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9月1日 ウィニー開発者初公判 -6th trial-

1 :ポリゴンだいすき☆ ◆iMPWS/vD/. :04/12/11 09:25:02 ID:wZygsIHc
前スレ

9月1日 ウィニー開発者初公判 -5th trial-
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1101482228/


952 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 12:54:41 ID:DW7PC7an
いや別に君の義務じゃないから
仕事しろ

953 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 13:02:45 ID:NVDTM6sI
さすがのバカも、自分の失言に気づいたようだね。(w

954 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 18:21:37 ID:DaW1Ufls
ウィルスとソフトウェアは違うんでないかい?

しかもウィルス(アドウェア)をソフトに仕込んで配布は合法だし。

955 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 19:01:50 ID:DW7PC7an
マジか?
ウイルス仕込んだらさすがに法に触れると思うが
アドウェアに関しては合法というより取り締まる法がまだないという気がす

にしても今回は使う者より作った者のモラルが問われてる
ウイルス作って「悪用するな」とDL可能な場所にULしてたようなものだ

956 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 19:30:44 ID:DaW1Ufls
ウィルスとソフトウェアは違うんでないかい?

nyが本当にウィルスと同義なのかどうか審議しないと始まらんよ。
拳銃という例えも出たことがあったが、それはnyが拳銃だと法廷で認められたらの話しだし。

感染者が被害を受けるのではなく
使用された者が被害を受けるという事ならタシロ砲が近いんじゃないかな。
タシロ砲の作者のうち一名でも逮捕者が出たという話を聞いたことがないし
類似の例がない。

957 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 19:41:32 ID:QvuxBszz
お前ら・・・ちょっと心配になってきたぞ。オツムは大丈夫か?
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0324/houmu.htm

958 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 20:16:28 ID:2TT9aRGb
甘京都府警−「Winny」使用巡査に訓戒だけ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1103899346/

正犯逮捕まだー?

959 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 20:50:33 ID:DW7PC7an
>>956
おそらく今回と同じことがタシロ砲でもいえて
もしタシロ砲が凄い社会問題になってたら作者は捕まったと思うよ
こういうグレーゾーンにあるものの判断は裁判官がするもの

p2pの可能性を試したと金子は言ってるが
俺からみればp2pの悪用できる面を増長して その有用な可能性を潰し
こいつ自身がp2pの発展を妨げたと思える

960 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 20:51:34 ID:RjdLbpO5
もういいじゃないか無罪で
著作権なんて廃止だ廃止
法律なんてあるからこんな醜い争いが起こるんだ

役に立たない裁判官、警察官は俺のために働け


961 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 20:54:58 ID:DW7PC7an
なんにせよ、争点は(少なくとも検察が証明したいことは)
「著作物違反の意志が金子にあったか」

その点で金子のHDDにある大量のエロデータ・nyの構造 等は
何を言い訳しても虚しい響きになる
どうせ有罪になるんだし、だったら本音をぶちまけて
歴史に残るプログラマになってほしかった

962 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:09:47 ID:VcKd7sno
著作権侵害の意思があったかでなく
「著作権侵害の幇助の意思があったか」だろ。

幇助罪ってのはそういうもんだ。
だけど、状況証拠としてイメージを重ねるために
著作権侵害があったことを知っていたのか?という形になった。

963 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:12:33 ID:VcKd7sno
>>961
ところでマジでエロゲデータが欲しくてny作った=本音
だと思ってるのか?

だったら大量のROMがなければ理屈が通らんぞ。
画像データだけなら別ソフトでDOMしても手に入るし。

964 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:15:14 ID:kjCBY52C
何もう有罪確定の流れなの?

965 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:29:36 ID:c+A89K7L
>>957
法的なウィルスの定義がどうなるかだな。
作成や保管の線引きも決めとかなくちゃな

966 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:32:46 ID:DFgInwyY
ウイルス組むのは自由創作活動でしょう
それを蔓延させるか否かが焦点かと

967 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:51:27 ID:DwoMoQxp
>>965
旧通産省が告示したコンピュータウイルス対策基準の中で定義されてる。
公式文書だし、法的な効力もあると思う。

>>966
日本では作成自体は罪じゃないけど、海外だと作成だけで罪に問われる国もある。
国内でも場合によっては刑法第113条(予備)に当てはまるかも。

968 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:52:56 ID:DW7PC7an
いや曖昧なままでいいよ
今回の幇助も曖昧、ウイルスに関しても曖昧
だからこそ自由に動けるという利点がある
納得いかない面も出るだろうけど犯罪者に穴を突かれないためには仕方ない

969 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:57:03 ID:uWnz4igb
(´-`).。oO(有罪の流れならとっくに11月に決着がついてるはずなのに本当に馬鹿だな…)

970 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 21:57:19 ID:2on2JY0Q
で、winny今年で消滅だろ。

971 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 22:07:38 ID:uWnz4igb
(´-`).。oO(馬鹿だなぁ。nyを起動すること自体は罪に問われないし著作権侵害しても削除すれば罪に問われないのに消滅するわけ無いだろw)

972 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 22:07:41 ID:DW7PC7an
裁判ながびくと不安が募って体調 崩しそうだが
デブは変わってないな

973 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 22:10:25 ID:DW7PC7an
>>971
いい加減なこと書くのはよくないよ

974 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 22:16:40 ID:DFgInwyY
作り手の思惑はその著作物に現れる
著作権侵害行為以外にも使える以上純粋な悪意のみによって作り出された物ではないことは明白である

975 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 22:23:49 ID:uWnz4igb
>>973
警察官がny使用しても実質罪にならない件について説明よろしく。
一般人が公務員より罪が重くなることはないよな?

976 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/13 22:36:14 ID:c+A89K7L
>>968
反面、曖昧だと不当逮捕、冤罪等が出る可能性が高くなるけどな
ウィルス感染をウィルス所持に拡大解釈されたりとか・・・

977 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 00:28:13 ID:QDYMkW9F
>>928
>匿名性の高さが幇助罪に当たるかどうかは、まだ審議されていない。
匿名性は憲法上の権利だし郵便だって匿名で出せるから、争いようがないんじゃ?

>検察が出したのは、せいぜい200回改良を加えたという主張だが
>これは時期も具体的な事実も証明されていない。
証明したところで、ソフト200回改良するくらい普通だよ。
例えば、nyのもとになったといわれるfreenetは、
http://sourceforge.net/projects/freenet/
CVS Repository ( 18,931 commits, 4,616 adds )
だから、何を1回の改良と数えるかにもよるが(どうせ検察は多めの定義を使ってるだろうし、
開発者によっても違うが)桁が違うね。


978 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 00:28:17 ID:UUl/jxQ1
>>967
これか?

(1) コンピュータウイルス(以下「ウイルス」とする。)
第三者のプログラムやデータべースに対して意図的に何らかの被害を及ぼすように作られたプログラムであり、
次の機能を一つ以上有するもの。
(1)自己伝染機能
自らの機能によって他のプログラムに自らをコピーし又はシステム機能を利用して
自らを他のシステムにコピーすることにより、 他のシステムに伝染する機能
(2)潜伏機能
発病するための特定時刻、一定時間、処理回数等の条件を記憶させて、
発病するまで症状を出さない機能
(3)発病機能
プログラム、データ等のファイルの破壊を行ったり、設計者の意図しない動作をする等の機能

(´-`).。oO(自らをコピーしたらダメなんだったら、ちょっとずつ変異しながら増殖とかダメかな)

979 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 01:29:38 ID:t7yclOVD
winny今年で消滅

980 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 01:42:35 ID:rwSQKCIK
Winnyは去年で消滅。
今年消滅するのはWinny2。
Winny3が消滅するのは来年の話。
来年の話をすると猫が笑うでし。

www

981 ::05/01/14 02:44:46 ID:LBInfvyZ
ヒヒヒ

982 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 06:38:43 ID:epnyxry3
とりあえず話を戻すか。
また、有罪決定とか言い出してる奴いるし。

6回目公判(3回に分かれている) 
http://d.hatena.ne.jp/gb2/20041217#p1

今回の焦点は金子氏が幇助を行った以前に
正犯の捜査そのものの信憑性を疑わせる内容でした。

根拠としては、実際にnyを使って特定の人物にのみアクセスしファイルをダウンロードできるのかとういう実験で
正犯がアップロードしたファイルは800Mbであったにも関わらず
50Mbのダウンロードに失敗、続いてファイルサイズを2Mbに変えたが失敗
600Kbに変更してやっとダウンロードが出来た。(http://d.hatena.ne.jp/gb2/20041219

正犯がアップロードを行ったのは1日半、サイズは800Mb、検察が提示した方法では半日がかりで600Kbの転送しか成功しておらず検証に矛盾が生じました。


983 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 06:40:04 ID:zHPVwVxs
第2回公判で明らかになったのだが、
47氏のディスクトップにお尻プリンセスがあったそうだな。


984 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 06:58:22 ID:KoS3WEae
その後、井上被告のHDDでしたと訂正されたそうだな。

985 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 07:02:09 ID:LfbphFrT
アホか。
訂正も何も、金子氏のHDDにお尻があった公判など存在してない。
正犯である井上被告の捜査の検証ででたのがお尻だ。

2回目公判のソース
http://d.hatena.ne.jp/gb2/20040924

986 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 07:07:04 ID:khxbcbeL
検察が提示した方法で正犯のPCと繋がる条件ってなんだろう。

1.検察のPCに正犯のノードがあるが正犯のPCには検察のノードはない。
2.正犯のPCに検察のノードはあるが検察のPCに正犯のノードはない。
3.検察のPC、正犯のPCともにお互いのノードがある。
4.検察のPC、正犯のPCともにお互いのノードがない。

1と3のケースかな。2のケースも繋がるの?

987 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 07:13:12 ID:LfbphFrT
本当にny知ってるのか・・・?

988 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 07:18:46 ID:khxbcbeL
4のケースで繋がらないのはわかります。2のケースで繋がるのか知りたいだけです。
なぜなら検察の初期ノートのページに書いたというのは検察PCのノード情報を
初期ノードのページに追加した意味かもしれないからです。
2のケースで繋がるならそのノード情報を正犯のPCに持ってきて繋いだという仮定が成り立ちます。

989 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 08:53:56 ID:WT+fIEHO
裁判て、何処でやってるの?

990 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 09:30:00 ID:GTVNOsCp
金子たんは

自らが作り出した

winnyというソフトを使用した

著作権侵害行為について

知っていながらバージョンアップを重ねた

ので有罪


まぁ、俺も散々使ってるけど、金子は有罪

991 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 09:35:44 ID:8NLj9ww+
p2pの可能性を潰した罪は大きいな

992 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 12:30:08 ID:sAgoCxlM
>winnyというソフトを使用した

>著作権侵害行為について

UPしてないんだから、著作権侵害には当たらないぞ。
なぜダウン専用NYを使ってたか理解してないだろ?
ア○ビとかはダウンして使ってるだけで訴えてきそうなんで怖いけどな


993 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 12:48:22 ID:apByfqcg
>>989
裁判所

994 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 12:56:36 ID:8NLj9ww+
DL専用winnyか
人に危ない橋を渡らせて自分だけは安全に・・というのは
信者からみれば当然の権利なんだろうが
外からみれば卑怯者

995 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 12:59:14 ID:apByfqcg
・Winny利用による著作権侵害行為とは、
  アップフォルダに著作権を侵害するファイル又はデータを投入し、
  不特定多数がDownload出来る状況を意図的に作り出す行為を指す。

今回の金子容疑者の裁判においては、「著作権侵害行為」については公訴されていない。
あくまで、「幇助容疑」で告発されている。勘違いしないように。

このスレで何度も言われている事であるが、
『金子容疑者が、正犯二名が著作権を侵害する行為を直接的、又は間接的に手伝ったかどうかが焦点』となる。

検察側としては「過去の判例に伴い(今回の幇助には当てはまらないが、一般論として)、
        容疑者に幇助する意図(考え)があれば有罪とする」としている。
しかしながら、

「犯罪は考えるだけでは罪に問えず、実際に行動を起して初めて罪に問える。」

この裁判の面白いところは、この相反する点を日本の司法制度がどう判断するかだ。


996 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 13:04:07 ID:lhDblkxY
nyだけではPCに存在するデータを不特定多数に送信可能にするだけ
著作物をデータに変換するソフトウエアを製作した企業や個人も幇助罪に問われるべきでは?

997 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 13:05:48 ID:uL92D13t
そろそろ次スレをお願いしたい

998 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 13:10:05 ID:+vjbq9KA
とりあえず47氏は有罪でしょ
ソフトを作って著作権違反をユーザーがしてもなんら対策をしなかったのは
悪いっしょファイル交換を匿名でやるなんてまさに違法目的でやったと証言しているようなもんだ

999 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 13:14:17 ID:8NLj9ww+
1000だったら有罪

1000 :[名無し]さん(bin+cue).rar:05/01/14 13:14:23 ID:lhDblkxY
スキャナやプリンタで紙幣偽造を幇助したメーカーも捜査しろよ京都府警

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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