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学歴差別こそ最悪の差別にして最後の差別

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:35 ID:8Rpfv8ie
学歴差別をなくすためにはどうするべきか?

2 :うあぅ:04/05/19 21:40 ID:Txq/tqbF
2got!!!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:47 ID:BqpX8pib
せめて、最終学歴だけ書くようなら
まだマシなのにな。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 06:47 ID:1SYDo6ix
学歴差別は確かに良くないことだと思うが、「最悪の差別」ではないでしょう。
人によっては少しの努力で、被差別側から差別側に変わることだって可能だし。(w

本来は適材適所で人を生かすための「区別」の一要素である学歴というものが
「差別」の一ジャンルになっちゃっている世の中は健全じゃないですよね。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 07:21 ID:U8tj8Rt4
>>1
なんでもかんでも差別差別言うな。
ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-46-3.html
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~codama/wiki/wiki.cgi?%B3%D8%CE%F2%BC%D2%B2%F1

>>4
差別者と被差別者のみの2分は街道のやり方。部落以外は
みんな差別者っていうやつ。低学歴者=被差別者、高学歴者=
差別者、なんて発想は街道ライクでまったくナンセンス。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:51 ID:f+RdNsR5
>人によっては少しの努力で、被差別側から差別側に変わることだって可能だし。(w
おいおい、努力はいいことだけど
差別してどうするwww
いい学校に行っても誰かを差別する必要はないと思うが。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:59 ID:hjFzM7sS
出来損ないどものルサンチマンの声が木霊するな…。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:16 ID:f+RdNsR5
ああ、大学に行きたかった・・・。
何で大学ってあんなに高いのだろう。


9 : ◆/D/Q/N/Lq6 :04/05/20 13:41 ID:uJNg5tOd
大学に行かなかったのを金銭的理由にしてしまう奴って結局借金してまで大学行こうとは
思わなかった、若しくは大学行けなかったのを金銭的理由にしてしまえと思ってる低脳

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:42 ID:f+RdNsR5
おいおい、学生に借金は出来ないぞ。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 14:05 ID:I8TPieT8
  ☆瀬尾佳美先リンク集☆

■ページトップ
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/

■ゲストブック
http://bbs2.ardor.jp/?0200/momojp

■瀬尾佳美ホームページ研究(ファンサイト)
http://page.freett.com/watarui/


  ☆瀬尾佳美先生迷言集☆

■「自転車はカラス以下」発言
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/cari.htm

■「田舎者」発言
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/kame.htm

■「専業主婦お断り」発言
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/ryuugaku.htm

※法律上の解釈では「自分のHPへのリンク禁止」と言うのは無効です。
 インターネット上のすべてのHPはリンクフリーです。
 どうしても関係者以外には観られたくない場合はpassでも掛けろよ!って事です。

12 : ◆/D/Q/N/Lq6 :04/05/20 14:13 ID:uJNg5tOd
奨学金を借金と思わない馬鹿ですか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 14:46 ID:YlsfINjo
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1084970241/l50

ふっ、以外とうけたよ。それは

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 14:48 ID:YlsfINjo
だから、同じスレをたてるな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 14:56 ID:f+RdNsR5
もうどうしようもないんだよ、この歳ではな。
何もいいことがない・・・・。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 15:38 ID:hjFzM7sS
保育器に入ってる生まれたての赤ん坊の集団でも、医者が診ればどれが出来が良くて
どれがダメかははっきり判るそうだよ。最初に赤ん坊を見た場合で後から親を見ると
ああなるほどと思うのだそうだ。人間は生まれた瞬間から大きな差があるんですな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 13:09 ID:hcB3lMrh
そうなのか!?

18 :名無しさん@お腹痛い:04/05/22 07:02 ID:gV5yVoxZ
>>16 うは〜 。すげ〜 。ぼくが生まれたとき親はあまりのアホ面さに
おどろいたらしいが、ぼくがまさにそれですね!!!!!!!!!!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:27 ID:Bq6Iob/F
僕は3流ですが大卒なのですが、兄が高卒ということで無難な結婚相手が見つかりません
この前、変なお水っぽい人と兄が一緒に歩いていた光景は自分が情けなくなり、あんな
人が僕の兄の彼女なのか〜と思うと気が重くなります。もし将来、その彼女の弟となる
と思うと自分の彼女なんかも作りたいと思わないし、自分の将来の結婚相手が見たら絶対離婚に
なりそうですし、将来、両親が死んだら変なお金を請求されるのではないかと兄を疑っています。
やはり、3流大学でもいいから大学に行っといたほうがいいのですね。普通の女性にとって
結婚相手の学歴は大卒ぐらいはあって欲しいものということがこれで理解できました。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 15:02 ID:h2Cm116k
学歴板では明治・駒澤差別が花盛りですね
 大学名最優先か?学部優先か?…上智or明治、駒澤
 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/joke/1084358556/l50
 国家公務員T種採用の”明治・駒澤”差別について
 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/joke/1085203304/l50

 

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 15:11 ID:4sD69jQ3
地方公務員でも学歴差別はあるのだと聞いたことがある。
採用時もそうだけど、
ある部課(有資格系)では幹部職は国立大出身が多いとか。
まあ、昇進に関しては人脈がかかわるからって言われているが。。。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 05:37 ID:k5ddCnjJ
学歴不問を推進!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:54 ID:z0AQQgY1
問題なのは夜間学部差別ですよ!
社学差別者が多過ぎますよ!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 14:16 ID:QZx+atXC
持管理会社(清掃工場・下水処理場)に就職・転職を考えている方


●● 清掃工場で働いてる人達 ●●

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/



25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:06 ID:4xLhNhCi
おれ転職繰り返してるけど大卒が高卒に対する蔑視かなり
酷いもんやぞ 

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 17:02 ID:06HU/NQY
中途半端な大卒にこそ大卒を自慢する馬鹿が多い。
たいした大学でもないのにな。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 05:01 ID:UQo9gbIk
test

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:26 ID:bSDESLck
age

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:01 ID:KbxuasR+
高卒でも、大卒と対等に話ができるのなら、よし。
そうでなければやっぱり・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:32 ID:36Xm4hqz



相変わらず頭悪そう





31 :5:04/05/25 18:57 ID:Y4VlfkYT
全然盛り上がんねーな。身分制度を復活させようのスレも落ちたし。
そもそも学歴差別なる言葉自体が正しい日本語として機能してない
だろ。出来の良い者を重用して出来の悪い者をふるい落とすことの
何が差別なのか。そりゃ選別・選抜だろ。選別・選抜も悪いなら入学
試験なんか廃止になる。ここの1999年8月19日木曜日参照
ttp://homepage2.nifty.com/jazooo/1999_08.htm

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:10 ID:36Xm4hqz
とりあえず中卒に官僚とか無理だろ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:14 ID:x3viDZsB
いじめ差別はなくならない。人と一緒に生きてくものだ

34 :5:04/05/25 19:36 ID:Y4VlfkYT
ここの「門閥制度への強い反発」からも併せて参照。
ttp://www.keio.ac.jp/keio_sogo_master/prologue.html

これだけ学歴を人物評価の拠り所にすることが現代の日本では
合理性を持つのに、学歴社会にも反対とか叫んでる解同の手下
どもにも問題があるだろ。同時に解同のキチガイ連中も学歴社
会の合理性を全面に押し出していないしな。学歴はともかく怠
け者の低脳の集まりだからだろ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 20:50 ID:3aq2zmqr
だから、経済的な問題があるでしょうが・・・。
学校に行くのかなり金かかるし。

なんであんなに大学って高いんだ??


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 20:52 ID:3aq2zmqr
そもそも今の大卒と昔の大卒は全然違う。
昔は大学に行くにもゆとりがなかったから
大変だったろうし、大学自体が少なく
勉強もそれなりに必要だが、今は定員割れもあるし。

まあ、だからこそ徐々に実力主義の時代が来ているんだろうな。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:37 ID:U+OaNRTV
>>35
他スレでもガイシュツなように、同じことを何回も言わせるな。
ttp://www.admissions.keio.ac.jp/fee/scholarship.html
ttp://www.waseda.jp/syogakukin/gaiyou.htm
ttp://www.doshisha.ac.jp/zaigaku/tetuduki/shougaku/gakubu_l.html
ttp://www.geocities.com/Athens/Aegean/4317/money2.htm#SYOGAKU
ttp://www.adm.u-tokyo.ac.jp/gakusei/syougaku1.html
ttp://www.geocities.com/Athens/Aegean/4317/money2.htm

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:27 ID:g89/qy0E
実力主義だったらいいのにね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:29 ID:g89/qy0E
実力主義の時代がくればな・・・。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:42 ID:TrV3Iab0
世の中人脈作りが一番重要なポインツ。


それが現実




41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:43 ID:TrV3Iab0
世の中人脈作りが一番重要なポインツ。


それが現実




42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:46 ID:TrV3Iab0
鯖重い。。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 16:02 ID:GOJOkEcC
>1
大学へ逝け(w
ただ、学歴なんて話題になるの20代までだぞ?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 04:57 ID:qGdRd3fU
頭悪い学校の奴はやる事も言う事も幼稚だし、人間的に終わってる奴が多い。
また田舎の学校にもこの傾向がある。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:56 ID:paTjq6Di
人脈もない・・・・・・。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 10:47 ID:3b5nXRw9
金が無いから大学に行けなかったなんていう奴は言い訳にしてるだけ。
奨学金借りて大学へ行った人間を見ろ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 13:44 ID:wbDoi2b8
金借りてまでなぜ大学にいかなければならないのか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 13:52 ID:MYOwiGuw
行きたいからだろ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 01:55 ID:66ZZ8sC2
>46
日本政府がケチりだしたので奨学金はもらいにくくなってますがなにか??

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:04 ID:d11Qhb5k
本当の事を言おう。
学歴が無ければ人生は厳しくなる。これは事実だ。
だが学歴だけあるだけでは不十分。仕事ができなければ
高学歴でもリストラに遭う。これも事実だ。
高学歴で能力がある奴だけが生き残る。あとは負け犬として
悲惨な人生を歩むのだ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 02:13 ID:5gLjUpBs
本当に必要なものは「世渡りの器用さ」
 なまじ学歴が高くて、その点が不器用だと余計に挫折した時の
  衝撃は大きい。「がんばれ〜〜〜〜  がんばれ〜〜〜  がんばれ〜〜
   〜〜〜  み〜んな〜〜  (さだまさし「関白失脚」より)」

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:55 ID:/ePEiXt6
>>49

今度は「日本政府が悪い。」、、、か。
「社会が悪い。」 「環境が悪い。」
自分にとって都合の悪い事は、周りの
せいばかりにして生きてきたのか。

これからも、言い訳や責任転換ばかりして
生きて行くのだろうな。
お前は本当の意味での人生の負け犬だよ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:45 ID:uLRXtGid
この板の住人、結局人権についてどう思っているのだろうか?


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:12 ID:GjH3NFOv
実力主義マンセ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:21 ID:Q4JUCuNP
学歴ってがんばればどうにでもなるから
意外と平等だと思うけど・・・。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:41 ID:8tT9el/O
>>54-55
実はその通りなんだけど、解同その他の連中は学歴社会にまで
反対とかトンチンカンなこと言ってる。それは、学歴獲得競争
の敗者がほとんどを占めているため、それら大衆から反発を喰
らわないようにするためだろう、多分。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:30 ID:0z/KxDDT
学歴による差別なんて日本じゃせいぜい下と上が四倍ぐらいでしょ?
先進国の中では良心的な方だよ。
何かと見習いたがるアメリカ様を見習って16倍とかの収入格差にした方がいいんだろうか。

結果の平等にしたら資本主義がなくなる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 12:16 ID:uat+8Pv+
そもそも、昔と今は違うからね。
昔は進学すること自体が大変だった。
逆に今は楽。
評価が下がって当たり前。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 15:54 ID:6nfcLQVq
な〜だろな〜
2ちゃんがガキ増えたせいで
2ちゃん離れして逝く大人が
増えて逝くな〜
キモオタ・厨房・工房しかいないな〜
カキコ観てもすぐわかる!!

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:03 ID:uLOV6khg
2chとしては反解同が主流だし、一般社会でもまっとうな頭なら
やっぱ反解同になるじゃん。だから学歴関係なく

反解同=高貴民、正常
親解同=賤民、キチガイ、異常精神者、カルト教の信者

でいいじゃん♪

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:14 ID:KCCzjluI
>>44
> 頭悪い学校の奴はやる事も言う事も幼稚だし、人間的に終わってる奴が多い。
> また田舎の学校にもこの傾向がある。
>

禿胴!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:00 ID:DEkvVE8C
>>60
カルト教団=層〇学〇=知能的な犯罪集団。
おれの前の彼女がこれに当たった。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 05:02 ID:/EpTnHC/
金が無いなら国立大学か、その夜間に行けば良い、金さえあれば地元の国立に受かるんだろう?
金の問題だけなんだろう?学力はあるんだろ?

国立行けば学費免除の制度があるし、国立じゃなくても分割制度や色々充実してるぞ

進学しなかったのは己の選択だろ?学歴差別だとかでブーブー言う前にそれだけの事調べて実践してから言え!
それから高学歴者が全て差別者呼ばわりする視野の狭さを何とかしろ
働きながら夜学行く頑張る人もいると言うのに!それくらいしてから言え!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 06:04 ID:/EpTnHC/
1さんの甘えた考えが良くないと思いました
経済的事情で大学行けないならそれなりの救済機関はあります
学力優秀な人は、救われるシステムがある=学生の本分は勉強、それを全うした人は救われるし全うしなかった人は救済システムを利用せず進学するか、学問以外の適正を探しなさいって事、学力無い者に税金や補助は出ない=当たり前
それを金銭的なせいだけにするのが許せませんでした
金借りてまで大学いくの?何て言う向学心の無さなら大学は無理
学歴だけの為に行く人間ばかりで無いし、そう考えている1さんの方が浅ましい


65 :このスレにいる人たちは:04/06/15 13:30 ID:osSFstZC
学歴がものすごく低い人たちでしょうね・・・。学歴といっても
実質的な教養ということですが・・・。生まれた家庭によって
勉強ができるかどうかが決まる。両親とも喫煙者で読書の習慣も
なく、知的な会話もなければ、語彙も貧困なアフォ家庭に育ったら
「本人の努力」もなにもないと思うよ。「不平等社会日本」とか
学歴の再生産の仕組みを明らかにした研究結果とかも読んだこと
ないのだろうね〜このスレにいる無教養な人たちって・・・。
小学校から有名塾にやって、中学高校と私立で予備校にも通って・・・
そういう投資力があればかなりのアフォでも大学なんて行けるっていう
現実から目をそらさないでほしいね〜。特に>>64・・・・甘えた考えを
持っているのはお前みたいなやつだよ。そもそも経済的事情が劣悪だったら
勉強する時間なんてとれないという事実を忘れている・・・。
「優秀だから救われるシステム」で救われるような奴は勉強する時間
があっただけ、かなりましなやつらっていうことにすら気づいていない。
機会の平等なんてものは幻想なのであって64のような甘えたアフォが
脳内で創造して構築した虚構なんだよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:15 ID:/EpTnHC/
出来ないなら出来ないで努力しなければ、社会はいちいち個人の事情まで聞いてはくれない

社会の責任にして学力向上に励まなければ当然理由のいかんなく受験で淘汰される
努力をたなにあげて周りの責任にするののどこが自分に甘くないのか
世の中にはそういった環境でも努力してよい大学に行った人はごまんといる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:30 ID:EBY2iHLj
>>65
だからそれは現行の学歴社会に対しては賛同出来ない、というわけかね。
しかし低所得層であっても誰しも本人の努力次第で高学歴を獲得出来る、
という平等なシステムを望んでいるとするならば、それは真の実力社会、
ひいては真の学歴社会の到来を待ち望んでいるということになるよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 17:46 ID:/EpTnHC/
海外に行ったらもっと学歴社会だよ
アメリカ何かは受験の時、高校時代の成績が優秀じゃないと受験できないし
日本は一般はら受験に通ればそれまでの成績は関係無い
学歴社会じゃない国何てほぼ無いし、あっても学校の無い小さな原始的な国なんじゃないかな?差別のつもりはありません、そうとれたらごめんなさい
私は学校や教育機関がある以上、そういう社会になるのは致し方ないと思う
学校とは学問で努力して教養や技術を身に付ける為の物だから、そういう物を持った人が優遇されても何ら不思議は無い

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:25 ID:ojATe9Sv
ぐぶぶぶぶぶぶぶぅ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:13 ID:wzj23YKh
>>65

>生まれた家庭によって、勉強ができるかどうかが決まる。
両親とも喫煙者で読書の習慣もなく、知的な会話もなければ
語彙も貧困なアフォ家庭に育ったら

それは本人の努力とかじゃなく、もともと遺伝的に頭の悪い家系の
可能性が高い。
チンパンジーも人間と99%以上、遺伝子が一致しているけど、ほんの
僅かの差で、あれだけ知能が低いものになる。
つまり、遺伝的に頭が悪いから、教育を受けさせるだけ無駄。
そういうのは政府が(去勢や不妊手術で)管理して、これ以上
増えないようにする事が賢明。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:33 ID:eND0XLlG
確かに宅間の親父とか見てたら
ドキュンは成るべくして必然的に
ドキュンになると思ったね。
それから本でしか読んだ事はないけど
大久保清も同じだよね。
一族揃って犯罪者。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:54 ID:uhdcY1Oi
俺は高卒で自動車の新車販売の仕事に就いていた時の事だが、親会社の人間に差別されたよ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:08 ID:oWRK+15T
詳しく載ってるhttp://kentata.kt.fc2.com/


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:46 ID:eAaCXwMf
高学歴で上から見下す人間とコンプレックスをもつ人間どっちが多い?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:54 ID:eND0XLlG
何らかのコンプを持っているからこそ
上から見下すのであって

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:39 ID:KeNmSd2l
せめて、社会で年齢があんまり関係なかったらね。
今からでも、大学にいけるのに・・・。


学費がどうこうとか、そういう制度は知らなかった。
聞いたこともない。
進路の話も、くだらないことばっかり言ってるし・・・。
今なら、ネットがあるからわかったのだろうけど
あの時代ではねえ。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:53 ID:lYX0UjxH
高校で進路相談する時に、優秀だったら先生が奨学金制度や学費免除の話して大学勧めてくれると思う

今からでも夜間とかあるし、働きながら大学行く人沢山いるよ、社会人入学とかもあるし
もし行く気になったら頑張ってみては?
私も2度目の大学に行きます、現役時代に落ちた学科が心残りでならないので頑張るつもりです

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:54 ID:gjZppc2l
>>76
>学費がどうこうとか、そういう制度は知らなかった。
聞いたこともない。

などと言ったら、>>64あたりに
「ホントに大学に行って勉強したいと思っていたら・・・」
と、つっこまれるぞ。



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:09 ID:lYX0UjxH
↑まあ、突っ込みどころではありますね
それも行きたいなら情報収集不足とか...
でも過ぎてしまった事をうだうだ言っても始まらないし、突っ込んでみた所でその人が行かないという進路選択したんだから
行きたいなら歳とってからでも遅くないし、それが面倒とか行けないのを周りのせいにしている様では願いは叶わないし、現状でうだうだ言う事にとどまるだけだろう
行動あるのみ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 08:31 ID:lYX0UjxH
まあ、大学行きたかったとか学歴は〜とかブーブー言い続けて終る人になるか、一念発起するかはその人次第でしょうね
これからは実力社会!って言う位の人ならやりとげれるはずでしょうね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:13 ID:/oiM7oyf
自分のはなし

一流と言われる大学を出ても、その後、社会でザセツしたら惨めなもの。
大学4年間が時間の無駄だったと思うことも。
まあ、大学出て何も出来ない人間は、高卒でも中卒でも何も出来なかったのかな、
とも自覚している。

同様に、中卒、高卒の方が「大学さえ出てれば、、、」もいえるのではないだろうか?
仕事で色々な人間を見てきたが学歴(学校歴・学閥含む)が直接役に立っているのは
一部の官僚、一部の会社、一部の病院、くらいで大半の社会では実力(技術力・人間性・環境適応能力)などが大きかったと感じてる。

一つだけ文句をいいたいのは、学歴差別というより、子供の教育から始まる「適材適所の欠如」かな。
子供の頃から色々な夢があったが、成績がよいばかりに数学や英語ばかり勉強させられ大学へ行くことを当然の目標とされたのが悲しかった。
もっと声を大にして自分の夢を大人たちに伝えたかったと公開している。

偉そうなこと言って申し訳ない。
今日も元気に職安いってきます。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:15 ID:5g4MJcAI
はっきりいって大学に、何しにいっているのか分からない香具師も多いよな
いい大学にはいればいい会社の就職できると思っているはずだけど。
こういう香具師にかぎって挫折するんだよな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 14:54 ID:m97WqCEk
でも、いい大学に入ったらいい会社に就職できるのはホント

84 :通りすがりの大学生:04/06/16 15:12 ID:ut6VVEpo
>>1
少なくとも俺が今見てる世界には学歴差別はない。
どういうことが原因でそう思ったのか教えてほしい。
>>81
禿同。俺は今世間的には一流といわれる大学に通っているが、
将来就職絶対できないと思う
>>82
俺がそうです。いやそうでした。すいません。こんなヤシがいるから
大卒の評価が落ちるんだよな
>>83
そうなのか?俺が思うに大学でがんばらなきゃたとえ東大や慶応でも
就職ない状況に陥ると思うんだが
何もしらないくせに意見してスマソ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:15 ID:m97WqCEk
>>84
お前は差別する側に立つんだよ。就職したら。
俺もそうだ。
やっぱF大や高卒は頭わりぃよ。
10説明して3理解してくれたらイイとしなきゃならん世界だからな

86 :通りすがりの大学生:04/06/16 15:23 ID:ut6VVEpo
>>85
その前に就職できるかわからない。ヒッキーになるかも。
でも就職できたとしたら、やっぱり今考えてるようなことは忘れて
しまって>>85の言うとおりに差別してそうな気がする。勝手な人間だと思う
どんなに差別が駄目だと教育を受けていても、環境が変われば誰でも
そんなこと忘れてしまうのかな。それとも俺だけか?学歴問わずに意見を聞かせて

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:33 ID:m97WqCEk
今お前の周囲にいる人間とは比べ物にならない位のバカだぞ。
こっちがマトモに授業も出ず、単位だけはカンニングでゲットして、
俺このまま社会に出たら、無能の馬鹿なんじゃねえかな?
っていう一抹の不安をあっさりと払拭させてくれるくらい、周囲はバカだ。
ただ、優秀な人間ばかりそろえている会社に入っちゃうとその逆だぞ。
俺は最初東大じゃないと絶対に出世出来ないといわれる会社に入社して、
ここじゃ流石に俺はトップになれんと悟って、
次は大卒キャリアと高卒ライン工が混在しているメーカーに転職した。
ここは天下
周りが大卒とは言っても、東大は居ないからねw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 15:46 ID:dAbR3UK/
安藤忠雄さんの履歴とかみると学歴は関係ないんだろうな、と思う。
あくまでも道を見つけてる人はね。
それ以外の平々凡々人なら大学出てたほうがいい。
中卒、高卒者も一芸(数年単位で体得していくもの)を身につけてれば、
社会でも差別や馬鹿にされる事は少なくなるよ。
もしも差別や馬鹿にするものが出てきた場合は、相手その人に問題がある、
と思うようにすればよし。

89 :通りすがりの大学生:04/06/16 15:47 ID:ut6VVEpo
>>87
そういうのもありですね。しかし、○○大学じゃないと絶対に出世できない
会社とかって、実際あるんですね。やっぱり大学生ごときは世の中を
全然わかってないです。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:46 ID:e/KQKTGr
ハッキリ言って高学歴者になるほど低学歴者を見下さない
やっかいなのは3流どころだ

91 :81:04/06/16 22:05 ID:IYsP2Dlp
>82
あながちそうでもなかったよ。
うちの大学はとにかく就職には強い大学だったKら、
たいした就職活動しなくてもみんなそこそこいいところにいってた。
しかも卒後10年、それぞれ着々と出世している
(一部の人間は倒産や統合に泣かされたが)

>84
就職できないかできるかは問題じゃないんだよ、その後、、、
俺の場合、粋がって「実力本位」の仕事を続けてみたが、
自腹の接待、成績不振、解雇、転職、、、って感じ。
仕事は受験勉強のようにはうまくいかない。
コンプレックスor優越感、、、、みたいの、、20代も前半の頃はあったけど、
最近は大卒すら隠しているし、むしろ女遊びの過去の方が「自慢のキャリア」となっているからなくなった。
それでもたまに一部のヤシが「○○さんって▲▲大学卒なんだって、あったまいい〜!!」とはやし立てるから照れる。

まあ、お互い得意なこと見つけてがんばろうや!!

92 :82:04/06/17 11:25 ID:9aJOEWc+
>>91
勉強になります。ありがとうございます

93 :学歴は最強差別!!!!:04/06/17 12:57 ID:/kvBl0dY
最強の差別が、学歴差別です!!!!!!!!!!!!!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:14 ID:NFFHet3P
ドン・キホーテ

偏差値40以下はクズだから不採用キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:54 ID:28JVjWcx
ドン・キホーテ

偏差値41〜42はレジ・お金の仕事はさしてくれないだとさあ

全然安くないぞ〜 ドン・キホーテ は

さらに学歴差別をするでしょう〜〜〜 

96 :ドン吉:04/06/18 00:11 ID:LvFOk+5R
>偏差値40以下はクズだから不採用

これって常識だよ。

97 :92:04/06/18 07:17 ID:KVfxw8dk
>>95
許せませんね。レジ打ちや会計に偏差値なんて関係ないのに…
>>96
それは極論では。

98 :81:04/06/18 13:51 ID:BKPj1j5q
ドンキの話し、賛成ではないけど分かる部分がある。
でも、「法律」と同じ、、「○だから×」的基準でつくられたシステムはことごとく失敗する。

40以下、要注意、、、、までならいいんじゃない?
でも、その基準は絶対社外秘にすべし、また、40以下は絶対×じゃなく例外を認める姿勢とかもあった方がいい。
(某人事部員は「それじゃ採用活動が大変なんだ!」ともいうが)

でも大丈夫、40以下高校卒で活躍してる方いっぱい知ってる。
多分成功者だから目立つだけでうまくいかない人々が陰にたくさんいるのだろうが、
現時点で見れば、某帝大卒30歳無職の俺よりはマシだと思うからご案新を。

俺にだってプライドがあるから、これからの30代人生の中で大学名に頼らず頑張って生きたい。
俺はこの年で自分の特技をひとつも知らないけど、人間、絶対何か一つだけでもいいから誰にも負けない、
世の中に必要とされる能力があるはずだ。

今まで色々なスレで学歴に関する失礼な発言をしたことを反省しています。
こんな時代だけど皆さんお互い頑張ろう!!

99 :ドンキーコング:04/06/18 15:57 ID:c5sYDIvp
実際問題として偏差値を上げる努力をしろ
>アホ学生

100 :81:04/06/18 18:36 ID:rrp8KiDa
100ゲット!
、、、、なんて気分じゃないが、

>99
偏差値を上げる努力を悪とは言わないが、
偏差値なんて水物だとおもう。

俺の今までの高校、大学の受験の成功体験だって、たまたまその日風邪をひいたり、
ちょっとしたコンディションで変わってたかもしれない。
大学受験なんてたまたま2次試験の英語がヒットしたから合格しただけかもしれない。
(模試の点数では問題なかったが合格の自信はなかった。)
俺の場合、親が倒れてたからあの合格がなかったら即就職、
一瞬にして経歴が(大卒→高卒)となったわけだ。
事情が変われば同一の人間でも偏差値40〜70まで変動するものだと思う。

あと、難関校にごうかくすると「頭いいねえ」といわれるものだが、
難関校の同級生で「俺は頭がいい」と本気で思っている人、もしくはだれからも「頭がいい」と思われている人はほとんどいなかった。
合格者の多くの意見は、「勉強なんてそんなに難しいものではない」からだ。
暗記ものなんて、コツをつかめば楽だ(よくTV番組でも特集してるでしょ、関連付け記憶法とか)
数学も理系教科もややこしいようだが、何らかの理由で楽しさを見つければ驚くほど理解できる。
英語なんて、、、イギリスに行ったら学校行ってない人でも喋れるんだよw

今の俺は偏差値なんかクソ食らえ、、偏差値で評価した(俺の場合過大評価された)社会を憎む。
でもしかたない、社会で生きていく中で偏差値を越えて自分をみつけなきゃならない。
それが今の俺だ。
支離滅裂な文章でスマソ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:24 ID:kBAcBv8d
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         _____
  _-'"         `;ミ、      /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ   |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜  
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:     
      ↑               ↑
     高学歴             低学歴

102 :81:04/06/19 19:57 ID:jIPvxZn8

その逆も多々見てきました。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 20:17 ID:tM8pUq2f
ニュー速のドンキのスレと違ってすごくいい意見が多いね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:00 ID:wHNySaiB
職業の差別はいけないけど
学歴(身体的障害は別)や血は
仕方が無いと思う。
私はまだ22歳で社会に出ていませんが
再来年医大を卒業しますが
今も入試前も変わらず差別はあります。
思いますよ、正直。
「あー、受験のとき死ぬほど勉強してよかった。」と。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:12 ID:YodvNRkF
まあ今いい大学出ても就職ができる時代ではなくなって来たからな。
旧帝や上位の私立大はまだ大丈夫だが。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:26 ID:M1wz66i4
>>104
文章がメチャクチャだから釣りと思うが、一応マジレス。

職業−本人の努力で変更可能
学歴−本人の努力で変更可能

血統−本人の努力で変更不可
家柄−本人の努力で変更不可
出身地−本人の努力で変更不可

本人の努力で変更可能な、個人の努力が垣間見られる部分と、
個人の努力ではどうしようもない部分の、どちらで人物を評価す
るのが現代の日本では適切であるか、ということだな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:28 ID:Ca5Zk5gH
別にドンキに入りたいと思わんだろ ?
被害妄想強すぎだって w

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:46 ID:O21jRbpQ
>>106
幾つか異見があるんだけどね。

血統−本人の努力で変更不可
家柄−本人の努力で変更不可
出身地−本人の努力で変更不可


まあ血統は無理だな。
しかし、そもそも血統で就職できるほど
社会は甘くない。
血統で就職できなかったというのは、言い訳。

家柄が悪いのは、本人、親や身内のガラが
悪いんだから仕方がない。
ガラの悪いとこから、採用したくないというのは
正論であって、ガラの悪い奴の自己責任であり
問題なかろう。

出身地にしても、住所や本籍変えれば良い訳だから
やっぱり問題ない。

本人の努力ではどうしようもないというのは
ていの良い責任転換。
本当にはどうにかなる。


109 :81:04/06/20 15:04 ID:qJNZga1m
「努力」って言葉も曖昧。
努力の意味や目的、方法が見えづらい今の世の中も問題だね。

俺は自分の子供には受験勉強のようなものをしてもらいたくない。
俺の大学卒業までの勉強で役に立ったのは
初歩の算数、国語、生物、地理、中学の家庭科、、、くらいかな?
なんで、営業マンになるのに微分積分とか物理まで勉強しなきゃならないの?
客先でf(x)=、、、なんて話し始めたら単なるヤな奴じゃんw



110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 15:07 ID:o+pdw/JZ
>109

君ってダメ人間ですか ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 19:17 ID:wzxFP9/Y
横レス悪いが、出身地は努力でも変更できない。
住所は変更できるし、本籍も可能。
しかし、生まれは無理。育ちも無理。

「国はどこですか?」
この質問が嫌な香具師もいる。

県民性とかで偏見も持つものもいるし
地方はまだまだ、村社会が多い。
よそ者を、受け入れない土地もある。



ああ、なぜ同じ日本人でたかが出身地ごときで
差が生まれるのだろう。
もう、生きているのが嫌になった・・・。

俺は、どうしたらいいんだ。

112 :106:04/06/21 00:41 ID:+ns+8Lzw
>>108
大幅に間違えたので以下訂正。

学歴−本人の努力・能力と関係

血統・家柄−本人の努力・能力と無関係
出生の土地−本人の努力・能力と無関係
環境−本人の努力・能力と無関係

職業−本人の努力・能力と関係(難関国家資格)する場合もあれば
無関係の場合(同族企業)もある


血統と家柄はセットで考えて良い。家柄と環境はまた別だから。
血統で入社・就職出来てる例は2代目3代目社長やファミリー企業
などがある。

環境が悪い、というのはたまたま本人がそういうとこに居ることを強要
されたので本人の責任では無い。99年に池袋で通り魔やった殺人犯
ttp://www.asyura.com/0310/nihon8/msg/379.html

の環境を週刊誌で読んだら、やっても仕方がない荒れた家庭だったら
しい。荒れ始めは母親の浮気からで、彼は荒れた環境ながらもそれを
克服し、猛勉強して学区で2番目の公立高校に合格したが、荒廃が進行
した家庭状況では進学継続不可と判断して中退、東京へ脱出して自らの
環境を変える努力をしたが、たかだか17歳程度の子供に環境を変える自助
努力を強要するなんて酷なこと。彼には同情の余地はある。

出生地というのは本籍を変えても本人が出生して最初に入った本籍という
事実は変えられない。最初の本籍なんて、興信所に依頼すれば簡単に
割れると思う。

113 :106:04/06/21 00:42 ID:+ns+8Lzw
問題は、本人の努力・能力と関係する部分のみで人物を判断するのか、
本人の努力・能力と無関係の部分で人物評価するのか、ということ。現代
の日本ではもちろん前者が正しく、後者は時代錯誤も甚だしい、ということだよ。

114 :106:04/06/21 00:47 ID:+ns+8Lzw
書き忘れたんだが、その池袋の通り魔犯は岡山の中学・高校出身

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:58 ID:+tkZeo23
>>113

はっきり言わせてもらうが、血統・家柄は
雇用側に、考慮されても仕方がないだろ。

そんな荒れた家庭環境で育った奴を
なんで採用しなければいけないんだ?
まともな家庭環境で育った奴を採用するに
決まっているだろ。
会社は慈善事業をやってるんじゃない。
もし君が社長だったら、どっちを選ぶ?
普通の感覚を持った人だったら、
ちゃんとした家庭の方を選ぶだろ。

先祖代々じゃなくても、親の代からでも
真面目に生活してきた人間が優遇されるのは
仕方がないよ。
それに、偉人や名士の子孫だったら
犯罪、不祥事とか起こす可能性は、一般人よりも
ずっと低いと思う。
家や親や祖先の名を汚す事になるんだから。

116 :109:04/06/21 12:48 ID:1g08MiZD
>110
その通りだ。
ダメ人間で、家も貧乏だったけど、大学に入り、上場企業に就職、、、、
まではなんとかなる。
俺に学歴はいらなかったな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 09:22 ID:ftqgEf8P
あげ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:36 ID:5Nt2uWzd
http://www.h6.dion.ne.jp/~inuwasi1/
とにかくムカツイタ事あったら書き込みに来て下さい。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:53 ID:OVFvhjnq
俺みたいに何の才能もない人間は努力して
いい大学行くしかない。
学歴は才能ない人間でも手に入る武器。
学歴差別は公平だと思う。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:16 ID:FlOiVvVO
同和だろうが在日だろうが点数を取ればノシ上がれる。
こんなに公平な話はないだろ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 17:53 ID:26hEneKZ
>>115
そりゃ、もちろん最終的にはどんな基準で採用しようが1企業の自
由。本来ならそんなことまで解同が1企業に言いがかり付ける筋合
いは無い。

>>120
その通り。スレタイがちょっとあれだけど、人権板の空気では反解同
が主流なので、このスレは解同をからかうのにまだ使えるから存続
ageしとくよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:27 ID:y/M+vU0I
2chの学歴板をなくせ!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:31 ID:y1mU2rHK
頭、良すぎて首吊るより
馬鹿で仕事できる方がマシ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 18:44 ID:bF4MUGtd
学歴高いほーがいいけど
低くて不自由ないです

125 :魚類 ◆pm//GdHtZg :04/06/26 18:46 ID:AyfCQEPi
>>119
ビンゴ!
私の場合は全くきにせんでいいような気がしてたわ・・15の頃。
んで、学歴全くきにせんで今生きているw。

あまりにも低すぎ&馬鹿にしてるせいで異次元の話やわw。

126 :119:04/06/26 20:02 ID:MRnwQMY6
>>125
強い人だな。うらやましい。
俺は自分に自信のない弱い人間だから、生きていくために学歴にすがってる感じだ。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 08:39 ID:7Nl8kY6M
>>119
勉強に努力できるのも才能だ。
それのできないDQNが掃いて捨てるほどいる。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 18:43 ID:58nOladU
「学歴社会反対」なんて、矛盾したこと唱えてる解同と
その舎弟の解放研のチンカス連中からかおうぜぃ♪

129 :tもき:04/06/29 20:18 ID:ef3rWYUI
誰もが相談者、アドバイザーになれる総合悩み相談所。恋愛、性、人生、病気等のジャンル別悩み相談掲示板とチャットで相談、解決策を見つける掲示板!!

あなたは何のためにいきていると思いますか?
あなたは他のだれかにどこまで必要とされていまか?
答えがどうだろうと、あなた又自分の使命があると信じています。
そんなことを語り合う掲示板です。
http://hp3.0zero.jp/33/95049408/


130 :もっこす ◆ZM08EeniEM :04/06/29 21:19 ID:KcIsBU92
でもさ、総理大臣が私学卒で学歴詐称疑惑や、レイプ疑惑があるのはいかがなものか?
総理大臣資格を法律できめるべきではないだろうか。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:53 ID:3H7wAw1P
姉妹スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1088366029/


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 01:38 ID:+QLrU4Q0
差別の根源、ランキング…

     ◇◆2005年度最新河合塾模試難易ランキング(私立文系)【確定版】◆◇

@慶応義塾69.2(文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0)※2教科を含む
A早稲田大65.7(文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5)※2教科を含む、夜間(社二)を除く
B上智大学63.6(文61.4法66.7経65.0外61.3)
C立命館大60.4(文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8)
D中央大学59.9(文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3)※2教科※学部偏差値を加重平均で算出
E立教大学59.6(文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5)
F法政大学59.5(文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0)※2教科を含む
★同志社大59.5(文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0)※社会、文化情報は新設 予想偏差値65.0
H学習院大59.4(文58.2法62.5経57.5)
I明治大学59.0(文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5)
J青山学院58.3(文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0)
K関西学院57.5(文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8)※2教科を含む
L関西大学57.1(文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0)※2教科を含む


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 02:53 ID:X9lTNVEe
    ↑
でた〜
人権板の主が登場!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 02:56 ID:X9lTNVEe
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000515-yom-soci

子供の脳低下!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 04:21 ID:urQTcutU
差別や部落を学ぶにはどこの大学の学部がいいですかね?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:51 ID:OyKCltJB
家柄は能力と関係ない、学歴は能力、っていっても
私立大学は、親が金持ちで実力者だと、金や縁故で入学できるからなあ。
特に、早計なんて裏口入学がわんさかいるじゃん。



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:41 ID:dSV6r4hI
関大最下位確定鬱

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 02:40 ID:p/NBn7d4
>>136

家柄は、家系とか遺伝子にも影響がある。
家柄が悪い奴は頭の悪い遺伝子を持っている。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 05:40 ID:Omm8A0gm
http://t2.i2ch.net/z/-/I9/ADBuq/i#b

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 13:37 ID:201ElH1l
>>135
マジレス期待してるのかしらんが、このことに関しては完全に自学自
習の方が良い。そんなこと期待して大学を選んだら大失敗する。日本
での大学・学歴の役割はここの1999年8月19日木曜日の部分と 割り
切るべし。
ttp://homepage2.nifty.com/jazooo/1999_08.htm

それにそれらの科目担当の大学講師陣も、結局は解同ベッタリで、
真実を伝えやしない。真実を知りたいのならネットや、出版社にとらわ
れないで出版物を大いに活用すべし。あえて避けるべき大学を指定
するなら、他スレでもガイシュツのこれら2大学は避けるべきだろう。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1085126042/661

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 21:21 ID:U9C4wZ+6
税理士試験を受験せずに有資格者になる道があります。これが、免除制度です。
たとえば、弁護士や公認会計士は、税理士試験に合格しなくても、税理士登録がで
きます。しかし、よく話題に挙がる「免除」は、大学院に行くことにより認められ
る免除のことを指します。以前は、商学等の大学院を卒業して一定の申請をすると
会計科目2科目(簿・財)が、法律学等の大学院を卒業して一定の申請をすると税
法科目3科目が免除されていました。つまり、税理士試験を受験しなくても、受験
して合格したように認めてくれたワケです。一般的には、会計科目(簿・財)には
何とか合格できたものの、税法科目3科目に合格できないという受験生が多く、法
律学等の大学院を利用して税法科目の免除を受ける人がかなりいました。このよう
に、法律学等(又は商学等)の大学院を利用して税法科目(又は会計科目)の免除
を受け有資格者になることを、シングルマスター(Sマスター)と言います。また
商学等の大学院と法律学等の大学院の2つを利用して、まったく試験を受けずに有
資格者になることを、ダブルマスター(Wマスター)と言います。実は、現在の税
理士の中のかなり多くの人が、この免除制度を利用して税理士資格を取得していま
す。税理士に石を投げるとマスターに当たると言われるくらいです。しかし、この
制度はどんどん悪用され、たとえば、大学院側は、少子化の中で多くの学生を集め
るために、「○○大学院に入れば、楽に税理士資格が取れますよ♪」という謳い文
句で大々的に学生を募集したりしました。また、院生側は、楽して免除を勝ち得る
ために、授業には出ずにアルバイトに精を出し、稼いだお金で論文代行業者に論文
作成を依頼して、要するに、何も勉強せずに免除を受けたりしていました。更に、
これが進化して免除を謳う大学院・免除を希望する院生・論文代行業者の3者に、
これらを取り持つ仲介業者が結託して、免除ビジネスが成立してしまいました。
1論文いくらという料金体系も確立し、それをインターネット上で宣伝するHPま
で現れる始末です。



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 17:00 ID:mLLxPiw2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646
八巻正治先生の最終学歴の米ニューポート大学大学博士課程修了ってのは八巻らしいね。
http://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/newport.html
こんな大学の博士課程修了は正式な学位として認められるんだろうか。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 05:40 ID:hzcUfaWH
何でも差別だ!差別だ!って騒ぐ前に結果出してから発言すればよいのに。また学歴無くてもそれなりの結果を出していれば気にならないんでは?
何も残さないで、学歴や本人の頑張りでなんとかなる物まで差別だと喚いているのは前向きじゃない、結果を出せないのを社会の責任にしている様に見える

大卒以外の人で、大学に行けなかった理由は色々あると思う、経済的事情により即就職せねばならなかったとか、致し方無い理由もあるだろうが、就職活動等や社会では一個人の理由なんていちいち聞いてはくれないし、そんな環境の中でも進学しながら働いた人も居る
社会では言い訳や理由を言っても、結果がでなければ聞いてもらえないし、努力は大切だが、それ以上に結果が出せるのが大切
学歴だってその人の努力の結果だし
受験に落ちるのは理由の如何無く、結果が出せなかった事の一つだ。受験しなかったのも自らの意志で与えられた機会を逃しているだけだし、それも自由だと思う
それでも見返したければ、学歴主義者も納得行く結果を出し続ける事以外に無いと思う
何でも結果を出してからしか言えないと思うし、できてなくて言うのは甘えだと思う、自分に対しても戒めなければならないが。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 06:54 ID:TWy2OxLR
ま、ここは解同をからかって楽しむスレだからそんなに
ムキにならなくていいよ。解同の連中がほざいてることが
いかにチャランポランか、少しずつ出てきてるし。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 06:58 ID:TWy2OxLR
>>137
解同の介入喰らって内部メチャクチャにされたのも原因かも

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 06:53 ID:oAuZj4KZ
まあ、差別だ!差別だ!って騒いでいる人たちはどんな事でも差別にしたがる人が多いのでしょうね
世の中はすべて結果だからね。くやしかったらそれなりの実績出してから言いなさいってこった

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:14 ID:otpngo8H
初めてここのぞいたんだが・・・株板と経営板はいいぞ
何の差別もない
あるのは自分の実力で築いた金のみ
真の実力社会だよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 02:49 ID:rlgGKELP
このスレは機会の平等より結果の平等を真の平等とし、結果が悪ければ自分を顧みる事より先に社会や周りや他人の責任にしたり

自分より良い学校行ったり自分より何かに秀でてる人を全て差別主義というカテゴリーでひとくくりにしている人間が存在するから。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 09:18 ID:+LutQn47
ここは明るく議論するスレだ。
熱くなるな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 10:38 ID:TGKr1Slp
「差別」ではなく、「区別」だと思うけど…




151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 14:17 ID:+O2vXpO6
>>148

全てを説明し尽くしている。

これで、議論終了だな。

まあ、馬鹿には正論を言っても
無駄だろうが。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:53 ID:wAZ/BH0f
学歴差別推進派は学校に逝かせてもらえた香具師。
その中でも、学歴がないと生きていけない香具師。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:14 ID:rlgGKELP
↑学歴として通用する学校は、金さえ積めばいけるのとは違う
学校に行きたかったが行かせて貰えなかったなんて言訳は社会では通用しない
あなた自らの選択で行かなかった事には変わりはないのだから、だがそれ自体は悪くも何ともない
しかし行かせて貰えないと周りの責任にするより、行かなかったのは事実だからその現実を受け入れて学歴以外のもので頭角を表す以外ない、親に行かせて貰えなかったら自分で働いて行く人だっている

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:47 ID:vfEoC70D
>>148
名言だ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:40 ID:+O2vXpO6
>>152

まだ、言うか馬鹿。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:03 ID:m29spTMT
このスレは学歴賛成派が多いんだな。

まあ、人権板だから仕方ないといえば仕方ない。


どっちみち、すでに学歴社会は崩壊しているよ。
年功序列も崩れている。


157 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:54 ID:HPoG70ZI
>>156
学歴社会賛成・推進が解同たたきの材料に使えるんだよ

158 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:32 ID:RcAvrxnr
今日は選挙だぴょん♪
おめ〜ら選挙兼ないのか〜

159 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:43 ID:HPoG70ZI
もう入れてきたよ。もちろん共産党に♪

160 :N速に書き込めません。:04/07/11 10:11 ID:EnVtf6ym
N速に書き込めません。

何とかしてください

161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:37 ID:hQBlrz3X
学歴で潜在能力がわかる
学歴で努力の度合いがわかる
学歴で家庭環境がわかる
学歴で家柄がわかる
学歴ですべてがわかる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:52 ID:gu6S39qX
学歴差別とか、ブーブー言うだけの人は、結果だしてから言えばいいし
結果が出ないから文句ばかりいってるか、周りの責任にして自己の責任から逃れようとしているだけの人が多いと思う
結果だしてる人は学歴の次元を越えて成功してるから、そんな事ブーブーいうまでも無いんだと思う
148については答えられないだろう。世の中個人の感情や事情をいちいち聞いてくれる程甘くはないし、結果がすべて。結果出してからしか言えないと思う

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:59 ID:etKsGIHQ
192
>学歴差別とか、ブーブー言うだけの人は、

とりあえず自分は、リアルでそんな人間にあった事ない。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:29 ID:RcAvrxnr
中卒店長もいるから大丈夫!
やる気次第!
大卒ヒッキーよっかマシw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 21:45 ID:ZUf5gkC1
中卒だ大卒だと世知辛い世の中だノウ

そう思わんか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 00:36 ID:md0Z/DwD
163>建前と本音の使い分けの為、普通誰もリアルでは学歴ネタはあまりしようとしない
このスレにはたくさんいます。専門学校版にも、そういったかたがたくさんおられます
学歴無くても成功した人は学歴がどうだのブチブチ言わないですね。すでに学歴以外のなんだかの能力、才能で成功している訳だし

しかし、そういう人でも二代目にはよい学校行かせるのなんでだろ〜

167 :中川泰秀:04/07/12 06:15 ID:lr6YKP2u
 この前、ウチのいとこが医学部出身者と
結婚をしたのだが、なんかその医学部出
身の相手方は、親のツテで医学部に合
格したような気がする(親は大企業の役
員)。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 06:53 ID:md0Z/DwD
↑だから?その人はきちんと医師国家試験には合格しているんでしょ?
それに他人の話じゃん
学歴は皆金で買えるし、大学行く奴はそんなんばっかりと言うなら、それはあなたの持つ偏見であり、学歴で人を見下している人間と全く同じ事をしているのです
学歴差別だ!とか何とか言うならば、まず自らが「高学歴=裏口多い」とか「一流大学=勉強ばかりで人間性が疑問」とかの偏見を捨てるのが先だし、相手に要求する前に自らの実践、実行が大事だと思う
私を含め、人間みな自分自身は相手と同じ過ちしてても案外見えてないものです

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 07:02 ID:KTQGL7lO
医学部は部落民の超人気職業だしな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 07:19 ID:md0Z/DwD
それいったらブラ区が絶対居ない職業って何?

171 :中川泰秀:04/07/12 08:02 ID:lr6YKP2u
いや、あくまでも 「 気がする 」 だけだ。
断言は してはいない。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 12:19 ID:AZhVVPeT
チャルメラ大中退して立教行った。
素直に2浪ってことにしといて
中退の事実はひた隠しにしている

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:05 ID:cTuyzvfX
学歴はもっと正当に評価されてしかるべきだ 
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1089799881/


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:20 ID:d/NdfU/+
あげ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:50 ID:FYvsS1d0
>>172
どこが素直なんだ?
立派な学歴詐称だろ?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:52 ID:U55eJ325
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1050594226/
層化=エホバは
最悪嫌いだな〜

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:57 ID:VRD7QSHF
175>「素直に」というのは「二浪して」にかかっているのでは?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:16 ID:I6LroSPF
糞スレ。

差別とは本人の努力ではどうしようもない出身地・肌の色・障害の有無などだ。
学歴は努力すればどうとでもなるんだから。
金が無くて国立に入って、新聞配達で生計を立てた俺はどうなる?

うんこスレ

179 :もっこす ◆aV.uNuEkxA :04/07/16 19:37 ID:9tIpHwbv
国立にはいるだけの学力があったんだから、ご両親はそれだけの教育投資をしてるんじゃないの?


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 20:24 ID:+o3AtX4y
もうこれらのリピートし杉
>>5
>>31
>>34
>>37
>>67
>>113

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 21:18 ID:I6LroSPF
もっこすさんへ

教育投資する金なんざなし。
超の付く貧乏。今は卒業して25で年収500万。
弟・妹(双子)やらも新聞配達で生計立ててます。もちろん学費も。
全員国立でもかつかつッス。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:54 ID:VRD7QSHF
金かけないと学力付かない、自分が大学いけなかったのは経済力のせいであって学力のせいではあって欲しくない
と思いたいのだろう
逆にそう思っている彼らは家に経済力あったらそれなりの学力が果たして付いたのだろうか?
まわりの責任にしている人間がそいなれるとは到底考えられない。努力とは別物の話だし、人間みな、自分の置かれた環境の中で自分の得意な分野を伸ばすだけの事ではないか?
特に人より秀でていれば優遇されるだけの話、差別でも何でもない

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:08 ID:F2WF93Yn
>>182

はげどう。
自分が大学いけなかったのは、経済力のせいであって
頭が悪いせいではない。という奴は、
なぜ金持ちにも頭が悪い奴が居て
貧乏な家にも高学歴が居るか、考えろ。

本人の努力の有無とか、遺伝的に頭が良いとか
そういうのが、学力に関係している。
経済など関係ない。


184 :181です:04/07/16 23:26 ID:I6LroSPF
学歴差別は差別でないはず。
銅メダルの人が「あいつは金メダル?差別だ!」と言っている感じと似ているような。
それは努力・才能やらで勝ち取ったものです。
同じように努力すれば良いじゃない?

東大生(俺違う)がどんだけ努力して合格してると思ってんの?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:12 ID:RUWTqP0X
このスレは苦学生が多い??


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:37 ID:+YcR8qFA
こんな飽食の時代の試験勉強なんて努力でも何もないんよ。
そんなことでもしなかったら暇で暇でしょうがないだろ。
人によって時間の使い方が違うだけのこと。
日本の大学生などレベルチョー低いんだぜ。
ただ、誰だって勉強はいやなものだ。見たいテレビを我慢して宿題をやる、
部活で疲れて眠れないのに勉強をやる。詰込学習の結果を問う内容が
主体だから、与えられたものをひたすら覚えなければペーパー試験は
得点できない。

そういった「誰にでも嫌な事」をこなした、「嫌な事」
を我慢してやった、学歴優遇などそのご褒美。
大学でて、それでその後人生うまくいっても
錯覚したまま人生終えるだけ。大卒などほとんどまともな人間などいないのである。
飽食の時代になり、ますますそういった錯覚人間であふれかえることになる。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:40 ID:+YcR8qFA
要するに、どうでもいい努力に「錯覚したエサ・ご褒美」
を与えられた家畜同然の生き物。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:44 ID:+YcR8qFA
日本の大学生のレベルの低さは有名な話。
このことを認識してるものはあまりにもすくない。
見掛け倒しの日本人の優秀さに誤魔化され、
このことを認識しているものはあまりに少ない。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:57 ID:+YcR8qFA
日本のビンボーなど本当のビンボーでなく、「比較」のはなし。
国家として需給している物資は最高レベルにあり、

ただ、家畜化したマニュアル人間が
「俺は穴のあいた靴下を開いているがあいつはちゃんとしたものを履いている」
「俺の車はカローラだがあいつはベンツだ」

「おれはビンボーだがあいつは金持ちだ」
と毎時反復しながら社会生活を送る。
まさに家畜。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:58 ID:gUWlIPIz
日本は平等主義やらであまりにも下らない大学をつくりすぎたから
ドイツなんかは 平等に対する考え方が全く違う 人間の平等と
言うのは、神の前に一つの命を与えられた上での平等と言う意味であって 
人はそれぞれ能力の違いや得手不得手があるので それぞれの得意
分野に進めば良いと言う考えがある 

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:03 ID:2MEjlJdX
↑合理的な考えだと思う

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:10 ID:X6sawtJU
とりあえず、>>148読もう

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:30 ID:2MEjlJdX
マスコミやリアル建前を鵜呑みにした学歴否定者には148や182や183については回答出来ないと思う、学歴マンセーする訳ではないが等しく色んな能力の中の一つだと思う
ただ学歴あれば就職や昇進しやすかったり他の能力よりも比較的分かりやすいから学歴の低い人にとったら目に付きやすいんだと思う
でも、それだけに売れるかどうか分からない様な芸能人になったり自営始めたりして儲かるか分からない苦労するよりよほど努力次第で手に入りやすい物だと思う

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:38 ID:+YcR8qFA
>>178
[金が無くて国立に入って、新聞配達で生計を立てた俺]

そういった努力は努力として素晴らしいと言える。
ただ、国立大に入ったから、有名私大に入ったから、
といって何も優遇される根拠などないのだよ。
大学などいかなくても勉強はできるしな。
まあ、大学に行ってはじめて物を考えるということがどういうことかわかった、という
しょーもない香具師たち。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:41 ID:+YcR8qFA
きっとおそらく大学に入らなければ
習得できない何かがあったのだろう。

自分の低能さを棚に上げて大学に行かなかった者を
コケにする。これを家畜といわずして何というのか

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:44 ID:Vo7h61/x
学歴コンプレックスを持った政治家。
ヒトラー、毛沢東。
国を大混乱に陥れた。
田中角栄も国民に貧乏生活を強要した。
学歴偏重はある程度は仕方ない。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:50 ID:2MEjlJdX
私の知ってる大学なんて!と言ってる人は、同じ事言ってたよ。大学行かなくても勉強は出来ると。彼らの言うのは主に「社会勉強」でした、彼らの得意分野の。遊びとかどれだけ酒が飲めるか、とかでした
私は大学行かずに独学という考えもそれぞれで、ありとは思うが、その分野の知識者や研究者から教授を受けたり、議論をまじわえたり研究する事も大切だと思う、そうなると独学は無理がある
独学は他人の模倣かひとりよがりにおわる危険もあるつもりでおわったり

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:05 ID:vlrKymld
社会を渡って行く時に,
大学出てた方が,就職・出世・結婚などなど,
有利なことが多いと見る目がなくて,
大学行かなかった奴が僻んでどうするんだw

大学でないで大成した奴は,
大学行ったらもっと大成功するんだよw

お前らみたいに,大学に”はいれなかった”奴が
遠吠えしてるのを見てると,哀れになるw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:06 ID:2MEjlJdX
194>大学行く人をしょうもない、と全て偏見の眼差しで見たりするあなたが物を考えれる人間とは思えない
大学行かなければものを考えられないから進学したのとは違うと思います
もしそれなら大学には付いていけません、大学は高校等より自分で考えて学問をすすめる場だからです

それなら、極論を言うと高校進学(特に普通科)した方にも当てはまってしまいます。高校行かなければものを考えられないのか?みたいに
なぜなら義務教育以外なので進学するもしないも自由ですし
その理論でいくと考える力のある人は全て中卒で働く事になる

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:17 ID:DuEtfrUC
www.mirai-city.org/ithink/highscold.html

低所得層の家庭に残存していることを挙げています。技術機能理論的
学歴観とは、(1)就職時に求められるものは技術や技能であり、
(2)そのような技術、技能は学校教育によって与えられる、とする
学歴観のことです。この学歴観で考えるならば、ある程度の成績を取
っていても、中途半端に国語や英語などの総合的な教育を行う普通高校
より、専門技術を教える職業高校の方が手に職をつけるためには有利で
あるとする解釈も成立します。

しかし、このような学歴観は、中・高所得層の家庭ではすでに衰退して
います。中・高所得層の家庭では、理論的で純粋な科目の方が、そして
それを教える総合的な高等教育機関(普通進学校、有名大学など)の方
が、より威信の高い地位に到達できるというアイロニーを理解している
ためです。学部を問わず有名大学に進学しようとしたり、職業高校より
もとにかく普通進学校に入学させようとする傾向は、この理解の現れで
あると言えます。一方、低所得層の家庭では、中・高所得層の家庭と比
較して、学歴へのこのような理解が一般に失敗しやすいようです

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 16:55 ID:B6xMx+IT
学歴なんて関係ね−じゃん。
オレは高卒だが研究者だ。周りは当然、修士博士持ちばかりだが、給料は修士と同じ。
ま、高卒なんていう給料ランクが無いからな。IQ150あれば学歴なんかなくてもいいのさ。
教師は東大でも京大でも好きなとこ受けろといったが、金がもったいないのでやめた。
唯一羨ましいと思うのは、大学時代にできた人間関係かな。オレには無いから。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 17:01 ID:TGZQSRbw
>201
履歴書の自己アピール欄に「俺はIQ150だ」
ってかいてるそうですね

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 17:18 ID:AtLz8Hhh
>>201

なんの研究者なんだ?
一発でばれる様な嘘は書くな。



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 17:35 ID:DuEtfrUC
ま、まさか本人降臨?
ttp://www.mainichi.co.jp/edu/wakaru/wakaru-j/0012/01-1.html

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 18:09 ID:KuHx6Tem
供は親を選べない…。生後4カ月の赤ちゃんを衰弱死させ、保護責任者遺棄致死容疑で
宇都宮東署に逮捕された浅川達也(26)と美香(34)の両容疑者。夫は走り屋、妻はコスプレ
マニアという異様な家庭で、計8人の子供を連続出産。定職にも就かず、理由もないのに
生活保護で暮らすダメダメ夫婦のあきれた家庭内の内情とは−。

衰弱死したのは、三女の美夢(みみ)ちゃん。昨年7月4日に男児との双子として誕生した。
男児は10月上旬、就寝中に首を折り曲げたことで窒息して死亡した。
(中略)
子育てを放棄した美香容疑者は、三十路すぎとは思えないコスプレやファッションで周囲に
奇異の目で見られていた。

「髪をピンクに染めてセーラームーンの『ちびうさ』みたいな格好をしたり、ピンクハウスや
ベティーズブルーといったフリフリの服を着て厚底サンダルを履いていた」(付近の住民)

達也容疑者は「とてもキレやすい。あいさつしても返さないし、『子供がうるさい』と苦情に来た
マンション住人に逆上した」(近所の住人)と悪評ばかり。仕事も、長続きはしなかったようだ。

生計は宇都宮市の生活保護で成り立っており、「子供が多いので30−40万円はもらって
いるはず。食うには困らないほどの額」(関係者)。結局は無駄遣いだったようで「生活苦で
切り詰めていた。奥さんは旦那が定職にもつかず、相当まいっていたようだ」(近所の住人)。

貧乏ながらも達也容疑者は「走り屋」。主に小山市方面を爆走し、各地の改造車サークル
とも交流があった。

所有する自家用車2台のうち1台は巨大なデコレーションがついた仰天改造車で車内も
車外もピンク一色。地元の改造車グループに所属し、助手席には「遊園地ガイド」が一冊…。

詳細ソース
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004071703.html



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 21:30 ID:jkfDcZDv
「大学なんて関係ないぜ」と、
東大出てから言ってみたい!

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 21:38 ID:jkfDcZDv
「学歴なんて関係ないぜ」と、
東大出てから言ってみたい!
だったっけ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 21:43 ID:IMPLshtI
東大出てからの人生に保障はあるの?
と聞く

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 22:49 ID:2MEjlJdX
↑それ言うならどの学歴にも保障はないよ
保障がなければ大学行くのは無駄とか言う人はもともと学問向きじゃないだろうから進学して学問を続けるのは困難かと思われる

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 22:52 ID:B6xMx+IT
>>202,203
いきなり採用されるわけないだろ。
最初はアルバイト。そこで人並みはずれた記憶力と的確な理論に基づいた閃きを
認めてくれた教授がいて、周囲の誰もが高く評価してくれたのさ。そして本来なら
高卒なんて論外なはずのところに採用された。仕事はまあ、遺伝子解析だな。
でも大学院出た連中でも、大したことないよ。へんちくりんなのは多いけど。
オレのへんちくりんさが目立たなくていい。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:19 ID:Oqsa7eU3
>>210
じゃ、X^6-1を複素数係数の範囲で解いてくれ。
高校数学の基礎問題だから、理系研究員ならできるはず。

212 :資格目的の大学院:04/07/18 00:36 ID:eFNFmFvM
税理士試験を受験せずに有資格者になる道があります。これが、免除制度です。
たとえば、弁護士や公認会計士は、税理士試験に合格しなくても、税理士登録がで
きます。しかし、よく話題に挙がる「免除」は、大学院に行くことにより認められ
る免除のことを指します。以前は、商学等の大学院を卒業して一定の申請をすると
会計科目2科目(簿・財)が、法律学等の大学院を卒業して一定の申請をすると税
法科目3科目が免除されていました。つまり、税理士試験を受験しなくても、受験
して合格したように認めてくれたワケです。一般的には、会計科目(簿・財)には
何とか合格できたものの、税法科目3科目に合格できないという受験生が多く、法
律学等の大学院を利用して税法科目の免除を受ける人がかなりいました。このよう
に、法律学等(又は商学等)の大学院を利用して税法科目(又は会計科目)の免除
を受け有資格者になることを、シングルマスター(Sマスター)と言います。また
商学等の大学院と法律学等の大学院の2つを利用して、まったく試験を受けずに有
資格者になることを、ダブルマスター(Wマスター)と言います。実は、現在の税
理士の中のかなり多くの人が、この免除制度を利用して税理士資格を取得していま
す。税理士に石を投げるとマスターに当たると言われるくらいです。しかし、この
制度はどんどん悪用され、たとえば、大学院側は、少子化の中で多くの学生を集め
るために、「○○大学院に入れば、楽に税理士資格が取れますよ♪」という謳い文
句で大々的に学生を募集したりしました。また、院生側は、楽して免除を勝ち得る
ために、授業には出ずにアルバイトに精を出し、稼いだお金で論文代行業者に論文
作成を依頼して、要するに、何も勉強せずに免除を受けたりしていました。更に、
これが進化して免除を謳う大学院・免除を希望する院生・論文代行業者の3者に、
これらを取り持つ仲介業者が結託して、免除ビジネスが成立してしまいました。
1論文いくらという料金体系も確立し、それをインターネット上で宣伝するHPま
で現れる始末です。


213 :資格目的の大学院:04/07/18 00:36 ID:eFNFmFvM
税理士に石を投げるとマスターに当たると言われるくらいです。しかし、この
制度はどんどん悪用され、たとえば、大学院側は、少子化の中で多くの学生を集め
るために、「○○大学院に入れば、楽に税理士資格が取れますよ♪」という謳い文
句で大々的に学生を募集したりしました。また、院生側は、楽して免除を勝ち得る
ために、授業には出ずにアルバイトに精を出し、稼いだお金で論文代行業者に論文
作成を依頼して、要するに、何も勉強せずに免除を受けたりしていました。更に、
これが進化して免除を謳う大学院・免除を希望する院生・論文代行業者の3者に、
これらを取り持つ仲介業者が結託して、免除ビジネスが成立してしまいました。
1論文いくらという料金体系も確立し、それをインターネット上で宣伝するHPま
で現れる始末です。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 04:50 ID:wWC1U9MZ
210さ〜ん、211さんの質問に答えて〜早く〜

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 12:26 ID:M1FHAWUM
>>201
つっこみどころが多すぎて、
どこからつっこめば良いものか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 21:56 ID:6/FbLqE8
>>201、逃亡?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 22:27 ID:/c30s1Qc
別に証明なんか必要ないさ。信じないのも自由だ。めんどくせ−ネタにムキになるつもりはない。
それでオレの立場が変わるわけではないから、痛くも痒くもないしね。
否定して学歴差別の存在を肯定したいだけだろ?
頭脳と実力に秀でた人間にとっては、そんなものは特に必要ないのは事実だ。
中卒でもオレが尊敬した、頭のいい人もいる。彼はクリエイティブな世界でその才能を発揮してる。
年の変わらない大卒の連中よりはるかに収入も多かったし、22才にして会社の幹部だ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 23:11 ID:kzjfX01x


馬鹿を晒し上げ



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 00:01 ID:QVLE6Jcu
>>217
10秒で解ける問題を面倒臭がるとはね…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 02:25 ID:Dett8NXI
専門誌は信じられないくらいの安月給だぞ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 03:27 ID:3J1DWwUH
これ全部自演だったら笑えるわな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 22:16 ID:t0sHPU1O
>>217
なら、最初から書き込まなきゃ良いのに…

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 02:11 ID:+mWkGUrl
書き込むだけなら何とでも言えるしね
ネットの上なら誰もが東大生にも金持ちにも美人やハンサムにもなれる
学歴差別だ!って言う人の殆どが大学いってないのは何で?
学歴なくて成り上がった人は二代目には良い学校行かせる人おおいの何で?
疑問だな〜

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 02:30 ID:gAcd5RcW
東大生になりたかったら受験勉強なんてしないで
ここにいなさい

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 03:25 ID:+mWkGUrl
↑ナイスな皮肉だね、うまい

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 09:12 ID:MjrCdg5B
「学歴なんて関係ないぜ」と、
東大出てから言ってみたい!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 10:34 ID:RNnm0ACr
遊びほうけたヤツとがんばったヤツが区別されるのは当たり前。

228 :バカダ大学早稲だの隣:04/07/20 21:07 ID:xkPMVwyX
学歴さえあれば人生は幸福になれると考えていたら
不幸福になるのは 時間の問題だね

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 01:11 ID:nE3Q9UqY
>>1
低学歴の人って努力しなかったわけでしょ?
生まれつき頭がかわいそうだったということも少しはあるかもしれないけど…
努力すればある程度のところまでは行けるはずだよ。
それができなかった人を見下して悪いかな?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 01:20 ID:8hRfVxDj
>>229
低学歴とか考え方が古いぞ
確かに今は学歴重視の時代になってきてるのは事実
中卒、高卒、本人が納得していれば文句言わなくてもいいじゃないか?
高校行くか大学行くかは人の勝手
まーちなみに俺は高卒で今は専門に行ってます

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 13:22 ID:FLU7Vk5r
大卒のフリーター
高卒の鉄道会社勤務
中卒の塗装工

どれが一番糞かは分かるよね?
じゃあ二番目は?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 14:13 ID:Txr5VlhB
高卒馬鹿は毎回毎回極端な例を挙げる。

出世も収入も平均したら大卒勝ちということには気づいているくせに。
低脳。

ま、イチロー・松井・小野とかSMAP香取とかは別。
大卒より勝ち組。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:21 ID:7WsU9l0A
元横綱貴乃花は中卒、高収入・たしかアナウンサーと結婚したんだっけ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:26 ID:h3/cqLSF
人生そんなもんだわ
大学出でも無職もいるしw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 20:18 ID:G7WJhoN0
そ。そんなもん。
高学歴(国立・有名私立)は安定した目安にはなるけどね。
絶対的な物ではない。
努力した奴が勝ち残れる。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 20:24 ID:SRNamutc
大学出ても良い人生のレールが引かれてる事って無いし

自身の努力しだいだな人生ってw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 20:46 ID:G7WJhoN0
「学歴差別だ!」って奴は努力もせず
「自分の地位が低いのは学歴のせいだ!」って都合良い言い訳言いたいだけ、
成功した高卒やら中卒はそんなこと言わん。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 23:02 ID:QKvzu6vq
>>237
学歴のある無職が自己満足のために言ってることだと思うけど。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 02:54 ID:Rq8FTQDE
学歴にこだわる連中ってカネへの執着心が異常だよね
また、そんな考えにこだわるのは大半がB落連中だから
そのほとんどが身分を隠す為でしかないから尚更タチが悪い

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 21:49 ID:3i5rZ12N
ていうか勉強自体必要なわけ?俺は一応、一流っていわれる高校にいるけど勉強に必要性を感じないのですが

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 21:53 ID:+bNO1Ulo
ttp://www.k-tango.com/cgi-bin/kt/bbs3/img/716.zip
アップしたよ。2ちゃんねるでの部落書き込みについての討論会。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 22:09 ID:iVE/SwFp
>>240
直接的には役には立たないでしょ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 22:29 ID:OO+AByte
>>241
BGMがキモい・・・・

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 00:48 ID:0QhiZvWD
受験ってのは精神的にまだ子供の状態のときに有るから、勉強とか受験の必要性ってのは
そのときには分からないものだよって誰かが言ってたな。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 09:58 ID:QvKkzhvE
http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs
新見北高校の元教師で婦女暴犯の梶川宏三先生の掲示板です。
現在無職で服役中の梶川氏に激励の書きこみをお願いします。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 17:11 ID:FLxcLs7l
あげ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 18:59 ID:BHQyBdTU
学歴で人を判断するべきじゃないけど
確かに差別されるべき人物は多く含まれてる。低学歴には。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 19:49 ID:4+AKlCHr
私は明大法学部の本物の教員です。明大法学部では、吉田善明(ロースクール教授兼明治中高校長)
の指令により、オペレーション・アファーマティブアクションと称する、明治付属高校出身者100名
を学籍番号の1番から、高校の時の成績順に番号をつけて、上位20人には教員に圧力をかけ、集中的に
優を与え、各ロースクールに入学させようという陰謀が行なわれています。
明治大学はマーチのし烈な競争に負けつつあり、今度調布に移転し男女共学となる明治高校と新設された
ロースクールに学校の命運を賭けているのです!
現在この件ににつき、文科省・マスコミが調査しており公表されるのは時間の問題です。学籍番号に
ついては憲法違反の大問題に発展する可能性すらあります。
また明治高校出身者には変態・ロリコンが多く、付属の友人のまだ中学生の妹を妊娠させ、
中絶させたもの、秋葉原でエロゲーを数十万円単位で万引きしてつかまったものなどが多数おります。
以上により各大学のロースクールの担当者の方に明治大学付属高出身者の底上げ成績証・事件歴ありの
学生どもを採らないように警告します。
事件が公になったとき、入学させたあなたが責任を取るのです。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 12:57 ID:ME3mkhcp
良スレ


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 12:22 ID:LuIObTHk
専門学校版に行けば同じ様な事を叫ぶ仲間がたくさんいるよ
現実から逃避して、世間の建前やお世辞を信じたり、一流大卒や高学歴にコンプ丸出しにした人や
高学歴=人格が歪んだ人とか、彼らの言う「頭のいい人」は必ず学力や教養以外の事、みたいなレコードタイプな考えの人が綺麗事と現実ごっちゃにしているから
そして彼らはよく大卒でも無職か、センモンでも就職した人、等彼らにとって都合のよい部分だけ抽出した比較にならない比較をよくするから、一定条件じゃないと正しい比較じゃないっちゅーの

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 13:25 ID:T4ex31wM
学歴差別って、ナンセンス。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:57 ID:LuIObTHk
↑そんな事言ったらまた、同じ話のループになるよ

学歴なんて、生まれに関係なく努力で何とでもなる最たる物じゃん
受験という機会は平等に与えられているし、放棄するもしないも自由
放棄しておいて差別だと言うのが一番ナンセンス
よくここで否定者は経済的問題を理由にしてるけど、それだけで、学力に問題なければ、奨学金や学費免除や、働きながら行く人だって居るのに 経済的事情で塾に行けなかったから進学出来なかったって言い訳も見苦しい、自分で進路選択したんでしょ?
それに金持ちにも学力低い人もいるし、貧乏家庭でも学力高い人もいる、それは言い訳出来ない事実だし、社会は個人の事情までいちいち聞いてられないし、本人の努力の問題としか見られない

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:46 ID:h7KUEmXs
70 :エリート街道さん :04/07/29 22:14 ID:DQQlIl2C
学歴は、近代社会の身分。
身分と職業は別。
貧乏でも武士のほうが商人よりえらい。
貧乏でも、一流大卒のほうが三流大卒よりえらい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:54 ID:32dTRTs3
三流大卒無職はもっと偉い!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 22:07 ID:ZI/+oX01
日本では20代前半で大学を卒業しなければ意味がない。
これを何歳で卒業しても一定の評価を得られるような社会にしてしまえば
コンプレックス丸出しの人も減少すると思うよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 01:04 ID:6y2+4NJp
↑コンプ塗れの人は何事も社会や環境などの周りのせいにしてひねくれてばかりいるから社会が変わっても同じ
そう思うなら、その考えの人間が、率先して前例を作って自ら変わろうとしないと社会や周りの評価は変わらないし、冷たい
そうやって社会の制度などのせいにし続ける人は一生周りや誰かのせいにして言い訳して生きていく事となるであろう

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 03:37 ID:9ZeKhp+I
一流大学出ても君らみたいな無能なB落民は結婚も出来ないんだから
いい加減学歴で物言うのはヤメな!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 03:39 ID:kGFLq+Er
妄想が始まったよw
心配するな2chヲタのおめーも結婚など
出来ないからww

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 08:20 ID:6y2+4NJp
257>学歴で語る人間を全肯定するつもりはないが、あなたの様に能力とは関係ない人の自出で見るよりよっぽどましだとは思う

Bの利権に対して批判するのと、生まれで差別するのとは違うと思うが

そうやって都合悪くなると相手をB認定してるといいよ、そうやっているうちは何も変わらないと思うから
学歴とは努力で変えられる物だし
底辺高校の人や学歴低い人の方が勉強嫌いなだけに教養のない人が多いと思う、
勉強嫌いって事は少しでも興味なければ「役にたたない」とか、うすっぺらな表面だけで判断して投げ出す事が多いだろうし、好きな事しかやろうとしないし、ちょっとでもいやだと投げ出すため、教養が身に付かない、だから沢山の引き出しを持つ人が少ないと思う

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 17:31 ID:YOc4DH+g
>>240
とりあえず、文句言わずに勉強しときなさい。
損にはならないから。
たとえば社会出て設計の仕事をやるときなんかは、微積が不可欠になってくる。
歴史とかも、教養を深めることができるし、
取引先の社員との話のとっかかりに活用とか、役に立たないことなんてないよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 18:37 ID:4h2qF+9u
>>255
その通りだと思う。後になってコンプ解消のために「社会人入試」
という、ユルユルの卑怯な枠使って入学・卒業したって、所詮は一般
入試よりはるかに楽な方法を採って潜り込んだだけにすぎないんだろ
うからコンプ解消には至らない。桂きん枝が大阪市大に入学したって
いったって、出願18人中16人合格なんだから「落ちる方がおかしい」
Fランク大並の全入さ加減でしかない。

ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_12/g2001121412.html

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 19:57 ID:6y2+4NJp
学歴主義者では無いけど、完全否定者って、何度も「機会の平等はあるし、努力で変えられる物であり、自出みたいに変えられないものではない」
って何度言っても理解出来てない人多いよね。そしてただ漠然と「学歴差別だ!」とか言ってるだけだし


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 20:25 ID:0Gg7npNa
学歴といえば、ロースクールってのが全国にできてますけど
あれってどうなんすかね?
はっきり言って現行司法試験なくてロー一本化したら
間違いなく法曹界は金持ちしか行けなくなる気がするんですが・・

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 20:29 ID:DAsbC17k
藤原糊化はBでオーケー牧場なの?有名芸能人で話題だよ!!!!!


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 02:35 ID:1Qe2svLM
>>259
学歴だろうがB認定だろうが差別する事には変わり無いだろ
勉強して学歴とって悪い事は無いがそれを鼻にかけるのは筋違いだと思うが。。。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 10:02 ID:vdcg2T41
なぜ高学歴は鼻にかけていると言い切れるのか?それに脈絡なさすぎるよ。
それも偏見だね、「高学歴=鼻にかけるはずだ」って。多分そうあって欲しい願望ではないですか?そうでない人の方が沢山いるよ

高学歴の彼らにとってはそれが普通だし、何ともおもっていないケースの方がおおい、

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 10:10 ID:vdcg2T41
あなたたちにとったら高学歴と言う時点で必ず鼻にかけていると思っているんだろうね
そういう偏見が一番差別につながりやすい
学力低い人は鼻にかけたり自慢したりする人が居ないかっていえば違う
学歴否定者は学歴高いと人間性が歪んでいて低いと人柄や学力以外の才能があると信じたがっているふしがあると思う
高学歴を色眼鏡で見る人はマスコミを鵜呑みにしたりカテゴリーで人間性まで決め手かかる場合があるね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 16:49 ID:xU6tZ8dg
本人の並々ならぬ努力によって勝ち取ったものなら
誇らしげに思って大いに自慢して良い

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 18:23 ID:vdcg2T41
努力したかしないか何て抽象的すぎるし、例えば一流大に死に物狂いでやっとの思いで合格する人もいればいとも簡単に合格したかに見える人もいる、陰で努力したかも知れないし、楽々合格したかも知れない

社会は努力したかしないかよりも結果を出せたかどうかだし、否定者にとっては残念ながら一流大に合格したという事も難しい事を成し遂げて出した結果として見られているのは事実だと思う
それも含めての実力社会だと思う、努力したからって鼻にかけたり自慢して良い、ていうのは違うと思う

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 20:55 ID:3wMQkXb1
>>265

>勉強して学歴とって悪い事は無いがそれを鼻にかけるのは筋違い

別に、鼻にかけたり誇りに思うのは悪いことじゃない。
自分の家柄や親に誇りを持つのと同様、自分の努力で
得たものは自慢してもいい。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:14 ID:gwMVMLzn
人間は、どこまでを、どの範囲までを「自分」と呼べるのでしょうか。

生まれたままの体一つの存在?
それに「学歴」をまとった存在?
それに「金」をまとった存在?
それに「家族」や「人脈」をまとった、もはや我が身一つならぬ社会的存在か?

いずれにせよ、コアの部分は平民もBもKも変わらぬ、塵みたいなものです。

だからこそ親となる者は、わが子を塵にしたくないあまり、
お受験とか、塾に行かせたりして、将来我が身を守らせるために学歴をつけさせます。

逆に言うと、どんなボンクラにも、金をかければそこそこの学歴は手に入る、と。
つまりこれは「子供の将来への先行投資」だということです。

「親のかけた投資額を子供が社会人となり回収する」

累代にわたるモチベーション維持を目的した、
この学歴社会というシステムは、一つの知恵なんですよ。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:16 ID:gwMVMLzn
だから高学歴の人は、たとえ何もしなくても、
当たり前のようにそこそこ贅沢して、
たまの憂さ晴らしに低学歴を蔑むのはある意味当然の話です。

それにしても各界トップでこの「累代」を意識している人はどれだけ居るでしょう?
みんな、小物の顔ですね。

血統の発展が国家社会の発展とイコールということにそろそろ気づくべきです。
ですから、今在る低学歴の皆さんは、
当然の帰結として、現状を受け入れましょう。多くを望んではいけません。
テレビで煽る豪華な生活は、「投資されてきた方々」向けのアイテムなのです。

●模範行動例
・ネズミランドで並んでいたとき、後ろの東大生が学生証を見せたら、
 「お国のためにご苦労様です」と言って順番を譲る。
 エリートは列に並ぶ無駄な時間などあってはいけないのです。
・彼女とデートをしていたとき、後ろの東大生が学生証を見せたら、
 「お国のためにご苦労様です」と言って彼女を譲る。
 エリートは拝むように女性に相手してもらう屈辱などあってはいけないのです。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:37 ID:uJCNq8cK
>>271
人口抑制にも成功してるね。子供がたくさんいると教育費が
かけられない→1流大に入れる可能性が薄くなって子供が将来
苦労する(教育費をかけられなかった親も恨まれる)→1家庭の
子供の数を抑えて集中投資→私立小は無理でもせめて私立中か
ら→1流大合格→とりあえず就職活動の段階までは教育費に大
量投資してくれた親に大感謝

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:42 ID:vdcg2T41
↑あなたの願望かもしらんし悪ふざけにしても言いすぎ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:43 ID:vdcg2T41
↑272さんへの発言です

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 23:01 ID:CipkUn+H
学歴コンプレックス持ってる人は逆に東大とかに受かると
すごく学歴主義者になると思われ。
気にしなきゃいいじゃない。
自分の能力不足の隠れ蓑にしてるケースが多いのでは。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:25 ID:+jipzP91
学歴コンプを持つ人は、ずっと他人を妬んで生きていくだけの場合が多いので多分東大は無理でしょう
そして東大行く様な人は学歴を隠れ蓑にする必要はないと思う
一般の学力の人から比べたらすごく大変な事だと思う
どっちかと言えば学歴コンプを持つ人は、高学歴に偏見を持つ事が多いので東大でも人格が歪んでたら〜とか、東大は学歴しか取り柄が無い、みたいな事をずっと言い続ける側で終わる様な気がする

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:30 ID:pzXgCnjg
田舎のほうだと出身大学よりも出身高校のほうが重要視されることがあるけど、
さすがにあれは滑稽にしか見えないな。
地域発展の足かせにもなってるし。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 16:58 ID:jFWzR2La
>>278
同意。
教育板でも議論してるよ。
高校のほうが大事らしい。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 18:16 ID:XIJAo+Ho
若い時怠けていたから学歴が悪くなるんだよ。
特に3流大学なんて差別されて当然だね。
高卒はなにか理由があるかもしれんので俺は差別しないけど

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 22:25 ID:26u1bdq+
学歴は社会に出たら関係ないけどね。
でも学歴に負けない能力を積むことが大事だと思う。本当に能力がある人は大成するから

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 23:36 ID:V3hymEfC
能力とか実力って言ってもあまりにも抽象的すぎて分からない。具体的にはどういった事が能力や実力に入るのか?
彼らは学歴よりも一体何の実力や能力と言いたいのか?具体的にあげてみて欲しい、学歴否定者は、いつも抽象的な事しか言わないので
人柄とか人間性というのは仕事で結果を出せる事とは直接関係ないので抜きにして
あ、私は学歴主義者でも否定者でもありません、ただ都合の良い部分だけを能力と認める姿勢に矛盾を感じているだけです、学歴も、その他の能力も、等しく実力と考えてます、それが真の平等であると思ってますそして社会は結果の平等じゃなく、機会の平等こそが公平だと

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 02:43 ID:EZHz50IW
>>282同意だね

本当に能力あるやつは学歴も高いよ。
なんで学歴差別とかいうのかね?アメリカとか完全な学歴社会なのにさ。
実際、機会は義務教育時代から均等に与えられているのだから、
学歴で判断するってのは、かなり全うな評価だと思うがな。

と、俺は学歴ではまあ最高なのだが、
自分の学歴披露するのちょっと躊躇する時はある。
それまではフレンドリーなのに、学歴を言ってしまうとといきなり敵意な目でみられたり
挑発的な文言はかれたりするからね。結構これは悲しいし苦しい。
勉強だけしてきてるから心がないとか言われるし。

でも人間って、自分の人生を客観的に評価するのは難しいから、
やはり自分よりも上にいる人間には闘争心だしちゃうんだろな。

今思えば、小学校のころ、妙に自分にたいして敵意をもっていた先生っていたけど、
年にすれば30前後で、俺は勉強できたから、なにかしら許せないものがあったのだろうな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 03:50 ID:cLnnpf8w
学生がもっと起業するようになるまでは学歴問題はなくならないよ。
就職=他人が作った組織に入ることだから。
結局は入社させてみないとわからないんだけど、人物を判断する物差し
は必要であり、それが学歴だよね?
低学歴なのに一流企業で活躍したいというのは変だな。
そうなりたいが為に勉強して高学歴を獲得してきた人が
いるんだからさ。

285 :チンコの先の割れ目ちゃん:04/08/09 22:22 ID:rzMWrVXX
学歴問題て

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 16:40 ID:rjAZV/sn
これもすごくいつも思うんだけど、いつも思うけど学力で人を判断してはいけないしできない、と学歴、学力否定主義のかたはよく言うけど、その割に一流大学行く人は人格が歪んでいるとか、競争だけの冷たい人間、とか否定する人も結構学歴で人格まで判断してると思う
私は小学校〜大学まで全て公立だったから、小中といろんな学力の人を見たし、
子供のうちはいろんな学力の友達いたけど、学力に関わらず歪んだ人間なんて私のまわりには居なかったよ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 19:01 ID:OlCe/JCt
>286
俺も小学〜高校が公立で大学が国立(一応旧帝)で、いろいろな学力を見た。

小学→学力低くてもリーダーシップがあったりその他の趣味やセンスで優れた椰子いた。
学力高いのはお坊ちゃまが多かった。

中学→低学力の3分の2くらいは、2年生から学力低下した「中学デビュー組」
学力低くても機転が利いてスマートな発想を持った椰子もいた。

高校→進学校だったためいわゆるDQNは校内にはいなかった。
他校の低学力の人間もこのころから「本当に馬鹿?」と「結構切れる椰子?」に分かれた。
女子高の女の子は偏差値「60以上70未満」と「50以下」に可愛い子が分布していることにも気づいた。

大学→受験失敗組で低レベルの私大に行ってる椰子の中にも一部頭がいい椰子がいた。
バイト先とかで遊びに対する頭の使い方で尊敬できた。

社会人→会社にもよるが、一流企業はいい大学卒のオンパレード。
中小企業の多くでは一流大学卒の逆差別もあった。

ツマンないレポートにて失礼。
ちょっと思い出をまとめてみました。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 14:49 ID:X52hSAwv
学歴差別反対を主張する人って、「平等」の意味をはき違えてるよな。
「機会の平等」こそが本当の意味での平等と言えるのであって、
「結果の平等」なんて、社会主義の世界でしかあり得ないのに。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 06:54 ID:tbc2b/uj
だから、学歴社会反対ってのは解同系のキチガイ連中なんだから
放っておけ。矛盾だらけで立ちいかなくなって自己崩壊すんだから
あいつら

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 16:11 ID:gBgYNlQa
>>288

>「結果の平等」なんて、社会主義の世界でしかあり得ないのに。

社会主義だって、そんなに甘くない。
むしろ資本主義世界より学歴に厳しい可能性がある。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 07:12 ID:+8x2vSiR
そりゃね。貧富の差が極端に少ない社会主義国なら経済的成功という
資本主義国で見られることは不可能なわけだから別の部分で人物評価
せざる得ない。実は日本は社会主義の良い部分を採り入れて貧富の差
が少ない(1億総中流とか言われた)ので、学歴で人物評価する傾向が
強いのはそういう社会主義国ライクな部分から来るのかもね。部落差
別は国策による身分制度の残しであり、アメリカが学歴社会というの
は国としての歴史が浅く、日本のような国策の身分制度が無かったか
らだろう。ただアメリカンドリーム等経済的成功は大いに評価される。
日本は社会資本主義国であり、金持ちが尊敬されないので経済的成功
があまり認められない。だから人々は学歴に固執する。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:21 ID:Y7dLMcpX
179
181
184

禿同

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 17:35 ID:MznzBEBk
>>291
アメリカの学歴社会ってのは、
大学行く奴と行かない奴はもろに分けられてるいるんだよ。
いや、別にどっちがいいとかでなくてね。
そういうものだともう決められてるし、大学で訓練してこないと
企業で使い物にならないから仕様がない。
かといって、芝生をならしたりするのも重要なことだから、きちんと住み分けができてんだよ。

日本は実際にはアメリカ式に住み分けが出来ているのに、
中途半端な学歴の奴らと、それを煽るマスコミが騒いでいるだけ。
実際、大企業で色々なことを判断しなければいけないのに
ろくに知識も判断力もないやつを採用できないっての。
そりゃいい大学卒のほうが全然使えるのは目に見えてるし、安全パイ。
例外をだしては「人間勉強だけでない」とかいってるけど、
そういう比較の意見でなく、個々の職業の重要性をもっと子供の頃の教育で説かないから、
出来るものは出る杭を打たれるような、後ろめたさを感じるし、
出来ないものは、他の自分の能力を見つけられないまま、出来るものを貶すことしかできないんだよ。
結局、左翼系の教育体制がいけなかったのよ。ゆとり教育とか語るに及ばずだね。
でも、これから反動で自然になっていくでしょ。

294 :りんか ◆LuRinKaV7w :04/08/14 00:09 ID:4l4kCGPv
学歴は私立にいけるかどうかが分かれ目だと思う。
だから、生まれた家で決まってしまう。
大学は自分の努力である程度は克服できるけど
私立受験は親の力が必要。
といっても、高校受験の私立じゃないよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 01:09 ID:6+rYoKd4
295>私は小学校〜大学まで全て大阪の公立です

15年程前なので多分私の時代はまだそんなに中学受験の感覚がなかったのでしょう、私の頃、大阪では私立は有名難関校を除けば公立の滑り止めがほとんどだったので
しかし、家庭やまわりのせいばかりにする前に自己を顧みましょう、そんな事ばかり言ってたら、学歴否定する人は、まわりのせいばかりにして、言い訳やねたみやぐちばかりと思われても仕方ありません
何度もこのスレで言われていて同じ事のループですので、ご面倒ですが、スレをはじめから見て下さい

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 03:34 ID:6+rYoKd4
294さんは裕福な家庭に生まれて教育費をかけて貰えたら自分はよい大学に行けたと思っているのかな?

そう思っていないなら、その発言はおかしいよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 03:44 ID:dXZ+M1Ko
・学歴差別は悪いに決まっている。
・学歴が、入社時に人物を判断する際の物差しとして機能することは避けられない。
・会社は他人が作った組織であり、そこに所属する意思があるのであれば、そこから
 求められる要件である高学歴を獲得しておくのは必須であると考える。
・実際、金持ちと貧乏人は対等ではなく、平等ではない。同様に高学歴と低学歴が
 同じ待遇を受けることは稀である。
・高学歴には高学歴の苦悩が、低学歴には低学歴の苦悩が存在する。
・差別が無かった時代は存在しない。いじけてもしょうがない。
・社会を良くするには先ず自分から!


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 09:18 ID:5FtMB9LH
放送大学があるじゃないか。


299 :りんか ◆LuRinKaV7w :04/08/14 09:28 ID:sAIM+43c
別に教育費をたくさんかけてもらえば大学にいけたとは思わないけど
ある程度の環境はいると思う。
独学でやるといっても、参考書代もバカにならない。
公立で学校が荒れていたら授業もアウトだし。
大学は受験料も高いし。

いつ大学を出ても同じ評価なら学歴差別はだいぶなくなるとは思うけどね。
今は社会人入学があるし。

300 :りんか ◆LuRinKaV7w :04/08/14 09:32 ID:OCCGEuAM
ついでに300ゲット

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:38 ID:nMa+q6mC
>>299
俺、小学校から高校まで全部公立、
確かに中学は不良もいて、荒れてたけど、
別にアホ先生の授業なんて最初からあてにしてないし。
で大学は東大で、院からは奨学金(返還無しの)もらい続けて、
博士号です。結局、塾なんて行った事一度もないよ。
参考書は確かに買った。本屋であれもこれもと色々眺めたのは確か。
でもいいものを1冊徹底的にやれば十分。どうせ受験参考書なんて千円くらい。安い。大学の専門書なんて下手したら薄い本でも万超すからな。
子供のころから、本に全部書いてあるのに、なんで塾なんか行くのかなと不思議でした。
本のほうが、何度も見返せるし、断然いいと思うのだけどね。
金なんかかからないよ。学問に。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:28 ID:5gq5/Oj+
俺、小学校から就職先まで公立

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:03 ID:rOfLOcD1
■高卒は知的障害者 PART ][
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1092379397/
「F猿に知能はあるのか?」 PART V
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091587351/
■高卒はエライ・大卒は死ね!PART 1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1080110088/
高卒ばかりを叩く人たちへ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1078880210/
学歴 容姿 年収 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090733063/
高卒なら工業商業卒のが良い(高専は別格だがな)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091786573/
2chでの三大差別(中古、高卒、チョン)を語る
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1088780499/
高卒のリーマンって恥ずかしくないの?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1089914790/
■高卒♪高卒♪ PART 10
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1092465154/
【底辺】高卒vsF卒♪【低学歴】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1082287343/
慶應経卒リーマン>>駅弁医卒田舎医師
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1088546583/
■高卒ってやっぱ駄目だよね PART 12
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1091745848/
高卒は贅沢旅行禁止!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1084006506/

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:06 ID:rOfLOcD1
2ちゃんねるのおやくそく( http://info.2ch.net/before.html
> 頭のおかしな人には気をつけましょう
>利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
>頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
> 頭のおかしな人の判定基準
>根拠もなく、他人(高卒)を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
>他人(高卒)を卑下することで自分(自称大卒/大卒無職)を慰めようとする人です。
>実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
>匿名の掲示板しか話し相手のいない人(自称大卒/大卒無職)です。
>可哀想なので放置してください。

>>303で挙げたスレにおいて、学歴差別が酷いものは、無視するなり、
あるいは、削除依頼して下さい。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:16 ID:uDjx15Py
>>301
「奨学金受給」というのは生活に余裕のある者がすることは
ほとんど無いね。中には家計状況を全く提出させない国立優先
の支給制奨学金をもらってその金で海外旅行に行ってる者とか
悪用してるのもいるけど。関連スレ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1083758731/102
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1083758731/111

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:46 ID:Wso81BXs
日本で大学に行くやつの8割は学問目的で行くのではなくて、差別階級に
なりたくて行くのだ。わずか20弱の人間がそういった差別意識を
強くもって生きている。もうこの国は終わっているのである。
本当に国を繁栄させたければこんな貧弱な教育システムはありえない。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:50 ID:30d/kin4
↑勘違いだよ、そんな事言ったらだれも努力しなくなる
差別階級になるために進学するんではなく、より就職しやすくする為に決まってるだろ?
そんな事言ったら大学じゃなくても資格とったりスキル付けたりして他人より良い意味で優位に立とうとするための努力もみな差別階級になりたいからって理由になる
努力する人はみな差別階級に立って見下したいからって事になってしまう

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:00 ID:30d/kin4
306が言う平等って機会の平等じゃなくて結果の平等でしょ?
努力したかしないかは結果で判断される、いくら死に物狂いで頑張ろうが、結果がともなわなければ、それは努力していない人と同列
結局、受験に成功するのも仕事も結果が出せるかどうかだよ
アメリカなんて大学受験するのに、高校三年間の成績が要るんだよ、日本の一般受験の方がまだましじゃんそれまで成績悪くても試験の結果だけだから

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:56 ID:b1WOohlb
>>303
すごい執念だな(w
何かコンプレックス持ってるのか?それとも自慢したいのか?
学歴で左右されたいならお隣の韓国へ行けよ
君は間違いなくヒーローだから

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:57 ID:30d/kin4
306が言ってる事って結果が出なくても、結果をだした人と平等に扱ってほしいって言ってるんでしょ?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 12:55 ID:HygxXajO
学歴差別を声高に叫ぶ奴は、たいてい自分の努力のなさを
棚に上げている奴ら。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 19:01 ID:NiFoL9yO
まあ、差別と言うか学歴低い者は、学歴高い者と比べられると当然低く見られるのは当然だ罠
差別差別と叫ぶ前に英単語ひとつでも覚えて英検とれ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:27 ID:754Yehi8
「自分たちにとって不利なものは皆差別」なんて解同と全く同じ。
学歴社会反対者は学歴社会登場の意義と歴史的背景を知らない。
自分の頭で考えたり自ら調べたりしない、俗論に流されてるだけの
怠け者。解同とその舎弟の部落解放研究会のキチガイどものことだ
よ、バ〜カ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:36 ID:VSvuq0TQ
別に学歴で判断する必要ないじゃん。
会社の入社条件とかはまあ仕方ないけど、入ってからは仕事の結果だけで判断すればいいし。
仕事結果よりも大卒か高卒かで給料に差をつけるのは差別だろ。
あと目指す職によっては大学よりも、専門学校とか中卒ですぐ就職とかの方が有利な職もあるのに学歴が低いだけで、人間性まで低いみたいに言われてるし。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 15:55 ID:b3xZCg5G
>仕事結果よりも大卒か高卒かで給料に差をつけるのは差別だろ。
馬鹿?
大卒と高卒で仕事が違うんだから仕事結果も当然違うだろ。
だいたい社員の給与ってどうやって決まるか知ってんの?
給与ってのはその社員の付加価値に付随しそして比例するわけ。
解る?
つまり創造的な仕事をする大卒と
付加価値の低い単純作業しか出来ない高卒が
同等に扱われるわけ無いでしょ。
第一職場も違うんだから。

だいたい高卒と大卒が同じ待遇ならアフォらしくなってみんな
勉強しなくなってみんな高卒DQNになっちゃうだろ。
それこそ逆差別というものじゃないか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:58 ID:V1Nfv3yX
>>315

馬鹿にマジレスするのは止めた方が良いと思う。
そもそも、馬鹿の壁があるから、まず話が通じない。

こういう奴の主張は、社会では絶対に通じない。
「自分が遊んでばかりで、何の努力もしなかったから
会社に採用されないのは差別だ。」
と大真面目に主張しているのと同じ。

真面目に勉強をしてきたから、高給取りになれる。
今までずっと勉強せずに遊んでいたから、低所得者、無職となる。
これがもっとも健全なまともな人間社会。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:33 ID:dZ+GUmU/
何でもかんでも差別だの人権がどうだの
何やってんだか…
必死なのかジョーダンなのか良くわからん。
とりあえず結論として言えることは

何か大変そうだ。

まあどうでもいいか

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:28 ID:Mns8FSia
会社の場合、入社してしまえば実力主義だが、採用の段階で学歴でふるいをかけられることが多い

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 13:30 ID:Bp2jTkg/
職場の方針しだいだろ
無い所は無いから・・・
学歴無くても上に上がれれる
社会にでて色んな人の話を聞けば
わかる罠

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 20:20 ID:Hb5DAiB/
大学安くなれば大学の行くけど。私だって研究は嫌いじゃないけど学 費 がない

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 01:17 ID:yVxAJRyF
↑例え受験当日体調崩して失敗しても、貧乏で進学出来なくても世の中では言い訳は通用しない、大学に行けなかったのは事実だから学力の為に行けなかった人と同じくくりになる
学力に問題ないなら奨学金受けても進学するだろうし教師が将来を考えて勧めるはずだ。奨学金を知らないならばそれは世間知らずだし、世の中学力あれば金かからないシステムになっている

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 01:33 ID:yVxAJRyF
320>大変だろうが、最初から読むことをおすすめします、あなたの様な意見は散々出てきて、そして社会では通用しないただの言い訳として論破されてます。ループするので蒸し返さないで下さい
会社の面接かなんかで、大学行けなかった言い訳をして下さい、多分通用しないと思います

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 01:35 ID:a9pzcl9t
>>321
もちろん、学力あればいいんだが現実には受験番号と名前書いとけば受かる
大学はいっぱいあるからね。学費を払うのが前提だが。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 01:49 ID:yVxAJRyF
言い方悪いけど、現実として、そんな大学はあまり意味が無いのでは?やはりそれなりの大学には良い教員や良い設備があるし、環境も整っている

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:03 ID:O7FB/rxD
>>323

何度も出ているんだけど、大学と名が付いたら
良いもんじゃないよ。
ちゃんとした偏差値の高い大学でなかったら
社会で通用しない。

そもそも、まともな大学は金のあるだけでは
入れない。
たとえ貧しくても、頭が良くて成績が良かったら、
ちゃんと大学に入れる仕組みになってる。

>>320は会社の面接で、必死に言い訳してくれ。
絶対に通用しないし、100%面接で落とされる。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 04:08 ID:j3etoXuP
>>325
いくらイイ大学でてもB落モノは世間で村八分さ(w

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 04:12 ID:i9OCj9lO
>>326
やる気しだいだわ
入っても永久就職ってのも今は昔の話
あの三菱自動車かって傾きはじめて
辞めてる奴も多いと思うよw
良いとこ入って辞める奴もいるしね!
人の人生色々って事だなw


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 04:14 ID:zt5RpD3f
外資なら関係ないぜ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 06:26 ID:4txH/Qmd
外資ならよけいに学歴社会の場合が多いよ、多分。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 11:32 ID:qaRFc97j
学歴に拘り学歴のみで人間を判断して区別するような人間がいるけど
だいたいそういうヤツってB落出身でコンプレックス持ってる変なヤツが多いよな
話しの話題も他人の悪口ばかりでウンザリするよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 12:44 ID:/vvfsirM
Bはほとんど低学歴の低能野郎ばかり。
コンプレックスの塊で
話題も他人の悪口ばかりでウンザリするよ 。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 12:46 ID:+A+c/zoS
高卒って何であんなに必死なんだろ。
大卒を目の前にすると
ここぞとばかりに食って掛かったり
妙に身構えたり・・・。
そんなに学歴に拘るくらいなら最初から進学すれば良いのに。
一生学歴コンプの十字架背負って歩くつもりなのかな高卒は。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 12:53 ID:WNba1xkJ
採用する方は判断基準がそれしかないから仕方ないんです。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:03 ID:lDNeTBug
大学にもB特別枠があるのか?
バカのくせに苦労せずに進学できていいな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:19 ID:AkTY7Qww
>>331-332
B落モン必死だな(www

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:35 ID:cfHS3itu
>>335
331ですが、Bが大嫌いなのでB呼ばわりは侵害ですね。
335のレスの意味もわかりませんし、さすが低学歴ですね。

>>332
高卒にここぞとばかりに食って掛かられてますよ



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:53 ID:cfHS3itu
>>335
お前が尻馬に乗ったつもりの334も私のレスだけどな。
読解力のない335はBと一緒に死ね。

335みたいな見当外れなバカ見ると学歴も大切だなと思うね。
なにがBだ。あんな連中と一緒にするな、死ね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 13:53 ID:A5hkYtkY
>>334
だいぶ前から言われてる四ツ国学院大学のことだね。
ttp://www.sg-u.ac.jp/juken/n_t_suisen.htm

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 14:02 ID:4txH/Qmd
330、331>Bのというより街道的考えの方がむしろ学歴否定に通ずるものがあると思うが。
何につけても差別、差別でおかしい。学歴なんて本人の意識や努力しだいである結果の平等の最たるものだし、義務教育という平等のスタートラインと、学力あれば金のかからないシステムもある
学歴否定者のこれまでの話だと結果の平等を求めているに過ぎない、これこそ街道的考えではないか?

340 :おれ34才おやじの経歴:04/08/28 15:24 ID:hJIxS7vp
小、中、高は全く勉強せずに(授業だけはまじめに聞いてた)スポーツに打ちこむ。
当然のことながら大学は受験勉強なんかしなくても入れるところにいった。
(以外とDQNはいないもんだよ)

大学卒業後は中堅の広告代理店に入社。
ここから全力で(面白いものだったから)この仕事に関するありとあらゆることを吸収した。
で28才で独立。会社起こして今に至る。

現在の仕事ぶりをいうと会社に顔を出すのは週に一度。あとの時間は全部自分と家族の為に使ってる。
結構多趣味なものでね。

子供の頃に描いてたコースとは少々違ったけど、この歳でこれだけの時間を自分と家族の為に
使えるということにたいしては目標どおりだったといえるかな。
本当なら若いうちにたくさんの特許をとりその収入で人生送ろうと考えていたが
そっち方面の才能はゼロだったw

学歴?うーん、自分の理想の生き方を実現させる手段としては正直、意味はなかった。

そういえばここんとこずっと納税者ランキング1位の斉藤一人さんも1年のほとんどは
旅行してるといってたっけ・・・いいね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:24 ID:cfHS3itu
>>339
学歴否定なんてしてませんけどwバカな330なんかと一緒にしないでくれる?
330が高学歴なBについて語ってるから
Bなんかに高学歴などめったにいやしないってことを書いただけだ。
Bなんて本当に低学歴ばっかり。現実的に合ってみたら分かる。
Bにはまったく反吐が出るね。根性も腐ってるし僻みっぽいし最悪なんだよ。
335は死ね

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:28 ID:sIyuMbWM
>341

____
     /    D \
.  __/______\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ |   __|__  |
    \|   \_/ /   < うるせー バカ
   / \__▲_/\
  │ ∴∵|____ |:|
  │∵∴|_____|:|
   | :/∵|_____||_|
   ○ |∴ \____/ |_)
     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)




343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 19:08 ID:rR06eZJb
335は学歴コンプ丸出しでみっともない。
おまけに理解力0だし。
頭も悪くて根性まで悪いなんて救いようもないわね。
学歴差別なんてなくす必要ないわよ。所詮低学歴の僻みでしょ。
良い指標になるじゃない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:21 ID:ecCldg1b
>>341
大阪大学部落解放研究会のページ開設者は出身者だよ。
この大学って入学式にその解同系の出身者が必ず開会宣言
をやるんだと。阪大も解同に支配されてるのか。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 04:08 ID:33xi+kgs
↑阪大なんて大きい大学なんだからそりゃあ色んな人がいるよ
それでもB出身の一握りだよね、B地区の小中学校は大抵学力低くて荒れているらしいよ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/29 05:15 ID:WTxvQrxn
まともに反論すら出来ないから低能のレスはお絵描きだよ。
そんなところにまで己の無能ぶりを晒してみっともないったらないね。
低学歴は劣等感丸出しでスレなんか立ててないで大人しくしてりゃ良いんだよ。
330 335 339 340 342のようないかにも頭の悪そうな低知能指数全開の
文章しか書けない分際で書き込みなんかしてるんじゃねえよ。
まともな日本語すら書けない低学歴は差別されて当然。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 06:36 ID:FR6LRbwb


      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  | >>346 これから行くからな
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |    おまえの背中に
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:28 ID:sQUp2DWK
「我が国では学歴がそのまま身分へと転化するのだ。
系図に基づいた旧式の身分社会から今度は学歴に基づ
いた新種の身分社会を打ち立てたのである」

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:49 ID:EIfnHcdE
それで彼らはあんなに血眼になって勉強するんですね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:35 ID:C2xC9DQt
>>315
>だいたい高卒と大卒が同じ待遇ならアフォらしくなってみんな
>勉強しなくなってみんな高卒DQNになっちゃうだろ。
>それこそ逆差別というものじゃないか?
待遇とかじゃなく、本当に勉強したい人が大学に行くべきだと思うんだが。
勉強したいことがあるわけじゃないけど、就職に有利だから大学に行くってのが増えてるのはよくない傾向だと思う。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:44 ID:Y2LQFVyg
>>350
就職に出世に有利にするために大学にいくことの何がいけないのか?
大学に行った者ならわかると思うが、どんな大学でも語学の英語の
授業は大学受験レベルを超えてるものを強要されるし、世間で言わ
れるほど全く勉強せずに日本の大学は卒業出来ない。楽勝科目はあ
るにはあるし、それを駆使するのも要領の1手段ではある。あと企
業は特定の思想や考え方に偏った人物は融通が利かないので採りた
くないので大学で特定の分野を一生懸命勉強した人物など採用した
くないのが本音だ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:56 ID:C2xC9DQt
いや、悪くはないけどさ。
知り合いに大学の勉強かったるいけど高卒だと就職がないからやだしとか言ってるのがいたから、なんだかなぁって。
一生懸命勉強した人を採用されなくて適当にやってる方が有利なんて世も末だな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:18 ID:l3wr8396
就職に有利になるための何がいけないの?それだったら専門に進学して「資格」「就職」「スキル」とかわめいている人たちの方がもっといけない事になるじゃん
まあ専門なんて学力も実績もないから就職ないけど

どうにかして大学進学を否定したいだけじゃない?目的無くても受かる学力があるだけましじゃん、学生の本分は勉強なんだし、
本分がなってなければ進学諦めて学力や学歴関係ない道で適性を発揮しなさいってこった

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:22 ID:Weprwy9X
>>353
ちょっと、言ってることが貧しすぎないか?
学力学力といわないでほしい。勉強じゃなくて学問といってほしい。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:25 ID:l3wr8396
大学では学問でも、高校までは勉強だから。それに現実から目をそむけても何も変わらない、現実は受けとめないと

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:28 ID:Weprwy9X
受験のためにやる勉強の方が、よほど世の中という現実から目を背けているってことに気づいていない
…。滑稽なまでに自家撞着。ワロタ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:41 ID:l3wr8396
受験勉強している方がまだ現実的じゃん、ちゃんと将来を考えてるんじゃない?大学行かなかったら特に新卒は就職活動で不利だし、エントリーできる企業が限られるよ


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:48 ID:Weprwy9X
だからそういう生き方はかえって貧しいぞ。進路が、つまり本当にやりたいことが決まっている奴にとっては
あまり意味のないことだ。偏差値の高い大学しかとらない三菱のようなところに行きたい奴はべつだけど。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:51 ID:l3wr8396
学歴なんて関係ない!って喚いている方が、現実から目を背けてると思う
じゃあ何で大卒以上募集の企業が多いの?だからみんな受験勉強するんだよ
少しでも可能性やチャンスを増やすためなんだよ


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:54 ID:nnSRXOug
自分小さな会社経営していままで何人かの人を雇ったけど
高卒<大卒はほぼ間違いなかったです。
潜在能力はわかりませんが
根性なしで言い訳ばかり言う子が多い。

大学の勉強が役に立つとかそういうこと以前に
やはりこのご時世で、高卒でよいと思っていること事態が問題。
大学の勉強が仕事に役立つとは思わないけど
今までコツコツとまじめにやってきたその性格は
会社としては信頼できる。





361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:54 ID:l3wr8396
じゃあ三菱は、学歴低い人を雇えば今回の様な事にならなかったって事?そうじゃない。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:56 ID:Weprwy9X
じゃあ反対に聞くが、そんなにしてまで入りたい企業ってどこだ?
そこで何をやりたいんだい?言ってみろ。それに答えられなきゃ、
企業は採ってくんねーぞ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:55 ID:l3wr8396
じゃあ三菱は、学歴低い人を雇えば今回の様な事にならなかったって事?そうじゃない。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:56 ID:l3wr8396
じゃあ三菱は、学歴低い人を雇えば今回の様な事にならなかったって事?そうじゃない。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:57 ID:l3wr8396
じゃあ三菱は、学歴低い人を雇えば今回の様な事にならなかったって事?そうじゃない。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 03:00 ID:Weprwy9X
いやそうだと思うぞ。学歴というまやかしに目を奪われず、人物本位で採用してたら
それを長年つづけていたような会社だったら、間違いなく今回のような不祥事は起き
ない。
俺の質問に答えろ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 03:10 ID:Weprwy9X
>>360
まあ大学にいく子の方が要領はいいってことはあるかもしれませんね。
ただ学問を飯の種で考えてる傾向にちょっと疑問を持ったまでで
別にあなたの採用方法に異論はありません。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 03:17 ID:Weprwy9X
さあ、早く答えろ!!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 03:28 ID:l3wr8396
366>学歴低い人を採用すれば人物本位の採用なのか?大卒ばかり採れば人物本位でないって事?
学歴を関係なくすればどうして不祥事がまちがいなく起こらないといえるのか?
冷たい様だが人物本位というが人柄も大切だが企業は仲良しサークルとは訳が違う、人柄がよくても、努力しても結果がだせない様なら必要ないという事だろう
大卒の方が人脈や教養が広い事が多いので、どうしても大卒になってしまうんだと思う。こつこつ努力しつづけた結果だからね
これは学歴主義とかじゃなくて現実を見ると大卒以上の募集が多いからそう思ったまで
それから人の質問に答えろよ、って言い方も乱暴だし、たとえば人の事を聞く場合なら、自分の事を話すのが礼儀だと思う、

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 03:54 ID:Weprwy9X
つまり、やりたいことはないってこったな。
そんなのいくら勉強したって採る企業なんかない。

少しだけ自分のことを語りますね。職場にいる
1/3が東大卒の会社です。残りを多い順番にいうと
一橋、同志社、早稲田。かみついてきた相手が相手だけに自慢と
誤解しないでほしいのですが、これ本当です。
その中にいる僕は、地方のまあ無名と言っていい私立大の出身者です。
でもそれぞれ会社での成績を見渡すとまあ関係ねえな、学歴は。
別の部署には数は少ないけど高卒もいる。でも東大よりよほど成績を上げる
やつがいる。給料も同じ。

そして、仕事が高度になればなるほど、小手先ではなく、何を本当に
学んできたがが問われる。こーいう生々しい実感があるのだ。
それは試験勉強ではなく、本気で読んだ書物だったり、対人関係で学んだノウハウだったり
いろいろですが、受験勉強が重要な局面で役に立ったという気はしません。
苦しいことの連続ですが、なぜやっていけるのかを考えると、学生時代、じっくりとやりたいことを
選んだからにほかなりません。試験のためではなく本当にやりたい学問を見つけ、それを身につけたからです。

 熱意があったから、就職試験、面接の際に相手にそれが伝わったんでしょう。
一流大の学生に比べて不利と感じる局面はまったくありませんでした。
だから試験をクリアしさえばよい、そのための勉強という考え方には反対です。





371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 04:16 ID:l3wr8396
大部分の企業はそうではないよ、学歴低いのが悪いとかそんな事言ってるのではなく、ほとんどの企業は現状学歴による足きりがあるので、幅を狭めないために進学している人を悪く言う権利はないと思う
たとえやりたい事がなくても進学によってやりたい事が見つかったり、何かのきっかけ作りになるかも知れない、それまで否定できないと思うし
ただ学歴高い人=お勉強だけ、とか人格破綻者などと決めてかかるのは、学歴で人を見下す人とあまり変わらないと思う、同じ色眼鏡で人を見ている事だから

考え方じゃない?学歴付けて出世したり、大卒以上の募集の企業受けたい人か、学歴があまり必要でない職で働くか。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 04:36 ID:l3wr8396
やりたい事が無いのは駄目人間って決めてかかるのも偏見だと思うし、やりたい事を趣味で置いていて、仕事は仕事として割り切っている人も現実多いと思う

そうでなくても少しでもやりたい事や興味ある分野から自分の適性考えて食べて行ける職についている人が大多数だろう
ある程度妥協している人の方が多いと思うし、その現状でも一生懸命になって、やりがいや楽しさを見いだして行くものだと思う
だから職につく前からやりたい事をみつけれた人は幸せだけど、だからといって見つけられなかった人を馬鹿にしてはなはないと思う、たとえば妥協してついたはずの仕事に懸命に取り組んで極めたら、いつのまにかそれがやりたい事に変わる場合もあるし

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 08:46 ID:NAQgTSXJ
学歴問題は都会と田舎で随分事情が違ってくる。
うちはかなり田舎だから同級は高卒で就職が多い。
地元の会社だと高卒でも入れるから。逆に大学出ても同じような職しかない。
だったらわざわざ大学行く事ないってことになる。県外に出る人もいるけどほとんどは地元に残るし。
都市部の大学に通うと経済的に厳しいのもある。
うちの母親は県外の大学に行きたかったけど親に反対されて結局高卒。
大学だけでなく高校、専門学校ともに田舎はかなり選択肢が少ない。
俺は映像関係の職を目指してて、大学も考えたけど通える範囲に学校がなかった。
結局、専門学校に。都会に生まれてたらなぁってよく思う。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 09:47 ID:hpwbcEiI
>>1-373
2chにマジレスする真性キチガイ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:02 ID:l3wr8396
373>そのかわり都会だと受験事情が田舎と違う、中学入試なんかが普通だったり、高校も田舎とレベルが違ったり。
職も学校もたくさんあるが、人口もおおいのでまわりとの競争に勝たなければよりよい就職ができない
馬鹿にしてないが、現実都会だと専門なら、ライン工とかしか職がないらしいから田舎でよかったのでは?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:16 ID:7KMjLpIT
>>374
2ちゃんに長文カキコする妄想厨房や学生もいるので

大概、働いていない香具師だけだよw

現実見えてないなw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:27 ID:l3wr8396
370>やりたい事がなくて進学するの反対なら、やりたいこともなく、高校進学している人も馬鹿にするのかなあ?それとも高校は例外としてありで、大学だけ許せないのかなあ?

その理屈だとやりたい事ないひとは義務教育だけって理屈になるよ。田舎はどうか知らないが最近は、特に都心では大学出てるのが当たり前みたいな感じだしそういった環境で育った人にとったら大学って高校進学みたいに当たり前な事だから
大学ってやりたい事のきっかけづくりになるし私はしたい事が決まってない人にはきっかけ作りの場として進学は良いと思う
進学によって進路に拡がりがあっても狭まる事はないし

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:30 ID:l3wr8396
376>自分だけが基地外じゃないって言いたいんでしょう、そして自分以外はすべておかしい人だと

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 12:57 ID:hegkwlgx
>>330>>331
ハゲドウ。
なんでBってあんなに悪口言うのが好きなのか?
今までに会ったBは理解できないほど他人の悪口や妬みを言うのが好きなのが多かった。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:04 ID:lsjUG36/
学歴差別ってのは学歴で人間性まで判断するから差別なんだろ。
給料が低いとか、就職しにくいとかいうのは仕方ない。
逆に職人とかの世界は大卒から初めたってできるもんじゃないし。
2chではそういう職人や芸能人で成功してる人に対しても「でもあいつ中卒だろw」とかいう書き込みが多い。
そういう学歴が関係ない部分に学歴持ち出してくるのが学歴差別では?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:15 ID:l3wr8396
それは高学歴=お勉強ばかりで人格が歪んでいるはずだ、というマスコミ鵜呑みのレコードタイプな考え(そうあってほしい願望か?)と同じ偏見だよね、学歴差別だと言ってる人にもそういう偏見無い?
人に望むならまず自分の偏見から変えるべきだ、自分が変わらなきゃ誰も変えてくれないよ、率先して実行するのみ、じゃないとあなたの言う学歴差別者と同じ事をしているだけだよ

でもまあ世間なんて表面ではお世辞や何かを言ってても本音は多分そんな人が多いと思う


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:54 ID:lsjUG36/
当然、高学歴が性格歪んでるっていう考えも偏見。
低高関係なく学歴が関係ない部分に学歴を出すのが差別。
まあ根本にあるのはコンプレックスなんだろうけど。
低学歴は高学歴に対して、高学歴は学歴ないのに自分より成功してる人に対しての。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 18:22 ID:AlDrykqi
低学歴者に粗暴犯が多い。
低学歴者は所得が低い。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:20 ID:l3wr8396
382>企業でも、低学歴の人を採用しているところが全て人物を見て採用している企業かと言うと違う

高学歴の多い企業が人物を見ず学歴だけで判断してるとも限らない
大卒以上の募集は、その職種が大卒以上じゃないと無理とその企業が判断したからなんでしょ?
まあ、これは就職のときの場合だけど、どこまでが学歴差別じゃなくて、どこからが差別かという線引きもむつかしいし

学歴に限らず差別だ!とか被害者意識でのぞむ人は他に原因があって就職でも人間関係でも何でもうまくいかない場合の方が多いのでは?自分に欠点や落ち度がないか顧みてからでも遅くはないのでは?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:30 ID:7UWhzMzk
>>382は高学歴だと思うがな。
意見を述べているというよりは分析した結果を淡々と述べているという感じがする。
これは高度な人格と知性のある人にしか出来ない。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:33 ID:tcYb/K8C
____
     /    D \
.  __/______\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|  >>1-384
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ |   __|__  |
    \|   \_/ /   < うるせー バカ
   / \__▲_/\
  │ ∴∵|____ |:|
  │∵∴|_____|:|
   | :/∵|_____||_|
   ○ |∴ \____/ |_)
     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)




387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:39 ID:4iWAberl
>>@まあ専門なんて学力も実績もないから就職ないけど

>>Aそれは高学歴=お勉強ばかりで人格が歪んでいるはずだ、というマスコミ鵜呑みのレコードタイプな考え(そうあってほしい願望か?)と同じ偏見だよね、学歴差別だと言ってる人にもそういう偏見無い?
人に望むならまず自分の偏見から変えるべきだ、自分が変わらなきゃ誰も変えてくれないよ、率先して実行するのみ、じゃないとあなたの言う学歴差別者と同じ事をしているだけだよ

でもまあ世間なんて表面ではお世辞や何かを言ってても本音は多分そんな人が多いと思う


↑発言者が同一人物とは思えんな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:44 ID:jm8xBTJq
私は学歴差別反対でもなんでもないから、差別だって喚いている人が率先すれば?専門に学力ある人がほぼいないのも現実だし、レアケースだすつもりもない、綺麗事言うつもりもない。差別だ差別だってわーわー言うならしなければって感じ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:46 ID:4iWAberl
支離滅裂。だったらこのスレに来るなよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:49 ID:aVAmdIz7
遊びたい盛りの若い時に一生懸命勉強した人は報われて当然
こんなことで差別差別言う奴はアホ
ちなみに自分は高卒だが、勉強嫌いだったし別に現状に文句を言うつもりはない


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:57 ID:4iWAberl
 学歴で差別する奴も変だけど、差別されて怒る奴もおかしいな。学歴で人を判断する
奴の狭量さを笑えばいい。
 だって勉強って自分のためにやるんだから、他人は関係ないでしょう?
 しゅーしょくにゆーりなんて言うやつはどーせ使い物にならん。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 02:29 ID:4iWAberl
就職に有利とか言ってるその物の考え方が就職に不利だってことに気づいておらん。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 03:31 ID:w5SYlUy4
学歴で差別したがる高学歴は低学歴で汗水垂らしながら油仕事やってるヤツよりも人間として低レベル
だいたいバブルの頃は大手も高卒を率先して受け入れてたんだし
むしろその頃に大手をスベッて中小に雪崩れ込んだ大卒など落ちこぼれもいいところ
学歴で差別するヤツは人間性を問われるよな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 04:49 ID:jm8xBTJq
389>べつに私はあなたみたいに学歴差別だとかわーわーいってないし。他人が差別されようとそれはその人がそれを承知で選択した道だと思うだけだし
綺麗事言っても現実は変わらないし
あと、差別だ!差別だ!とか言う人に限って他人には差別的な事多いし、何に付けても差別だとか言ってたらきりがない
そんなに学歴差別がいやならそれなりの大学に進学すればいい。わかっていて自分で選択した道でしょう?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 05:25 ID:1OGvfHWo
学歴で差別したがる高学歴は低学歴で汗水垂らしながら油仕事やってるヤツよりも人間として低レベル

こういうワンパターンの発言しかしないから高卒は笑われるんだよ。


396 :魚類:04/09/04 05:27 ID:3tGnToKz

俺は中卒ですが、お金さえあれば東大に入れたと確信しています。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 07:47 ID:K8kNc5Vh
出身校−伊藤整の自伝小説に描かれた親切な教授は生意気盛りの
学生に優しくこう訓す。諸君は今、小樽高商は仮の宿、と嘯いているよ
うですが、小樽高商出身という履歴は諸君に一生ついてまわるもので
すよ。大正十一年頃のことである。この時期の我が国では人間を評価
する際の基準を出身校の弁別に置く視座がほぼ確立していたらしい。
明治から大正初期までは出身地が最も重要であり、初対面の時は例
えば熊本県人なんの某と大声で叫ばなければならなかった。藩閥の
衰退につれて何処の県から出て来たかは問題とならなくなり、とは言
え何かの目安がなければ差し当たっての処遇に困るから、より公平な
値踏みの方式が求められたのであろう。現在まだ出身地を強調する
のは大相撲の十両と幕内の紹介だけであろうか。ただし横綱の土俵
入りにおいてだけは省略される。明治期における何県出身の名乗り
はもちろん以前の通例であった何藩の者なりという表明の名残であ
る。そして何藩改め何県が維新に際して勤皇と左幕のいずれに属し
たのであったかが最大の関心事となるのも止むを得ない。その峻別
が五十年あまり続いて漸く消えたのである。何処の出身であるか、つ
まり本人が選ぶことのできない宿命で区別されては堪らない。その不
合理を克服したのは確かに大きな進歩であった。次手に家柄の重視
も避けよう。直接に本人の器量を示す目盛りはなにか。そこで登場し
たのが出身校による種分けである。出身校の重視はもともと人間を本
人次第の実力本位で公平に判定しようとの志向に発する民主化への
趨勢であったと思われる

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 08:35 ID:WrrbAAAh
高校二年のおわりには完全に受験勉強を完了していた。
高校三年の一年間は授業には数えるほどしか出席せず
テニスや野球ばかりして汗を流していた。−ムツゴロウの青春期 畑正憲−

国立トップクラスの大学に行くのはこういうやつだけにしてくれ。
頭の悪い「根性バカ」が無理して目指すから日本が変なことになる。

日本を思う心が少しでもあればその根性は別のところで使ってくれ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 13:26 ID:jm8xBTJq
何で進学をそんなに否定するの?進学しないのも自由なら進学するのも自由じゃん。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 13:29 ID:4iWAberl
>>394
がんばって専門学校に入った奴だっている。がんばったことは評価すべきじゃない?
「専門に学力ある人がほぼいないのも現実」。お前の論法は、こんな風に言い換えられる。


「中卒に学力ある人がほぼいないのも現実」(高卒)
「私大に学力ある人がほぼいないのも現実」(国立大卒)
「東大に学力ある人がほぼいないのも現実」(ハーバード大卒)

↑自己矛盾に気づいたか?
賢い奴ぁ、こういうことを知ってるんだよ。
ていうか、常識だよな。分かったか、お嬢ちゃん。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 13:30 ID:I+iwfATY
恋人欲しい

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 13:36 ID:jm8xBTJq
400>専門は入試がない、東大には難関入試がある。私は現実を言ってるだけだ学力ないのは事実、ただ学力ないから=頭悪いと結び付くかはどうかと思う
それに努力しても結果ださなければ社会は評価してくれない、「東大行けたけど専門行った」と言っても、もしそれが本当でも合格した証拠でもない限りとりあってくれない


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 13:48 ID:jm8xBTJq
400>ほとんどの専門は大学落ちた人の受け皿になっているのが現状、レアケースだせばそうでない人もいるが極少数、入試ないのがそれを全て物語っている

優秀な人やそれなりの人がたくさん専門に行くのであればそれなりに選抜出来るのでは?
専門は、一条校でないから、国の審査も無く、詐欺的な教育産業に成り果てているところが多い、大学は、国の審査がある分まだ詐欺的なところは少ない、全入大学だって少ないし、普通は無名だから、学歴おたくくらいしか知らないと思う
一度専門学校版を見たらよく分かる

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:44 ID:4iWAberl
企業への就職を絶対無比の基準で考えれば、お嬢ちゃん、確かにあんたの言うとおり。
「就職に有利」「就職に有利」と騒ぐが、それもその通り。それが、あなたにとっての真実なんだろ?
だれも否定はしない。
東大行く人も、勉強ができる人も、偉いと思いますよ。ほかの人がなかなかできないことを
やってるんだから。でもね、その価値観を世の中の人すべてに押しつけるようなことを言ってはいけません。
世の中の価値観、人間の価値、本当の豊かさは単なる一企業への就職だけで決まるはずがないってことも、
頭の隅にいれておいてほしい。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 16:00 ID:moDCxNHj
>404
薄っぺらい内容の書き込みですね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 16:06 ID:4iWAberl
だって、ここまで薄っぺらくしないと理解してくれそーもない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:30 ID:Ia5nZPdz
>>404
「価値観の多様性を認めろ」というのは良いかもしれないが、就労形
態がほぼサラリーマン・OLになってしまった現代ではムズカシイ。
アメリカ人生徒からの「どうして日本にはヨビコーなんてものがあるの
?」という質問に対し「日本では有名な大学に合格する事が人生の成
功なんです」と即答した日本人がいるぐらいだ。





408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:51 ID:js2ApFTb
そもそも東大いった奴が一流企業目指してるなんてのは高卒の妄想でしょ。
色々な人生送ってますよ。むしろ高卒以下の方が選択肢が制限されちゃう。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:52 ID:4iWAberl
>>407
「就労形態がほぼサラリーマン・OLになってしまった現代」って、そうか?
くわしく調べたことないけど、それは言い過ぎってもんじゃないの?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:00 ID:X5KkexwQ
大学進学の動機の内訳

司法関係志望者・・・1割
国家公務員志望者・・・2割
親からうるさく言われて・・・2割
みんながいくから・・・4割
ひまつぶし・・・1割

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 18:04 ID:4iWAberl
選択肢って一言でいうけど、たまたま勉強ができて、東大でもなんでもいいけど、
優秀な大学に進んでしまったがために、レールに乗っかり、別の優れた才能に気
づかないまま、人生を茫洋と終えた人もいるんじゃないのかな。その意味では
逆に選択肢を制限、可能性を狭めているともいえる。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:59 ID:rqYhvTz2
要はさぁ、高学歴なら高学歴なりの人生歩んでるんだし
低学歴なら低学歴なりの人生を歩んでいるんだから
それをいちいち干渉するのはどうかと思うなぁ
同じ会社に低学歴と高学歴がいても
最後には仕事を真面目にこなしていく人間が評価されるだろ
給料格差があったとしてもね
大学出るためにコツコツ勉強して頑張ってきたと言うなら
低学歴でも早い段階で社会に揉まれてスキルを上げていく連中だっているんだから
一概にバカにするのは筋違いだと思う

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:46 ID:ilDZDNjQ
>>412

いや、それはそれで良い考えだと思うけど。

しかし、頭の悪い奴が、
「自分が一流企業に就職出来なかったのは学歴差別だ。」
とか
「自分はお金があったら東大に入れたから、東大卒と同じに扱え。」
とか主張している奴がいるからおかしくなっている。

そんな主張が認められないのは、通常の知能を持っていれば
判ることだと思うけどね。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:49 ID:BuDHvioZ
おまえら教科書でつめこんだ知識で
つまんねー議論はやめろ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:40 ID:zu71GQIe
>>380>>382が学歴差別とはどういうものなのか、その本質を浮き彫りにしてくれてるのに
他のすべてのレスはどうだ?問題点の理解すらしていないじゃないか。何故?
なんについて意見を述べようとしているのか、それをまず充分把握しろよ。

>>398
なつかしいね、その本。ムツゴロウシリーズは全部持ってるよ。
ついでだから、>>380>>382のレスとその他のレスの比較の例えとして
ちょうど良い文章がその本にあるから引用するわ。

「高木貞治という高名な数学者が、たった一行で済ませている原理について
高校では数十ページを使用し、星の数ほどの受験問題が作られているのである。
それでいてこの人物の説明のほうが、暗夜の灯のように鮮明で深く脳裏に焼きついた」

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:26 ID:mTct9fMK
東大出ても頭悪いやついっぱいいるよな。それがわかんないやつは身近に
東大卒がいないんだろうな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:19 ID:uwk4mRk6
どうしても差別したい輩がいるみたいだし彼らに差別させればいいじゃないか

低学歴の皆さん
高学歴のお偉いさんに煽られても熱くならないように!

すべて放置しましょう
釣られれば彼らの思うツボですよ


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:25 ID:mTct9fMK
高学歴が煽ってるとは限らん。逆って事もある。この分け方は、短絡的
すぎるな。こいつもそーとー「低学歴」を差別したいやつなんだというこ
とがわかる。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 07:39 ID:AKDX4Cj1
「学歴が関係ない部分に学歴持ち出してくるのが学歴差別」 >>380さんのレスより

なんとシンプルでなんと分かりやすくなんと的確な説明…
ここから議論をスタートさせねばならないのに
400ものレスがついていながら、まだそのスタートラインにすらついていないとは。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 11:45 ID:mTct9fMK
>>419
じゃあそこからスタート。どうしたらそういう差別がなくなるんだろうか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 16:39 ID:IWe3IOxQ
根本的に意識をかえねばならんだろ。要は学歴より人間性。
どこぞの学校に入るなんてのは人間性関係なし、問題できればそれでいい。
そうすれば無条件で入れるが、よい人間性っていうのは試験問題を解いた
だけで作れるようなものではない。

学歴が関係ない部分に学歴を持ち出してくる奴は人間性が・・・。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:12 ID:MjcIB0Bk
あと、何に付けても差別だ!とか言う人とかね
学歴差別だ!とか言ってる人の中にも多分そんな人いると思う
差別だ!って言う人いるけど完璧に平等ってありえないと思う
自分が優遇されたら差別だって言わないんだろうし、無条件で他人より優遇されるまで「差別だ差別だ」って叫んでるんだろうな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:25 ID:QatQHsfk
>>422

俺もそれがもっとも正しい意見だと思う。
学歴差別にしても、企業からしたら、優秀な人間を
雇うのは当然であって、これは別に差別でも
なんでもない。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:54 ID:mTct9fMK
しかしこのスレによく出てくる「何に付けても差別だ!とか言う人」って実際にいるのか。
そんなの一度も見たことねーぞ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:09 ID:RlMmTk0T
>>424
解同とその子分の部落解放研究会のチンピラ連中

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:01 ID:L/U1CGPg
なんなんだろうね。
やりたいことが、やれればそれでいーんじゃないの?
がっこういってよーが、いってまいが、そんなことはかんけいない。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:32 ID:iBor0poK
424>「学歴差別」という差別も、ただの区別にしか見えません、機会の平等は十分にありますから
そんなものにまで「差別」というのがおかしい
生まれ、自出など、努力で変える事の出来ない事以外にまで差別と言いだしたら世の中のもの全て「○○差別」となってしまう
それじゃあ街道か、プロ市民だよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 02:36 ID:L/U1CGPg
>>427
そうだよね。「東大以外は採用しません」と謳ってるようなバカ企業はないもんね。
いろいろ言ってないで、やりたいことを見つけて好きにチャレンジすれば
いいのよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 09:06 ID:HbNbKbJT
>>427
そういうことだな。
ここの低学歴は
「免許を持ってるヤシだけに運転を認めるのは差別だ
無免許のヤシにも平等に運転させろ」
と言っているに等しい。

430 :427:04/09/06 11:52 ID:L/U1CGPg

>>429
同意してくれてありがたいけど、その言い方だと↓これに適用されちゃいます。
「学歴が関係ない部分に学歴持ち出してくるのが学歴差別」

どうも「学歴関係ない」っていってる奴も、二派に分かれるみたいだね。

@ほとんどやっかみのように高学歴にからみたい低学歴
A低学歴をただただ、ばかにしたくて仕方のない高学歴

また「学歴関係ある」
と言ってる奴も2派に分かれる

@高学歴を妄信する低学歴
A低学歴じゃなにもできないと思いこんでいる高学歴 

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:03 ID:iBor0poK
「学歴によっては受けられない会社もある」と現実を言っただけで学歴主義者扱いなのはいやだし、より機会を広げたいから進学するって人を否定したりするのもいただけない
目的なくても、進学するのは何かのきっかけづくりになるし、良いと思うし、学歴より職歴の職人的な世界をめざすのも良いと思う

「学歴社会は実在する」などの仕方のない現実を言うのと例えば「学歴社会は崩壊した」など、こうなって欲しいという願望とごっちゃにしないで欲しい

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:58 ID:bMdqT4Mw
「広辞苑」が学歴社会の語義を解して、人間の社会的地位や収入、
さらには人物評価までが学歴によって決められる社会、と説明し
ているのは見事に要を衝いている。我が国では現実に学歴が身分
に転化するのだ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:04 ID:gv78YzKN
学歴が重視される社会(或いはそのような社会だと思われること)では
受験に全てを傾けてしまい、
受験に失敗した人がまるで人生に失敗したかのような
衝撃を受けたり、そのような扱いを受ける人が居る。
あれは問題。自殺しかねないし、実際自殺してる

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:13 ID:iBor0poK
自殺するのとは直接関係ない、自殺する人は、根性のない、刹那的な人であり、それを学歴社会のせいにすりかえるのが問題

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:28 ID:7yQ6joST
逆に高学歴でも些細な壁にぶつかり
自殺するヤツもいる、他に何かに集中したら
解決できるのにw


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 15:53 ID:87tOB4cG
集中しすぎて目的を達成、或いは失って時札。
ナンテのもあるよ。

合格だけに人生の全てを捧げる必死な椰子とかさ。
目的の為に合格目指す。なら良いんだけどね。


何事もバランスって大事。
個人差あるからハタからは何とも言えないかもしらんけどさ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:42 ID:yjWsAaRq
またループしてるな・・・。例でも挙げてみるか。

A「松坂、オリンピックがんばったよな。いいもん見せてもらったよ」
B「あんな野球しかやってこなかったバカをそんなに持ち上げるもんじゃねえよ。
 そもそも大学もいってねえアホじゃん」

                ↑
           こういうのが学歴差別

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:27 ID:9SY20WNR
>>437
賛成!
よってこのスレ終了!

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:00 ID:1d3ajqmo
>>438
こういう差別をなくすにはどうしたらいいかってスレだろここは。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:10 ID:aWY/YNBr
学歴はその個人の能力(知能)を端的に表している、区別であって差別ではない。
しかし知能が高いのが指導力、統率力、があるとは限らない、要は運用の妙。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 14:14 ID:gMfVOIx7
きょくたんな話、他人の考えや気持ちまで無理くいねじ曲げるのは無理だから、例えば「低学歴は馬鹿で卑しい」と思ってる人がいても
蔑視発言やそういう態度をとる人がまわりにいなければ、それで良いって言い方したら変だけど、仕方ない
リアルで、いい大人がいわゆる低学歴と思われる人に面とむかって普通言うかなあ?建前しか言わないのでは?
就職なんかでは、学歴ないから落とされた、学歴差別だ!と言っても他に原因があって落とされたかも知れないし

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:21 ID:Rm0oJZsH
学歴差別者は社会に要らない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1093668644/


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:49:23 ID:szozua/Y
女がこだわる故男は尻叩かれる。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1085990946/

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:52:55 ID:2Tt5QP3J





調子に乗るなよ〜

無駄だから


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:41:25 ID:Bdaatgzs
もう1つ思いついた。学歴社会は旧式の系図に基づいた新式の
身分社会で、それは実力に基づくものではあるが、ほとんどの大
衆は高学歴獲得競争の敗者および低学歴者で占められている。
その大多数の非高学歴者達が「自分たちは現代の身分制からする
と低身分」ということを認めたくない→「旧式の血統による身分
制度では俺たちは最下層ではない。もっと下がいる」→それが旧
部落系→部落差別温存、徹底化。結果

学歴社会反対・批判者=部落差別扇動者

446 :445:04/09/12 17:45:39 ID:Bdaatgzs
上訂正:
誤:旧式の系図に基づいた新式の身分社会で
正:旧式の系図に基づいた身分制を打ち壊して登場した新式の身分社会で


447 :445。446:04/09/12 17:48:43 ID:Bdaatgzs
全部書き直し

もう1つ思いついた。学歴社会は旧式の系図に基づいた身分制を
打ち壊して登場した新式の身分社会であり、それは実力に基づく
ものではあるが、ほとんどの大衆は高学歴獲得競争の敗者および
低学歴者で占められている。
その大多数の非高学歴者達が「自分たちは現代の身分制からする
と低身分」ということを認めたくない→「旧式の血統による身分
制度では俺たちは最下層ではない。もっと下がいる」→それが旧
部落系→部落差別温存、徹底化。結果

学歴社会反対・批判者=部落差別扇動者

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:12:45 ID:yHZFjXyO
最近は使えない人間は淘汰されます。
リストラランキング
上場企業管理職数 02/97年度

一橋 0789  1768 −0979 (55.37%減)
東大 2351  4698 −2347 (49.96%減)
九大 1280  2169 −0889 (40.99%減)
東北 1399  2346 −0947 (40.37%減)
京大 2249  3689 −1440 (39.03%減

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:13:27 ID:yHZFjXyO
最近は人望のある人間が大抜擢されます。
私立大
上場企業役員数 03/84年度

慶応 大学 2782-1880 (49.7%増)
早稲田大学 2305-1999 (11.5%増)
中央 大学 1235- 690 (78.8%増)
明治 大学 812- 586 (38.5%増)
日本 大学 811- 595 (36.3%増)
同志社大学 737- 403 (82.8%増)

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:05:15 ID:iXBiCSGx
良い大学出てても使えないやつはすぐクビになる。
高卒で成功するやつもごく少数だけどいる。
結局、どこの大学出たかじゃなくてその大学で何を身につけたかでしょ。
大学って本来、大卒の資格とる為じゃなくて何かを学ぶ為に行くとこだし。
学歴よりも最終的な技量や知識が全て。
ただ、大卒の方がそれらが多い者は圧倒的に多い。
しかし、だからといって学歴のみで全て判断するのは愚か。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:55:14 ID:0uf5eF8C
高卒でも中卒でも大卒でも、人と違うような考えもってりゃいけんだろ?真面目一筋君は仕事だけなんもたのしくない。なんかよく分かんないけど伝わった?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:13:48 ID:jj4uiI+b
人と違うような考えを持つような奴は中堅企業〜有名人気企業には
採用されませんし、採用されても能力が発揮できないどころかつぶされます


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:19:41 ID:xEuPp+61
Some of the applications make registry and/or file system
changes when expire. If these changes are not monitored
then it is impossible to be restored.

There are some changes in the system that are not monitored
by Total Uninstall. These are the subject of the next major
release (please don't ask for a date).


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:58:30 ID:dsD3Qy2a
>>441
こいつしゃべるときもこういうしゃべり方すんのかな?
これじゃ零細企業の面接も落ちるな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:04:31 ID:mDTINXfE
>こいつしゃべるときもこういうしゃべり方すんのかな?

これも何か変だよw


「こいつ実際喋る時もこんな口調なのかな?」

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:10:10 ID:w2Hc8WjT
>>453
こいつしゃべるときもこういうしゃべり方すんのかな?
これじゃ零細企業の面接も落ちるな。




457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:16:02 ID:mDTINXfE
>>456
>>455

まあいいけど。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:27:53 ID:dsD3Qy2a
「こいつしゃべるときもこういうしゃべり方すんのかな?」

「こいつ実際喋る時もこんな口調なのかな?」

同じだろう。






459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:42:29 ID:mDTINXfE
同じなら訂正バージョンの方が良いだろ?

他人の文章にケチつけてるわけだし。

「こいつしゃべるときもこういうしゃべり方なのかな?」
だとしたら零細企業の面接も落ちるわけだな。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:44:31 ID:t0zOndiN
先祖代々

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:47:33 ID:dsD3Qy2a
いや訂正前の方が自然でいーぞ。
ま、主観の問題だが。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:55:36 ID:mDTINXfE
そうだね。w>主観の問題

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:04:02 ID:dsD3Qy2a
↑その意味不明の微笑が気持ち悪いのだが…。



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:09:08 ID:mDTINXfE
そっか。
別にあんまし意味は無いんだけど。
あえて言うなら同意の意味でのwなんだけどなぁ


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:13:56 ID:dsD3Qy2a
いや、そら失礼!
忘れてくらさい。
あたしゃ寝まーす。
…って、これじゃ零細企業に落ちるな。
ではサラバ。ハハハハハハハハハハハ。ハァ…

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:17:07 ID:mDTINXfE
はい、おやすみなさい。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:22:51 ID:4trmWFBj
>>466
こいつキモイよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 07:51:07 ID:jgPQZJJe
おバカな女子アナを見ると『あれでも大学出てるんだな〜』と悲しくなる。看護職でも大卒と専門卒と医師会卒ではお給料が違う。医師会出は臨床を経験してるのでスグ仕事はできる。大卒は逆に仕事を覚えるまでに時間がかかる。でもお給料は…。悲しい〜な〜(涙)

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 07:52:26 ID:jgPQZJJe
おバカな女子アナを見ると『あれでも大学出てるんだな〜』と悲しくなる。看護職でも大卒と専門卒と医師会卒ではお給料が違う。医師会出は臨床を経験してるのでスグ仕事はできる。大卒は逆に仕事を覚えるまでに時間がかかる。でもお給料は…。悲しい〜な〜(涙)

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:05:26 ID:cAnoO8XJ
>>467
こいつキモイよ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:53:58 ID:sYOtBZJb
2ちゃんはキモイのしかいないからいいのではw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:24:20 ID:cAnoO8XJ
>>471
こいつキモイよ


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:31:02 ID:FdkzSopW
どこの馬の骨かわからないような奴を会社で採用するには、
学歴で判断するしかないのだ!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:46:44 ID:4trmWFBj
実態は学歴ではなく、「学校歴」とでもいうべきもんで判断されてるよな。
東○国際大学卒も、東大卒も、同じ学士なのにね。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:49:14 ID:cAnoO8XJ
>>474
こいつキモイよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:52:58 ID:zhpkn4Ng
 ここは、キモヲタがキモヲタを罵倒するスレですか?


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:56:29 ID:cAnoO8XJ
>>476
こいつキモイよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:57:13 ID:sYOtBZJb
2ちゃんでつからw

キモヲタしかいませんので!

自らの戒めです。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:00:26 ID:cAnoO8XJ
>>478
こいつキモイよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:14:50 ID:4trmWFBj
>>479
こいつ一番キモイよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:20:03 ID:cAnoO8XJ
>>480
こいつ一番キモイよ


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:36:14 ID:4trmWFBj
>>481
こいつ一番キモイよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:38:25 ID:8fpUc33r
>>482
こいつ一番キモいよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:38:50 ID:sYOtBZJb
>>482
こいつ一番キモイよ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:42:28 ID:8fpUc33r
>>484
おせーんだよwwwwwwプゲラッチョ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:00:36 ID:4trmWFBj
>>485
おせーんだよwwwwwwプゲラッチョ




487 :473:04/09/20 06:50:32 ID:0x/PSx/D
>>475>>486不採用だな!

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 07:24:30 ID:sOwmWzZq
先天性変態症候群   名前:もっけ。

すいません、こんなことでお褒め頂いちゃって。
本当にこんな変なところしか記憶しない俺の脳みそ
いったいどういう構造してんだか・・(^^;
もう先天的なまでの変態ですね(汗)

mokkedonburi@mail.goo.ne.jp

メールじゃんじゃんキボンヌ。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:10:26 ID:TOdcSest
>>487
おまえもな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:57:51 ID:Jyf9+gr+
雇用=機会
給料=金
年齢=機会

まあ公然 公認差別なんだが、学歴差別を撤廃しても
社会は混乱しない。ヘアヌードもそうで解禁しても
世は変わらない。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:00:32 ID:Jyf9+gr+
あと子供の「塾、教育費」は給食みたいにしないとダメだな。
勉強したい子(空腹の子)には与えよってことだ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:57:31 ID:/peoufNY
学校ブランド歴は社会の中で機能を果たしていない。

放送大学は大学ではない?よな実際。認められていないからな。

493 :大学生:04/09/26 00:25:57 ID:s4htvMTR
高校中退の奴等が中卒達を馬鹿にしています
この二つに差はあるのか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:27:50 ID:mQ0+a+14
×学歴差別

○学歴評価

先進国で学歴評価のない国はない。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:44:23 ID:dCEsJbQn
大学進学=人生のモラトリアム

496 :来年からキャリア:04/09/27 00:40:36 ID:vYxE/5lM
俺は2浪して、東大経済に入った。
4年間国家公務員試験のために費やした。今年で28歳になった。
どうしてここまでやるのかというと、学力以外に自信が持てる事が無いからだ。
対人関係は苦手、営業なんてつうようしない。
理科系の学問は苦手、研究職にはつけない。
肉体労働なとできるほど根性はない、いじめられるのが落ちだ。
こんな俺がまともに働ける訳が無い。
そのくせ欲望とプライドだけは人一倍持っている。
子供の頃から馬鹿にされないできたのは唯一勉強ができたからだ。
こんな俺が人並み以上に生きてくには学歴だけが唯一の頼りだ。
30歳までは試験勉強を頑張るつもりでいたが28で受かった。
受からなければ大学の紹介でどこかの財団にでも就職してのんびりと
事務仕事をするつもりでいた。
こんな不器用な人間のためには、学歴差別はありがたいものだ。
器用な人、能力のある人はいいが、そうでない人の事も考えてくれよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:24:01 ID:X54gdi5f
>>496
もし記述が本当ならえらいと思います。機会に差別のない社会だからこういう努力の
人が報われたともいえましょう。
ただ職業への目的意識がもっと早くからはっきりしていれば、もっと時間を短縮でき
たような気もするのだが。いかがでしょう。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 03:09:28 ID:s5vq0t+3
それ機会均等かなあ?
大学卒業後に何年も浪人できる家庭はそう滅多にないよ。
合格までの間、バイトで生活費や学費を稼いでたのなら話は別だけどね。
自分はそうした。
もっとも、私自身もバイト先で低学歴の人にいじめられた事もあるので>>496
の気持ちは分かる。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 03:12:28 ID:X54gdi5f
学校は機会均等でしょう。機会均等でない学校ってあるの?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:30:15 ID:lpXEXBSt
実際は均等ではないな。今の子の親、又その親で大学進学率は1桁。
それは能力や努力ではないよ。結論からいうと経済格差。
そういう家庭の子はどうしても所得や勉強で有利になっていく、そして又
その子どもも、という具合。いわゆる「お受験、有名私立進学」と繋がっていく。

言っとくけど今の東大と戦前の東大では入試の勉強量は比較にならない。
だがそれが今日に至ってもその子孫に強く影響を及ぼしている。

機会は断じて均等などではない。ましてそれが能力や努力だけによるものでもない。
そこが一番の問題。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:51:50 ID:geho1klf
その通りや。俺もカネ(生活)に困らなかったら粘って東大行ったよ。 就職も視野に入れると長々と浪人できないし。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:25:18 ID:2IshALnu
>>501

>俺もカネ(生活)に困らなかったら粘って東大行ったよ。

ここまで書くと気違いだ、としか思われない。
社会にでて、同じ事言ってみ。
みんなから、笑われるよ。

だいたい、その理屈だと、国民全員が
東大入れる事になる。
そうなると、また君は落ちこぼれになるよ。
能力が他人より劣っている訳だから。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 23:32:42 ID:0g755wjZ
>>500
大昔には実は東大に入試が無かったこともあったし。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:24:20 ID:CIhShB4V
落ちこぼれかもしれないがオメエよりいい大学でてる。オマエよりいい会社入ってる。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:16:24 ID:tTE1Hsnv
500、501>金持ちだったら東大行けたと本気で思ってるの?
受かると思うなら受験したらよかったのに。でも実際は「金持ちだったら塾行って進学校行けたから学力ついて東大行けたはず」みたいな事言ってるって事はその時学力が足らなくて受からないって事でしょ?

塾に行こうが進学校行こうが行くまいが、理由なんて聞いてはくれない「行けた人」「行けない人」、それは東大に限った事じゃない


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:25:33 ID:tTE1Hsnv
504>煽りにマジレスしてもしようがないけど、相手の学歴、経歴も分からないのになぜそこまで言えるか不思議

それからこれは学歴否定して生きている人全てに言えるけど、現状でご自身の学歴に不満があるのは事実でしょ?
それは今からでも自分が納得する大学に行かなければ解決しないし
それが出来るならすればいい、出来なかったらほかの方法で満足する社会的地位や収入を掴むしかない
自分なり満足いくまでとことんやるだけやってみたら?そうして成功したら学歴を気にしなくなるよ、成功しないのを学歴のせいにしている様にしか見えない

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 08:53:57 ID:E2Ym4Sz+
東大生の親の平均年収は一千万前後。だったかな?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 10:41:38 ID:tTE1Hsnv
結局自分の進路や経歴に満足出来てない人が自分の事を棚にあげて親の収入や社会のせいにしてる様に見える
そんな人は果たして金持ちの家に生まれたら必ず一流大学に行けたのか?
金持ちで塾や進学校に行った人は努力しなかったのか?そうではない
東大とまではいかなくとも貧乏家庭でも学費の安い大学進学して奨学金利用したり出来る人もいるので結局家庭の経済状態よりも本人のモチベーションの問題がまず第一だと思う
企業の面接や勤めている職場等で「おれが東大いけなかったのは家が貧乏だった為。金持ちなら東大に行けたから東大の奴らと能力や学力は等しいから認めて下さい」 と言ってみたら?

言えないでしょう?結局そんな事いってる人たちは、社会から見たら甘えた言い訳にしかとられないし、一個人の理由なんて聞いてはもらえない


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 10:54:25 ID:7EefvgLx
>>508
あなた、東大?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:09:22 ID:tTE1Hsnv
↑なぜ東大とかそんな事きくの?不躾だよ。相手の身分聞くときは、先にご自身が身分を明らかにしないと、マナーでしょ?それに私は東大って大学名がでてるから例えで出したまで

別に一流大学行ってなくても自分の職や進路に満足していたらそれでいいんじゃないかな?
私はどこの大学行こうがどの学歴だろうが自分の満足する進路を得られなかったのを親や社会のせいにするのは世の中では全て言い訳にしかならない、と言っただけ。それのどこがおかしい?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 11:28:34 ID:7EefvgLx
じゃあ、別にいいです。聞いてみただけなので。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:46:17 ID:CIhShB4V
役人にならないなら東大なんかに行かなくていいだろ。実際使えない奴多いし。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:14:05 ID:tTE1Hsnv
↑学歴で人を見下している人間とまったく同じ事しているね
どちらも「学歴」というカテゴリーでの偏見であることは違いないね
一流大卒=勉強ばっかりで実務で役たたず
高卒=学力ないからクズ
どちらも偏見だらけだ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:52:32 ID:CIhShB4V
一流大じゃなく東大だ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:37:48 ID:1VcADrQb
>>513
>高卒=学力ないからクズ
>どちらも偏見だらけだ
そりゃ偏見じゃなくて現実じゃねえか

それに見下されんのが嫌なら
こんなとこでトグロ巻いてねえで
進学する努力でもしろやアフォが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:22:17 ID:E2Ym4Sz+
人は環境が育てる。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:17:31 ID:7EefvgLx
>>513
この人の文体、見覚えあるけど、いつ思想転向したの?
前は正反対のことをいってたような気がするが。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:37:12 ID:0P7xha2z
俺の書き込みに絡んでくる奴はいないのか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 07:25:06 ID:Yokx+blx
517>文体で人物を特定するのに意味あんの?同一人物でも違っても別にいいのでは?そんなに人物特定にやっきになってどうするの?どうでもいい事では?

思想が変わったとか言って、本当のその人の考えとかしってんの?


520 :いなむらきよし:04/09/29 07:59:44 ID:Ibd4ovf9
奇形差別こそが最悪だキケー!

521 :私立大学は全部廃止せよ:04/09/29 14:31:07 ID:ifoCAgQy
俺は旧帝大系の大學工学部出身で私立文系なんぞはウンコ以下だと思っているが、所で岳囚隠とかいう私立大學は典脳とか、肛賊の連中がよく慰っているが、Bでも入れるのかな?旧国立は家柄による入学差別はないと思うが。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 15:31:38 ID:3icPM39h
日本人がセックスレスなのは長い残業時間のせい


日本人夫婦は世界一セックスしてない。外国なら週一のセックスなんて
離婚の理由になるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000012-san-bus_all

年216時間働きすぎ 厚労省、正社員時短策検討へ

イギリスの某大手コンドームメーカーが毎年恒例で行っている「年間平均セックス回数」という世界ランキング調査がある。これによると、日本人の平均回数は36回でダントツの最下位。1位のアメリカ130回とは4倍近くの差がある。

http://www.narinari.com/log/news/200206society.html#250

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 18:19:45 ID:f/XPfI94
>>521
芸能人の子女が小学校から入ってるぐらいだから選抜は公平。
もっとも、大正期なんかは私立中学の選抜で親の職業で落と
されるなんていう今では信じられないことが平気でまかり通
っていた

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 18:36:30 ID:meMCuB/m
おお泣きして急いでトイレに行った
http://fw.iclub.to/2channel/

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:12:59 ID:ADM+1qy3
>>510
そこが問題なんだよね。結局機会は均等ではないんだってことだから。
それを良しとするから”差別”って言われるんだよ世間から。
知性や努力の評価などではないんだよ、今の学歴社会の構造ってのは。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:29:58 ID:Yokx+blx
差別だ!って騒いでる人って自分の進路に満足していないの?自分で決めた選択でしょ?社会や親のせいにするのは間違ってる
他人は良く見えるだけ、隣の芝は青く見えてもその人たちなりの苦労や悩みはある


527 ::04/09/29 20:46:10 ID:LXc8+kqm
その通り。

だいたい学歴差別ってのは何なんだい?

白人 vs 黒人じゃないんだぜ。

高卒は高卒の道を自ら選んで高卒になったんだぜ。
将来リスクを背負うのを百も承知でね。
そういうのは差別っていわないんだぜ。
自業自得っていうんだぜ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:44:22 ID:trfh2/wt
>>525

という事は、お前は東大とか一流大学に入れたかも
知れんというのか?
つか、お前が入れたら、日本国民全員が東大に入れるから
やっぱり、お前は落ちこぼれになる。
能力が他人より劣っているからね。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:41:25 ID:ulzFvOqE
525>あんたの考える「学歴社会」ではなくて知性や努力の評価になったらあんたの進路は満足行くようになったとでも言うのか?
おこがましいよ
自分で納得して選択した進路だろ?社会の責任にするな。「学歴社会」でうまく行った人間はまるで能力ないとでも言いたげだな

あんたはとなりの芝が青く見えてるだけだよ
あんたは勘違いしてないか?学歴さえあれば俺も成功したに違いないって。学歴あれば楽して高収入得られるって、彼らには彼らなりの苦労がある、収入分の職場での責任、プレッシャー
あんたは今の自分の仕事や社会的地位に不満足なのか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 08:35:15 ID:RZ0O1j4x
学生なのか、学校出たてか知らないけど、もっと社会に揉まれろ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 09:43:06 ID:/cn/4o5/
>>529
漏れ、マジで東大卒ですが、私大卒の人と収入は同じだし、転勤その他
待遇もまったく同じです。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:00:44 ID:/cn/4o5/
>>529
ずいぶん偉そうに言うからには東大ぐらい出てるんだろうな?
俺は、経済卒だけど、あんたは?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:02:35 ID:vDkQ8HTe
↑頭悪過ぎ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:06:48 ID:/cn/4o5/
↑じゃあ、おまいは?
人の評価は、自分を語ってからにしようね。w

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:25:22 ID:RZ0O1j4x
経済ふぜいが何言ってんだ。恥ずかしくないのか?

536 ::04/09/30 22:26:15 ID:/cn/4o5/
だからお前はなんだっつーの。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:39:09 ID:trfh2/wt

俺はオックスフォード大学卒ですが
はっきり言えば、>>525の考えは人格が歪みすぎ。
知性とか努力とか学歴の問題じゃない。
人間性が問題。
人間として、明らかにおかしい考え方を持っている。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:47:28 ID:W82cT9LC
最低限の勉学すら放棄し
進学する努力もせずに
怠惰で享楽に浸って
ギャブルや珍走の毎日だった
高卒の人間性はどうなの?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:49:33 ID:/cn/4o5/
たかが東大の経済。自慢にもなんにもならない。
でも、自分を語らず人を中傷ばかりしている香具師より堂々としてよかろう。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:52:32 ID:/cn/4o5/
結局、ここは恥ずかしくて自分を語れない低学歴者の集まりか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:16:29 ID:zXbAtDqO
経済格差云々言うけど、少なくとも2chにきてるやつには、勉強するだけの財力はあるだろう。



542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:34:37 ID:/cn/4o5/
おーい。今日は>>529いないのかー!
いつもは威勢がいいじゃないか!
どうーしたんだー?!?!?!?


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:53:22 ID:/cn/4o5/
ダンマリか?
この野郎!

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 02:07:14 ID:yJ7UGqTP
525ではないんだけど彼の言い分はだいぶ前から新聞等で言われて
るから有る意味正論の部分はあるよ。金銭的問題で大学に行けない
というより、結局日本人というのは「今目の前に迫った物事しか処理で
きない」から。私立中高一貫教育校の生徒は十何年も先の将来を考
えて東大京大受験に向かっているのでなく、単に日々の生活・授業が
1流大学に直結しており、それら「目の前に迫った物事を処理してるだ
け」にすぎない。それらの生徒に「へ〜、他の公立校の生徒なんてファ
ッションや異性にしか関心ないのにあんたたち私立中の生徒さん達は
既に大学入学後の就職活動時や出世のこと考えて日々勉強してると
は関心するよ」なんて、そのへんのポッコリ腹オバチャンだって思いや
しないよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 02:46:22 ID:GquoMpIU
2chは本当に高学歴が多いなぁ

546 ::04/10/01 02:53:58 ID:DyacaGRB
>>525
ってことバレバレなんですけど。
論理飛躍、意味不明の文章、
異様に少ない句読点のタイミング、
「だよ」「しないよ」という語尾とか。同じだ。
「彼」なんて言ってるけど、こいつ本当は女なんじゃないのか。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 02:59:53 ID:DyacaGRB
544=525だろ?
やい!白状しろ、この野郎!ww

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:16:36 ID:4w7HYoUb
何人物特定にやっきになってるんか?どうでもいいだろ?自分の経歴とか学歴に不満を持ってるんだったら最初から後悔ない進路を選べって事
世の中とか親の責任にしてみっともないって事だろ?後悔や他人を羨んでばっかりいるのは自分に責任がある、今の自分には不満なのか?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:36:19 ID:yVw+xd5I
ところで
>>529
ずいぶん偉そうに言うからには東大ぐらい出てるんだろうな?
俺は、経済卒だけど、あんたは?
と聞いたが返事がない。
早く答えてくれ



550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:55:37 ID:obSHiySs
>>527
高卒で働くことを決めた現役高校生は、それが後に辛酸を
舐めることになる、だなんて誰も予想してないよ。まして
やそれが世間でも大っぴらになってない。職場で学歴でな
じられる、結婚の障壁となる等。ネットで低学歴よばわり
される、なんてことが今ではされて以前より社会の実態が
垣間見えるようになってはいるが、それ以前の世代はどう
しようもないぞ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:29:09 ID:nDkizybG
>>529
お前は結局何を主張したいのかがよくわからん。
もっと国語の勉強をしなさい。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:20:41 ID:KaK49Xjx
>>551
同意。>>529さん、何とか答えたりぃな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:09:05 ID:8SlSdovg
は?…彼の主張には同意できないが国語の勉強しなきゃいけないのはオマエ等だ。言いたいことは伝わってくる。ナニが国語から勉強しろだよ。読めないオマエが識字学級から始めろコラ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:15:57 ID:KaK49Xjx
>>553
なんで529じゃない人がそんなに怒ってんねん?
あんた、本人やろ?
口調変えてもばれとるで。
というわけで今日は529は登場せえへんな。IDでばれてしまうさかい。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:17:18 ID:CjckBKX+
自分で選んだ進路。
人それぞれ生き方があるし、目指すものも人生観も違う。
それなのに低学歴だからって見下すのが差別。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:27:45 ID:xXTxq/pc
ところで
>>529
ずいぶん偉そうに言うからには東大ぐらい出てるんだろうな?
俺は、経済卒だけど、あんたは?
と聞いたが返事がない。
早く答えてくれ

といったのにいまだに答えない。
なんとかいえ




557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:26:13 ID:FYWGlRe2
やめとけ。たぶん子どもでしょ。いじめたらいかんぞ。
>>529
なあ、おまい中学生か? 高校生か?
いいなあ、パソコンはバイトして買ったのか?
お父さんに買ってもらったのか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:32:27 ID:MpqIz/mN
中学生・高校生って時間があるから
暇なので、妄想ができる
最近の2ちゃんって、そんなものですよ!



559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:38:14 ID:FYWGlRe2
だから最近、レベルが下がったのか。
昔もアフォはいたが、これほどではなかったような気がするが…。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:54:25 ID:nhc98k+E
いいなあ、俺が厨房・工房だったころは、妄想なんて送葬できなかったもんな。
グランドで汗かいて走ってるとき、冷たい水をかぶるイメージを妄想したくらいかな?

某帝大入学した後はいっぱい妄想したな。
かわいい子と1回ヤっただけで1年間は妄想オナニーできたもんな。

2チャンネルのなかった時代。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:58:34 ID:vCYQBmGu
将来を夢見る年頃なんだろう。
現実に働けば、ただの妄想と気づくだろう。




562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:24:55 ID:W/yiM2j3
>>561同意

2ちゃんねらーはキモイヤツばっかって気づくww
子供ってムキになりやすいから・・・

長崎の小学生の様な子供が増えない事を願うよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 02:14:45 ID:0k7ZXhCL
まあ、インドのカーストとかと違って、本人の努力によって逆転できると言う
面では公平なシステムかもね。ただ、東大生の親の年収の高さ・出身高校の
異常な偏りが示す通り、経済力が必要なのも確か。消防の頃からお受験お受験の勉強漬けで東大に
入ったひ弱なモヤシ野郎と、地方の普通の高校出で恋愛・スポーツに打ち込んで早稲田に入ったやつとドレほどの差があるかは疑問だ。
 肩書き的には完全に東大>早稲田になるんだろうけど、サイキンは肩書きだけで決まる事は
少なくなってきてるから、仕事のできるという事に加えて恋愛とかスポーツとか人間の幅を広げてきた方が評価されるんじゃない?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:05:27 ID:rfCkau7K
>>563
評価も何も、実際に仕事してみればわかる。
相対的には東大出はできると思うけど。
勉強と同じで要領だから。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:19:51 ID:Bo6pkLvq
>>564
東大卒が全体の1/3を占める職場環境で仕事してます。
相対的に東大卒が出来るかどうかは、仕事の中身によるのでは。
読み書き計算の延長のような仕事は確かに彼らの方が、効率よくできてると思います。
でも実際に利益を生み出す仕事は、「対人間」であることが多い。
その場合、仕事の出来、不出来は大学名では、決してはかれない。
それは東大卒の彼らが一番感じていることだと思うけど。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:25:05 ID:rfCkau7K
>>565
その通り。
あくまで、相対的にって言ってるだけだから。
ただ本音として、東大卒には一目置くが、他の大卒はなんとも思わん。
例え京大卒でも。俺自身の見解だが。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:56:29 ID:HGe1S4/Y
結局、環境さえ整えば東大、京大の方が良いってことだよ。
頑張ったモン勝ち。
どりょくもしないでぐだぐだいってどうすんの。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:02:12 ID:Bo6pkLvq
>>567
 就職活動を終えるまでが人生だと考えている人にとっては
そうなのかもね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:23:03 ID:G8p0qNKT
とにかく働けよ。一円でも多く利益あげろ。できない奴は東大だろうと中卒だろうと死ね。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:09:26 ID:rXWnG6wy
「偉そうなことを言うなら、東大云々・・」
これこそ、学歴厨発言。
いや、言ってる本人は東大でも何でもないのだからただの負け犬発言。
学歴=人間のランク という心根をさらけ出している。語るに落ちるとはまさにこのこと。

漏れは宮廷だけと、その学歴に関して噛み付いてくる奴は今まで100%低学歴だったな。

いい加減認めろよ。「私は自分の無能・怠慢を環境のせいにして吠えてます。」って。
で、「悔しいから、高学歴には揚げ足取りして鬱憤を晴らしてます。」って。

ただ563の言うことには同意できる。学歴なんてある程度のレベルを超えたら、どこも社会的にほぼ同じ。
後はその人物がもつ才能や魅力じゃないの。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 01:11:52 ID:/3/M8/Zy

【マスコミ】テレビ朝日社長「優れた経営者でも、末端には考え届かぬ」と、NHKを皮肉る【09/28】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096371011/

【社会】(広報部)「申し訳ない」…強制わいせつで、朝日新聞本社記者を逮捕…東京【10/01】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096600567/

572 :東大経済卒:04/10/08 11:19:37 ID:U0X04Ipg
>>570
横レスありがとう。
 人にもよるでしょうが、多くの東大卒は通常あるように進路を選んだにすぎず、
他の大学を出た人と何ら変わりません。否、大学に行かなかった人とも、何一つ
変わらない人種です。
 
「彼らには彼らなりの苦労がある、収入分の職場での責任、プレッシャー 」
 こうした点は人によって多種多様。にもかかわらず、上記のようにまったく
偉そうに断定され、変に画一化した見方が伝播してゆくのがはなはだ迷惑だと
思いました。

本人が東大卒ならば論争の仕方も違ってきます。その全段として事実関係を確認した
までです。

従って、あなたのおっしゃることは誤解です。





573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:21:17 ID:HOYNzvSn
>>563

>東大生の親の年収の高さ・出身高校の
異常な偏りが示す通り、経済力が必要なのも確か。


ただ単に、親が優秀なだけなんじゃないのか?
優秀な知能の遺伝を受け継いでいるから
そういう格差がでるんじゃないのか?

例えば、貧乏な家庭の人間の知能と
裕福な家庭の人間の平均知能を比べたら
どちらが知能が高いか、論じるまでも
無い事。

優秀な遺伝子を持った人間が裕福層に
偏っているから、そう見えるだけだろう。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:22:40 ID:SF4YAd/s
ばかばっか

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:33:15 ID:BXDVpAAK
>>573
それは、かなり危険思想だぞ。ユダヤ人を虐殺したナチスそっくり。
出が貧乏でも優秀な人はいるし、その逆もしかり。人間の能力は先天的な
ものよりも後天的な延びしろの方が多くある。
何を意図してか知らないが、こういうことを言ってると、単純に教養がない
と思われるだけだぞ。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:41:39 ID:RdPB/dy6
ていうか実際、無知で無教養なんだろ。読めばわかる。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 05:50:22 ID:l6QFHbLC
学歴差別がどういうものかピンとこないけど、
なんかみんな世の中が平等であるべきという幻想に毒されすぎてないかい?
子は親を選べないし、人生も決してフェアではない。しかし、自分の選択によって
ある程度それを自分の納得できるものに修正できる手段としては、学歴や学歴社会は
いいものだぞ。そもそも学歴で社会生活をスタートしないとなれば、親の財力、家系で
スタートしなくてはならず、それは封建社会の頃の話だよね。
学歴で人生の選択肢の幅を自分で広げられる制度の方が、
よりいいよね。
親の最終学歴、職業、経済力によって子供の学力にも差が出るのも厳然たる
事実だし、子供の教育にお金と時間を割ける家庭の子供がそうでない家庭の子供よりも
学力が高いのは当然のこと。
だからこそ、大切なのは公教育の質や奨学金制度を維持し、
高等教育をうける機会を勉学の意志のある子供に広く開けておくこと。
このへんは、先進国の中では日本はまだマシな方じゃないのかな?
ちなみに、自分は東大卒じゃないよ。
学歴差別てなんなのかな?特に専門職の場合、専門教育を受けていないと
そのポジションにはつけないし、誰でもつける職なら、同じようなレベルの
2人の人間を選ぶ際には、最終学歴も選考項目に当然入ってくる。それは
しかたないことで、逆にそういう場面で自分より上の学歴を持っているヤツに勝ちたければ、
学歴以外のスキルというか能力を磨くしかないよ。


578 :東大経済卒:04/10/09 12:07:12 ID:BXDVpAAK
人は自分の経験でものを語る。その範囲までしか思考が及ばないからだ。
他人を思いこみによって中傷している当人が、その実、自分の内面をさらけ出している場合が多くある。

>>570

 これを読んで初めて「あ、こんな風に誤解する人がいるのか」と気づいた。
いろいろ中傷してくださっているが、あんたにそっくり返したい。



579 :東大経済卒:04/10/09 21:24:03 ID:BXDVpAAK
>>259

 つまりな、今自分のオフィス見回しても、当然私大卒もいるし、専門学校卒もいるわけだ。
少数だけど、中には高卒も入ってきてる。
 みんな、苦労してそれなりに成果を出してるし、そいつらと自分と収入も地位も変わらない。
実際、東大卒しか採用しないなんて職場は今の世の中にないだろう。
 だから東大卒の側からみても、学校名や学歴ってつくづく関係ねぇなあと
思うわけだ(中にはせっかく東大出たのに、なんで待遇が同じなんだと不満な奴もいるだろうね)。
 あんた厨でも東大生でも何でもいいけど、もし東大を卒業すれば別格になれると思いこんで東大に進んだのなら、
実際に世の中にデビューしたとき、幻滅してしまうぜ。それは人生にとってマイナスにしかならないと思うがね。



580 :東大経済卒:04/10/09 21:29:24 ID:BXDVpAAK
>>529
ごめん。259と529間違えた。正しくは529でつ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:34:18 ID:QUnDow4f
>>579
仕事しだしたらわかるさ。
たいして変わらないじゃんってね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:32:54 ID:XtNwMR9X
しかし 学歴の壁は 一流企業にはいぜん存在するよ。
>>579の会社は高卒から専門 大卒までバラエティに飛んでるね。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 08:11:24 ID:e18Q5w3S
>>582
古いけど、専門学校のパンフに旧日本興業銀行に入行した卒業生の
談が出ているのを見たことある。もちろん男。旧都銀も昔は高卒男子
でも採っていたし、それで入行して学歴コンプに陥って法政の2部に
入って富士銀行行員の記録とか出版した人物もいるな〜

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 09:05:18 ID:GKU0S/pj
>>582
だから学歴で差別されない会社を探して、努力してそこへ行くべき。あるいは起業するか。
何にしても努力、努力。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:32:31 ID:tV+ou7FA
高卒とかも含めて
障害者は障害者施設に逝くのが普通だろ
別にそれって差別じゃないんじゃない?

ましてや身障は自分の好きで身障になったわけじゃないけど
高卒はリスクを百も承知で自ら高卒の道を選んだ訳だし

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:13:57 ID:VYoYKr76
>>584
学歴で差別される会社か。
行きたくないな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:53:59 ID:JNkk05/V
戦前・・・・・家柄差別。農業。土着。
1960年頃・・・学歴差別。生産業、工業、商業、土木業。核家族移住。出稼ぎ。
1980年頃・・・学校歴差別。商業。単体移住。出稼ぎ。
2000年頃・・・所得差別。サービス業。単体移住。出稼ぎ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 04:28:44 ID:bl08dIWb
やっぱ、トラウマだよね。親から受けた差別意識、「あれは
いかん」「東大はすごい」とか、比較系は絶対系と違って、
相手がいないと成り立たない。相手が必要なのは、種が混じる
ことで相対化される。みんな混ざっているのよ。いのちは。
自分の中の混じり具合が知りたいでしょ。それが、動機。
全部、あんねん。自分に

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 06:59:02 ID:3gyCliNH
>>587
かなり面白い。就労形態、就学率の変遷に伴って社会も変わって
いるわけだ。最後のは所得税の最高税率引き下げに伴って貧富差
拡大、学歴より金の価値が上昇するってわけだね。ハイパーイン
フレが国策で行われて富裕層以外一斉にピーピー言い出したら尚
更「学歴より金」が強くなりそうだ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:43:46 ID:S+Qw4ZXp
>>575

なんで、573が危険思想なのか?
ごく普通の考え方だろ。
遺伝子が本人に何らかの影響を及ぼしている事は
疑うまでも無い事。
今の日本にも、優生保護法というのがあって
573の意見と同じで、障害者の排除を行っている。

それから、ナチスがユダヤ人を虐殺したというが
実際に、連合軍が調査団が調べても、命令書や死体と
いった証拠が見つかっていないのは
歴史学を学んだ経験がある者なら、誰でも知っている事。

まずは優生保護法に反対して、抗議活動でもしろよ。
国会前とかでな。
それをやらないのは、お前も結局、573の意見が正しいと
認めているのと、全く同じ事だ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 19:34:46 ID:K7cETyki
>>590
「遺伝子が本人に何らかの影響を及ぼしている」
これはそうだろう。
だからといって、優秀な遺伝子を受け継いでいるから収入に格差が出るなんて、お前、本気で言ってるのか?
 貧乏人より金持ちの平均知能の方が高いとするなんてもってのほかだ。
 非アーリア人の「劣った遺伝子」を排除することで、自分たちの「理想社会」を実現しようと夢想したナチ
スは、やがてホロコーストという「最終的な解決」に行き着いた。
「優秀な遺伝子を持った人間が裕福層に偏っている」とする>>573は、ナチの「優生思想」につながりかねない。
 これを「ごく普通の考え方」として居直っている時点で、こりゃあ駄目だ。
 旧「らい予防法」を例示するまでもなく悪法ってものは存在する。「悪法」とまで言わなくても、時代に合わ
なくなった古い法律もたくさんあります。
 それを法律があるからといって「ごく普通の考え方」と思考停止しまうところが、とっても短絡的です。
 そもそも「優生保護法」は96年に改正され、「母体保護法」に名称変更したぞ。改正案では法律の目的の中
から「優生上の見地から不良な子孫の出生を防止する」とする記述が削除され、さらに人工妊娠中絶の規定でも
遺伝性疾患を理由とした規定も削除されてます。
 国会前で抗議行動しないと、>>573の暴論を「正しいと認めているのと、全く同じ事だ」という展開も理解不能。
 お前は優生保護法の改正案が成立する時、国会前で抗議行動でもしたのか?

 あと、これはびっくりだが、お前はナチスのホロコーストを否定するのか?
 

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 20:25:58 ID:b41r1jLF
今時肯定するヤシもいない罠
マスメディアから教科書までメイドバイユダヤなんだ品

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 20:35:06 ID:zgmmH9Wb
>>591
あ〜確かNHKのしゃべり場で見かけた大阪市大かどっかの
講師が言ってた、妊娠中の妊婦の胎児に障害が見られたの
で中絶するか否かで妊婦は中絶しないを選んだ、ってのも
法改正があったので選択出来たのか。非改正ならもちろん
強制中絶処分だが、以前は未然に防いでいた障害者が生ま
れやすい方へ改正されたのはどうもという感じでもある

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 21:02:41 ID:63Xdsv0R
>>592
今時、ホロコーストを肯定する奴がいないのか?
それは本当か?

「マスメディアから教科書までメイドバイユダヤなんだ品」
それこそ、証拠、根拠がない。空想でものを言うな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:07:51 ID:b41r1jLF
空想で物言うかアフォ
だったら19世紀以降の革命や戦争の原因藻まいはちゃんと言えるのか?
ケネディ暗殺の首謀者が誰だか判ってんのか?
オズワルドの単独犯行説を鵜呑みにする前に
ウォーレソ委員会のメンバーの共通点調べてみいやアフォソダラ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:21:56 ID:63Xdsv0R
ケネディ暗殺のことなんか聞いてねぇぞ?
「マスメディアから教科書までメイドバイユダヤ」
これの根拠を聞いてるのだが。
それに中傷はやめてもらおうか。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:23:36 ID:b/aKj1sR
ずいぶん危険な思想の持ち主がいるみたいですね。
まあ、家から一歩も出れない症状のようなので安心しましたが。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 22:30:08 ID:b41r1jLF
だからそれを調べりゃ知障の>>596でも
その事実に突き当たるって言ってんだアフォ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 23:04:26 ID:63Xdsv0R

確かに米メディアは、ユダヤ資本に牛耳られているらしいが、
その影響があるということを言いたいのか?
それにしても「今時肯定するヤシもいない」というのは言い過ぎだろう。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 00:35:44 ID:71yqORz4
「592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 20:25:58 ID:b41r1jLF
今時肯定するヤシもいない罠
マスメディアから教科書までメイドバイユダヤなんだ品」

このレスとID、ここ↓に通報しといたからw

http://www.wiesenthal.com/



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 02:50:00 ID:71yqORz4
>>590
 ちゃんと英語に翻訳して背景説明もして、送っといたから。
http://www.wiesenthal.com/






602 :む^ちょ:04/10/17 04:01:46 ID:U4oEnePh
店内ムービー作ってるやつは もとAV関係者
演出家気取りだが これがまた大分まずい 
他人に影響を受けているのがまるだしで
いい年して 恥ずかしいやつだったよ

603 :む^ちょ:04/10/17 04:02:39 ID:U4oEnePh
ドンキホーテね

604 :ドクターどんきほー:04/10/17 04:05:04 ID:U4oEnePh
元AV関係者が作る店内ムービーで
サブリミナルがぁ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 12:22:02 ID:l4R1/e0r
努力しても、世間が言ういい会社に入れるとは限らない。
表向き平等なのは大学受験までであって、その先はコネの世界。

東大入ると、逆に選択肢は狭まるよ。
こっちが目指しても、変に敬遠されるし。
女の子は特に深刻。
エスカレータでお嬢様大学入ってるほうが、持て囃される。
その意味で、学歴があったほうが良いのは、否定しない。
でも、スタートラインが平等じゃないのは、おかしいよね。
結果の平等は、当然ありえないけど。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:18:29 ID:71yqORz4
>>590
>>592
「興味がある」とする返信メールが来たぞ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:49:41 ID:Bm/Q+FCk
学歴差別はあったほうがいいとおもうが今の大学じゃとても出来ないだろうな・・・
たとえば英語は必修にするのをやめてTOEICなりTOEFLなりの点数で決めるとかしないと
毎回出席するの面倒だし。
馬鹿でも卒業できるからいけないんだよな特に私大。
過去問入手でらくらくたんいゲットとか結構あるし
他の奴らに文句を言わせないようなくらい高学歴が優秀なら問題ないだろ・・・
まあそうなると学歴差別じゃなくなるか・・・

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 14:06:50 ID:71yqORz4
>>590
>>592
で、ウォーレン委員会のメンバーが何だっけ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 15:36:01 ID:71yqORz4
>>b41r1jLF
沈黙するな 知ったか 続けろ
何とか言えよ アフォソダラ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 18:15:23 ID:4vv2viBJ
>>32
遅レスで悪ィ
田中角栄は中卒ですが?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 19:30:08 ID:aDwXc6Q+
>>610
正式には中央工学校卒。だから専門学校卒扱いでは

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 19:39:15 ID:o2+xWWOl
>>592
>>595
>>598
どうせ失って困るような上等な職場につとめちゃいねぇだろ。
得意のエラソーな口調で、続けてみいや「アフォソダラ」。
「オズワルド」がどした? 「共通点」がなんだって?


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:25:21 ID:ZxYe9yQg
>>591

>お前はナチスのホロコーストを否定するのか?


あまりにも無知過ぎ。
学者や専門研究家は、過去に言われていたような
ホロコーストは連合軍の反独プロパガンダ宣伝で
あったことを認めていて、今ではホロコーストは完全に否定されている。

アウシュヴィッツ収容所をめぐるユダヤ人収容者の死亡者数の推移について

<900万人> 映画『夜と霧』(1955年、フランス)のナレーション
「この映画の中では、人間から石鹸が製造された。」
<800万人> フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報 (1945)
<600万人> Miklos Nyiszli (1951)の序文の筆者Tibere Kremerによる 。
<500万から550万人> 何名かのSS隊員の自白による 。
<400万人> ニュルンベルク裁判(1945)が「法廷に顕著な事実」としたソ連側の資料による。
<300万人> アウシュヴィッツ収容所、所長ルドルフ・ヘスの自白による。
<150万人> 1995年にポーランド政府が、アウシュヴィッツの記念碑の400万人
という数字を、大幅に下方修正した数字。
<100万人> Raul Hilbergによる説。(1986)
<80万人〜90万人> Gerald Reitlinger による説。(1953)
<47万人〜55万人> Jean-Claude Pressac による説。 (1994)
<35万人> Fritjof Meyer による説。(2002)

<7万人以下>主なホロコーストリヴィジョニスト(再検証派)の学者らの主張
「彼らは決して殺された訳ではない、チフスなどの病気によって死亡したのである。」

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:30:09 ID:ZxYe9yQg
>>591

>非アーリア人の「劣った遺伝子」を排除することで

これもあまりにも、知識が無さ過ぎる。
ユダヤ人は遺伝的なものじゃない。
ユダヤ教徒=ユダヤ人であって、人種や民族の事ではない。
つまり、ドイツ人のユダヤ教徒がユダヤ人。
肌の色とか、髪の色は関係ない


1935年11月14日付けで、ドイツでユダヤ人の概念を規定した条例が出されており
それによれば,

(1)本人の祖父母4人のうち,3人以上がユダヤ教徒であった場合,
本人は法的にユダヤ人となる.
 この場合,両親の宗教の内容は問われない.

 (2)本人の祖父母4人のうち,1人がユダヤ教徒であった場合,本人は
法的にユダヤ系となる.
 本人がユダヤ教徒でない場合は,二親等ユダヤ混血児になる.
 ちなみに祖父母2人と本人がユダヤ教徒の場合,本人はユダヤ人扱いになる.
本人がユダヤ教徒でない場合は,一親等ユダヤ混血児になる.

 仮に血統的に純粋なアーリア人がいたとしても,祖父母3人がユダヤ教に
入信していた場合,彼はユダヤ人。

兎に角、もっと勉強した方が良いよ。知識が無さ過ぎる。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 02:51:49 ID:xLEMqKxb
…すごいっスネ、まだやってんスカ。
早くかたずけちゃいましょうよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:11:22 ID:vasqHwle
>>614 
 どの時代のどの戦争にも、歴史観をめぐって解釈を巡って様々な議論が展開されますが、戦後50年間も事実として語られてきたナチスのホロコーストがなかったというのは暴論です。
「なかった」と信じたいあなたが個人的にどう思っても自由だが、「なかった」と断定するのは行き過ぎ。
 学者や専門家を名乗る人の中にもインチキな連中はたくさんいて、あなたが権威として採用している学者や専門家が、どんな勢力を代弁する人なのか検証は必要でしょうね。
 で、いろいろな説があるとしても、あなたが「なかった」という説を盲信する理由は何なのか。これはとっても疑問です。
 さまざまな証言があり、1998年にはバチカン(ローマ法王庁)が、自らの反ユダヤ主義を総括して遺憾表明。公式文書で「カソリック文明が根を張る欧州でホロコーストが起
きたのは、何世紀にも及ぶキリスト教徒の反ユダヤ主義に原因があった」とわざわざ「ホロコースト」という文言を使ってまで事実を認めている。それなのに、なぜあなたは
「なかった」説を採用するのか。
 
 百歩譲ってあなたが並べた「知識」を採用したとしても、35万人−900万人の開きはあれど、ナチに殺害されことには変わりないわけでしょう。なぜ、いきなり「なかった」
説に結びつくのですか。矛盾してるね!
 
 で、「遺伝子」のところで、またしても「知識」を披露してくださっていますが、「劣った遺伝子」というのはあくまでナチの誤った発想を表現したものです。別に「遺伝子」を
「血縁」とか「宗派」と入れ替えたって全然かまわない。
 その誤った発想でユダヤ人を迫害したことを問題としているのに、「遺伝的なものじゃない」とかなんとか…。この際、ナチがユダヤ人をどう定義していたかなんてどうでもいい
ことだろう。物事の本質を完全に見誤っています。
 人に知識がないという、あなたは「知識」の使い方が間違っている。というか、「知識」を使うための「知恵」がない。

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