305 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 10:45:15 ID:PFZ3XAZP
>>298-299
私は背景白地の部分は完全に消すけど、黒いところとかはわざと紙質を残すようにしてる。
昔は完全に紙質を消すようにしてたけど、たくさん炊くにつれて↑のほうが読みやすいように思えてきてそうしてる。
まぁ、好みによるところが多い問題だからあんまりとやかくいうことではないかと。

306 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 11:32:40 ID:lvuF/pvY
紙質は消したほうがファイルサイズも小さくなるようなので
消したいけどうまく消せない。

消そうとすると薄いトーンまで消えてしまう・・・ orz

何かいいツールでもあるのでしょうか?
設定数値もできたら教えてホスィ

307 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 12:11:03 ID:oQnMGrUz
そこで腕コンですよ

308 :292:04/12/17 13:00:33 ID:7SvJZbb9
>>297
うわ、普通にありましたね… お恥ずかしいです。
でも書き込んで良かったです。どうも有り難うございました!

309 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 14:41:27 ID:1NZwz1Se
サンタさん?

310 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 18:49:07 ID:Vb79EPXd
>>297
292では、ないけど情報サンクス
私もこれ使ってみよう。

311 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 18:52:22 ID:r5nQVxqh
紙質残すことあるよ。雑誌は残すことが多いかな。
単行本は紙が上質なので飛ばして保存しますが、
雑誌だと荒いことがあるので、無理はせずそのまま残します。

って、単行本オンリーの話か?

312 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 22:50:58 ID:RMGTTuse
>>306
フリーソフトだけの私はBTScanで少し大きめにスキャンして
黒い額縁付のまま藤の手法2でグレイスケール
その後JTrimの一括変換でノーマライズ
補正がずいぶん楽になります

313 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 23:01:58 ID:jO24jm8r
やはり、重いけれどNeatImageがトーンの荒れ・モアレ防止や平均化に優れてると思う。
流れたら使う人いるかな。

314 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/17 23:06:34 ID:ULuKwxsh
中華にpro版が転がってるな わざわざ流すまでもない
デフォルトの設定 + jpg80%くらいで出力だが十分綺麗になるしなぁ

315 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/12/17 23:28:00 ID:sY4wwYqt
http://imagescanner.fujitsu.com/jp/product/5110c.html

scansnapをtwain対応にしたみたいなスペックのこれどうなんでしょうかね〜
使用した人のレビューとか画質が気になる・・・・
実売65kぐらいであるし、性能いいなら買い・・・・

316 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 00:09:28 ID:imJ9fHzZ
neatimageの使い方良く分からん・・・
詳しい人解説プリーズ

317 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 00:57:39 ID:1lVmY9U6
>>314
中華ってなんのことですか。
よろしければ、教えてください。

中華でググルといろいろヒットしすぎるもんで。

318 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 01:02:47 ID:zDNk371G
中国の違法サイトのことでしょ

319 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 01:42:02 ID:06xv6Hr3
中華とかを知らない人にと思ったが、やはり。
どのくらい参照量、、、

(一般コミック) NeatImageProPlus4.0 (モアレ等に効果あり、推奨設定ファイル・説明もどき付き).zip 2,316,498 89131a6d8ad36717f252075e02817f4f

320 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 02:17:57 ID:ohw6eH0a
>どのくらい参照量、、、



321 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 02:32:08 ID:piaig43v
>>320
、、、になるだろうか?

322 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/12/18 15:37:56 ID:VLsCp2w/
scansnap購入と合わせて裁断機も買おうと思ってるのだが
カッターを行き来させるタイプとナタみたいなやつをおろすタイプ。
どっち使ってる?

323 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 16:32:53 ID:Ey6876tB
>>322
押し切るタイプ

324 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 16:36:00 ID:IKO+0pbc
>>322
へぇー、そんなのあるんだ詳細キボンヌ

325 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 16:46:17 ID:Ey6876tB
●断裁機(裁断機)

■プラス 裁断機
 http://bungu.plus.co.jp/sta/search/result.asp?gc=1A104&types=g&name=裁断機

 PK-513
  最大A4 断裁能力約15mm 単行本もスパッと切れる。カットライン表示機能搭載。定価41,000円(実売約2万円)。
  http://bungu.plus.co.jp/sta/search/result_d.asp?Ns=0&gc=&name=&num=10&genre=ALL&keyword=PK-513&types=k&GREEN=&GPN=&EMARK=&OTHER=
  *開封時は飛び出すハンドルに要注意(w 

■カール ディスクカッター
 DC-2*0シリーズ
  断裁枚数が少ない人向け(最大40枚)。A4,B4,A3幅の3種類あり。実売約1〜2万円程度。
  http://www.carl.co.jp/japanese/qbdc/dcfrset.html

326 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 21:14:03 ID:yunhwyTv
俺も最近スキャンスナップを買ってついでに裁断機も買った。
カッター行き来させるほうの。
一度に12〜3枚程度しか切れないけど1800円で安かったから。
普通に使えるけど何度も往復させるから
二度切りしてできた糸状の細い紙が散乱するし
一度に切れない分切るのに少し時間がかかる。
スキャンスナップのスキャン能力を考えると
少しでも早く大量に裁断したいところだから
もっといいのに買い換える予定。


327 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 21:17:23 ID:4J2Fo0VI
裁断機ならPK-513がいいとおもう
一発でざっくりいけるから。
値段高いけど



328 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 21:23:00 ID:yunhwyTv
PK-513だとコミックのカバー外しただけでそのままいけるの?

329 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 21:23:23 ID:9bNGQgvx
最近はまた、裁断機+ScanSnapの量産職人が増えてんのかね
nyで一定周期で出てくる気がする、そういう人。

ところで裁断機、ざっくり切るタイプって会社でつかってるけど、
あまりたくさんまとめて切ろうとすると、途中で切る位置がずれて
大きさが変わったりするから気をつけて。

330 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 21:25:09 ID:IKO+0pbc
俺も気になるな、値段が高いだけにすぐには決められん使い心地とかはどうなんだ?

331 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 21:35:30 ID:yunhwyTv
ぐぐってみた。
http://www.piro.hopto.org/~piro/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5BScanSnap%5D%5D
1mmぐらいずれるらしい。
けど糊溶かして10枚ぐらいにバラす手間がはぶけるなら
それぐらい許容範囲かも。
このスレ的にはダメなんだろうけど・・・


332 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/18 23:38:09 ID:72Urmx3x
NeatImageでググっていたら、”Noiseware”というソフトが同じような機能を持っていることを知った
ttp://www.noiseware.com/

どちらの方がより良いのだろうか。。。

333 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 03:36:18 ID:EblmT5ba
裁断の為に丸ノコと作業台買っちゃいました。
埃が盛大に出るのと、うるさいのが難点ですが、
切り口がきれいに揃うので自分としては満足してます。
コミック1冊が30秒くらいで裁断できます。
が、
これってやっぱり掟破りでダメですかね?

334 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 03:40:33 ID:iq37Kte4
裁断の為にチェーンソーと作業台買っちゃいました。
埃が盛大に出るのと、うるさいのが難点ですが、
切り口がきれいに揃うので自分としては満足してます。
コミック1冊が3秒くらいで裁断できます。
が、
これってやっぱり掟破りでダメですかね?

335 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 03:41:28 ID:I0CCl7S/
綺麗に切れるの?
デジカメ等を持ってたら切断面とかチェーンソーとか見たいw

336 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 03:43:24 ID:WwW6Ou12
ヘリコプターで鉛筆削りをするくらいの難度だろう

337 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 03:48:50 ID:/1jfjaDi
>>333
指を無くさないようにな。

338 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 03:49:07 ID:EblmT5ba
ネタじゃないですよ。
あとで写真うpします。

339 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 03:49:44 ID:/1jfjaDi
>>334
膝上から切断しないようにな。

340 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 03:52:13 ID:/1jfjaDi
>>335
キチンとした作業台を使えば結構きれいに切れる。もちろん鋸歯しだいだが。

341 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 04:06:23 ID:EblmT5ba
ttp://www.uploda.org/file/uporg23292.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg23290.jpg
こんな感じです。
携帯のデジカメで見えにくいのですみませんが。

342 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 04:13:15 ID:rX1c3YeR
あまりのきれいさに感動した


343 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 04:13:31 ID:iUpBoJTd
>>341
綺麗な携帯だな。ただそれだけ。

344 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 04:20:14 ID:ltplyBTK
>341


結構綺麗に切れてるねー
見開きの欠損はどれくらいになるんだろう
そんなに繋ぐの大変でもないのかな

自分はCARLの回転刃スライド方式の裁断機を
雑誌のときのみ使ってる(雑誌は見開き結合せずに自分用に
保存しておくだけなので絵が切れてもいい)

2kくらいで買った安物だけど雑誌の読みきりくらいなら十分だ
無水エタノールでスキャンしたい頁だけ背表紙から剥がして裁断


345 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 04:23:30 ID:RYhSPbYz
>>341
綺麗に切れてるね。
もっと切断面が荒れるのかと思った。
作業台とか丸ノコとか、本を設置した状態とかも見たい。

346 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 04:24:41 ID:jmZjyMYk
>333
丸のこの方の画像もぜひ。
刃とかはどんなの?

347 :333:04/12/19 05:38:25 ID:EblmT5ba
>346
普通の木工用の鋸刃です。
ただ、刃の数ができるだけ多い(刃が細かい)のを選びました。

切断面の荒れ具合は、本を送るスピードで変わります。
(本をゆっくり送る程、切断面が細かくなる)

本当は上の方のレスにあったような大型の裁断機が
欲しかったんですが、予算が無くて
丸鋸と作業台だと1万円しなかったんで、
つい買ってしまいました。


348 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 06:38:54 ID:efO5apmi
冗談抜きで切断事故には気を付けよう。親指や人指し指が行方不明になるから。

349 :333:04/12/19 07:49:59 ID:EblmT5ba
ttp://www.uploda.org/file/uporg23306.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg23308.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg23310.jpg
3枚目の写真は切断したコミック本の背の部分です。

>344
私は主にコミック本をスキャンしていますが、
コミック本の場合、おおよそ本の背から4_の所で切断しています。
(この位置だと、ほとんど糊がページに付いてこない)
見開き欠損はある程度ありますが、その辺自分ではあまり気にしないので
効率の良さを重視してこのようにやってます。

>348
出来る限り気をつけてやってます。

350 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 08:10:29 ID:jmZjyMYk
>333
写真ありがとうございます。
すごく参考になります。
紙切断限定の裁断機に何万はちょっとキツイけど
色々使える切断機なら普段日曜大工もしてるので
少し高めでも買おうかなという気になります。

351 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 08:30:29 ID:gBScvTCm
>>344
切断するなら見開き結合は無理だよ
端から3mmで切断しても両方で50ピクセル抜ける

352 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 09:10:44 ID:kfgFtTnO
物理量を論理単位で表すお馬鹿さん

353 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 09:32:40 ID:WwW6Ou12
ドライヤー&丁寧に手で毟るなぁ
見開きとかしたいわけじゃないけどほぼ完全に残るし

354 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 09:39:01 ID:gBScvTCm
>>352
300dpi換算時ってわざわざ言い直さないとだめなのか?
いやみな奴だな


355 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 10:04:29 ID:5q6wZM3+
>>354
取り込みは人それぞれだからな

356 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 10:39:18 ID:GpUWetvA
>>349
なんか単体で見ると面白写真みたいだ。

357 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 12:59:20 ID:Rq6No48j
>356
よくあるゲームソフト叩き割ってる画像みたいに見えるな。
白○社氏ね! みたいなw

358 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 13:33:09 ID:JiKGnsfM
アブないスレだな。

359 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/12/19 15:19:25 ID:6FbQDZAl
裁断するとそんなに見開き結合難しくなるのか・・・

ADFスキャンしてるヤシは見開き結合してない率高い?

360 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 15:23:22 ID:BKDvOBuD
>>359
そうでもないよ。
ADF(Scansnap)使ってるけど、見開きページだけ裁断せず綺麗に剥がす。
他のページを纏めて取り込んでから、見開きページだけ別に取り込む。
面倒だけど、これで見開き結合がきっちり出来る。

見開き結合しないと気が済まない性質なんで・・・

361 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 15:46:45 ID:q0Q0lSC2
というかね、読む側から言わせてもらうと、見開き結合されてるのはちょっとね・・・
マンガミーヤみたいな二ページ表示できるビューアーで見てると、見開き結合されてるのはあれなんだよな

362 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 15:47:29 ID:zRpiGMqA

設定が甘い

363 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/19 16:29:55 ID:Xyr8Bky2
>>361
設定しろよ。
つーか乞食は立ち入り禁止だ

364 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/12/19 17:22:58 ID:6FbQDZAl
見開き嫌なら分割表示設定すればいいじゃないか

365 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/20 02:02:03 ID:ZTxTe60f
ページのノンブルの間違いを発見した場合どうしてます・・・?

1,そのまんま
2,消す
3,書き直す、修正
4,出版社にゴラァ!

オリジナルに忠実にってことならそのまんまなんだが、
細かいやつが見れば気が付くだろうしそれに釈明するのはメンドイ
見開き結合やごみ取り以外で
画像に明らかな細工をするのもいまいちためらわれるし・・・

366 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/20 02:19:40 ID:OC6pVkY6
私だったら3番かな

367 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/20 02:29:21 ID:W0vA90cZ
1.で、「ノンブル誤植」とか「乱丁アリ」とでもファイル名に入れとけばいいんじゃない?
そうすりゃ受け取った方も、アレ?とは思わないだろうし。

368 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/20 02:35:37 ID:WYhHCtgb
誤植の修正なら気付いたときにしてるな。
あとたまに愛蔵版や文庫版で差別がどうとかで修正された台詞をオリジナルのに戻したりする。

369 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/20 02:48:32 ID:xTtDFOm1
…ん〜。
まぁ個人の好き好きなんだろうけど、俺はこの版ではこうだった、ってのを残したい。

370 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/20 02:55:28 ID:atl8QZY8
同意
修正するなら、元画像か修正箇所を記したテキストでも同梱して欲しい

371 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/20 21:57:33 ID:oQK3Jw5P
フリーソフトのみでやってるんですが画像修正するのに
意外なところでマンガミーヤどうでしょう。
全然知らなかったんですがAvisynthフィルタを使えば
画像を表示させ見ながら調整できて
それをそのまま無圧縮zipで出力できるそうで
さっきから少し試してみたんですがおおむね良好なようです。
藤とか使ってみたんですが数値のみなので
すこしかえるごとに出力して試してみないといけないので
正直ちょっと使いにくかったです。
ただAvisynthフィルタってのがどれだけの性能かよくわからないので
もしかしたらもっといい調整用のフリーソフトがあるのかもしれません。
どなたか他のソフトやphotoshop等ちゃんとしたソフトの画像調整能力と
どれだけ違うのか少し試してみてもらえませんでしょうか?

372 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/20 22:49:24 ID:HxPN6Gey
>371
おまいがやれ

373 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/21 17:20:32 ID:E8p1xohZ
ん?

374 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/21 17:27:57 ID:F2A1Fmbn
なんだ、もうこの季節か

375 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/21 23:26:03 ID:pcfugOe9
スレ違いだったら申し訳ない
誘導されてきました
書き直すのも面倒なんでコピペです
------
23 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日:04/12/21 23:05:39 ID:pcfugOe9
スキャンだけして補正職人にまかせるように放流とかしたら
誰かやってくれるんだろうか?

結婚することになって大量にある漫画(2000冊超えてる・・)処分することになって
ブックオフに売るくらいならスキャンして自分用に保存しようかとおもってるんだが
自動送り機能のついたスキャナなら事務所にあるし
分解&取り込み程度なら日に20−30冊は行けそうなんだが
補正掛けたり、補正がうまくかかってるか見てチェックする時間は取れそうにない

その手の職人はどのスレに集まってるんだろうか
誘導できるなら頼む
----------------
って感じなんですが
取り込みデータを放流してれば
手の空いてる職人さんが補正しなおしてとか期待できるかな?

取込まではこのスレの指導にしたがってやるつもりですが
それ以上の時間を割く余裕はなさそうです

376 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 00:57:11 ID:59tbWnPK
>>375

補正やってもいいよ。

377 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 01:03:04 ID:9b9ielu3
漫画のタイトルは挙げられない? どのジャンルが多いとかだけでも。
モチロン、流れていなくて個人的に欲しいモノならやる。

あと、とりあえず何冊か試しに流してみてくれれば、
スキャンの質、需要の有無、ヤジ等、なんらかの反応はあるだろうし。


378 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 01:12:44 ID:CKtUAvbj
300dpi以上の解像度でほとんど弄らずに縦線なしのスキャンとかだったら誰かやる人出てくるんじゃないかな。
>自動送り機能のついたスキャナ って部分からして縦線発生が怖そうだな

379 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 01:16:59 ID:FWqaq/2P
何冊か流すのと同時に、
タイトルを列挙したテキストなりを流してみるのはどうだろ。
まわりくどいか?

380 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 01:27:59 ID:Oqd6h3kn
補正はともかくスキャンがきっちりされているかどうかだけ確認してくれれば。
ページ抜けのチェックも


381 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 01:29:19 ID:TSn7fQLo
そうだね。ページ抜けさえなければなんとかなると思う

382 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 01:42:19 ID:9b9ielu3
シリーズ物があるとしても、2000冊タイトル書くの面倒だろうから
デジカメで背表紙撮影してUPしてくれても構わない

383 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 02:07:24 ID:TSn7fQLo
そういや、昔shareのスレかなにかで、スキャンしたのを流して誰か補正してくれってやつがいたなぁ
でも、次の日には補正したやつがながれてたなぁ。

384 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 02:52:32 ID:ev9spJe/
大量のページ抜けファイルがさまようヨカン。
あとウネウネと波うった枠線だらけのとか。

385 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 03:28:05 ID:n3mqSYo6
同じく、スキャン時にミスしてなければやっていいかも。自分の質で良ければね。
上に書いてあるように、タイトルのテキストやデジカメスキャンを流してからってのがいいかと。
取りあえず未補正で自動機能等全部外した状態のスキャンで。

386 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 03:42:33 ID:G73F8eYB
ttp://www.bookpark.ne.jp/top/about-bookpark.htm
おまいらデータ売りこめw

387 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 05:38:18 ID:DVN1IM/a
雑誌の解体も>>3みたいな方法でいいんですか?

388 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/12/22 06:49:14 ID:Sqi1kh7g
ここの過去スレ保存してる人いないかな?
nyやってないからどっかにageて( ゚д゚)ホスィ

389 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 07:41:14 ID:WTUtZVoK
>>388 >>14をうp
ttp://up.isp.2ch.net/up/ed825e3fa1a0.zip

390 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/22 08:25:31 ID:k+TeMg+E
>>145
今の Lanczos でだめなん?

確かに、たまにもあれがでることはあるが...


391 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/12/22 10:08:26 ID:Sqi1kh7g
>>389さん
おお〜〜
ありがとうございます。。
早速読んで勉強してきますw

392 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/23 07:25:54 ID:mH9BLqMI
>>390
なんとなくそっちのほうがスゴそうだから

393 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/23 16:31:05 ID:7uvlgikF
NeatImageって綺麗になるけど
トーンによってはぼかしかけた感になってトーンが死ぬね。
トーンの具合によっては途中からそこだけぼける感じになってる事もあったし。
これも好みといわれればそれまでだが俺は粒々のほうが好きだからなあ。
綺麗になるんだけど後の目視チェックが大変になるからここぞという所だけで使ってみるか、、

394 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/23 16:34:23 ID:gUSrBxQt
見開きでスキャンしたのを
単ページに一括分割できるソフトないですか?

395 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/23 18:20:28 ID:YqZOeEaX
>>393
粒々感を残したければ、ノイズのHigh,Mid,LowのHighの閾値を全体的に下げてみるといい。

いまいち説明テキストや設定だけでも分からない人は、Waveletアルゴリズムを調べるといい。
多分、処理速度や設定の仕方からしてWaveletを使ってると思うからなんとなくイメージがつかめるかも。

>>394
多分既出だからログにあるはず。


396 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/24 06:59:27 ID:KLqM6/S7
スキャナの手入れってみなさんどうしていますか?
私はメガネ拭きで10枚スキャンするごとに一拭きしてるんですがどうしても小さなごみが取れません
設定資料集みたいな大きいものだとゴミが気になってしょうがないです

397 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/24 08:40:04 ID:3kvqJq4U
見開き半分子ちゃんドコー?

398 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/24 10:23:24 ID:+rTL8sx0
>>386
これだとやはり背景の白地はFFFFFFか・・
確かに余分な情報だからなあ
暗くするのは本来はソフトウェアで対応するのが正しいんだろうな

>>397
半分子ちゃんないよね
俺も以前探したんだが・・

399 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/24 10:28:13 ID:jWCjykLB
>>396
こっちで聞いてみたら?

【モアレ】 高品質スキャン技術 【裏うつり】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1101776795/

400 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/24 10:36:57 ID:50NQLfLC
>>396
前にエチルアルコール使えってあったような気がする
あれは糊を取るとき専用だったのかな?


401 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/24 13:28:12 ID:vqevyHnR
>>397-398
一応、フォトショのバッチで簡単に出来るとは思うけれど。
10冊目にnyにあるって書いてあったから探したらあったよ。

(一般コミック) Tool 見開き半分子ちゃん Ver.1.10 最新版.zip 341,692 c7b8b4b15ef9ed2718a4e739a5cd1363

402 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/24 16:24:45 ID:JoM1hO4C
スキャナの板にもスーパーハードコートしてくれるといいんだけどな

403 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/24 22:06:53 ID:U1DEZyZ9
そういえば、液晶ディスプレイに買い換えてDVI出力で昔炊いた漫画読み返したら、
細かいゴミがあちらこちらに・・・
CRTだと全然気にならなかったのに。デジタルだと細かいと所まではっきり映るからなあ。



404 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 00:15:27 ID:uD98i6rb
゚,______ゝ ゚)

405 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 09:32:36 ID:yD0/B+I3
カバーに指紋残して炊かれてるコミックハケーン

406 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 10:08:25 ID:zkp8W1p/
             /ノ
             / /
           / 二)てヽ
            \ ニ) ノ
            / /
          / /
          (  <   /\
          \ \//\\
           ( ・∀・)  ヘミ )
             / /\\
          _/ /  //
       (⌒ __/  //
        ) |    (  \
      (  丿    ヽO∞
     ∞O

407 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 15:31:53 ID:PZZx9n4l
最近、補正職人が出てるみたいだが
紙質残してあるのを消しただけだろ(RODなんかは)
あれを補正といってマンセーされるなら
紙質残すのは全体的には手抜きという認知なのか?

408 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 16:11:54 ID:gZJ+jLWc
手抜きになるかはともかく、一般的には好まれないみたいだね。
俺は好きだけどね。少し髪質残るぐらいの。

409 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 16:12:49 ID:JMzmaO6E
手抜きと言うよりわざと読みにくく仕上げていると思う人も多いんじゃないかな。

410 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 16:13:55 ID:KL33zEua
>>408
毛入りがいいのか?

411 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 16:26:28 ID:Qj86t6AP
カミシツと読んでいるらしいな

412 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 16:28:56 ID:m1SL6JmX
本の解体で質問します。
普通のコミックではなく、イラスト集を解体しようと思うのですが、この場合どう解体していけば
一番良いのかを教えていただけないでしょうか。

413 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 17:44:43 ID:WjnEYesv
適切に調節された液晶とCRTだと、>>403の言うように液晶のほうが
細かいところまで見えるのか?

再現性ならCRTのほうが良いと思ってたよ。


414 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 17:52:58 ID:xeJaRV+3
1. CRTから液晶に乗り換える
2. 昔炊いたブツのゴミが気になり出す
3. これまで以上にトーンカーブ等でゴミとばしに精を出す
4. 結果、薄いトーンが削れた地雷ができあがるも本人は気づかず

結構いてそうですね

415 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 18:01:28 ID:WsY6j8pl
まぁ、各個人の環境に合わせればいいんじゃないかな。
CRTで読んでる人はCRTで、液晶で読んでる人は液晶に。
周りの環境に合わせたいのなら多数派に。
でも、今は液晶で読んでる人のが多いのかな、ノートで読んでるなら液晶オンリーだし…。

416 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 18:30:47 ID:0JiXPdqg
>>413
> 再現性ならCRTのほうが良いと思ってたよ。

どちらも高級なものから安価なものまで色々あるけど、
それを無視できるくらいCRTのほうが上。
調整が狂ってたり、相当古くて痛んでたりすれば逆転するだろうけど。

417 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 18:47:15 ID:Ka4kUVeK
>>407
逆にRODのあれを補正依頼されて何をすればいいのだろう?
っていうか、補正依頼された側の好みなだけじゃないかな
特に、ハレグゥの後だっただけにね。(同一人物への依頼だったみたいだし)

別に紙質残すのが手抜きとは思ってないよ。未補正はともかく。
ただ、紙質消してるだけじゃないけどね。気づいてないようだけど。
なんか文章からは紙質飛ばし補正職人マンセーが気に入らないような雰囲気が感じられるが・・・(?)

418 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 18:52:49 ID:zFbUuJkR
傾き補正とかトリミングとか手作業のゴミ消しとか見開き結合とか、
そういう手間のかかる補正版は、なぜか見かけないな(w。
レベル補正みたいな、一括処理できるのばっか。
全巻まとめとか再圧縮とか画像付加情報削除とか、そういうのと
同じレベル。

419 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 19:16:11 ID:gZJ+jLWc
>>418
>傾き補正とかトリミングとか手作業のゴミ消しとか見開き結合とか
話題のハレグゥがまさにこれだったじゃん。
RODは知らんけど。

420 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 19:31:18 ID:ILFA1qtM
えっ何?
手作業のゴミ消し代行してくれる人いるの
これ代行してくれるなら一冊数時間浮くんだけど

421 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 19:44:04 ID:BT9hPcVm
ゴミ取りするなら、ノートPCを傾けて見るのが一番手っ取り早い。

正面から見たら一見綺麗に見えるものでも、角度を変えて見たら
ブロックノイズや、ゴミ、紙の浮きなんかが見えるのも奴結構出回ってる。

422 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 19:45:00 ID:d5XmJt7e
使用前
http://up.isp.2ch.net/up/0a40604eed67.jpg
使用後
http://up.isp.2ch.net/up/aeedca4cfe36.jpg

こういうゴミ消しってやらないとやっぱダメ?

423 :412:04/12/25 19:45:41 ID:m1SL6JmX
irasutosyuu wo renji de chin

1ppungo

・・・

boku nani shiterundarou

424 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 19:48:59 ID:tVS8lZNa
ゴミは、スキャンするときアクリル板で原稿をしっかり押さえてやると結構無くなる。
前は紙の浮きのせいで黒いゴミ(影)取るのに苦労したけど、今は補正かければ大体
ゴミが取れる。わざわざ手作業でゴミ取りすることも少なくなった。


425 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 19:56:01 ID:JlpVHOEN
クリスマスに電子レンジでチキンと漫画を同時に暖めてると寂しい気持ちになった

426 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 19:58:58 ID:RCsS0PHH
あれ?レンジで暖めると画質落ちるんじゃなかったっけ?

427 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 20:16:37 ID:WsY6j8pl
>>422
ページののどのやつのことかな?
それを取るのは基本かと。

428 :412:04/12/25 20:19:08 ID:m1SL6JmX
画質落ちるどころか紙がふにゃちんになりました。
アハハハハハ

429 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 21:11:49 ID:a3E/leGT
>>416
こないだCRTから液晶に換えたところだけど>>403と同じに感じたよ
CRTは色の再現性や動画には強いけど細部の細かさなどは液晶のほうがはっきりしてる
きっちりゴミを取ったと思ってたのに残りまくってて鬱
特に文字周りのノイズがものすごいめだつ



430 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 21:34:31 ID:ucIGXuyo
>>422
のど以外にもゴミ取りされてるようですね。
でも、そのくらいはやらないとダメかと。

>>421
そうですね。
自分も今は液晶なんですが、角度変えてみるとイコライズしたかの様に見えますね。
参照程度ですましてますが。

>>429
ホントにjpgの文字回りノイズは目立ちますね。
後、圧縮された動画のノイズとか(WMV、DivX等)


431 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 21:40:20 ID:ivoCOLJ/
今CRTなんで確かめられなくて気になるのれすが、
写真屋のJpeg 8出力でもノイズハゲスィですか?(;´Д`)>液晶

432 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 21:45:31 ID:WjnEYesv
液晶でもきれいに見える画像の一部分を切りとってGIFでUPしてくれない?
それと綺麗だと思ってたのが汚なかった画像も。

433 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 22:08:58 ID:LMZxkbI0
>431
わしは8の圧縮でブロックノイズが気になったから9にしてる。
でもIPS液晶だから421の技は使えない。
たまにCRTで確認すると落ち込むよ。

434 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 22:21:39 ID:/Rp1aiJ7
jpeg使う限り 文字周りのノイズは諦めた方がいい気がするんだが

435 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 22:27:19 ID:74EcQ+Pf
液晶は滑らかな階調表現が苦手

436 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/25 22:28:44 ID:WjnEYesv
液晶では白をFFFFFFとするか、少しグレーにするかでノイズの見え方がかわったりしないのか?
俺はCRTだからわかんね。

437 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 00:41:37 ID:NgWNGrl9
液晶でゴミが目立つのは、液晶のダメな側面だと思っていたが…。
>435の言うように表現力の貧弱さがゴミを目立たせてるだけじゃないのか?
まぁ素人意見だが…。

ちなみにゴミ取りに液晶を傾けるのは理解できん。
調整レイヤーで背景色を境に2階調化でもすれば、ゴミなぞいくらでも見えるだろうに。
後は不透明度を作業しやすいように好みで変えればよし。
オレも自己流なんでもっと良いやり方があるかも知れんが、傾けるよりはよぽどマシだと思うぞ。

438 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 01:36:15 ID:VtLYqUQg
つうか、ボケボケ問題外のCRT使ってるヤツが以外に多いってことじゃないのか?

439 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 02:21:48 ID:KG+vz2Ot
ゴミ取り液晶傾けたままビューアー使うとすぐにチェックできる。
何より簡単で余計な処理をしなくて良い。



440 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 02:22:42 ID:N685DW+T
アナログ的表現ととデジタル的表現の差でしょ。

441 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 02:23:44 ID:N685DW+T
とがひとつ多かったっす。

442 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 02:38:29 ID:AYDviPmi
>>437
そもそもそこまでして、徹底してゴミ取りやってるやつの方が少数派だろうし
ノートPCを傾けてやる方法は、1冊に時間かけられない人間が簡易的にやるなら
楽にできていい方法だと思うが。

443 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 02:51:46 ID:kP+BAk6K
亀レスになった。
なんか補正依頼叩かれてるけど、ハレグゥ・ROD両方とも傾き補正・ゴミ処理してあるね。
まあ、本人も手抜きって言ってる程度の端折りはあるからそこまで細かく評価する必要も無いかと。

どうせなら小腕コンとして、補正版を流してくれないかな。
それぞれ6時間程度自主制限して。どれほどのものが見れるかちと期待出来そうだが

妥協というかゴミ処理については、自分もある程度はモニタの種類問わず仕方がないと思う。
それこそ一切ゴミが無いやつなんてそうそう作れないような

444 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 02:58:26 ID:LUu3XGmp
二階調にすればw

445 :431:04/12/26 04:38:18 ID:8X6BX0oN
>>433
thxです。
8と9じゃ全然ファイルサイズ変わってしまいますね…。
縦1600の場合、200P超だと9での出力は厳しいヨカソ(´・ω・`)

446 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 04:42:35 ID:azNz31dS
補正依頼が叩かれてる、のか?
別にそんな感じはなかったけど、、
補正やった本人らしき人だけが気にしてるだけじゃないか?(>417)
主文は>紙質残すのは全体的には手抜きという認知なのか?
だと思って読んでた

小腕コンやるにしても普通の補正でもとりあえず補正専用の鳥つけてくれ
BBSじっくり見てないと訳わからんようになる
同じファイルを数人がかち合って流れたりすると(゚д゚)マズー



447 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 04:49:05 ID:gXlndBuR
同じコミックが10通りとか流れたら、それはもう捏造ゴミと同じような扱いされるかもね。

448 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 09:23:50 ID:T5/KhrM2
(一般コミック)をつけなければ問題ないでしょ?
例えば (腕コン) ABC 1巻.zip みたいなファイル名で
流せばいいと思うけどな。

449 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 10:20:01 ID:kP+BAk6K
>>446
いや、叩かれてるって書いたのは、(407に対して、じゃなく)
斜め補正やゴミ取りしてないの当然のように書いてたから。

実際に補正したり比べて観たら、ちゃんとやってるって分かるはず
元データと比べもしないで手間かけてないような書き込みに見えたから
自分には叩いてるようにしか映らなかった

やるなら鳥つき+>>448みたいなファイル名だね。一応貼っておく。
(一般コミック) [金田一蓮十郎] ハレグゥ 第03巻.zip ZS2nPUaM2N 54,260,298 47e4dfe6e2895db8a4b488c653c0ce0e
(一般コミック) [倉田英之×綾永らん] R.O.D READ OR DREAM 第03巻.ZIP 61,553,295 f52ef20e2f19a9679eaba8be417ea885

450 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 13:22:29 ID:TziBM5rO
小腕コンねぇ…。スレが反転したような話題だな(w
じゃあソース提供は>>375氏おながいします。

451 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 22:04:10 ID:jZ7lhdZe
自炊とは少し違うけどWEBでさんざん集めた同人誌をまとめて流そうと思う。
圧縮は普通にZIPでいいのかな?
Winnyで落ちてくるのはRARも結構混ざってるけどこれは何?

452 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 22:09:43 ID:FKhPtQl1
>>451
乞食、発見。

453 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/26 22:22:30 ID:ZE7m9ceS
見開き半分子ちゃん便利だな

454 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/27 02:03:08 ID:ZfNE10uC
>>448
未だに腕コンなんて喚いてる○○がいるのか…

455 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/27 06:22:36 ID:davDhNju
>>451
無圧縮ZIPにして、RARでまとめてリカバリーレコード。

456 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/27 07:45:15 ID:sLo5X3xC
同人はよくわからんけどWEBにあるやつ自体すでにnyとかで出回ってる奴を
アップした奴じゃないの?


457 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/27 16:49:09 ID:vnJF8sZV
>456
WEBにも独自の職人体系があるから、一概にそうとは言えない。

458 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/27 18:37:44 ID:eTBeo8lW
>>456
以前、自炊のが同人サイトで厳選ものとして広告クリックに利用されたことがあるよ。
ゴミの位置からして完全に自炊ものと判定。しかも2連続。
ほとんどがnyやMXからのと考えていいかと。

今のところ誰も補正版流さないね。

459 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/28 01:15:51 ID:2Bx5733L
ヲレは、Web割れ時代は自炊物が何冊もバナクリサイトに転載されたな
まあいまじゃ、あたらしめのネタの供給元はまずP2Pだろうな
リサイズやjpgの画質を下げてサイズはいじられてる場合が多いようだが
それでも炊いた人間には自分の仕事かどうかぐらいわかる罠

有料サイトとかはどうなんだろう?
さすがに金払って確認する気にもなれねえしw

>456
進んで袋叩きになりたがるマゾはそういないべ

460 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 05:46:02 ID:6szRAU0J
  _、 _
( ,┏┓` )y━・~~~

461 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 20:21:31 ID:hv4pxlP9
見本みたいのが観れるかと期待してたんだが。
結局中傷のみの人もいるのね・・・

462 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 20:23:25 ID:MGI7yknw
すみません、これから書籍の取り込みを本格的にしようと考えているのですが、
オリジナルのサイズを保存するにはどうすればいいのでしょうか?

463 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 20:26:25 ID:8z/6RyMF
普段sageてて質問のときだけageる奴萎え

464 :462:04/12/29 20:29:27 ID:MGI7yknw
>>463
あ、すみません。 sage進行なんですね。
このスレ初めてで良くふいんき掴まず質問してしまいました。

465 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 21:15:04 ID:s6NzBnAH
なぜか変換でk(ry

466 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 21:29:00 ID:L0EAaq3f
>>461
???

467 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 21:52:37 ID:hv4pxlP9
>>466
小腕コン・・・というか、ハレグゥとかの補正のこと。
ログ読めば分かるけど、nyに流れた自称手抜きの依頼された補正版への中傷がね。

>>463
まあ、、質問するときなんてそんなものじゃないかな?と自分は思う。

>>462
なんか、あまりスキャナ自体のこととか分かってないっぽいけど、
「縮小」をしなければ良いだけかと。詳しくはテンプレと過去ログ、見習い職人の館データベース参照。
まずはdpiってのを理解するところから始めてみてはどうでしょう?

468 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 22:23:08 ID:xC7B+65Y
上のほうで出てた丸ノコやってみたけど難点は切りカスだね。
音はでないやつだから問題ないけど室内でやるには
一工夫しないといけないな。
切断自体は5秒ほどで綺麗に切れるからいんだけど。

469 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 22:43:44 ID:L0EAaq3f
>>467
なんだ補正云々か
君けっこう脂っぽくない?

470 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 23:08:51 ID:MGI7yknw
>>467
はい、確かにスキャナ自体についてわかってないです、スンマソン。
フラットベッドでA5の本をスキャン(jpg、300dpi)して、そのまま印刷(A5用紙
にサイズ:元サイズ、イメージのdpiに従う、ページに合わせる等)しても本と
同じサイズで印刷されず困ってます。 スキャナのサポに聞くと、元のサイズ
を紙か何かにメモって、印刷の際に微調整するしかないとの事。
スキャンするときにオリジナルの用紙サイズまで自動的に記憶させておけな
いのかなと。 普段はモニタでみるだけなんですが、仮に紙の本として再現
する際に、正確に復元できないのは少々困るかなと思ってます。


471 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/29 23:28:22 ID:hv4pxlP9
>>469
普通にスルーすべきだったかな?
自炊スレくらいもうちょっとちゃんとした評価してるかと思ったんだが
あとは単に綺麗な見本ってやつをみてみたいっていう願望だけだけど

それだけ。こだわってるつもりは無いよ。期待しすぎだったら悪かった。
一応461は459へのレスのつもり

>>470
確かに、それだと若干小さく印刷されるかな。
余白無しプリント出来るプリンタなら問題無いけど、余白等のせいかと。
ページに合わせる←これだと、縮小されて印刷されるかな?
例えば試しにA4の紙に縁取りして(カットするために)
そのままのサイズで印刷すれば多分、元のサイズのが得られる。
上下左右ある程度カットしてOKなものならカットして中心に300dpiで印刷。
プリンタ板に技術的なスレがあれば、そっちのがいいかもしれない。

472 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 00:00:14 ID:MGI7yknw
>>471
全く仰るとおりです、すこし縮小されます。プリンタも余白のでるhp製ですw
教えて頂いた様にA4に出力したら、元通り復元できました。
厨な&スレ違い気味な問いに回答して頂いて、本当にありがとうございました。

473 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 00:02:38 ID:L0EAaq3f
>>471
んー、なんか頭かちかちになってない?
言ってる事が全然わからない('A`)

>一応461は459へのレスのつもり
ということは同人誌関係のレスのようだけど>>467
>小腕コン・・・というか、ハレグゥとかの補正のこと。
>ログ読めば分かるけど、nyに流れた自称手抜きの依頼された補正版への中傷がね
とかいってるから>>461は補正の・・・、こと?

あと
>自炊スレくらいもうちょっとちゃんとした評価してるかと思ったんだが
とかで不当な評価を下しているとみられるレスがわからないし
(というかそんな話あったか?紙質の話ならあったが)

>見本みたいのが観れるかと期待してたんだが。
>結局中傷のみの人もいるのね・・・
とかで腕コンが開催されてることが前提でしゃべってるし
「中傷」とか「ちゃんと評価してない」とかやたら決め付けた言い方してるし

ワケワカメ

474 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 00:20:25 ID:wFhLVk9N
>>468
そんなに音が小さいやつあるの?
あったら欲しいかも

475 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 00:31:27 ID:XyeWpp2A
あぁ、スマソ分かりづらかったね。
>一応461は459へのレスのつもり
ってのは、
>>456
>進んで袋叩きになりたがるマゾはそういないべ
ってのが458へのレスと文章と前後の流れ的に思ったから。(こう解釈する根拠あるけど長いので略)
だから、進んで(補正版を流して)袋だたき(ry って解釈して(この時点でおかしい?)
じゃあ、>>418>>419みたいなのは単なる中傷ねって言いたかった。

腕コンは前提にしてない。ただ悪評してる位の人は流すんだろう程度。(それを腕コンとは言わないかと)
で、実際は流すことも無ければ、>>449が言ってるみたいに 斜め補正とかしてるのにしてないような書き込み。
実際自分も補正して比べてみたけど、ゴミ処理等はちゃんと(ある程度まで)やってたし。
(これがちゃんとした評価をしてない→中傷、にあたるとこね。)
ちょっと長くなったけど、要約したつもり。OKかな?

476 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 01:32:59 ID:FB4cKS88
まさかトーンカーブで飛ばした程度で
「ゴミ処理をは(ある程度まで)やってる」とか
イタいことを言い出したりしないよね

477 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 01:33:21 ID:wKPFTsEy
わかったようなわからないような

>>418はハレグゥやRODに対するレスじゃないだろ?
話の流れで「今まで見た補正では細かな補正やってるのはないな」、みたいな話
ここの住人みんなが補正ハレグゥやRODとかを見てると思ってないか?
>>419は「(それをやってるのが)話題の〜」って言ってると思われ
そこが違ったら評価云々のレスはないかと

>ただ悪評してる位の人は流すんだろう程度
ここらへんが決め付けというか思い込み強そうというか・・・
別に流す必要もないだろうしなあ
ここに来てる人たちは自分の為に炊いてるだけだしねw

ちなみにこのスレ的には再加工はあまり興味ないと思う
(興味なかったからなんで蒸し返すのか逆に気になった 多分本人か)
ただハレグゥ補正本人(かな?)なら手順とか数値をカキコしてもらえると有益な情報にはなるよ


んとね、もう少し頭柔らかくした方がいいよ
思い込みが強すぎる
煽りでなくてマジ母さん心配

478 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 01:36:23 ID:ccd3Asnu
俺も再加工にはまるで興味がない。
自分でやるのも他人がやるのも。
割り込みが嫌われるのと同じだろ。

479 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 01:59:51 ID:cS7NX0Uw
>>475
補正して比べてみたけどとかいちいち説明しなくていいよ
本人だろ。お前自己顕示欲強すぎ

480 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 02:37:03 ID:uLnQJfhf
>>475
偉そうに解説や評論してる人間に
「じゃあオマエやってみろ」
ってのは禁句なの。解る?


481 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 03:03:00 ID:XyeWpp2A
他の人たちへレス長くなってスマソ。m(_ _)m

>>476
いや、それはやってみれば分かるから。(やったの??)
やってみた結果、それでも思い切りゴミが残ったから、これはゴミ処理してると判断したよ。
というか、斜め補正の方がどっちかというと。。ぱっと見で分かるんだけど。

>>477
確かに418のはそう解釈してる
最近補正職人とかが出てきてるなと話題提起からの流れだと418,419ともに
ハレグゥ、ROD(もしくはどっちか)に対する評価だと思ってるんだけど。(nyスレと同期してるし)
(話題に出てる二つを抜くならコメント付けるとおもう)
同時に419のは「(それをやってないのが)話題の〜」と解釈してる。419はどっちとも取れそうだが・・・
違う?違ったらごめんなさい。頭冷やしてくるよ。ほんと。んで、これきりにするから。
まあ、確かに憶測と言えば憶測だけどね。本人が明白にしてくれたら一番なんだけど。

自分も確かに再加工には興味無いけど、418(や419)みたいなのが(上記の解釈で)
根拠が無く悪評してると思い、それならどれほど綺麗なものが出来るのかと興味を持って今に至る。
あまり流せと言っても本人乙とか言われるだけだろうしね。いや、既に上で言われてるけど。

>>480
あぁそういう風に解釈すれば良かったのね・・・(今の解釈で合ってるのなら)

じゃお先に。

482 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 04:21:26 ID:gd5grKR1
PCサイズに画像縮小して、非可逆圧縮かけてしまった画像は、
もうそれで死んだ画像。等倍のまま画像処理をかけて問題が
出ないのは、レベル補正、トリミング、書き込み(ゴミ消し)くらいだな。

フィルタや幾何学変換(回転、リサイズetc)は、かけることのメリットよりも、
等倍のまま処理して劣化するディメリットの方が大きいと思われる。
上に挙げた「問題なし」の処理だけにとどめても、元画像を非可逆に
展開して、さらに再圧縮することで劣化する。

というわけで、手に入らないようなレア本で、かつ目に余るほど酷い画質の
ファイルなんかは、再処理を検討する余地ありだが、そうでなもないフツーの
本の場合は、大して価値のない別ファイルを作っていることを自覚すべき。
再スキャン>>>>>>>>>再加工モノ>オリジナル てな感じだと思うよ。


483 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 14:01:36 ID:W/cjOO6r
と、補正も満足に出来ない地雷製造機が何か喚いています。

484 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 20:51:36 ID:mPK2QCup
スキャンだけしてあとは他人任せという根性が気にくわないのはオレだけなのか?

485 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/30 21:11:34 ID:EcN2tZRq
別に。
自分が作業する上で役立つ話とかには興味あるけど
やらない、やるつもりのない作業の話には興味ないんで。。

486 :419:04/12/30 23:35:10 ID:SRFqiSGk
>>475,>>481

>>419の解釈としては>>477氏の仰るとおりですわ。
>>418も補正話題の中心であるはずの、ハレグゥやRODのことは全く知らずに、
既存の補正物のイメージを、主観的に述べたものだと思われ。(だって比べりゃわかるし)
まぁ自分はハレグゥの補正に対して、フォロー入れたつもりだったわけだが…
そんなに紛らわしかったかひ?(w

ハレグゥ・RODの補正に対する評価を物凄く気にしてるようだが、
本スレ・自炊スレ共に「二作品の補正に対して」の中傷レスなんぞ、
漏れの記憶する限り、全く無いぞ。このスレの>>407,>>418を除いて、ね。

>>418は上記の通り、ハレグゥ・RODに対する批判ではないようだし。
>>407は…>紙質残してあるのを消しただけだろ(RODなんかは)
これもこの評価が妥当かどうかは、炊き主でなくても、比べてみりゃわかる罠(w

とにかく、ハレグゥ・RODの補正に関しては、ほとんどがマンセー意見だってのに、
どうして悪い意見だけに反応してしまうのかが理解できない。
ホント、RODは読んでないけど、ハレグゥの補正は再加工にしては綺麗杉だから。

漏れも煽りでなくてマジ父さん心配
長文スマソ

487 :481:04/12/31 00:15:43 ID:Jjv/SELh
>>486
本人わざわざどうも。
そうか、自分の誤解だったのね。一度確認すべきだったな。

>>418は上記の二つを含めた評価だと思うんだけど。。まあ、違うと思っておくよ。
んで、>>407はただの紙質に対するレスと解釈。中傷じゃないと認識。
んー・・・確かに悪いとこばっか見てるかもしれん。叩かれ慣れてるもんで。orz
父さん母さん、心配してくれてありがとう。

ってことで、迷惑かけますた。>ALL

488 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/31 01:25:50 ID:Xfiv7RBl
結局>>375氏はやる気がなくなったのか
乞食な俺は大歓迎だったのだが

489 :[名無し]さん(bin+cue).rar:04/12/31 21:11:22 ID:sFZo5eq6
よく叩かれてて般コミであれ使ってるとなると某氏か、ガンガレ

しかしなんだな
俺も「かみしつ」って読んでたよ
圧縮率が高い(を10くらいと勘違い)以来の衝撃(;´Д`)



490 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/01 20:55:00 ID:nZ0nckkd
  _、 _
( ,┏┓` )y━・~~~

491 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/02 02:25:04 ID:51ci8IEN
不思議とJPEG2000使ってる奴を見たことがない。
まだまだマイナーなのか。

492 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/02 02:42:09 ID:GhvWvFdH
使い勝手の悪さに感激するぞ
16色pngの方がまだマシだ

493 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/02 04:26:26 ID:WIDYaqCI
  ∧_∧
  <,,`∀´,,> <それが、朝鮮クオリティー

494 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/02 14:31:28 ID:F9JWSU2/
JPEG2000は有料だろ?その時点で終わってる。

495 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/02 15:27:58 ID:X1dUcAHZ
>>494
有料だっけ?フォトショップのプラグイン、ネットにある。

jpeg2000は復元が激烈に遅いんで没。

496 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/02 17:04:56 ID:od1w0RkX
JPEG2000として使う限りにおいては、特許料は徴収しないことで合意が取れているので一応無料。

497 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/02 21:03:32 ID:w+YN4E82
JPEG2000といえばソースネクストの超縮を思い出す。
ttp://homepage1.nifty.com/author/qcf/jpegqcf.htm

498 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/03 17:47:01 ID:eXmRAfBO
>>496
JPEG2000を使用するソフトからも徴収されないの?

499 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/03 20:50:57 ID:Pqcp3Ax6
まぁ、JPEG2000を規格化したのは企業じゃないし、
うにしすみたいな事はしないだろうと思ってはいるけど、
GIFの時に漏れの画像フォーマットに対する
ロイヤリティについての安心感は失われた気がする…。

500 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/03 21:58:23 ID:eXmRAfBO
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nutmeg/grenouillere/jpeg_crisis.htm

>次世代規格JPEG2000への影響。普及が早まる?F社に便乗してJPEG2000へ
>権利を主張する企業が現れる?
>
><追記> JPEG2000にも危ない特許が複数存在する模様。JPEGのようなあやふやなままの
>見切り発車だけは回避して欲しい。

とある。

501 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/04 01:39:50 ID:WloAddIk
JPEG2000を持ち出す奴ってのは使ってから言ってるのか?
ちょっと比べてみれば、デコードは遅いし、画質もボケボケだし、
全く使えないって事くらい分かると思うんだがね

502 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/04 10:53:40 ID:L2mpqD/p
http://www2.holon.dyndns.org/~friski/bbsx/img/nekotan_20050103145008.jpg

またまた不自然な見開き結合ハケーン

503 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/04 12:01:57 ID:wHNv7G8d
>>502
元の写真が変なのか、結合のせいで不自然になったのか見分けが付かない……
上下に結合してるんだよなこれ?

なんか元から変とかいわれても納得できるんだが

504 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/04 14:18:59 ID:KaESd3c4
前足あげた猫の後姿ってこれくらい普通だと思うけど…微妙だな

505 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/04 14:56:28 ID:wHNv7G8d
サムネイルで見ると、結合したと思われる部分がなんとなく色が変わってるんだけど
実サイズで見るとたまたま光の具合でそうなってるように見えてしまう。
割とうまくごまかせてると思うが……

結合云々よりむしろヌコの後ろ姿が不自然w

506 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/04 15:05:24 ID:En3z0Yfm
窓枠の陰みれば結合部分はわかるよ
でもカラーでここまでやるのはすごいとおもう


507 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/04 20:38:56 ID:HQ3uqK+u
ファイルを偶数、奇数で振り分けられるツールがあったと
思うのですが名前なんでしたっけ?


508 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/04 23:41:41 ID:MLokxMQy
ツール使わなくても簡単にできないか?


509 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/05 00:02:58 ID:L2mpqD/p
>>507
よく使われてるのは、MS-explolerというツールだね。
3マソ位する有償ツールだけど、ほとんどの人は
これ使ってるはず。nyでも出回ってるから、がんがって
落としてインスコしてみそ

510 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/05 00:22:26 ID:TgIM5Eoo
マジレス
列を2列に表示させて手動でわけとけ


511 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/05 00:53:01 ID:ZTpPhaNc
× MS-exploler
○ MS-explorer

煽るつもりで逆に恥を晒すアホな>>509

512 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/05 01:07:20 ID:wtFkKM+7
http://www.google.com/search?hl=ja&q=MS-Exploler&lr=lang_ja
もしこのスレがキャッシュされればめでたく三人目。

513 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/05 08:36:47 ID:xhM7hGoy
関西援交21から49までのレビュー(作成者 福元貴浩).ppt  お笑い北海道援交美少女物語ガンダムゲイホモロリ動画ROMGBAMAMEPS2SNES18禁アニメ同人ソフト一般ゲーム(PV)[PV].ppt

514 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/05 17:58:15 ID:eSF7eyGh
  _、 _ 
( ,┏┓` )y━・~

515 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/06 10:38:55 ID:Zl/+Wo/G
  _、 _
( ,┏┓` )y━・~~~

516 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/06 15:05:52 ID:kj50Gen6
コミックより雑誌の方がやはり手間がかかるね。
特に大きさの面で。

WSJ流すなんてよくやるよと思ったり。

517 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/06 15:07:11 ID:dAujNSsb
WSJって何ですか?

518 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/06 15:36:54 ID:OV3N7O0h
ワンダースワンジャパン

519 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/06 15:52:55 ID:jW/4eWwF
週間少年ジャンプのことを言っているんだろうが、
略す時は単にWJと書くと思う。

520 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/06 22:37:42 ID:Yssp1s47
週間少年ジャンプはWBJかWJJでは
まさか少年だけ日本語のままSは使わないだろ

521 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/06 23:16:39 ID:/tNw2ft3
馬鹿連鎖

522 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/07 20:11:28 ID:uyWn/HDo
おまえらか!偽札作って神社で使ったのは

523 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/07 20:23:28 ID:FMm4tAog
引きこもりは外にでないよ

524 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/07 21:25:14 ID:e4j8dHzR
っていうかダウソ板にいる奴は1万円札なんて見た事も触った事も無いから偽造とか無理

525 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/07 21:28:28 ID:QyFM6i9N
引きこもりが親からもらうお小遣いは
その辺のサラリーマンの小遣いより多いだろうから
数年かけて小遣いためてScansnap買った俺より金持ちだと思う。

526 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/07 21:51:10 ID:AzNITFKy
スキャナはADFとフラットベッドで2台あるけど、プリンターは一台も持ってないぜ。
デジタルデータが俺の全てなんだぜ。
だから偽札とか作れないんだぜ。
OK?

527 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/08 03:05:37 ID:yfpvOwSC
プリンターはあるけど、ドライバすら入れてないぜ?

528 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/08 16:05:10 ID:IRtRb9IN
みなさん、コミックの日焼けの補正はどのようにされているでしょうか?
今の自分のやり方では、極わずかですが必要な線まで、消してしまします。
有効な方法などありましたら、教ええてください。

529 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/08 16:33:42 ID:r+C3xpWT
今どうやってるか書かないとアドバイスは出来んと思うが

530 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/08 17:02:43 ID:IRtRb9IN
今は、
まず「彩度下げる」→髪などの黒べた部分を「自動選択ツール、許容値200」で選択
→「選択範囲の反転」→「消去」
上のような方法で行っています。日焼け(橙色)部分のみ
消去するという方法もやってはみましたが、
それだけでは、白であるべき背景が灰色となりうまく
いきません。みなさんは、どのような補正方法を行っているのでしょうか?


531 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/08 17:08:33 ID:GG/d1To8
まずやるのはチャンネルミキサーだろ
まさか日焼けを一カ所ずつ全部手作業で消してるの?


532 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/08 17:14:25 ID:Q206K2Z9
age厨相手にするなよ

533 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/08 17:17:54 ID:PYxXFUqH
sage厨ウザイ

534 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/08 17:21:51 ID:pl0NofeI
sage厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

535 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/08 18:51:49 ID:Wzxu3Ymp
ID変えてまで必死だな
もう誰も答えてくれないよ

536 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/08 18:53:44 ID:pl0NofeI
>>535
何言ってるの?IDなんて変えてないんだけど?

537 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/09 21:27:02 ID:oEBtytTr
裸でスキャンしてたら体毛が混入してたぜフハーハァハァハァ・・・・・・ハァ

538 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/09 23:41:20 ID:0x+xGzpf
この寒いのに元気だね。体の一部分が特に

539 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/10 22:51:58 ID:8gCO5APM
fosh

540 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/10 23:48:55 ID:em1TLCkG
過疎ってるな…
暇ならjpegtranをGUIで弄れるツール作って

541 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 09:29:39 ID:HJn0Z8Yp

不具合とかまだあるかもだけど、VBのヘタレでよければ。

(一般コミック・ツール) JPEGTransBatch1.0.2 (JPEGのプログレッシブ化、非プログレッシブ化、最適化の変換[劣化無し]).zip 61,668 09a9c2be087ee7429d748307cc08cb99

542 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 14:56:50 ID:d3tTEJch
>>541
めっさ嬉しい早速登録しますた!

543 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 15:39:44 ID:pZ0zKWq3
>>541
いろんなスレにマルチポストされてるし怖い
何の被害も無ければよいと思うが

544 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 15:48:17 ID:+0rZK9Oq
つか、作者は普通に配布してくれ。

545 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 15:57:00 ID:im2YQ4gZ
このほうが配布する方法としては楽だろう

546 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 16:43:27 ID:JC9Sf6Gy
VBだったら、ある程度なら誰でもわかるじゃん。

547 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 17:52:58 ID:HJn0Z8Yp

ほんとだ。。マルチポストされてるわ。。なんだかなぁ。
まあ、勇気ある人が実行して報告してくれたらすぐ拡散するでしょ。


548 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 18:06:10 ID:0nrCgYFd
すぐ落ちて来たが、怖くて起動するのをためらってる状態ですil||li _| ̄|● il||li

549 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 18:09:57 ID:pZ0zKWq3
今度はどの板が書き込み被害を受けるのかね

550 :540:05/01/11 18:17:45 ID:aENys6Qp
>>541
いやまさかホントに作ってくれるとは思てなかたよ(w
実行しましたよ、ええ。マウスでカチカチッ、ンーッパ、ポチッ
でJpegtranが使えるのがこんなに便利とは。・゚・(ノ∀`)・゚・。

ところでこれ、最適化に-optimize 使って
プログレ化に-progressive 使ってると思うけど、
非プログレ化はどんなコマンド使ってるんですか?
なんかやたらサイズ膨らむ気がするのですが…

あと、1ファイルごとにDOS窓開いたり閉じたりするけど、
一つの窓に固定できないですかね?
これできたら俺的にJPEG Cleaner・carmineに続く、
心の綿棒・三種の神器に加えられるのですが(w

551 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 18:24:14 ID:im2YQ4gZ
>>550
スクリーンショットを貼ってくれないか?どんな感じのものか落とす前に見ておきたいので

552 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 18:36:31 ID:0nrCgYFd
神と勇者が降臨したのか?(;´Д`)ハァハァ

553 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 19:27:13 ID:aENys6Qp
>>551
見難いけど…右側の
ttp://up.isp.2ch.net/up/bce194f0f8bc.jpg

一応マカフィで調べたけど。
そんなに無防備ですかね(w

554 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 19:29:56 ID:aENys6Qp
あり、見れる?見れなかったらスマソ
ここから入って名前が540のを探してくれ
ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

555 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 19:58:42 ID:fbqyO7kf
>>553
勇気あるな。

556 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 20:21:13 ID:0nrCgYFd
>>541
改めて、神に感謝!
>>550
そして勇者に敬礼!

ありがとう!ありがとう!

557 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 21:20:42 ID:oQQNhC09
複合機で自炊してるヤシはいますか?

558 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/11 23:23:43 ID:k47X1DBo
IrfanViewの可逆JPEG用DLLも中身はJpegtranらしい
サムネイルを表示して全て選択→JPEG可逆変換
※強制的に上書きされるので元ファイルを保存したい場合は、別途コピーを作っておく必要あり

APPレコードを消せるし
仕上げのクリーニングはこれだけでいける

と思ったが、JPEG→プログレッシブJPEGのみ未対応なんだよな、、
(プログレッシブJPEG→最適化JPEGは対応)
それでもJPEG Cleanerはごみ箱にポイした

559 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 01:18:53 ID:g5xHpHjb
文字周りがボケるのですがアンシャープマスクは
どれくらいの強さでかければいいんでしょうか
かけるタイミングはトリミングやトーンカーブなどもいじり
リサイズ後、アンシャープマスク→jpg化して保存でやっているのですが
これで大丈夫でしょうか?

しきい値と半径もよくわからないのですが
これはどういう風な設定をしたらいいのか
参考までに設定数値を教えてください

560 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 01:44:27 ID:EEi/zn67
どこでぼける?


561 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 03:06:56 ID:nAtLZbCi
Tinuousでも似たようなことできるけど、なんか違うの?

562 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 11:03:29 ID:92KdhYzq
ずっと繋がらなくてレス遅れた。。

>>550
非プログレッシブ化は-restart 1Bにしてる。間違ってたらスマソ
場合によってはサイズが増える時もあるとのこと。
DOS窓を一々開かないようにすることも可能だし検討してるけど、
取りあえずVB版ってことで。^^;

563 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 16:14:54 ID:L0jpXZzP
単純な非プログレ化ではなく劣化なしってのがいいね。
今までありそうでなかったツールだ。

564 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 16:47:33 ID:5dQsWJh7
>>562
横から頂きます。有難うございます。
Shareのほうに輸入させて頂いてもおkですか?

565 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 18:13:53 ID:92KdhYzq
>>564
オケーです。サポはしないけど。。

566 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 18:31:38 ID:WWaxh2/j
前々から思ってたんだけど、傾き補正のいいやり方ってない?
自分はE.C使ってマウスジェスチャーソフト使って傾き補正してるんだけど。

567 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 18:58:34 ID:f3tFt2mv
スレ違い気味なんで申し訳ありませんが何方か教えてくださいませんか?
他人様の炊いた物がプログレッシブかどうか簡単に見分ける方法はないでしょうか。

568 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 19:32:22 ID:5dQsWJh7
>>565
どもです。
(コミック・ツール) JPEGTransBatch1.0.2 (JPEGのプログレッシブ化、非プログレッシブ化、最適化の変換[劣化無し]).zip 61,668 30ca9d12e3e812dabb7fdeac6fb9cf8638122340

Shareでは"(一般コミック) 〜 .zip"というファイル名の
1MB未満のゴミファイルが多くあるので、
フィルタしている人も多いかと思い
一部ファイル名を変えさせて頂きました。スマソ。
圧縮形式変えて再圧縮のほうがよかったでしょか…

569 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 20:38:17 ID:zZBQ8zQg
>>562
わざわざレスどうもです。↓のリンクの説明を読む限り、
-restart は、いわゆるリカバリーレコード付加のようなものですかね?
これでも非プログレ化はできると思いますけど、jpegtranは通常、
ベースラインjpeg(非プログレjpeg)で出力してるので、JPEGTransBatchの
「最適化」の項目だけチェックして出力すれば、普通に非プログレ化できますね。
「非プログレッシブ化」項目で出力するよりサイズは縮みました。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA010446/software2/jpeg6b_usage_j.htm

>>563
展開、加工してから再圧縮することなく、
グレスケ化できるのも、このソフトならではかもしんない。
間違えて本編を24bitカラーで出力しちゃった時なんかに使うと(゚Д゚)ウマー
ゴミも取れてさらに(゚Д゚)ウマー

>>567
最新版のマンガミーヤで「画像情報」見ると簡単にわかるんではないかな。

570 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 20:43:07 ID:4wqIDoyh
>>568
こんなもん落として実行する奴いないだろ。怖すぎ。

571 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 21:01:34 ID:2KLz2NPp
>>570
落として実行したよ。何ともなかった。
欲しくてたまらんかったのでもう手放せません。
最初はビビリながらだったけど、今はフル活用させてもらってる。

572 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 21:28:59 ID:5dQsWJh7
>>570
まぁ一度使ってごらんよ。
必要不要は人それぞれだと思うけど、
必要な人はとても幸せになれると思ふ。

573 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 22:49:46 ID:vP9AfRvh
スレ違いとは思うんですが。

自分、長いことやってる割には一向に技術が上がらないエロコミ炊きなんですが、
去年長いこと使ってたキヤノンのN656UからエプのGT-8400UFに変えたんですよ。
400〜600dpiで取り込むと、かなりの確立でスキャン途中にドライバが固まるんで
てんで使い物にならないんですよ。
エプとは相性悪いなーと、最近キヤノンのLide40買って使ったんですがこれも
頻繁にドライバが固まります。300dpiならなんとか取り込めるんですが。
どーやらマザーボードのUSB2.0が糞みたいで買い替えせねばならんかなぁと。

#今使ってるのは自作AthlonXP1700+、マザボはbiostarM7VIGにDDR333の512MB
#グラボはラデ9500の128MB、HDDは80GBx1、120GBx2、160GBx2、250GBx1です

んで次のマシンは今のパーツはできるだけ流用したいと思うんですが、もしよろしければ
皆さんお使いのスキャナとマシン晒していただけると参考になるかなぁ。

鉄板自炊機なんてのができればなぁと。どうぞお願いします。


574 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 23:24:39 ID:/M8xT75B
USBボードを新たに増設するというのはどうだろう。

575 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 23:27:15 ID:i1ib12dF
俺の持ってるGT-8400も途中でよく止まる
寿命か、相性が悪いのか、ドライバが悪いのか・・・
ちなみにGT-9400だと問題はない

環境
マザボ GA-8IG1000 PRO Rev2.0
P4 2.8C DDR400 512×2

576 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/12 23:38:20 ID:AzoRfc0y
一年ちょっと使ったGT-8400Uがこの間動かなくなったけど叩いたら直った

577 :573:05/01/12 23:43:46 ID:vP9AfRvh
>574
ええ、そう思って苦労と思考の増設USB2.0カードを刺したんですが
どうも刺してる増設ATA133カードと相性悪くて使えなかったんですよ。
で、どうせならAthlon64の勝銃が発熱低くて面白そうだから組もうかと・・・

>575
ありがとうございます。
GIGABYTEのマザボでも調子よくないですかーGT-8400自体がイカンのかな・・・

578 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 00:22:43 ID:Zs1EtVaR
>577
PCIバスに余裕があるならATAカードから離れた所に挿してみるのも手
隣り合ったバス同士で信号(?)を共有してるらしくて、隣に差すと競合が起こりやすいらしい

579 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 00:42:02 ID:vPYxSN5l
>>577
たぶんそれINT線が少ないことが原因>ATAとの相性
64以前のVIAはINT線4本しかないせいで増設するとすぐカード同士でぶつかる
&USB2.0はNECチップがデフォなので特に初期のVIAのUSB2.0は相性でやすい

あと8400のUSB用のパッチはあてた?


580 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 00:56:21 ID:nxWAOpv+
>578
そうしたいのは山々なんですがMicroATXだもんで・・・

>579
USBパッチはLide40買ったあと最近気が付いて「動くかも〜」と淡い期待を込めて
あてたんですが全然効果なかったです。
やぱしチプセトがネックっぽいですね。ありがとうございます。

自作板で聞くようなコトを長々とスイマセン。

581 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 20:18:33 ID:6ud7aUEz
まだ小説とコミック数冊炊いた程度の初心者なんだが
傾き補正とトリミングが苦痛なんで、こんなの作ってみた。

このスレにいるような人にも需要があるほど
一般化された処理かどうか判断つかないけど、
せっかく作ったんで上げてみる。

ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo12693.zip

使ってもらえるとSSE2最適化のために使った時間が報われます。

582 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 20:42:07 ID:7ftJVRN5
>>581
落として少し試してみたけど・・・・うーん・・・・・
やっぱEC使って手動でやるのが漏れにはあってるみたい
使い勝手がいまいち分からん

583 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 20:58:01 ID:7zP0kcpF
>>581
実行押したけど指定した出力フォルダに出てこないんだが・・・

もしかして俺は何かをものすごく勘違いしてるのか?

584 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:05:55 ID:7zP0kcpF
>>581
スクリーンショットを貼ってもいいですか?

585 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:09:41 ID:Id2kR4/Q
>581
うちも使ってみた。
600dpiで頑張ると、流石に激しく重いですw
でも、全自動でチェックしてくれるのはいいですね
しばらくECと併用で使ってみます。 
激しく乙!

>583
BMPとPNGに対応、jpgは非対応らしいから、その辺チェック


586 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:14:01 ID:7zP0kcpF
やっぱり勘違いだった、やろうとしてたのjpgだったよ

587 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:24:25 ID:KZjYjgdT
>581
早速今度試してみる
これが自分に合ったソフトなら激しくいいものを作ってもらえたことになるな
激しくGJ

588 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:43:34 ID:I61FEUdL
これは…なかなか先が面白いソフトかも。

ぐっじょぶ。

589 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 23:29:33 ID:bL267tne
BTscan で作ったカラーbmpがなぜか処理に失敗する。

要望だけど、紙のふちで傾き補正した上で、
紙サイズ(自動検出)できれいに原稿を切り出すってできないかな?
今の仕様だと原稿検出しても周辺が残る。


590 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 23:45:02 ID:vPYxSN5l
紙の縁の傾き補正なんてなんの役にも立たないと思う


591 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 23:48:37 ID:cfY8/0sT
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29746162

592 :589:05/01/14 00:28:35 ID:M2r4VIge
おれには役に立つ。


593 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 01:41:47 ID:QCAMFK+I
これはGJだな


処理遅いのは動画のエンコードだと思って
寝てる間にどばーってやればきになんないし
ちょっとトリミングがうまくいかないけど
好きじゃない漫画炊くのにはすぐ使えそう
これからに自分も期待させていただきます
頑張ってください

あっ後、たいしたことじゃないんだけど
GUIで右側ちょっと切れてるのって自分だけ?


594 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 04:55:03 ID:NBGrThQK
これはすごい良いね〜

>>593
俺漏れも

595 :589:05/01/14 07:45:35 ID:XWLhx2Wm
要は、高精度で紙サイズで切り出したいのだ。
今は切り出しはバッチでやっているが、スキャン時の紙の位置の固定精度に限界があるので、
どうしても1mmほど紙部分を削ってでの切り出しとなる。


596 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 12:54:27 ID:i9mOuUEB
傾き補正とトリミングの区別がついてない人がいますね

597 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 12:57:40 ID:UgKDNdQU
そもそも紙はきっちりした長方形じゃないし
印刷も斜めになってるのに外側とあわせてどうするのかと


598 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 13:15:38 ID:5lkvsZqd
スキャン用語の解説をテンプレに入れとけば? と思いきや、既に似たようなことは書いてあったのね・・

599 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 14:32:17 ID:i9mOuUEB
傾き補正すると紙が斜めになるという事実に気付いてない人がいるだけですよ

600 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 14:59:00 ID:E3EVu1MQ
紙にあわせるのが許せない人がいるだけですよ

601 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 16:07:11 ID:Ay1l6QBg
そういえば、この前炊いた文庫なんか大部分のページが
印刷傾いてたよ。

602 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 17:10:59 ID:ElQASq5P
>601
そういうのあるね
昨日炊いた漫画がまさにそれだった
おまけに枠線のタテとヨコまで歪んでてタテにあわせて補正すると
ヨコが0.2くらい曲がる
0.2って目で見て歪んでると認識できる範囲のズレだと思うんだが
描いてる作者は気づかないもんなんだろうか…と疑問に思った
許容範囲を0.05までにしてるので0.2の歪みは炊いていてちょっといやだ

603 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 17:44:07 ID:cwAqdmuY
602がなんだか偉そうな件について


604 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 18:13:09 ID:l8+v+/Qt
しかし気持ちは非常によく分かる件について。

605 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 18:19:22 ID:1qJQu3Cy
>>602
そうだね
漫画家の人達も少しは自炊人の手間暇も考えて欲しいよね
無駄に断ち切りまでみっちり書き込むアフォ漫画家も多すぎて萎える

606 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 18:36:51 ID:XFYL2EX7
書き込まれるのはまぁ良いとしても
効果音とか台詞が断ち切り辺りだと、非常に困るな

607 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 19:14:04 ID:ZM0xrMqe
きっと自炊対策に違いない

608 :581:05/01/14 23:04:27 ID:AB6/eZyl
それなりに使い物になりそうで良かった。
Winnyの漫画板にスレを立てたんで、要望や問題点などはそちらに。

>593
直ってる、と思う物をnyに上げておいた。直ってるといいんだけど。
(コミック・小説自炊ツール) [050114] gradg.zip EQiSnwed0l 927,696 0d1fddf9eff077d9d261fa0d00d89043

>589
BTScanの吐くbmpのヘッダが微妙に間違ってて、
フォーマットチェックで弾いてるみたい。
そのうち無視して読み込めるようにする予定。

紙の切り出しに関しては、現在よりもギリギリの境界を見切る手法も一応考えてはいる。
でもそれだと中身の枠線を紙の縁と勘違いして切り取ってしまう場合が少なくないので
うまく改良できたら精度が上がるかも。

今のところは
余白で紙が中央からずれているのを原稿検出で修正
→ サイズ揃えで端の数十ピクセル程度を切り落とす
という手抜き用にあるもんだと思ってくれ。

境界ぴったりを検出できれば見開き結合の補助になったりするかな、とは思うんだけど。

609 :581:05/01/14 23:05:18 ID:AB6/eZyl
というか、我が家の中古\1500なスキャナで取り込んだ画像だけでは
入力サンプルとして質・量ともに問題があるんで、
Winnyに取り込みサンプル画像を流してもらえると嬉しい。

トリップOaD7rUGa7S(生成文字列 gradg )、bmp/png/zipで流してもらえると
こちらの地引に引っかかるんで、よかったらお願いします。

610 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 23:21:48 ID:W8Clpmne
>>609
偽造紙幣が問題化してるこのご時世に、
nyで放流される著作物スキャン画像を補助するツールを2chなんかで公表したらまずいんでない?
nyでのスレ立ても特定されるしね。

611 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 23:38:31 ID:hlqI19zb
その理屈ならphotoshopもヤバいことになるわな。

612 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 23:50:39 ID:W8Clpmne
>>611
アドビが自炊スレでなんかコメント出したか?
AB6/eZylの一連の書き込みは
・コミックや小説をスキャンしていると認めている。
・またwinnyで著作物スキャンが流通していることを認識している。
・(コミック・小説自炊ツール)という名目で著作物スキャンを補助する目的であると公言している。

特に、この発言↓
「Winnyに取り込みサンプル画像を流してもらえると嬉しい。」

彼のソフトを使用した著作物スキャンが当該トリップで流されると事情聴取あるいは家宅捜査を受け、
HDDの中身によってはしょっぴかれる可能性すらあると思うが。

613 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 00:17:57 ID:8zkY6/Mn
紙幣を偽造するのは重罪だが、
著作物を偽造(コピー)するのは違法じゃない。
紙幣と著作物のコピーになんら関連性は無い。

釘刺してるにしてはずいぶん頭悪いこと言うな…。
論理的にも無理蟻杉だし、つまんないし、釣られるのも俺ぐらいだろうから
続きは逮捕スレにでも逝って、そこで持論ぶちまけてらっしゃいな。

614 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 00:35:21 ID:LPmwBCSN
漏れのコミックには
「本書の無断複写(コピー)は著作権法上での例外を除き、禁じられています。」
と書いてあるわけだが。

615 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 00:39:41 ID:12u+g+Iz
>>610
傾きツールも、そのちょい前に出てたjpegtranのUIツールもなんだけど、
俺は逆に作者がここ(ダウソ板の自炊スレ)でいきなり紹介しないで
HPなんかを作って普通に公開してたならもっと広く受け入れられた
ツールなんじゃないかと少々勿体無く思ってたりする。

616 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 00:40:45 ID:zpCZH9Eh
>612
せっかくだから釣られてみようか。
> ・コミックや小説をスキャンしていると認めている。
アップロードしているかどうかは不明。スキャンすること自体に問題はない。

> ・またwinnyで著作物スキャンが流通していることを認識している。
書き込みからは判断できない。

> ・(コミック・小説自炊ツール)という名目で著作物スキャンを補助する目的であると公言している。
スキャンし、それを補正するのは合法であり、それを補助するのも違法性は認められない。

> 「Winnyに取り込みサンプル画像を流してもらえると嬉しい。」
著作物を流すようには言っていない。
また、ソフトウェアへの入力サンプルであるから著作物である必要性もない。

> 彼のソフトを使用した著作物スキャンが当該トリップで流されると
流れている著作物スキャンにそのソフトが利用されたことを知る方法はない。


駄レス失礼した。

617 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 00:46:11 ID:A9AsPKsx
>>614
その著作権法上の例外っていうのが個人的な使用

>>612は幇助罪と著作権法違反がごちゃまぜになってるみたいだね


618 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 00:48:42 ID:LPmwBCSN
なるほど。
個人的な使用に限ってはスキャンしてもプリントしても言いわけやな。
CDみたいな物か。
勉強になった。
ありがd。

619 :610:05/01/15 01:07:24 ID:OomsH/U3
>>613
偽造紙幣を持ち出したのは、コピー機、プリンタのの違法用途使用に社会的関心が向いているという意味だ。
winnyで違法な著作物が流通していることは事実なわけで、このスレはその技術向上のために存在するのは明らか。
金子を幇助容疑で逮捕されることを誰が予想した?まあでも、これだけでは弱いな。
で、それらも含めて>>616へのレス

>アップロードしているかどうかは不明。スキャンすること自体に問題はない。
自炊者であると公言することは家宅捜査の際にKにとって収穫が大きい可能性を示唆する。
書かれてないから放流してないか?現実には放流していないはずが無い。
どうやって家宅捜査に持ってくかは後述。

>書き込みからは判断できない。
このスレに書き込んでる時点で認識していると看做せるはずだが・・・

>スキャンし、それを補正するのは合法であり、それを補助するのも違法性は認められない。
金子を逮捕したのと同様、このスレで公開したことに問題点がある。

>著作物を流すようには言っていない。
>また、ソフトウェアへの入力サンプルであるから著作物である必要性もない。
教唆の罪では問えないだろう。サンプルをUPした正犯は誰かわからないから。
著作物である必要はないが、まず、著作物が放流されるだろう。

>流れている著作物スキャンにそのソフトが利用されたことを知る方法はない。
当該トリップを使用して放流されるとその蓋然性は疑いにくくなる。
そしてそれを知るためにソフトの製作者である彼を重要参考人としてPCをあらためることも可能になる。
幇助で立件は無理だろうが、彼が自炊品をUPしていた証拠がぞろぞろ出てきたらどうなるか。

620 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 01:11:10 ID:OomsH/U3
>>617
個人的な複製は大いに結構だけど、ダウソにいる以上UPしてるのは当たり前だろう。建前に付き合うつもりはない。
そしてそれを匂わせるような発言をして自分を特定されるような行為は止したほうがいいと言ったまで。

放流している証拠が何一つないなら結構。ご本人が考えてくれ。

621 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 01:13:11 ID:67d4h471
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  正直、川´⊇`川 ド-デモイイヨ

622 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 01:18:07 ID:OomsH/U3
>>621
他人のことだし確かにどうでもいいな。
ま、俺が自炊者ならわざわざ特定されるような真似はしないよ、ってだけ。

623 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 01:19:14 ID:iAQHkZ43
てゆーかこのスレにはホントに個人用途で取り込みたい人も来てるよ
一部ではあるけど。

個人レベルでの書籍のデジタルデータ化のノウハウについては
ここ結構レベル高いし。
スキャナのスレとかよりよっぽど参考になる。

624 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 01:22:33 ID:K8du6kv+
>>623
σ(゚∀゚ オレオレ!!

625 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 01:24:16 ID:8zkY6/Mn
>>619,>>620
> 自分を特定されるような行為は止したほうがいい
> 放流している証拠が何一つないなら結構。ご本人が考えてくれ。
これを言うためにずいぶん無駄な長文書いたものだな。

逮捕スレに逝けって言った意味わかってるか?
散々語り尽くされたことだってこった。おまいさんの危惧するところは。
まぁ俺もこの一言が言いたいだけ。
からけ嫁

>>623
禿

626 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 01:55:52 ID:WNOWY+Dh


627 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 10:57:17 ID:X4OHIghV ?
皆さん自炊の話は妄想なんですよね?
だから捕まる事もないしどんどん
妄想話を語り合いましょう。
ああいう妄想をしたとか


628 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 21:09:01 ID:sVnMyoca
carmineとjpgcleanかけると結構容量節約できるね。946MBが900MBになったよ。
jpegにはツールの固有情報はいってるらしいから使っておいた方がいいかもよ。

629 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 21:31:03 ID:xBemaMoe
プログレで出力してるのは理由があるんですか?

630 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 22:14:00 ID:QZxk1lEw
今更なんだ?

631 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 22:21:17 ID:LrL9hJIQ
俺も理由わかんない
>>568のツール使ってる人多くてびっくりした

632 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 22:38:19 ID:3BxiCj5f
>>630
どういう意味?

633 :567:05/01/15 22:45:40 ID:QukAmNu0
>>569
遅くなりましたが、どうも有り難う御座居ました。

634 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 22:58:22 ID:X8aeGVzQ
エロ系商業誌だとたまに紙が赤かったり青かったりするページがあるけど、
そんな時はどうやって白黒に近づけるの?

635 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 23:02:48 ID:A9AsPKsx
チャンネルミキサーで100%にする色を原紙の色にあわせる


636 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 23:09:49 ID:/mtmTIjH
簡単に言うとその紙の色を調節して白色にする
やりかたは紙の色だけを>>635のチャンネルミキサーで調節

637 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 23:11:37 ID:UwPl5f9i
チャンネルミキサーって何?機能のこと?最初ツールかと思ってた

638 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 23:13:52 ID:zkEwEWCj
ツールによって呼び名が違ったり機能自体が無かったり

639 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 23:25:29 ID:/2oNKMsC
ま、チャンネルミキサーは、大抵は高価なツール(^-^;「photoshop」の機能の事。

640 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 23:56:30 ID:y+6ero6C
>>634
色の置き換えで紙の色を白くする

641 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/15 23:59:46 ID:CABUBSTl
(´-`).。oO(やっと複合機買ったところなんでphotoshopまで買えないYO・・・

642 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 00:14:26 ID:CH9rrki0
>>628
色々試したが、無劣化圧縮ではプログレ化が一番よく縮む事が分かった。
試しに>>541を落としてそれをプログレ化してみ。更に縮むから。
カーマインはとてもいいツールだけど、もう使う必要がなくなってしまった。
ただ、このツールチラつきが酷くて処理中は他のツールも満足に使えなくなるという欠点が。
これさえ解消してもらえればいう事なしなんだけど無理なのかなあ?
作者さん、できればお願いします。

643 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 00:20:49 ID:kA/Cx9Bc
プログレ化してもそんな縮まないじゃん。
大体、50MB(約200枚)程度で1MB減るか減らないかって感じじゃないか?
俺はもっぱら>>541のツールは非プログレ・最適化に使ってるよ。
速度を犠牲にしてまで減らす量じゃないからね。

644 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 00:31:52 ID:CH9rrki0
>>643
逆じゃないか?プログレのほうがもっと縮むぞ。

645 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 00:35:42 ID:nqtwYxMT
オイオイ

646 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 00:40:31 ID:WW99NOgn
プログレ化による画像展開速度の低下を嫌がってるってことっしょ
俺もそうだな。もちZIPも無圧縮

647 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 00:40:42 ID:Jv7F8Z6N
>>643
俺の敬虔だともっと縮むと思ったが。3〜4MBくらい。
どっちにしろ見開き表示でページめくると目に見えて遅いからプログレ化は やんない。

648 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 00:51:45 ID:p1ilcmUB
ところで16色PNGではダメなん?JPEGより縮むし、
解像度が高ければグレイスケールの256色と比べても
あまり違いがわからんような・・・
てかJPEGの劣化よりもまだ16色への減色の方が綺麗に見えね?

649 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 00:57:23 ID:fB2IutD+
圧縮率と物による。
個人的には始めから高圧縮のJPEG使わないのでどうでもいい。

650 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 01:20:12 ID:lk0qXpXU
大き目の単行本ってどの原稿サイズでスキャンしてる?

651 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 01:42:02 ID:hIm+8wOk
スキャンはサイズで指定するものじゃないとおもう


652 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 01:43:04 ID:51Z/zFyY
>>650

質問の意味がようわからん。
とりあえず、B5までは300dpi、と答えてみる。

653 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 01:47:31 ID:qMXbcs0g
>>639
で、ここのスレにいる作業者はみなphotoshopを使っているのか?
あんな高いもの、スキャンデータ処理だけには使わんから、ほかの用事で買ったのよね?
業界標準らしいけど、どうもすかん。

それは置いといて、フリーツールでチャンネルミキサーと同等のことするにはどうするの?

654 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 02:01:57 ID:Jv7F8Z6N
ダウソ板なのにちょくちょく >>653みたいなのが来るのは
こういう技術指南スレがこの板にしかないからか?

655 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 02:14:09 ID:hIm+8wOk
>>653
藤で白黒化の方法を2にする
これってテンプレ載ってるかと思ったら載ってないのね


656 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 04:32:12 ID:idCPeOSG
>>648
16色PNGで綺麗なのってどれ?

657 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 05:04:25 ID:mO3W8i+U
>653
マンガミーヤの「avisynthフィルタ設定」にある「トーンカーブ」でできる。

658 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 06:47:05 ID:t+nbZ8/m
原画の傾きってのが上のほうであったんだけど
今の家庭用のスキャナって信頼性高いの?
以前モアレ除去ONとOFFで画質を比べていた時
そこしか変えてないのに枠の平行比(傾き)が若干違ってたんだよね
もちろん元から傾いてるのがあるのは知ってるけど
多少はドライバうんぬんで変わるのかな、と思ってたんで

>>656
どっきりドクターとか16色PNGで綺麗じゃなかったかな?

しかし伸びてるね、驚き^^;

659 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 08:04:56 ID:hvb44PHA
トリミングしてると300dpiで数ピクセル程度なら
明らかにサイズがおかしい画像がでてくるよね
横ならともかく縦にそう紙のサイズが違うとも思えないし、
まあスキャナも完全じゃないんだろう
他より大きいならまあすっとぼけてトリミングしちまえるが、
ちいさいと処理に頭抱えるね
縁までいっぱいに描かれてたりすると特に・・・

それとうちは、転送速度の問題か処理速度の問題かよくわからんのだが
取り込んだ画像がときどき、枠線を見て一目でわかるぐらいはっきりとゆがむな
仕方がないので耳を澄まして作動音を聞いて、音がおかしいときは
もう一回そのまま放置して取り込み直してる(BTScan+タイマーね)

似たような問題出る人います?
スキャナの機種はGT8400UF
作業機はアスロン64の3000+にメモリ1Gで、マシンスペック不足ってことはないと思うんだが

660 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 11:48:24 ID:YPfnGVs4
>>653
グレスケ化の用途であれば、ECでおk

>>657
そりゃ別の機能だ

661 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 15:24:41 ID:Sg69FYGg
先月から炊き始めたまだ20冊程度の駆け出しなんだけど、他の自炊してる人と話してみたい場合は
子鯖にいったほうがいいのかな?
ちょっと調べてみたが共有量とかいろいろ規約があるみたいでちとしり込みしてしまう。
ここで聞くべきなことではないかもしれないけど。

662 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 18:31:30 ID:JHtUpM9C
>661
警察へ行くとイイよ

663 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 21:01:02 ID:hIm+8wOk
>>661
量を気にするのは糞共有ぐらいだから気にしないでいいよ
nyスレじゃ神扱いされてさっさと炊けとしかいわれんだろうし


664 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 21:04:00 ID:TPXpeJFd
>>663
入鯖制限のことではないのか?

665 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 21:17:37 ID:hIm+8wOk
そういやそんなのもあったね
コミックは量自然と多くなるから気にしたことなかった


666 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 21:43:45 ID:szyoEPqo
>>608
>BTScanの吐くbmpのヘッダが微妙に間違ってて、
>フォーマットチェックで弾いてるみたい。
BTScanが対応してくれたみたいよ



> 3.05変更点
> ・出力するビットマップファイルのヘッダ情報修正

667 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 22:29:29 ID:Sg69FYGg
>664
それのことです。20G程は普通に要るようなので。
別に交換がしたい訳ではなく、他者の邪魔になりそうなので控えておきます。


ttp://u.skr.jp/512/files/6230.jpg
取り込んだとき端の方に(上の物だと上端)汚れが付くんですが、これは紙浮きによるものですかね?
抑えても綺麗に取れないし、少し強めに抑えるとセンサー部がギーギーと接触音だすのでガラス面が歪んでる気もしますが。
CCDだと浮きに強いと聞くので、CISからCCDに換えれば解消できるのかな。




668 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 23:17:50 ID:vY1z2q+m
>>667
俺も最初の頃はそんな感じだったんだけど
紙の上部を手前において1Pずつスキャンしてた頃だけで
左を上にして2Pずつスキャンするようになったら
汚れが殆ど目立たなくなったよ。

F500での話しなんだけど、あんまり参考にならないね。

669 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 23:28:23 ID:ln1EBeOj
>>667
紙自体が斜めになってるようなんで、
自分の場合は上の画像で言う右下あたりに0.1mm単位で紙を挟んだりして補正する。
そうすることで時計回り方向に若干まっすぐに取り込む事が出来る。
ガイドか定規使ってるか分からないけど、ちょうど90度にするのは結構難しい。

あと、のどの部分の高さが小さくなってるコミックもあるのでそこは補正なりトリミングなり。

670 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/16 23:34:03 ID:feybO3Oa
>>667
黄ばみの類だと思う

671 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/17 00:12:52 ID:bCVeHbI4
最初は藤でトリミングしていたんですが、気になって結局全ページ傾きチェックしてしまうので
今はECで傾き補正とトリミングしてます。
取り込み段階では、自分の腕ではどうしても多少傾いてしまうのでもう妥協で。

私も最初黄ばみかガラスの汚れかと思っていたのですが、同じ位置に持ってくるとどんな紙でも汚れが付くみたいです。
スキャナの手前と左側を基準に紙をセットしていて左側にくる部分です。
よく考えると手前と右側を基準にセットすれば良さそうだ・・
今後は右側を基準にやって見ることにします。お手数かけました。


672 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 00:53:47 ID:u5HKEsrW0
http://anthony.liekens.net/index.php/Main/Huygens

↓見開き結合の練習にどうぞ
http://www.its.caltech.edu/~neilh/huygens/huygens_image_triplets_separated.zip

作例 http://web.mit.edu/bitbucket/Titan/bigmosaic.jpg

673 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 06:23:10 ID:SygWjg6r0
[2005/01/18]
BTScanのバージョンが上がりました(Ver3.06)。

3.06変更点
・ファイル名に"YY"や"YYYY"(年)と"NN"(分)を同時に指定した場合、分情報が不正となる不具合修正

3.05変更点
・出力するビットマップファイルのヘッダ情報修正

ttp://homepage2.nifty.com/tsugu/

674 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 15:38:00 ID:3HWCccvr0
そういえばPCJapanの2月号に画像圧縮・縮小・回転についてのソフトが取り上げられていたなぁ
バイキュービック法より綺麗に出来そうな感じ?

675 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 15:58:13 ID:0tUHwSaz0
>>661
comic-minimum.dynalias.com:9039

ここのスレにはなぜか貼られていないので貼っておきます。
出来たばっかりの鯖でまだ人が少ないが、ここでチャットしる。

>コミックミニマム鯖へようこそ
>この鯖は主に同人、コミックについての専門のチャット鯖です
>違法行為(・A ・)イクナイ!
>20ファイル300M以下の方は6時間のIPBAN対象です

普通はチャットに入っていればBANされない。

676 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 17:05:20 ID:RgIwV3MR0
>>675
糞鯖。
人数少ないしコミック専用と言いつつアニメも引っかかるし何より職人がほとんどいない。
それも同人職人が数人でコミック職人の数はゼロ。
ここにいてもまともな職人に出会える事はないと思われ。
まだ普通の公開鯖を探した方が遥かにまし。

>>661
適当な公開鯖に入って「コミック 自炊」辺りで検索をかけて職人を探す。
後はさり気なく自分の自炊をアピールしたりして地道に取引を重ね、相手の信頼を得る。
そうすればいつか非公開の職人鯖に誘ってもらえる・・・・事もあるかもしれない。
コミック職人は慢性的に人不足気味なので、性格が良くて長く続けられる人なら技術面のハードルはそれ程高くないと思う。
技術の方は後から覚えていけばOK。

677 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 17:23:44 ID:0tUHwSaz0
>>676
昨日の朝、初めて告知された立ったばかりの鯖を糞鯖と決めつけるのはどうかと思われ。
現状では非公開鯖よりも人数少ないけどね。
アニメは弾いた方がいいと思うね。アニメばっかりでキューいれてくるやつはうざいから。
普通の公開鯖の茶は常連がいて雰囲気が出来ていたりするから、一見では入りにくい。


678 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 17:26:45 ID:zXWahZfQ0
その鯖 ちゃんとサイズ設定や拡張子設定くらいしてるんだろうか

679 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 17:44:43 ID:RgIwV3MR0
>>677
ああ、まだ立ったばかりなのか。
それじゃ確かに糞と決め付けるには早すぎたかもしれない。
スマン。


680 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 17:49:26 ID:dZRa2kYX0
>>676
共有量が問題で入れない(入りたくない)と言ってるのに何言ってるんだよ。

681 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 17:51:57 ID:ZsCxB9yD0
ドキュン君はレスをよく読み取れないんだから相手しちゃいけません。

682 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 17:53:47 ID:0tUHwSaz0
>>678
まだだね。鯖管理人氏が見ていると思われるとこに要望は出しておいた。
一ファイルあたりの容量上限を100MB、zip rar lzh txt以外共有不可で。
ONTや萌え萌えは鯖割れが多かったり、混みすぎていて入りにくかったりするから、この鯖の成長を温かく見守っていきたいと思う。

>>680
>>661は他の自炊者とお話したいと言っているんだろ。300MB制限って普通の公開鯖にくらべれば十分緩いと思うが?

そろそろ宣伝うざいとか言われそうなので、このスレではROMに戻るよ。
il||liフッ

683 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 18:02:52 ID:QBrZhAI+0
>>682
>>676の下半分にのレスだろ?

684 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 18:05:05 ID:z1y39PTs0
早合点の集団。

685 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 18:07:39 ID:BWPzOi7J0
共有は無いけど職人と知り合いになりたいなんて虫のいい話があるか

686 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 18:19:05 ID:FigQ+kCH0
>>685
クレクレと近藤勇?

687 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 18:20:40 ID:Hgpc7ABn0
>>684ですから。 残念!

688 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 19:14:23 ID:YbJwffGI0
>685
知り合いたいというかどんなのがあるのか知りたいってのはあるよ。
どうせするなら出回ってないのやりたいし。
制限おおい鯖だと検索もできないしね。

689 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 19:29:07 ID:6r//aTjk0
非公開で炊かれている物なんて気にしていたら自炊できない
nyやshare、公開鯖にない物は炊かれてないと考えて、炊いたらどんどん流すなり交換するなりで使うしかない


690 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 19:49:14 ID:a9fgWPEL0
何で書籍の自炊職人は少ないのだろうか?
スキャナを持ってる人が少ないんだろうか?
それとも、補正できないのだろうか?

691 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 19:52:45 ID:KZ517Lw10
自炊職人の数なんてどこも似たようなものだ

692 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 20:09:41 ID:QZCDQ0+R0
>>689
公開鯖で検索するためだけに共有量増やしたくないんだろ。

693 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 23:06:50 ID:iSFpHtKQ0
鯖の話は他で

694 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 23:39:14 ID:YEq00+ft0
じゃあ河豚の話でも

695 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/18 23:54:48 ID:YbJwffGI0
マンガミーヤで平均画素法、Lanczos3リサイズ、バイキュービック法
線形補間、最近傍方等での一括リサイズができる。
avisynthのリサイズで縦1400にするなら
「幅1400*@width/@height高さ1400」に。
トーンカーブで画質調整もできるし適当に処理したい人には便利。

696 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/20 11:38:48 ID:4MonzX5i0
  _、 _
( ,┏┓` )y━・~~~

697 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/20 11:39:03 ID:zjY+ms5I0
紙も枠も当てにならない。
それが雑誌クオリティー。

698 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 02:51:09 ID:N/xG69OY0
保守

699 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 04:46:22 ID:nZPd8DGM0
自炊歴そろそろ1年
スキャン枚数2万くらい
久しぶりに初めてのスキャンを見返した



亜ぁgじおhじおgjそいgfねあglんghm
死にたいな、この出来の悪さは…
最初は72dpiでモノクロ取り込み、スキャン時からトリミング設定
傾き補正無しのものをjpg化しただけだった…
このスレと出会わなかったら今も地雷を作成していたような気がする
1年経って今は地雷とは呼ばれない程度のスキャンができるようになったよ
おまいら、ありがとう



700 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 09:23:28 ID:M8kgv5O10
はじめのほうは仕方ない罠(^∇^ )
まあ1年前なら職人の館もあったし、どんどんツールが充実してきた頃だから
俺のより地雷ではないと予想w

>最初は72dpiでモノクロ取り込み、スキャン時からトリミング設定
>傾き補正無しのものをjpg化しただけだった…
・・・ってこれはないわ、すまんこ^^;


てか今は物凄く自炊レベルの標準意識が高い
一つ炊くのにえらい時間かかってきたよ



701 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 18:21:02 ID:5J94kN9j0
>てか今は物凄く自炊レベルの標準意識が高い
>一つ炊くのにえらい時間かかってきたよ

同意。
今じゃいい加減に炊いた物は流せなくなってきた、って感じ。
取り込み・傾き補正・トリミング等結構神経質にこなして、前頁チェックした後ようやく放流。
トータルで最低4・5時間かかってる。見開き結合があるともっと時間かかる。

落としたコミックファイルがどれもレベル高いんでね。手抜きできないんだよ・・・・

702 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 18:21:57 ID:5J94kN9j0
× 前頁
○ 全頁

703 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 18:40:38 ID:pp5OVPBz0
あんたらすげーよ。一冊炊くのに4、5時間かけるのかぁ。
漏れの場合は、傾き補正したら3時間くらいかなぁ。

後、最近どんどんファイルサイズが大きくなってるような気がす。
1冊で70Mくらいのやつあるし。

704 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 19:19:17 ID:rFyk5aD60
毎年秋から春先にかけてはファイルサイズが倍に膨れ上がりますね。
夏休みに始めた人がとにかく高解像度であればいいみたいな乗りで。

705 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 19:20:14 ID:84LJAYiL0
4、5時間なら超速では…。

706 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 19:24:48 ID:pp5OVPBz0
>>705
え、漏れは・・・ orz

707 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 19:28:22 ID:og2EZVy60
4,5時間?まあ楽なやつだったらそのくらいかな。効率悪いんだろうか・・・
自分も出来る限り丁寧にやって流してる。自然に他もレベルが向上するだろうと思いつつ。
確かに最近は非解体ものとかは論外になりつつある気もする。(?)

昔のはスキャン時に補正しちゃってたりなんてのもあったから、
再スキャン何度やったことか。どうも気になってしまう。

708 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 19:31:36 ID:lomWBpWJ0
ごめんなさい
300p前後のスキャンに一日。
結合で一週間ほど費やしている私めの立場は'A`

709 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 20:00:21 ID:xu8Ma9EG0
300頁で一日はさすがにないだろw
仕事から帰ったあとの数時間が一日という意味合いならわかるが。

710 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 20:31:54 ID:5IEGxYud0
俺の場合はむしろ何日かに分けて少しずつやるけどな

711 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 21:07:07 ID:O1RSRJpu0
時間が無いのに
気に入らなければやり直し。
完成間近でもやり直し。
何度も何度もやり直し。

今週中に・・・とか言ったけど
今夜も帰れませんorz

712 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 22:11:38 ID:nEgco/cT0
最近スキャンを300dpi以上でやることを疑問に感じてきた
最終的にたて1200〜1500程度にリサイズするなら
仕上がりは200dpiでやってもほとんど変わらないってのが
個人的な結論になりつつある
それで全工程での負荷は格段に下がるしね
それと問題になるのがカラーページの処理
300dpi以上で取り込むと、
紙の繊維の凹凸まで拾っているのか、フラットなはずの画像に
綾目状のパターンが浮かんでしまう場合が多い
これのせいで、レタッチするのが骨なんだよね・・・

見開きページは300dpi以上、場合によっては600dpiってのは
まあ納得できるんだが、
全ページそれでやるのはどうかなあと思う今日この頃

713 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 22:28:07 ID:og2EZVy60
>>712
別に300dpiでもいいんじゃないかと。
補正の仕方次第では高解像度より綺麗に仕上がる時もある。
特別な時以外は300dpiでやってる。
紙質を残す派かな? 縮小しても残るなら、上手い具合に輪郭以外で白寄り、黒よりをぼかすとか。

何時間って書き方したけど、それを一日でやる人ってそんなにいるの?
新刊でさっさと終わらせたい時は一日でやるけど、、しんどすぎる。

714 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/21 23:24:39 ID:Bc2TZlFe0
解体でまず一日。そして寝押し。
おやすみなさい。(気分が乗らない時はこのまま寝押しで数ヶ月放置する本も…)
    ↓
日が変わって、スキャン二時間くらい。
おやすみなさい。
    ↓
トリミング、傾き補正
おやすみなさい。
    ↓
ゴミ飛ばし、他修正
おやすみなさい。(相当疲弊するので、ここで数日放置になる時もある)
    ↓
見開き結合
おやすみなさい。(燃え尽きる)

寝すぎだな、俺w

715 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 00:23:27 ID:eXRv3nuh0
>>714
おまえは俺かw

716 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 00:27:56 ID:ntbuKNwk0
一冊に手間掛けるぐらいなら全巻コンプのために時間を使いたい

717 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 00:59:38 ID:fd/Hukub0
こつこつ自炊する時間をなんかの資格の勉強につぎ込んだら
会計士くらいパスしてる奴多数の予感

718 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 01:09:58 ID:9Vxm1XJQ0
>717
そんな事言い出したら俺は
オナニーしてる時間で大学ぐらいなら卒業できるな。

719 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 01:21:26 ID:ITsQMQyy0
初自炊はWSジャンプで。1200dpiで取り込んだら後々が死ぬほどつらいんですが・・・…。

720 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 01:32:34 ID:scPvOP9J0
>719=>516?

>518のせいでワンダースワンジャパンをぐぐってしまったので
そうならこれからはWJか少年ジャンプとかくようにしる

721 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 01:36:42 ID:z0HdwE040
>>717
まぁ興味の方向が違っただけの話ですから・・
こればかりはどうしようもありません(T.T

722 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 01:41:36 ID:4f1RJ3QA0
初めて自炊したときにはもう館があったんで、そんなに地雷にはなっていない。
でも,、やっぱりできは悪いんで炊きなおしたい。

723 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 01:52:32 ID:hyjmib050
>>712
そう?
むしろ俺はスキャン時の読み取りが400dpiになった
300dpiだとトーンが多いコミックだと補正時に薄いトーンが飛ぶし
トーンのきめ細かさも400の時の方が綺麗に感じるので


724 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 12:55:28 ID:DhpUTmeo0
最近炊きはじめたんだけど印刷自体がかすれてる場合はどうすればいい?
1p内で濃さが違ったりするし、黒がキレイに出ないからなんか薄いんだよね…。

725 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 13:21:31 ID:G++riSWZ0
そんな特殊な場合はどうしようもない、素直にあきらめなさい。
古本の「焼け」でそうなってるのならどうしようもない、買い直しなさい。
新刊でそうなってるのなら適当にクレームいれなさい。

726 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 13:44:08 ID:DhpUTmeo0
そうなんですか、処置無しなら素直にあきらめます。
お手間とらせました。

727 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 14:45:57 ID:SUPb3MXe0
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http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2010/security.html

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728 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 18:41:38 ID:VdV0ngvU0
>>719
WSジャンプ→ウィークリー少年ジャンプ?
少年だけ日本語…
>>720に同意だ。

729 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 18:48:23 ID:Sd7SoVPm0
分りにくい略語は暗号と同じ

730 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 18:50:07 ID:GTGSmC0d0
週間少年ジャンプはWJJ
WSJはワンダースワンジャパン

731 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 19:30:53 ID:Jkxs6CmY0
>>730
馬鹿は無理すんな

732 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 21:51:12 ID:9CCTgF1h0
てかWJJってJひとつ多くねぇか?
うぃーくりぃじゅにあじゃんぷ?

733 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 22:47:40 ID:VdV0ngvU0
>>732
正確を期すなら、Weekly Juvenile Jumpだろうな。誰もそんな訳をしないとは思うが。

734 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 23:02:50 ID:KaMligdq0
表紙読め。

735 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/22 23:22:57 ID:FCU8EuDw0
表紙に書いてあることが真実とは限らない

736 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 00:39:07 ID:mkr9icIb0
後々のことを考えたら,プロ用スキャナの領域である高精細4800dpiフィルムスキャンと
同じようにしたほうが良くね?


737 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 04:43:26 ID:R1WX/nZR0
>>724
覆い焼きツールでで誤魔化すって方法もあるな。

738 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 17:12:02 ID:Ggj1DEmL0
週間ジャンプ(少年は後付け)

739 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 18:19:45 ID:6zAyJwWO0
最下層脱出緊急age

740 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 19:43:38 ID:dZYhaiW10
400dpiでスキャンしてみたけど、時間かかりすぎ。
300dpiに戻した。画集みたいなページ数の少ないものなら使えそうだけど、コミック
スキャンにはちと辛いな。
大量の原稿読み取るから、少しでも時間かからないほうがいい。


741 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 19:49:48 ID:yK+si5/C0
文字の大きい少年コミックだったら200dpiで充分だと思う。
B5なら150dpiでもそこそこいけそ。

742 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 20:38:32 ID:eHH0sfLf0
ラノベ400dpiでやってるけど時間の無駄?

743 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 20:43:57 ID:yK+si5/C0
そもそもディプレイが72から100dpiなわけで、ディスプレイに写すのなら
400は余裕過ぎだけど印刷やOCRがあるならムダじゃない。

744 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 21:06:35 ID:03UmfTgz0
達成感が大切なので、最近は B6以下は600dpiでやってる。

745 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 22:26:16 ID:V2yJn0fS0
8400だと400dpiでも300と同じだけどな
補正かけるためにオーバーサンプリングで取り込みをする必要があるのに
150で十分とかいってる人は補正しないで保存してるのかな


746 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 22:41:59 ID:yK+si5/C0
元データを加工するよりビューアー側で
拡大縮小後にシャープネスやガンマを掛けたほーが数段綺麗。

747 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/23 23:57:30 ID:l0/q4reT0
うちのモニタは133dpiなんだが・・・


748 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 00:04:08 ID:tXzdTHPx0
133dpiだと目の負担が...17インチで1280×1024ぐらいか。
それだとドットが見えにくいからディスプレイでは細かい差異は目立たないと思う。

749 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 00:06:05 ID:vU/pTaTY0
なんだかここ最近ずっと補正でマンガミーヤ勧めてる奴いるな
チャンネルミキサーとトーンカーブの区別もついてなかったり
乞食がまよいこんでるのか?
低解像度取り込みのカムイ伝みたいのが綺麗だっていうのならなにもいわんよ

それと絶対解像度と相対解像度は分けて話せ


750 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 00:11:47 ID:tXzdTHPx0
シャープネス掛けた画像を拡大縮小する→汚い
無加工の画像を表示するときにシャープネスのエフェクトを掛ける→綺麗

751 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 00:13:13 ID:WOYFQ5Jw0
加工のリサイズは容量節約の為だからな。仕方ない。

752 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 00:19:19 ID:tXzdTHPx0
>チャンネルミキサーとトーンカーブの区別もついてなかったり
あんたこそ分かってるの?
ガンマ→R,G,B値Xに対して曲線上のYを当てはめる。
シャープネス→(元のピクセル値ー周囲のピクセル値との平均値を書くピクセルに適用)
特にシャープネスは、最終段階で処理されなければ意味がない。
拡大縮小より後の段階で行われないとダメ。

753 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 00:33:12 ID:Zy2Cu74P0
ダメっていうほどでもない
縮小前にやったほうがシャープネスの副作用を軽減できるってのもある

754 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 00:41:47 ID:tXzdTHPx0
副作用が軽減できる場合もあるかもしれないが、
活字の部分が激しく劣化する。

755 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 00:45:55 ID:A2aFrEn70
ルビがないと日本語が読めない人には致命的ってこと?

756 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 00:47:47 ID:tXzdTHPx0
ルビがなくても読める人でも汚いことがハッキリわかるってことれす。

757 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:02:12 ID:9drcM23M0
ルビって必ずしも正しいふりがなではないよな。

758 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:06:37 ID:Zy2Cu74P0
劣化ってまたすごい言葉使って…もういいや

759 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:07:54 ID:5O4BqjJ70
無加工そのままで流すやり方が普及すると思ってんのか、バカが。
見る時だってビューアの縮小も時間かかるしデメリットだらけだろうが。
よく考えてから喋れ低脳。

760 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:08:55 ID:vU/pTaTY0
なんか論点がかみあってないなあ

シャープネス以前に拡大縮小した時点で画像は劣化してる
それを引き締めるためのシャープネスをかける順番なんて聞いてないよ
dpiが低くていい理由にもビューア側で補正かけるほうが綺麗な理由にもなってない

んで傾き補正やるときに解像度低ければ低いほどぼける対策は?
1冊ごとに状態違うコミックを本変えるたびにビューアの設定変えてるの?

あとルビが汚くなる原因はdpi、リサイズ、補正の3つ
リサイズ時点での劣化が一番激しいからむしろシャープネスをかけないとルビはぼける
シャープネスを先にかけることで劣化が起きる訳じゃない
当然ビューアで補正かけてもリサイズしてりゃ一緒
なにがいいたいのか独自すぎてよくわからん



761 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:22:18 ID:TyCiICar0
>>759
揚げ足取りすまんが
HDDに余裕があれば最低限の加工で流しても問題ないっしょ。
音楽みたいに劣化のない状態で保持できるって言うメリットが重要になる時が来るかもしれんし、
そういうときにスキャンしなおすなんてやりたくないっしょ

それと、マンガミーヤは先読みした画像をフィルタかけて画面サイズに縮小してキャッシュするからかかる時間は一緒


762 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:37:20 ID:qEGo03660
>749
文句有るなら自炊するのにいいツールの一つでも紹介しろよ。
こことか見習い職人の館みたって紹介されてるのは有料ばっかで
フリーは少ししかないんだから。
マンガミーヤだろうがなんだろうが使えるソフトなら問題ないだろ。
なんで文句が有るのかがわからん。
マンガミーヤじゃなくLeeyesやzeedなら文句無いのか?

763 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:45:01 ID:TyCiICar0
ダウソ板で有料ソフトだから使えないってのは釣りにしか見えんな

764 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:48:58 ID:QO1OOyuo0
>>761
>HDDに余裕があれば最低限の加工で流しても問題ないっしょ。
?????

765 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:53:23 ID:WOYFQ5Jw0
>>764
リサイズ無しでって事じゃない?サイズに大きく(小さく関係するのは他にもある)関係するのはそれくらいだし。

766 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:56:34 ID:vU/pTaTY0
>>762
言葉が足りなかった
マンガミーヤのフィルタね


767 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:56:39 ID:tXzdTHPx0
>>769
主流は縦800から1500だな。これをビューアーで表示すると通常は
リサイズして表示するよなぁ。

シャープネスは、近傍のピクセルの平均値を取りボケた画像を合成し、
元画像との差分の成分を抽出し、強調する。
先にシャープネスをかけるより最後に掛けるほうがより望ましいエフェクトが掛かる。

768 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 01:56:44 ID:67bQWf1c0
>>765


769 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:00:11 ID:TyCiICar0
>764
傾き補正、ごみ取り、結合などだけで
リサイズ・シャープネスなんかはビューア側でやれば?ってことね
最低限だと語弊があるか

770 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:04:01 ID:5O4BqjJ70
手元にある未加工データは300dpiでも1.5G以上だ。音楽のケースとは比べもんにならんだろ。
1.5Gそのまま流すでないにしろ、サイズがでかいという事はファイル一覧の取得やサムネイルの作成、
閲覧時のメモリ使用、もちろん入手時の手間等、いくらでもデメリットは増える。

あと、キャッシュするのにかかる時間が長くなる、という発想にはならんのか?
局地的な部分だけ見てしゃべるなよ、よく考えろって言っただろうが低脳

771 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:05:10 ID:aSvPrwr30
HDDの余裕を考えて流すっていうなら普通は落とす相手の余裕を考えるだろ
ノートとかの人もいるんだし
自分は最低限拡散してしまえば消してもかまわないんだから
なんか言ってることが矛盾してるよ

772 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:05:52 ID:WOYFQ5Jw0
今現在の話じゃなく、そのファイルサイズが問題にならなくなるような
いつかの話でしょ。
興奮するような物でもない。


773 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:06:25 ID:tXzdTHPx0
スキャンしてJPEGにそのまま1ページ600KBぐらいに落としておけばいいじゃん。
漫画とかJPEGで充分。
JPEGはRGBを明度と彩度に分解してから彩度の方を重点的に削るから好都合でしょ。

774 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:14:11 ID:TyCiICar0
>>770
>ファイル一覧の取得
サイズと一覧の取得は関係ないぞ。無理して反論せんでもいいから。
音楽を例に出したのは、10年前はmp3で圧縮(劣化)させないとHDDに保存したり流通させられなかったのが
いまでは劣化させずにある程度に縮められて、使用してる人もいる
10年後、とまでは言わんが数年後にはあんたが言ってるデメリットはマシンスペックの向上でカバーできるし
PNGや他の無劣化高圧縮形式出てくるだろうから、リサイズして劣化することのほうがデメリットになるかもしれないよ、って話だよ

それと、キャッシュするのは表示した後だから2ページ読んでる間に充分終わる。
ぱらぱらとページめくらない限り問題ない

775 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:14:34 ID:5O4BqjJ70
>>773
十分って話をするなら、今のサイズで十分読めるわな

776 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:24:13 ID:tXzdTHPx0
ぶっちゃけ、ジャンプとかの場合はめちゃ汚い絵が多いから画質なんか気にしなくても。
他の週刊誌関係でも書き込み少なくて原稿が白っぽい作品が多いし。

777 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:25:16 ID:5O4BqjJ70
>>774
自分のところで比べてみろよ<ファイル一覧
キャッシュの話も、パラパラめくらなければ、なんて後付け条件つけるなよ。
そうでなくても、途中の白紙を飛ばすとか、すばやくめくりたい場合はいくらでもある。

しかし、未来の話をするやつってバカにしか思えないんだが・・・
今mp3より高音質で負担にならないサイズでりゅうつうできたとしても、
10年前?にmp3で音楽が普及してた事実は消えないだろうよ。

778 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:30:05 ID:qEGo03660
>774
将来の話されてもなぁ。
10年後には出版業界が心を入れ替えて
販売後一年以上のものは月定額で読み放題とか
webサービス始めてるかもしれんし。
そうなったらわざわざ自炊せんでしょ。

779 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:53:58 ID:rdnWdu0J0
>>774
>いまでは劣化させずにある程度に縮められて、使用してる人もいる
これってどれ位の人がメリットあると思っているの?

780 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 02:57:24 ID:TyCiICar0
>777
未来の話のオチは
>>761
>そういうときにスキャンしなおすなんてやりたくないっしょ

CDみたいにデジタルへのコピーが簡単なら、過去にmp3化したCDを今度はCDからOggになおしても苦労はあんまりない。
なによりコピーしてもCDはCDとして聞けるからねw
でもコミックは……
だから、いまから対策立てとけば後悔することもない
幸いHDDの容量だけは余ってるんだし

流すにしてもDVDイメージがちゃんと流通できてること考えれば現状でも充分可能だよね

>>778
まぁそういう未来が来てほしいもんだ
ここの住人の満足のいく画質で提供されるかは疑問だけど

>>779
しらん
ただPC雑誌でも普通に紹介されるぐらいメジャーなんだから相当使ってる人はいると思うよ

781 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 03:07:58 ID:Q7zNc/Av0
>>780
オリジナルデータ(未補正等)をcdrなりdvdなりに焼いておけば済むことじゃない?

782 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 03:10:38 ID:TyCiICar0
>781
そうだね
そーいう方法もあったの忘れてた…

783 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 03:11:51 ID:hAzYU7eM0
雑誌の紹介記事を鵜呑みに?

784 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 03:15:00 ID:tXzdTHPx0
たかがコミック程度ならJPEGでいいんでないの。
そんな凄い印刷技術でもないし。

785 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 05:52:26 ID:KjSBNAbp0
左右の見開きページを別々にスキャンしてるけど、
あとで一枚のjpgに合成するソフトってある?

できればフォルダ内をまるごとバッチでできればいいなぁ。


786 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 07:15:42 ID:O19taf8R0
いつからここは乞食の質問スレに変わったんだ?

787 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 07:57:10 ID:2VEoHnrr0
炊きなおせばいいじゃん。


788 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 09:28:14 ID:qEGo03660
>785
マンガミーヤ。
必要なら白ページも挿入できる。
やり方は漫画用ビューアスレで説明してた暇人がいるからそれ読め。

789 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 11:54:40 ID:gTlszrlC0
>>いまでは劣化させずにある程度に縮められて、使用してる人もいる
>これってどれ位の人がメリットあると思っているの?

EAC可逆スレ覗いてみると良いかも。
個人的にはロスレス圧縮について、メリットは感じているけど
自分の場合対して耳がいい訳じゃないから、ある意味自己満足ではある。

現段階で書籍・コミック自炊を
音楽エンコと同じ問題として考えるのは疑問だけども。

790 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 13:37:42 ID:Nn3T3N4g0
そういえばその話題で思い出したけど
mp3の可変ビットレート(VBR)みたいに
jpgでページごとに圧縮率変えたら地雷だよなあ

791 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 15:41:53 ID:3J5zAjvi0
そもそもVBRが地雷

792 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 15:53:18 ID:Sp4iK0yI0
昔から128kCBRで容量交換してた老害がルール作りに不便になるから騒いでたってだけの話
VBR自体は良い規格だ

まぁページ毎に圧縮率変えてるのは紛れもなく地雷(こっちは変える意味がない)

793 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 16:40:10 ID:IKFL113A0
なんかそんな画像ツールを見たことがある…

794 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 17:25:29 ID:lydvp+B60
まあ誰が考えてもVBRは地雷だわな
自炊職人ならなおさらそう思う

795 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 17:46:53 ID:tXzdTHPx0
目次とか章の扉なんて殆どブランクじゃんか。
圧縮率可変だとまずい理由がわからない。
InfranViewで一括変換すると自動的に可変だ。
MP3だとポータブルプレイヤーが処理できずに歪む場合があるけどさ、
JPEGでまずい例なんてあるのか疑問。

796 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 17:50:37 ID:NqXxxM440
>>795
勘違いしてない?

797 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 17:54:23 ID:tXzdTHPx0
>>796
勘違いも何も、今炊いてるけど。
グレースケールの圧縮28で自動的に奥付けが90KBで本文が300KBだ。

798 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 17:55:23 ID:686EQyBE0
とりあえず駆け出しでまず自分用を練習と言うことでGT-7400Uあたりを買おうと思うんだが
GT-7400U買う予算をちょっと増やしてGT-F500にしても意味無し男ちゃん?

799 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 18:11:12 ID:MidRdIWW0
釣り場はここですか(・∀・)?

800 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 18:35:10 ID:9bNJvFLc0
久々に来たんですが
つりなのかマジなのか
よくわからんけど
変なやつがふえたな

有益な情報は新しいツールがあったことぐらいでした

801 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 18:42:23 ID:tXzdTHPx0
なに行ってるのかわからん。
jpgがページごとにサイズが違うと困る理由は?

802 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 19:07:40 ID:O2lyxzOw0
>>801
勘違いしてない?

803 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 19:16:45 ID:O19taf8R0
>>748 750 752 754
>>756 767 773 776
>>784 795 797 801

誰か、ID:tXzdTHPx0にそろそろ教えてやれよ

804 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 19:33:59 ID:Aqsh00B30
>>801
漏れはコミックで全てのjpgのファイルサイズが同じやつを見てみたいぞ。

805 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 19:40:21 ID:+pugH5QZ0
暇なので、MSペイントで黒一色と白一色の同じ大きさのファイルを
つくってみた。結果は。。。
さらに暇なので、そのファイルを圧縮してみた。

なぜかサイズが違います。どうしてですか?説明してください!!
というのをPC初心者に持っていくといいかも。

806 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 19:41:43 ID:tDogJ+e20
「圧縮率」の話なら
>>29なんかの方が間違いなんだけどね。

807 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 21:15:19 ID:NgogUx010
単色なら0,0,0の黒が一番縮むだろ。
つうか、ここは何時からPC初心者質問スレになったのよ。

808 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 21:17:03 ID:RqkpZ6A30
>>805から。

809 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 22:55:47 ID:0Ky6c54w0
>tXzdTHPx0
とりあえずオマエは圧倒的に知識と読解力が足りないことを自覚しろ。
オマエの不可思議なレスは誰の利益にもならないし、そんな態度では誰も
間違いを指摘して正しい知識を教えてやろうという気にはならないぞ。
「去る」「黙る」「謙虚な態度をとる」のどれかを選べ。

810 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 23:58:29 ID:vU/pTaTY0
>>798
できることならF500買った方がいいよ
7400はモアレ防止でスピードが極端に落ちる

811 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/24 23:58:32 ID:arrwke130
>>798
意味無し男ちゃん

812 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 00:04:35 ID:qxUl6m6d0
>>807
んなこたぁない、と突っ込んでもよろしいか?

"単色"って限定なんでしょ?
それなら、白でも黒でも赤でも青でも、縮む率はいっしょ。
黒に比べて白の方が大きくなるとかいう圧縮があったら、
それは単にアルゴリズムの作りが下手なだけ。

ちなみに、1バイト大きいとか1バイト小さいとか、そんなヘッダレベルの話はナシの方向で。

813 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 01:05:29 ID:0p+Omh8/0
すまん、手動でVBRやってる。
カバーはカラーなので圧縮率低めに。
扉は誰もまともに見そうに無いので高めに。
カラーページは赤系統のノイズが気になるので低めに。
本編はほどほどにって感じかな。

814 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 01:42:54 ID:vy7aEuic0
カラーで圧縮率低め(っていう表記でいいのかな?)ってのはたぶんみんなやってるかと
tXzdTHPx0が言ってることはそれとは次元が違うわけで


815 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 02:39:30 ID:qxUl6m6d0
いや、次元が違うって言うのは言いすぎかと思うが、でも確かに視点はずれてると思う。
サイズ固定の圧縮率変動と、圧縮率固定のサイズ変動。
思うに、双方とも自分がやっているのは、圧縮率固定のサイズ変動で、他方はサイズ固定の圧縮率変動だと思っているところに、
ずれが生じている様子。
やっていることは、皆もtXzdTHPx0も一緒だと思うよ。(諸々の書き込みから想像するに)
(同じことをやっているという観点で、tXzdTHPx0には冷静にログをもう一度読んでみてもらいたいところではあるけど。)

ただ、tXzdTHPx0は、IrfanViewの発言を見てもわかるように、何か誤解をしているところは少なからずあると思う。
根底にある話の食い違いは、VBRとかCBRに関する捉え方ひとつだと思ってるけど。
IrfanViewには、サイズ固定の指定方法はない。(圧縮率固定のサイズ変動という設定しかできない)
従って画質のスライダを一位に設定した場合(彼は28と言っていたかな?)には、かならず"サイズ"にばらつきは出るはず。
ほぼ白紙のページと、本文ページとで、サイズが大幅極端に変わるのは、至極当然。
個々のページを比べても、似通っているとはいえ、同一サイズ(バイトレベルで)ではないはず。
これを、VBRであるという捉え方をしているのが、tXzdTHPx0。(だよね?)
でも現実問題これはいうなればCBR。
(まぁ、こんなところにビットレートの話を持ってくることは、確かに次元が違うと言えなくもない)

VBRってのは、"同一ファイル内"での圧縮率変動(というかビットレート変動だが)の話だから、彼が行っているのは実際のところ、間違いなくCBR。
JPEGにVBRなんて概念は普通適用されないし、そんなこと(ファイル内で圧縮率可変)をもし本気でしたら、世の中にあるほとんどのデコーダはデコードできなくなるしね。
(まぁ、そういうことはJPEG2000でやってくれって話。)

#酔っているので、多少記述に間違いがある可能性アリ。
なにかあれば、突っ込みよろしく。

816 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 02:43:55 ID:h87AZe3y0
いや、圧縮率というのは(出力バイト数/元のバイト数)だろ。
圧縮率固定のサイズ変動という日本語には語弊がある。

817 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 02:47:28 ID:qxUl6m6d0
鋭い突っ込みありがとう。確かにそうだね。
画質固定のサイズ変動とかいう言い方がいいのかな。
俺の言っていることはそういうことなんだけど。


818 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 02:54:29 ID:h87AZe3y0
だから、画質固定で圧縮率ソース依存ならVBR。
圧縮率固定可能ならCBRという比喩が妥当なのでわ。

819 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 03:03:13 ID:qxUl6m6d0
>>816氏の発言で、もしかしたら俺も捉え違いしているかも知れんてことに気が付いた。
仕事柄、quality=圧縮率と脳内翻訳されるんで、何も考えずにあんなこと(>>815)書いたが、
前に誰かが触れてた気もするけど、"圧縮率"という言葉自体の捉え方が違うのかもしれんね。
DCTの1パラメータとして見ているか、そうでないかによって違いがあるのかもしれんし。
スマン少々出すぎた感があったと反省している。勉強しなおしてくるわ。

820 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 03:15:22 ID:qxUl6m6d0
>>818
あ。え?やっぱりそういうことなのか。
どうもログを読んでると、VBR否定が全体的な意見と取れたんで、
まさか、「画質固定で圧縮率ソース依存=VBR」という図式が成り立つと思わなかったんで。
直感的に考えたらそうなんだけどね。
まさか画質固定を否定しているとは考えにくかったんで、
VBRをそのままの意味で捉えるのが正解かと思ってしまった。
ならば尚のことどちらも同じことを言っているように見えてきたな。
まぁ、ごめん、撹乱してもしょうがないんで静観させて貰うことにします。

821 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 03:21:54 ID:h87AZe3y0
200dpiのスキャンのjpgって流れてる。画質悪いかと思うと....
このサンプルを見ると紙の繊維まで判別できて、なおかつ活字は全く潰れてない。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050125031207.jpg

822 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 03:39:48 ID:WhfJBcGO0
いや、あの

823 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 05:23:42 ID:DM9/46w20
自分は単純に、001.jpg(白紙)、002.jpg(目次)、003.jpg(本編)とあったとして、
CBR比喩=001.jpgから003.jpgまですべて圧縮レベル8で処理。
VBR比喩=001,jpgは圧縮レベル1にして、002.jpgは5に、
003.jpgは8に、みたいな意味かと思ってた。
で、tXzdTHPx0氏はCBR処理=ファイルサイズを白紙ページも本編も
ほぼ一律のファイルサイズに統一することと勘違いしてるのかなと思った。
InfranView使ったことがないからワケワカラン…

ちなみに、>>797の発言が一瞬意味不明だったんだけど、
tXzdTHPx0氏はコミックではなく小説を炊いてるってことなのかな。

824 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 07:53:24 ID:vy7aEuic0
>>821
ま だ 続 け る の か
リサイズしてなきゃつぶれないの当たり前だろうに
んでそのブロックノイズばりばりのスキャンが綺麗だと主張するの?
裏写りはグレーの塗り潰しで消せるって主張してたやつを思い出すよ

825 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 12:22:08 ID:xVbWdPH00
>>798
GT-F500にしろ
4000前後をケチるな

GT-F550は意味無し男ちゃん

826 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 13:13:48 ID:M5ZdVLQ40
ではまとめますね。

【VBR】(可変ビットレート)
 オーディオやビデオでは、
  ・各フレーム毎に使用するサイズ(情報量)が異なる。
  ・品質固定(サイズがソースに依存する)もこれに含まれる。
 あえて静止画で例えると、
  ・品質固定で画像の内容によってファイル毎のサイズが異なる場合。
  ・品質固定でなくてもファイル毎のサイズが異なる場合。

【CBR】(固定ビットレート)
 オーディオやビデオでは、
  ・各フレーム毎の使用するサイズが同じ(になる様がんばる)。
  ・各フレーム毎の品質を色々と変えて目標のサイズにする。
 あえて静止画で例えると、
  ・品質を変えてファイル毎のサイズを揃える場合。
  ・品質を変えなくてもファイル毎のサイズが(偶然)揃った場合。

ということでよろしいか?

827 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 13:22:14 ID:E4gQa9Sx0
「圧縮率」の使い方が適当なうちはどんなたとえも意味不明。

828 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 13:48:58 ID:8uYg1fPS0
何が「よろしいか?」だ
アホだろお前

829 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 13:53:30 ID:TqpJu6Mv0
しかも正反対のこと言ってるし
まったくわかってない

830 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 14:11:05 ID:f+HjEmJV0
あくまで例えなんだから、本来の意味にこだわらず、言い出した
>>790の意図を汲めば、オーディオ等でビットレートを固定する
ように、画質を固定するべきだと言っていることくらい分かるだろ。
圧縮率を誤用した馬鹿に頭の固い馬鹿が噛みついた、それだけ。

831 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 14:11:24 ID:U/Gu2/Ae0
自炊の真髄は低解像度のスキャンだ。
ブロックノイズなくしてカタルシスはありえねぇ。

832 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 14:17:26 ID:ewBZ/vM10
>>826


833 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 20:51:54 ID:04SXVGQI0
一目で阿呆とわかる人間に阿呆と言ってやるのはここの連中の娯楽か?二流が。

ところで5110cは結局まだ一般人の手には渡ってないのか?


834 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 21:46:48 ID:ec1R3X/t0
スルーすると誰か信じ込んで増殖するかもしれないからな

835 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 22:58:52 ID:wYDCeE1X0
CBR → bmp
VBR → png

836 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 23:02:51 ID:bMnXqhBU0
それだ!

837 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 23:05:24 ID:lR3l4YEG0
はいはいつまらんよ

838 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 23:39:56 ID:Q5PFXXlD0
それは言い訳。阿呆同士の罵り合い。双方が自分はわかってると思ってるのが既に救いなし。
探す限りfi-5110Cの実機レビューはない。

839 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/25 23:49:26 ID:aQsZzv9Q0
>>838
レスアンカー(ry

840 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 00:24:55 ID:SbpM2uke0
>>838
自分はわかってると思ってる奴

841 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 01:08:06 ID:IUt7lAir0
>>375



> 977 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 04/11/19 10:39:29 ID:uct6KdKF
> 次スレになったら自炊職人の腕くらべみたいな事をしてみないか?

> 本当はスキャンからはじめたいが同じ原稿は手に入らないって事で、
> スキャン後、トリミングだけしたBMPを配布して、
> そのファイルをダウンロードしてもらって各自の方法で加工、
> 最後に縦1400で出力してもらう。

> それで完成したファイルの画質とファイルサイズ、加工時間を他の職人と比べてみて
> うまい人の作業手順や設定数値、ツールを手本にしようという感じ。

842 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 01:12:52 ID:zZ3Da1JL0
横からスマソ。
静止画像においてやCBR・VBRの概念自体無いのでは?
というかCBRは実質的に不可能だし、実現しようともしてないからここで語るコトではない気がする。

で、375はどうしたんだろうね。

843 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 01:28:13 ID:svAewAJT0
藤質問。
正規化と輝度範囲って何が違うの?


844 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 01:33:02 ID:fDaJy2ee0
藤の正規化はたぶん。。
ノーマライズとか自動レベル補正と言われてる処理っぽいんだけど、
他のツールでそれを実行したのと、藤で実行したのでは結果が違うんだよね。
ってのをずっと気になってたんで俺も便乗質問。

違うのかな。

845 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 01:35:17 ID:KFEemnJb0
こういうツールでファイルサイズ指定縮小したのはどうなのよ?
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se153674.html
コミックには使えない(メリットがない)と思うけど。

846 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 02:04:55 ID:aapB0Uo/0
動画は静止画の連続なんだし、コミックも静止画の集合と捉えれば
CBRやVBRの定義も自然に拡張できるだろ。
問題はそういう定義をして何になるのかということだが、
動画に用いているアイデアをコミックの圧縮に適用するとどうなるか等を
考察する価値はあるかもしれない。

847 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 02:08:47 ID:sc3fukSQ0
これってFireworksだけなん?
allabout.co.jp/computer/cg/closeup/CU20010305A/?FM=cukj&GS=cg

848 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 02:25:13 ID:LYyn0hX+0
コミックの圧縮に使えるようなもんじゃないな

849 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 02:28:19 ID:jnb8xcdg0
正規化: (Luma - LumaMin) * (Max - Min) / (LumaMax - LumiMin) + Min
LumaMin と LumaMax は入力画像の最大輝度と最小輝度。

輝度補正: Luma * ((Max - Min) / 255) + Min
単純に輝度を +20 するなら Min=20, Max=275
普通は飽和を気にして Min=40, Max=255 とか

ヘルプから抜粋。

850 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 09:55:01 ID:l2jD8tZE0
正規化:
 入力画像の輝度値が0〜255全て使っているとは限らないので、0〜255に分布するように補正する。
 photoshopの自動レベル補正も、なんかパラメータを全部0にすれば同じ結果になるはず。

輝度範囲:
 入力画像の輝度値がMin〜Maxに分布するように補正する。
 正規化と併せて使うことで、レベル補正のハイライト/シャドウ指定と同じ効果になる……はずだが
 藤では正規化処理を先に行うので、輝度範囲で処理して保存してから正規化しないといけない。
 もっと別の効果に使う物なのかもしれない。


851 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 12:55:09 ID:78UNkTJi0
なるほど。
正規化の場合、
ページによってLumaMin, LumaMax は違うんで、ページごとに補正が違うんだな。
コミック自炊には使えぬ。



852 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 13:11:46 ID:Jc/xqbdY0
>マンガなどのグレースケール画像を Web で公開している方は、
>JPEG の忌々しいブロックノイズに悩むより PNG にした方が良さげですよ。
ttp://www.pandora.nu/tempo-depot/notes/PC_side/Graphic_tools/d040829x2.htm

(´-`)。oO(……どんなもんかねぇ)

853 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 13:27:21 ID:A8cpzN9u0
正解だな。

854 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 13:34:54 ID:uRCpb09v0
カラー以外で減食したpngを嫌う理由もないと思うんだがなぁ


855 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 14:07:48 ID:Czm6tYQ90
PNG派必携のツール::OptiPNG

856 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 14:37:48 ID:uRCpb09v0
必携ってのもどうかと思うけど・・・
小説炊きでOptipngやガントレット使ってたけど、ガントレットの方が早いし総じてサイズは稼げる
VIXやIrfanviewとかで圧縮レベル最高で16色くらいまで減色したシロモノだと
ほんの数%くらいしかサイズが稼げないような。んで圧縮終わるまで
すごーく時間掛かるから、サイズの圧縮によっぽど拘りがない限りは不要
256色やリサイズしてない大きい画像ならやってもいいかな

857 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 19:56:56 ID:SbpM2uke0
>>854
リサイズや回転は補完を256色使って表現するわけで。
減色すれば当然劣化はおきる
わざわざpng使うこだわりあるならjpgよりサイズ増えても256色使ってくれた方がいいかな

って小説か
文字だけなら別に16色でも関係なさそう


858 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 19:59:52 ID:LYyn0hX+0
>>855
使ってみたがこんなに時間がかかるのでは常用する気にならのだけど

859 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 20:00:36 ID:nC3pRAoI0
ラノベ系は16色PNGでも結構いけるね。

860 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 20:32:32 ID:w8srFdYb0
ラノベぐらいなら自分で打ち込んでもいいんジャマイカ?
とか思ったり思わなかったり。変換による漢字の差異さえ気にしなければ結構さっくり出来るんだけどねぇ。

861 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 21:20:34 ID:65Vjjff50
>>859
状態が良ければ4色でもいけそうな気がする
文字の欠けが気になるなら16色で

862 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 22:35:09 ID:QpHq8jIP0
静止画像のVBRというと、8×8ブロックごとに、圧縮パラメータを
変化させるとか、そんな感じか?

863 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 22:42:26 ID:obTZEqPW0
もういいっての

864 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/26 23:47:48 ID:vefkQorW0
まあまともに炊き作業をしてる人なら、
300dpi未縮小の画像がトリミングしただけでは
原寸表示でも縮小表示しても見るに耐えないことぐらい先刻承知と思う
ビューワー設定してやれば多少はましになるのは確かだが、
それでもきちんとリサイズその他加工処理してやった画像には敵わない

オリジナルからの劣化を免れない動画や音楽と比較するのは無意味だわね
なんとなくでかいファイルが欲しい、ファイルのサイズがでかいとうれしいのか、
意味のない自己流を広めたいのか、
どっちにしても厨そのものだわな

なんか変な脱線までして荒れたね
まあ正しいかどうかは別にして勉強になったけど

865 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 00:54:25 ID:GJChOQZ90
>300dpi未縮小の画像がトリミングしただけでは
>原寸表示でも縮小表示しても見るに耐えないことぐらい先刻承知と思う
そんなこといったら落としたコミックの大部分が見るに耐えない。
200dpiでも紙の繊維の一本一本が見えて、
倍以上に拡大しなければノイズもハッキリ見えないわけだが。

866 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 01:15:40 ID:2BmnIdFR0
>>864
ごめん。日本語で書いてくれ。

867 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 01:55:54 ID:XuOYCzmJ0
今度、プリンタを買い換えるにあたって複合機を買うつもりで
とりあえずCanonのPIXUS MP770かMP900を予定してるんですが
せっかくスキャナ付いてるんで、自炊を始めてみようと思ってます。

コミックとかスキャンするにあたって複合機だとスキャナの大きさとか性能面で
何か問題とかあるのかアドバイスがあればどなたか教えてください。

868 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 01:58:12 ID:UyTs9uAc0
迷惑

869 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 08:52:38 ID:rKbDyO/40
>>864-865
誰か説明して

870 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 13:33:23 ID:73xWHIDR0
>>864は「よろしいか?」とか書いてたイタタだろ
放置しておけ

871 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 18:41:44 ID:dPqtQVdj0
865だろ
200dpi=jpgスキャンなんて決めつけてるし紙の繊維とか
あいかわらずよくわからんことほざいてるし

>>867
スキャンは1冊1時間は同じ体勢で作業しなくちゃならないから
複合機だと置き場所が固定されるのでつらい
あとは消耗が早いのに気軽に買い換えるには金額が高いことかな


872 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 20:32:41 ID:9X+Qni0j0
なお、スキャナによっては端から数mm程度読み込めない範囲があるので、その幅に合わせてガイド(幅が一定であること。黒く塗った模型用の材木等なんでもよい)を作り、貼り付けておくと安定して取り込める

みんなこれやってるの?

873 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 21:00:07 ID:wm4pHWhe0
黒塗りの厚紙貼ってる。

874 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 21:00:34 ID:llo09atA0


直角定規使ってる

875 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 22:32:23 ID:RxgrP7/v0
アクリル製の細長い棒みたいな物を買ってきて適度に切って接着剤で貼っている

876 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 22:34:33 ID:jyztCNBR0
テープで原稿貼りつけて取り込んでます。

877 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 22:37:10 ID:eGYdzlg+0
ノシ
二本定規使ってる。縦と横。
テープで貼り付けて微調整。直角定規だと必ずしも直角でないので分けてる。

>>867
性能以前に871も書いてるけど、プリンタと両方の寿命があるからお薦めしない。
やるなら個別の方がいいかと思う。

878 :867:05/01/27 22:39:55 ID:nC2gzm7S0
>>871-872
サンクス
明日、買ってとりあえず1冊炊いてみます。

879 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 22:44:15 ID:KsCzGpcr0
やらないといかんと思いつつやってない

880 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 22:56:07 ID:GJChOQZ90
>>871
実際にやってみれ。200dpiでも紙の繊維一本一本がちゃんと見えるようにできる。


881 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 23:03:01 ID:Q8IDlGOP0
そんなことはどーでもいい

882 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 23:03:05 ID:0zPFowEM0
だから紙の繊維が一体なんなんだと('A`)

883 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 23:07:58 ID:rTs0ETB30
紙の繊維なんかNeatImageでイチコロさ(・∀・)

884 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 23:14:32 ID:GJChOQZ90
紙の繊維が見えるレベルの画質で汚いというのはキチガイじみてる

885 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 23:17:03 ID:Q8IDlGOP0
繊維の有無が画質の良し悪しを左右すると言うのはキチガイじみてる

886 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 23:26:07 ID:wm4pHWhe0
むしろ紙の質感は加工である程度とばす派ですが何か。


つか、よほど変なスキャナで妙な取り込みしない限り、
紙の繊維って見える…よね?

887 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/27 23:29:59 ID:GJChOQZ90
そのレベルで解像度が不足するとするのは異様

888 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 00:16:53 ID:Sz0o5nVB0
┐(´ー`)┌


889 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 00:23:57 ID:9UXLbstA0
最終的な仕上がりの2倍以上の解像度で取り込みたい。
特に理由はない。

890 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 00:28:04 ID:WyrqpOFy0
最近リサイズだけやらなくなってきたなぁ・・・

891 :886:05/01/28 01:58:23 ID:knxmryWX0
いやまぁだからつまり、紙の繊維が見える見えないで
画質を語るのはどうかと言いたかった訳で…

まぁ、続けるとまた不毛な流れになりそうな話題だからどうでもいいや…

892 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 02:01:47 ID:sevdq6NY0
200dpiはダメというのは言い過ぎだとおもったからね。
雑誌グラビアや写真集にはきつかろうけど
少年コミックや活字の大きなノベルだといける。

893 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 02:49:16 ID:4Z+knP9P0
>892
それは、あなたにとってコミックに必要な画質はそれくらいってだけでしょ

894 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 07:36:02 ID:Sz0o5nVB0
jpg圧縮率30%でやってるやつが画質語るな


895 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 12:40:03 ID:32G9HJip0
荒らしが住み着いているな

896 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 21:02:03 ID:R3kBf/vc0
>>894
お前も自分の書き込み見直した方が良いぞ。
元画像サイズから圧縮率**%ってな表現は画質に関係ない。
JPGに変換する際、仮に10段階で圧縮レベルを指定出来たとしても、
3段階目は30%ってわけじゃない。

897 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 21:12:58 ID:ZO1+4Npp0
>>896
パーセント指定のツールで普通にできるんじゃないの?

898 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 21:15:30 ID:rVjfBk+j0
圧縮率は写真屋なら12段階指定だが
藤ならパーセント表示だろ

899 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 21:23:43 ID:wfzRboxs0
他のツールでも1%単位指定できるのがいくつかあるよ。

900 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 22:20:02 ID:9iN48V260
結局スキャナー変えなかった
思ってたよりでかい

901 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 22:25:45 ID:kIg316up0
>>896は釣りですか

902 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 22:48:47 ID:AQVPFf5x0
HPのオールインワンじゃ駄目なんだっけ?
そこそこ小さくてかつ取り込みが楽な型番があったような。

903 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 22:55:42 ID:Sz0o5nVB0
10回ぐらい読み直してみたけど
補足するとこういうことなんだろう

彼の中では
jpg圧縮率=元ファイルのbmpから**%のサイズに縮めたもの(zipの圧縮率と同じ物)
と俺が勘違いしていることになっているらしい

だから>>797
>勘違いも何も、今炊いてるけど。
>グレースケールの圧縮28で自動的に奥付けが90KBで本文が300KBだ。

とサイズが変わることを明示しているようにbmpの28%のサイズにそろえているわけじゃないと。
(元画像のbmpから28%のサイズが綺麗か汚いかはその絵によるから)画質に関係ない
3行目以降で俺は勘違いしているんだよと解説してくれている

irfanviewの用語で言い直せばわかってくれるかな


保存画質28でやってるやつが画質語るな


904 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 23:03:30 ID:0w/MxKTE0
>>903
勘違いしてたくせにw

905 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 23:11:23 ID:sevdq6NY0
モノには限度というものがあるわけで、
オーディオオタのように、電源ケーブルをン万円のに交換したら音が変わったとか
そういう方向性を目指すのならしょうがないけれど
やっぱり白黒のコミックならこの程度、写真数は最低でもこれぐらいは、
というような判断は必要。

906 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 23:21:10 ID:FjZE1mcR0
>写真数

907 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 23:28:35 ID:sevdq6NY0
写真集のタイポ

908 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/28 23:38:51 ID:w6hVZ2o/0
ヌルポ

909 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/29 05:17:52 ID:99kVsU760
結構前に描かれた漫画(コミックス自体は4年前の発行)を
今炊いてますが、原本自体がトーンも線も汚くて
どう処理しても劣化したような画像になってしまう

これはもう諦めるしかないのかな
見開きも左右上下で枠線と絵がずれててどうにもならん
綺麗に結合しようと思ったらパズルのように細切れにするしかない
最近綺麗に見開き繋がるコミックスしか炊いてなかったから
すげえ手間取る…

910 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/29 06:26:01 ID:fsUPFbWx0
諦めればいいじゃん
世の中には最初から原画紛失で雑誌からコピーしたコミックだって存在するようだし
汚いものはどうやったって汚いよ

911 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/29 11:21:50 ID:R5uN6dc/0
まずは物を見せてくれ
そうでないとどれくらい酷いのか判らない
あなたのレベルも判らない

見開きに関して言うと
・本当に繋がってる見開きでしたか?
・左右の倍率が間違ってませんか?一度見開いた状態でスキャンして確認を。
・繋げても歪な直線になるときは傾き補正の見直しを。
・ズレは少なからずあるので上下左右埋めるのは結構普通?

912 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 00:55:28 ID:ymfKB+rr0
スキャナのお勧め教えれ。

913 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 01:00:31 ID:brDdV15E0
F500

914 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 01:16:21 ID:Vw3jGMAW0
現行機ならF500が一番価格と性能のバランスが優れている。

しかし俺は敢えて8400U/UFを推したい。
300dpiまではモアレ防止モードを使ってもスキャン速度が低下しないという特性がある。
いつもモアレに悩まされてる人にはオススメ。
何故か後継機には受け継がれてないんだよねこの仕様・・・

915 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 02:35:22 ID:nv1JoTBvO
>>908
ガッ

916 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 03:18:34 ID:ymfKB+rr0
>>914
手に入らないものお勧めされても…
悔しいじゃないか。

917 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 04:18:44 ID:Vw3jGMAW0
>>916
さっと検索したら通販で一軒だけ8400UF扱ってる所あった。
でもこの値段だと素直にF500買った方がよさげかも・・・
>>914は旧型使いの戯言だと思ってくださいm(_ _)m

しかし、俺の愛機もそろそろ逝きそうな予感。
この間炊こうとしたら突然動かなくなってびびった(引っ叩いたら直った)。
一年近くかけてようやく今の機種に合った自炊方を確立したと思ったのに
また模索しなきゃならんのは御免だ・・・

918 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 12:03:02 ID:cSULNNUM0
スキャナのガラス面にひっかき傷を入れてから、半年くらい炊いてない。
上蓋の部品だけ頂戴ってエプに電話したら、「それはできないからスキャナごと
送ってくれ」だって。めんどくせー

919 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 13:29:33 ID:wIz/TIe50
shareスレより
> 631 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 05/01/30 11:25:26 ID:6ZNnvvXu0
> 今のスキャナは退色してても補正してくれたり
> 変色した古本も炊けばそれなりに復活

今のは、ってほんと?
勝手に補正するのは逆に困りそうなものなんだけど。

920 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 13:50:58 ID:qW3K0Kcy0
フィルムスキャンのことだろ
反射原稿は関係ない

変色した古本は(自分で)補正すればそれなりに復活


921 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 14:14:46 ID:kmoqbzvP0
F500 でコミックスキャン時にモアレが出たことないぞ。
縮小時にモアレはでることがある。

922 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 14:23:52 ID:qW3K0Kcy0
縮小時にモアレがでるからモアレ防止かけるんだろ


923 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 14:33:38 ID:auSaES500
>>919
反射原稿専用のLide40でもカラー原稿の補正あり
>色あせしたり色かぶりした古い紙焼き写真も、
>プレビュー画面で効果を確認しながら最適にスキャンできます。

924 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 16:43:22 ID:kmoqbzvP0
縮小時のモアレをスキャナ防止機能で対応するのは手抜き。
縮小してモアレが起きる部分だけ、元画像に対して写真屋でぼかしを入れる。

スキャナのモアレ防止機能じゃ、モアレのないページまでぼけぼけになる。

925 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 16:54:16 ID:kmoqbzvP0
そもそもスキャナのモアレ防止機能って、スキャン時にでるモアレ対策であって、
縮小時のモアレ防止が目的ではない。縮小時にもたまたま効果があることがある、というだけだ。

926 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 16:59:39 ID:qW3K0Kcy0
縮小時にモアレでるってことは原寸大でその兆候がすでにでてるんだよ
どのくらい炊いたかしらないけどモアレでるトーンに出会ってないのは運がいいだけだ


927 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 17:04:53 ID:kmoqbzvP0
トーンごときでスキャン時にモアレなぞでない。
200とか150dpiくらいならでるかもしれんが、ふつー300dpi以上だし。

928 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 20:22:53 ID:pKhXi9V40
GT-8300UFを使ってるが、300dpiだと結構モアレ出るぞ

929 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 20:56:16 ID:kmoqbzvP0
>>928
念のために聞いておくが、
300dpi でスキャンした後、そのまま原寸表示した場合の話だよね。

で、GT-F500 だと300dpiでもでないよ〜。

930 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 21:16:24 ID:AFeiIqmK0
300でも出るときゃ出るよ。
もちろん原寸表示。

931 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 21:26:45 ID:85M64jSH0
そもそもスキャンするもんがバラバラなのに、出る出ないを比較する方が間違ってる

932 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 22:04:58 ID:pKhXi9V40
だな
印刷の解像度が違えば使われてるトーンも違う
出る物は出るし、出ない物は出ない、それだけ

>>929
何が言いたいのか分からんが、>>926が言うとおり、
まともなリサイズをしてモアレが出る物は、原寸でも
出てるんだよ。気付きにくいだけで

933 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 22:20:20 ID:kmoqbzvP0
ここに縮小してモアレがでた画像があるんだが、
元画像はぜんぜんモアレなんてでていない。
したがって、>>926 >>932 の言っていることは間違い。

出るものは出る、という部分は正しいと思う。

しかし、何の考えもなくスキャナのモアレ防止機能をオンにする、というのはだめ。
モアレが出たものについてだけ、さかのぼって対応すべきだ。
スキャンまでさかのぼることはほとんどないはずだ。


934 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 22:55:33 ID:+lrFGeE+0
それはモアレ出てるのに気付いてないだけでは・・・
もしくは縮小する際の手際に問題があるんじゃ・・・

935 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 22:58:49 ID:+lrFGeE+0

>>926の言葉を借りるなら、「モアレの兆候」のことね。


936 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 23:00:18 ID:OQHmcOsV0
モアレの兆候とやらうpしてくれれば一目瞭然じゃん

937 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/30 23:04:39 ID:T6q6uhGv0
ttp://u.skr.jp/512/files/8173.jpg
スキャン初めて15冊くらい目ですが
並とか何々が駄目とか評価をお願いします。

自炊環境
Mac OS 10.3.7 GT-F500 300dpi モアレ除去アリ
です。

938 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 00:29:42 ID:xj4q9cpf0
文字がdでる

アンシャープマスクがキツイのかな?
個人的には黒はもう少しくっきりと黒い方がすき

939 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 00:34:25 ID:VPu1cpH80
黒さは好みだな

940 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 00:44:27 ID:48w2oWsn0
文字周りにノイズがチリチリめだつのでもう少しjpg圧縮率低めにしてくれるほうがいいかも
あんまりやりすぎるとファイルサイズ跳ね上がるので少しだけ
あとトーンが妙につぶれた感じなのはモアレ防止かな

あともう一つ
ページ抜けのチェックはしっかりやったほうがいいよ
ノンブルとページファイル名あわせて。
正直多すぎ


941 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 00:47:38 ID:EciAHWuD0
>>933
じゃあそれを見せてみ
或いは同じ物を高解像度で取り込んで縮小してみ

942 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 00:50:49 ID:48w2oWsn0
300じゃモアレでるね
400以上だと細かい縦線、横線以外ではあまりでない


943 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 00:52:30 ID:Vik57oxI0
>>937
俺は黒は気にならないけど
全体的に高圧縮のような画像の感じで、輪郭なんかギザギザが目立つ気が。
ルビも消え気味だし飛ばしすぎなのかな??
あと少しモアレも出てる気もするけど
コミックもってないので元からそんな感じならごめん。

944 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 02:31:38 ID:rs5FvVUp0
ちなみになんてタイトルの漫画?
ちょっと話が気になったんで

945 :[名無し]さん(bin+cue).rar[sage]:05/01/31 02:46:48 ID:Ll56bsJB0
A3スキャナ使っている人いますか?
値段がかなり高いので購入に躊躇しているんですが
お勧めの機種はないでしょうか?
今購入を考えているのはエプのES-7000Hです。

946 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 02:52:29 ID:i7JoPECw0
スキャン性能はX800のほうがESシリーズより良さそうな気がするんだが、
どこかに比較サイトとかないのかな?

947 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 03:01:21 ID:EczgIfES0
>>945
A3買ってどうするんだ?
自営業で使うってなら使えるだろうが、
通常、本をばらして、大きくてもA4取り込みまで
できれば問題ないんじゃないか?

見開きですか…曲がってそうですね

948 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 03:04:45 ID:Ll56bsJB0
>>947
今はA4スキャナで画集や設定資料などをスキャンしてるんですが
A4より微妙に大きいやつがスキャンできなくて購入しようかと

949 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 03:17:56 ID:EczgIfES0
なるほど…自分が使うのなら、買うしかないかもね。
コンビニのコピー機まで行くのも面倒だしな…

950 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 03:33:03 ID:pPqO9Xu50
>>938-943
御指導ありがとうございました。
さらなる努力をしようと思いました。

951 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 04:16:47 ID:Sxj9Dgv80
スキャナ買おうと思うからコストパフォーマンスの高い
お薦めのヤツ紹介して下さい

952 :【コミック】自炊技術総合スレッド14冊目【書籍】:05/01/31 04:45:06 ID:T4UJkvfl0
このスレはコミック・雑誌・書籍等のスキャン方法や画像加工技術を語り合うスレです

例)モアレが酷いんだけどなにか良い方法ない?
例)スキャナの機種なに?

※質問はわかりやすく
※クレクレはNG

前スレ
【コミック】自炊技術総合スレッド13冊目【書籍】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1101561261/

過去ログ
(2ch過去ログ) [ダウン板] 自炊技術スレ 第1〜12冊目.zip 1,086,468 dfe1bace4097ae072a0f95cdd6c7449b

[関連スレ・URL]

【ADF】スキャナで連続取り込み005.jpg【OCR】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078849560/

紙情報のデジタル化◆ドキュメントスキャナ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1030199319/

見習い職人の館(web閉鎖→ny移転)
(一般コミック・成年コミック・書籍) [中野火都] 見習い職人の館 04-11ver.zip KOOz4LvQN0 6,693,898 d0a4c48b9535c5ed94c37c7e6caa2bfd

953 :テンブレA:05/01/31 04:46:08 ID:T4UJkvfl0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自炊:画像加工ツール
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

藤-Resizer-         http://hp.vector.co.jp/authors/VA015850/
複数画像の一括加工(高品質の拡縮、ガンマ・コントラスト・輝度補正、切り抜き、反転・回転 等々)。

BTScan           http://homepage2.nifty.com/tsugu/
TWAIN対応のスキャナやデジタルカメラから画像を取り込み、連番をつけてファイルに保存。

JPEG Cleaner      http://hp.vector.co.jp/authors/VA012780/graphic.htm#JPEG_Cleaner
JPEGファイルに埋め込まれた余分な情報(アプリケーション独自の情報や、サムネイルなど)を削除してファイルサイズの削減。

こみこんぶ       http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se278069.html
画像の補正(ADFでついた傷の補正、角度の補正、裏写りの消去、トリミング、減色等)。

炊飯器         (アプリ)炊飯器 1-6-0-0(傾き補正機能付き).rar 384,053 f6af12db26a682fb10ccfd89dfb80a87

E.C.           http://www3.tokai.or.jp/boxes/leeyes/  右下の「おまけ」から
傾き補正&トリミングツール。

※古い版の藤には拡縮処理のバグがある(色の薄い格子状の幾何学模様が出る)為、拡縮に使用する場合はwisteria2431u.zip以降を使用する事。
それでも直ってないという報告もあるようです(スレ11の698参照)

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 04:46:14 ID:Sxj9Dgv80
>>952
関連スレのリンク切れとるよ

955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 04:47:26 ID:T4UJkvfl0
>>980あたりでスレ建ておながいします

テンプレ@ >>952 ※スレタイは半角で
テンブレA >>953
テンプレB >>3
テンプレC >>4
テンプレD >>5

それぞれコピペで


あとテンプレ変えたい人は”言い出しっぺの法則”により、
変更希望した人が変更案提出→スレ住人に納得してもらう→変更もしくは却下

こんな感じの流れでないとスレが荒れる事が予想されますのでよろしく

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 04:49:04 ID:T4UJkvfl0
>>954
どこのスレのことでしょう?
切れてないと思いますが

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 04:52:54 ID:T4UJkvfl0
切れてますね。申し訳ありません。
janeで見てたから気づかなかったorz

http://pc4.2ch.net/ → http://pc5.2ch.net/

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 05:44:52 ID:pGq+L8wh0
F500安くなってきたねー。ヤマダ電機で13800円だった。
ポイント付くから、実質12500円。

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 07:44:23 ID:q5pWXPTH0
>953
これも

マンガミーヤ      http://db23c.dnsalias.com/MangaMeeya/
複数画像の一括加工(クリッピング、トーンカーブ、拡縮、複数表示 等々)

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 08:02:33 ID:fQrNMtZn0
>>959
テンプレに追加する程みんな使っているの?
ビュアーとして使用している人は多いかもしれないけどここは技術スレだし
いちいち目に付いたツールのリンク貼っていたら1レスに収まりきらなくなるよ

961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 08:33:24 ID:q5pWXPTH0
使ってるかって言われるとまだあまり使ってないとは思う。
けどビューアとして使ってる人も多いから
見るだけの人が自炊始めるときに導入しやすいし
自炊ツールとしても藤と違って
画像をパラパラめくって見ながら各種調整できるし
フリーの一括処理ツールとしては十分使える性能はあるので
テンプレに載せてれば使い出す人も多いと思う。

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 08:38:10 ID:sK/gzb+00
マンガミーヤは一応乗せといた方がいいかなと思うよ

コレも追加して欲しい
(コミック・小説自炊ツール) [050114] gradg.zip EQiSnwed0l 927,696 0d1fddf9eff077d9d261fa0d00d89043

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 08:42:13 ID:q5pWXPTH0
それにマンガミーヤは無圧縮zipでの出力もできるし
そのうちリネームにも対応するらしいので
スキャン画像→完成品の無圧縮zipへ一度にできるようになる。
一冊数時間って人には関係ないだろうけど
量をしたい人にはかなり便利なツールだと思うよ。


964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 08:57:11 ID:fQrNMtZn0
議論した上でこのスレの多数の人間が同意見なら別に構わんが
いきなり自分好みのテンプレに作り替えてスレたてるのは勘弁な

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 09:09:18 ID:q5pWXPTH0
そんなことはしないよ。
マンガミーヤってだけで非難してくる奴らがいるから
使いもせずにダメってのもいるだろうけど
使えるツールかどうかちゃんと議論してくれるならいいことだし。

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 10:21:36 ID:KC/eHGLS0
>962
更新されてる。
(コミック・小説自炊ツール) [050123] gradg.zip EQiSnwed0l a1ff407076090e5395066ac58843668f

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 10:30:49 ID:DZLKBEIA0
館はShareにもあったけど、入れなくて良いかな?
(一般コミック・成年コミック・書籍) [中野火都] 見習い職人の館 04-11ver.zip 6,693,898 0d8e7923dae19e28daeedc283d314af886523006

968 :テンプレ案B:05/01/31 15:05:04 ID:ihzJDymu0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自炊:とりあえずこれだけやっとけば激しく地雷にはならないであろうテンプレ1/2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●スキャン技術・解体編
解体した方がスキャンしやすい。
ペーパータオルを背にあててアイロンで糊を溶かし、むしる。/レンジで1分暖めて、むしる。(火傷に注意)/カッター等でけずる。

●スキャン技術・スキャン編
「dpi(=dot per inch)」 ※自分のスキャナの取りこみ速度/忍耐と相談して決定
この値が高いほうが高精細。300dpiか600dpiが一般的。360dpi以上は意味がないとの意見も。
「カラー/グレースケール」 ※自分のスキャナの取りこみ速度/忍耐と相談して決定
通常、カラーでスキャンして後でグレースケール化した方が良い。
「BMP/PNG/JPEG」 ※自分のスキャナの取りこみ速度/忍耐と相談して決定
カラーでスキャンする場合は「高画質の」JPEGでも良いと言われている。(グレスケ加工したら差がほとんど出ないため)
「裏写り防止TIPS」
フラットベッドスキャナ専用だが、裏に黒い紙(半透明の黒いアクリル板でも可)を敷く事で裏写りを防止できる。
「ScanSnap用TIPS」
1枚づつ手差しで差し込む。1枚スキャンしてる最中に次のをセットしておくだけ。
これならダブルフィードや斜め読み込みはまず起こらない上に読み込み位置が一定してトリミングが簡単にできる。
EOXからEOX3までハードは一緒なので3代目のドライバをいれれば最新型と同等の機能になる

●スキャン技術・加工編1 - 必須
「トリミング」
トリミングする事で読みやすさが格段に変わる。
範囲選択→切り抜き。バッチに登録するならメニュー項目の追加で「選択範囲を変形」を入れておくとずれた奴にも対応出来る。
「グレースケール化」
チャンネルミキサーを使用。モノクロにチェックを入れレッド100%、グリーン0%、ブルー0%で実行。
なお、藤-resizer-で白黒化法を「2」にして使用しても、同様の処理ができる。
「縮小」
藤-resizer-を使用。
複数のソフトを使うのが面倒なら写真屋でまとめてバッチ処理してもそこそこのクォリティは保てる。

969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 15:08:10 ID:ihzJDymu0
「グレースケール化」の欄に↓の一文だけ足した

『なお、藤-resizer-で白黒化法を「2」にして使用しても、同様の処理ができる。』

>>655さんありがd。言われるまで気づかなかったわ。

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 17:37:06 ID:48w2oWsn0



971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 18:59:21 ID:dglaUzCE0
コストパフォーマンスのよろしいらしいスキャナ。
GT-F500
http://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/f500/f5001.htm

てのはいるか?

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 23:13:34 ID:zp3QqVjm0
>>952
自炊に興味あってここにたどり着きましたが、当方、ナローでnyできる環境でないので
申し訳ないですが、どなたか[中野火都] 見習い職人の館 04-11ver.zip
をどこかのろだにうpしていただける方いませんでしょうか?ダウソ板なのにすいませんが・・


973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/31 23:27:18 ID:Fddu5wCo0
>>972
ナローでも特に問題ないサイズでしょ?

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 03:55:22 ID:FEw/GwXv0
【コミック】自炊技術総合スレッド14冊目【書籍】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107197493/

975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 04:02:11 ID:FEw/GwXv0
おかしなレスに割り込まれてしまった・・・

>>968-969氏の付け足したテンプレ貼りました。

「自炊:画像加工ツール」の部分はまだいろいろ話し合う余地がありそうなのでそのままです。

何か問題あるようでしたら削除して立て直して下さいm(_ _)m

976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 04:30:37 ID:Kp9L/9Mc0
「縦横90度回転でスキャンし後で回転したほうが高速化する場合がある」
ってはわかってそうだから別にいいか。

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 09:47:38 ID:dEfxByVq0
>>945
この前、日本橋のPCSで聞いてみたら、ボーナス時なら、なんとか買えそうな値段を、いっててくれたな・・・


978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 10:06:03 ID:9xyEPM7U0
>>905
> オーディオオタのように、電源ケーブルをン万円のに交換したら音が変わったとか
> そういう方向性を目指すのならしょうがないけれど
私はその方向を目指してます。
HDDがいくらあっても足りない……。

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 10:29:12 ID:9xyEPM7U0
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=jasper+windows+jpeg+2000&num=100&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

980 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 10:49:14 ID:nZ69zcfl0
全く新しいダックスフント・ソフトウェア・ウェブサイト。
2005年2月1日に来ること。

http://www.dachshundsoftware.com/index.html

981 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 11:06:23 ID:urjoehEp0
>>956
2chを公然と犯罪を犯してもいい場所と勘違いした厨房はどこにでもいます。

社長の壁紙
ttp://www.dachshundsoftware.com/Wallpaper.zip

982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 11:19:25 ID:Mt7lfi0+0
小学生に
自分「ねーHしてみない?」
少女「やだ」
自分「○○○○○○」
少女「ならいいよ」

問1
○に説得力のある言葉をいれなさい

983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 11:35:48 ID:my0plUZA0
たまなめは?

984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 11:57:37 ID:FpsIklyS0
自分「大阪より奈良のほうがいいよね」

985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 12:04:49 ID:CEGs5qfM0
テンプレに入れてもいいかも。

JPEGだけが画像フォーマットじゃない。
PNG ファイルの最適化というか仕様のメモ - Note @ Temporary-Depot
ttp://www.pandora.nu/tempo-depot/notes/PC_side/Graphic_tools/d040829x2.htm

986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 12:11:50 ID:eRvfQlWv0
OptiPNGとPNGGauntlet
ttp://www.faireal.net/articles/8/19/

987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 15:27:02 ID:Iv9u0rAo0
俺だよ俺

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 15:31:07 ID:ABtfDRE80
漫画用画像ビューア総合スレpart3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092068753/

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 16:17:21 ID:Bnb86LTH0
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,,U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         まだ早えよ〜ܷܵܶ
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   1000ってなんだよ〜
                (  ´Д)   猫でし  タリー
                /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 19:46:45 ID:ea2ANoVO0
南1000取りあぁlあああああああ……orz

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 19:52:45 ID:0No2Rtnt0
将来を見越したデジタルアーカイブスの構築を考えてるなら・・・・・・

JPEG 2000を見るにはどうすればいいですか?
... 2:「Susie32」と「JPEG 2000SPI」の両方をインストールして閲覧する。(Windowsのみ);
3:「IrfanView32」をインストールして閲覧する。(Windowsのみ ... 6(Preview含む)」
をインストールして閲覧する。(MacOS X のみ); 5:「JasPer」のバージョン1.600 ...
ttp://mng.cocky.to/old/contents/whats/jpeg2000/watch.html

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 19:54:34 ID:jZJV9ACp0
\\おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!//
   \\  おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!  //

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   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.


993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 20:04:44 ID:kHE26HG90
JPEG 2000を作りたいのですが?
... 2:jasperというソフトウェアでファイルを変換する。(UNIX系OS,これもWindowsで可);
3:Adobe Photoshopというグラフィックソフトを購入しfnordのj2k(JPEG 2000入出力プラグイン
)をダウンロード&インストールして、絵を描いてJPEG 2000 .
ttp://mng.cocky.to/old/contents/whats/jpeg2000/make.html

994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 20:09:58 ID:M7gxr6TI0
おお、鼻血君復活とな。よかったね。電池式の鼻毛カッターをおすすめします。お大事に!

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AF%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%8C%E3%81%AA%E3%81%84

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 20:18:47 ID:0RwJ+GZy0
おやじのための自炊講座
... (そして)おやじのための自炊講座 ■第11話 正月1月1
日は永松の父の誕生日でもある。今年は特別な節目の年になった。
八十八歳、米寿を迎えたのだ。どうして八十八歳が「米」なんだろうと不思議に ..
ttp://www.ne.jp/asahi/jimihen/oyaji/

996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 20:28:51 ID:qsXpyS+70

     グッジョブモナ    ∩  グッジョブヨォォォ!
゚*:。..   _n        ( ⌒)    ∩__
     ( l.  ∧_∧ /,. /_∧  i ,,E) ..。:*゚
      \ \´∀` ) | | ‘∀‘)/ /∧∧
 . ..。:*゜   \ ⌒  ) ヽ     ,/ (*'∀')b グッジョブゥ
        /    /  |    |   (|  /´   ゚*:。..

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 20:45:35 ID:Lbca9xS20
トラウマになったアニメ、漫画、写真 其の拾八
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103454058/

998 :テンプレ:05/02/01 20:49:55 ID:juTmu5gI0
小学生に
自分「ねーHしてみない?」
少女「やだ」
自分「○○○○○○」
少女「ならいいよ」

問1
○に説得力のある言葉をいれなさい



正解例
自分「大阪より奈良のほうがいいよね」

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 20:51:00 ID:juTmu5gI0
ついでに踏み台

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/02/01 20:51:16 ID:Z6yDsTGK0
華麗に1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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