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A級戦犯などというタームに・・・

1 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/12 01:54 ID:???
A級戦犯などというタームなんらかの意味があるのだろうか?

A級戦犯を信奉するのならば、旧キリスト教(プロテスタント)を
踏みにじった、アメリカ新教を信奉せねばなるまい?

2 :右や左の名無し様:04/07/12 02:03 ID:???
意味なんてネーよ。
それよりも、こんな糞スレを立てることになんらかの意味があるのだろうか?

3 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/12 02:05 ID:???
アメがでっちあげた、インチキ裁判無効!

4 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/12 02:39 ID:???
>アメがでっちあげた、インチキ裁判無効!
だから誰も屁にも思っていないようにいたわけか。

いや、実は終戦時のパラダイム変換をおかんに聞いたのだけども、要領の
得る答えは返ってこなかった。

5 :右や左の名無し様:04/07/12 03:52 ID:???
【前スレ】
リチャード・ドーキンス理論とマルクシズムの整合性
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1083168985/

6 :右や左の名無し様:04/07/12 08:20 ID:???
A級戦犯であっても総理大臣として活躍した人物がいることを今の若い奴は知らないのだろう。

中国側の極悪人扱いに騙されている。

7 :右や左の名無し様:04/07/12 08:43 ID:/lGrMHqD
先の大戦での国民の多大な犠牲に対し、誰かが責任を取らなければ
国民感情は収まらなかっただろう。

8 :右や左の名無し様:04/07/12 08:46 ID:???
ドーキンススレで自分のケツも拭けない情けなさを暴露したコテが
またクソスレ立ち上げたか。

ええかげんにしてほしいわw

9 :右や左の名無し様:04/07/12 08:53 ID:???
あまりにでたらめな戦争遂行に

国民は怒っていた。

10 :右や左の名無し様:04/07/12 10:05 ID:???
>>9
? その責任がA級戦犯にあるという議論の正当性は、裁判当事者が後に否定していたよね。
東京裁判がでたらめだったことは事実だ。
戦争批判と戦犯批判を混同する中国の批判は不当なものだ。


11 :右や左の名無し様:04/07/12 10:11 ID:wMD/FWJm
昭和天皇はA級戦犯より悪質な特級戦犯。

12 :不敬ブサヨは日本から出てけよ:04/07/12 10:44 ID:???
                               . ,ィ-ィ
                              .//,,,|
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..∧_∧  あ、昭和天皇だ     ..|__.|,ィ. .○||○ ││|
(.. メ〜-)                 ││| (/ ⌒ヽ..││|
.( ヽ∽/ )                .││|  | 裕仁|││|
..|_|_,|         ∧_∧     .││|  ∪ / ノ.││|
(__)_)  ,∧_∧ ( ・∀・)     ││| ..  | || ││|
        X ノ ハヘ X .   )    ││|   ∪∪------.ィ
        |゚ノ ^∀^)  .| |     ││| ../ ;   .. /l_
  ∧_∧ §,    ) _)_)     ││|/ -━━- ../ .../l._
  ( ´∀`) !!|  Y |         .││|____/l_/  /l_
  (    ) (__)_)        ..││|  ;.i,ii|,|i|.||   l_./ ..../l.
  | | |               . ││|   .... |.||     ..l_./
  (__)_)              .││|  ;...... .|.||      . l
        ∧∧ イッテヨシ!      .││|    .i,i|,||ilii
  〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)           ││|
    UU ̄U U           , ,iil|ii,,|i,|i,,


13 :ブサヨ氏ね北にカエレ:04/07/12 10:46 ID:???
      , =″″ヾヾゞ″ヽ      / 米軍による沖縄占領をきぼんぬする♪
     ./_      巛  \    |
    /        》    i  <  それも長期に渡るものがのぞましい
  ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j   \___________
  ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
   ./        ; ≒/б,リ
   L __ j \ ヾ     , 彳
   彡ミミミミ;;      ; /i
   レ;┯  ij\ \\ /i
     iL._、 __Ц _、_,/   ←本領発揮の反日売国奴
      ノ二ニ.'ー、`ゞ          
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─          裕 仁
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─


14 :チョン氏ね:04/07/12 10:49 ID:???
1、「沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか」→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
2、「(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった」
→現地では「よくやった」とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
3、1947年9月20日、寺崎英成を通して、「沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する」「25年ないし50年という長期が良い」と要望した覚書をGHQ顧問
からマッカーサーに提出。
\                                               /
   ̄ ̄ ̄ ̄∨この ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧ 反日野郎!○=○
     (,,゚Д゚)≡つ    (:;:;)π3#) ※
      |つ つつつつ =( :; )# | |   ← 昭和天皇
    〜.   | ≡つ   / /:; /∪※
      ∪ ∪      く__(_ゝ,,〃

                   ヽ l //
       ∧∧ ほぁたぁ!――*―――
     =  (   )∩       // | ヽ フベシッ
    ≡ (  /ノ ll     / /  |  ヽ
    = 〜  〈〃        /   |
 ,`. .´,ミ,くノ^ヽ ゝ ''


15 :右や左の名無し様:04/07/12 11:49 ID:wMD/FWJm
      , =″″ヾヾゞ″ヽ      / 
     ./_      巛  \    |
    /        》    i  < 米国の戦意を喪失させてやる♪ 
  ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j   \___________
  ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
   ./        ; ≒/б,リ
   L __ j \ ヾ     , 彳
   彡ミミミミ;;      ; /i
   レ;┯  ij\ \\ /i
     iL._、 __Ц _、_,/   ←最初勇ましかったが、すっかり戦意喪失した大元帥。
      ノ二ニ.'ー、`ゞ          
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─          裕 仁
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─


16 :右や左の名無し様:04/07/12 12:54 ID:???
だれ?  似てねー。

17 :大中国ホウセイカイ:04/07/12 14:58 ID:???
>反共 A級戦犯を信奉するのならば、旧キリスト教(プロテスタント)を
踏みにじった、アメリカ新教を信奉せねばなるまい?

旧キリスト教(プロテスタント)=新キリスト教(カトリック)のマチガイでは?


18 :右や左の名無し様:04/07/12 15:21 ID:???
日本人による戦犯裁判を行え。

A級は100人を下るまい。

19 :右や左の名無し様:04/07/12 15:50 ID:???
とっくに時効だ。さばく法律も無いのだから全員無罪だ。
それでも裁判する?

20 :右や左の名無し様:04/07/12 15:54 ID:???
安部の弟、岸が当選したが、岸総理はA級戦犯だったこと知ってる貝?

21 :右や左の名無し様:04/07/12 16:12 ID:???
ライブドアの堀江社長はオトコダネ。

それに対してもとプロ野球関係者がだらしない。
現役選手の弱い立場に配慮して、元監督や有名選手、解説者たちがオーナーたちへ抗議をするべきだろう。
それぞれ社会的な高い地位になっているなら、選手の為に一肌脱ぐ漢が出てこないのが情けない。
長島親子はおちゃらけていないで、ナベツネの傲慢さを叱り飛ばせ!
男星野は今吼えないでいつ吼えるのだ。死ぬ前に選手の為にナベツネを殴って来い。

22 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/12 19:21 ID:5FwvR6Qg
>旧キリスト教(プロテスタント)を踏みにじった、アメリカ新教を信奉せねばなるまい?
これは故意にこないしてあるんですわ。アメリカ新教としたので、旧教の位置には
プロテスタントが来る。カソリックは旧々教とスライドする。


23 :右や左の名無し様:04/07/12 19:25 ID:???
>19

する。

24 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/12 19:29 ID:5FwvR6Qg
>>20
知ってますよ( ̄ー ̄)ニヤリッ (川田隆平風に)

25 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/12 19:40 ID:5FwvR6Qg
>安部の弟、岸
しかし、これがよくわからんな。岸信介の実弟が佐藤栄作なのは誰でも
知っていると思うけど。

26 :閑人:04/07/12 19:44 ID:S7eoXu4z
昭和の妖怪・・・

27 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/12 19:53 ID:5FwvR6Qg
こりだからやはり変では? 安部晋太郎の義父ではあるけど。

> 岸 信介
> 1896(明治29)年11月13日生
> 1987(昭和62)年8月7日没
> 山口県熊毛郡田布施村(現、田布施町)出身
> 政治家
> 官僚
> ニックネームは「昭和の妖怪」
> 「満州の三スケ」「満州三角同盟」の一人
> 佐藤秀助の第五子
> 二男
> 岸家の養子となる
> 兄、佐藤市郎
> 弟、佐藤榮作
> 安倍晋太郎の義父
> 旧制第一高等学校出身(一浪)
> 東京帝國大學法学部卒

28 :右や左の名無し様:04/07/12 23:23 ID:???
どうでもいいけど、A級戦犯容疑で巣鴨拘置所に抑留されたが、
結局、立件されなくてそのまま釈放された岸信介は、A級戦犯ではないぞ。

おまえらまともに歴史の本を読め。

29 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/13 03:17 ID:fC8uzMff
岸信介なー。
>やはりA級戦犯だった笹川良一とともに、第1回国連平和賞を受賞している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B

シナ・チョソなどのいうA級戦犯が合祀されているからと言わせるための
バカ・アフォ日本のサヨク偏向マスコミの操作。

30 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/13 03:22 ID:fC8uzMff
>>28
なんでA級戦犯でないの? おまいさんが勝手に決めたの? 国際法違反の
アメコロの作為。

31 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/13 07:46 ID:???
岸なんて、典型的なYP政治屋じゃん。

戦争中も東条大将に反対して国論を混乱させたし、英霊の前で懺悔すべきだった。

32 :閑人:04/07/13 14:21 ID:NP8iDJpG
大日本報靖会氏は大東亜戦争を肯定的に評価してる訳?

33 :右翼用論家:04/07/13 15:11 ID:???
>>32

大日本報靖会氏==>大日本報靖會氏のマチガイです。

大日本報靖会は右翼最大最高の知的集団です。
現在はみんなユエなき中傷、くだらない朝鮮をさけて それぞれ仕事勉学にふけっています。

34 :右や左の名無し様:04/07/13 20:50 ID:???
>>30
あほう、A級戦犯とは東京裁判の被告で判決を受けた人物にしか使わん。
重ねて言うが岸信介と笹川良一は容疑者として拘留されていただけ。

どうしてもA級戦犯と言い張るなら実刑判決は何年だったか書いてみろ。

反響は犯罪者と容疑者の区別もつかんのか。

35 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/13 20:57 ID:fC8uzMff
>>34
あのなぁ。だから、笹川良一、岸信介はA級戦犯であったとよく並び称される
でねぇの? そもそもA級戦犯なるものに論拠はないのだから、東條だってA級
戦犯でないといえばないでねーの? 朝鮮動乱やらなんやらで、東京裁判なんて
尻切れトンボに終わったと言うしな。


36 :右や左の名無し様:04/07/13 21:16 ID:???
>>35
あ〜、分かった分かった。
お前の頭の中では容疑者=犯罪者なのだな。
反響とまともに話をしようとした俺がバカだった。

37 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/13 21:27 ID:fC8uzMff
>>36
インチキ裁判に容疑者も犯罪者もないだろーに? 話のわからんやっちゃな。

38 :右や左の名無し様:04/07/13 23:49 ID:???
このあとのスレの流れを予告しとくと、
阪京は罪刑法定主義がどうとか言い出す。
その流れで当然ながらにニュルンベルクを否定しはじめる。
で、ユーゴ内戦とか今回のイラク戦争で予定されるフセイン裁判など
あらゆる戦争犯罪裁判を否定しまくる。もう否定。絶対否定。
阪京、熱く熱くフセインを擁護する。湯気出して擁護。

39 :右や左の名無し様:04/07/13 23:50 ID:???
とかなんとかやってるうちに実はA級が死刑になったのは
「平和・人道に対する罪」だけでなく普通の戦争犯罪の立件とペアに
なっていることを指摘される。

BC級と違って責任を押しつけられる上司がいないから
全部天皇の命令です私は知りませんとでも言わない限り有罪部分が残る。
つまりA級は完全無罪にはならない。

阪京、がっくし。

40 :右や左の名無し様:04/07/14 00:00 ID:???
ここで阪京、裁判の中身は問題じゃない裁判をすることがインチキだとか言い出す。
3年前に論破されたのと既視感が漂いつつもバレなきゃいいかと期待する阪京。

当然ながらポツダム宣言で戦争犯罪裁判を連合国が裁くことを了解してるわけで
これは通らない。占領時の主権者が連合国であることも決まってる。

「まずい。ポツダムまで否定しないと」

いくらバカな阪京でも「主権者ではない」当時の日本国民が
罪刑法定主義を主張する根拠がないことくらいわかる。
軍事法廷で罪刑法定主義が通る必然性もない。
あたりまえだ。なぜならアメリカが軍事法廷にしたのはそのためだから。
実際にドイツ人が罪刑法定主義をあげてヒトラーが無罪だなどと言った例はない。

さあそこで阪京が出すのはマッカーサーかパール判事か?

41 :右や左の名無し様:04/07/14 00:01 ID:???
それではまた来週〜

ン・ガ・グ・グ

42 :右や左の名無し様:04/07/14 02:31 ID:oYvpmMsP
>>38-41
つまんね

43 :右や左の名無し様:04/07/14 03:44 ID:???
>>25
ハンキョウは一般教養もないな

44 :右や左の名無し様:04/07/14 12:22 ID:HQD5HBew
>>11 >>12 >>14死ね
ラダ・ビノッド・パール氏
「日本人は全員無罪!」

45 :閑人:04/07/14 14:09 ID:joJkPi2M
昭和の妖怪がA級戦犯と言い出したのは実は 20。 24 でつい肯定しちまったのが間違いの元。
28 に誤まりを指摘されつい抗弁しちまってド壷。 42 同感。揚げ足取りでそこまで言うかい。


46 :閑人:04/07/14 14:52 ID:joJkPi2M
33 御指摘どうも。それは失礼しました。 31 は私の質問に応じて貰えないのかな?

47 :右や左の名無し様:04/07/14 20:13 ID:???
現実問題として、東条とか生かしておいたら、
戦後いつまでも日本の政界にのさばって、すげえ迷惑しただろ。
邪魔な政治家どもを一掃してくれた東京裁判に少しは感謝しろ。

48 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/14 23:08 ID:9eQyuq6u
>>38-41
罪刑法定主義、不可塑不過及、事後法の制定などとーぜんだろーに? 東京裁判などは
戦時中に執行された単なる戦時プロパガンダ。
国際法学会では、東京裁判は「国際法の概念を数百年後退させた暴挙」として悪名高い。

>>45
だから一般的にはA級戦犯とされていたというとるやろが? 岩石頭か?
しかし、笹川良一はんは志願してA級戦犯になったとは恐れ入った。国士の鏡やね。

>>47
もちろん敗戦の責を取って引退してもらいます。インチキ裁判には反対でも敗戦戦争執行者
としての責任は国民に対しては存在する。

49 :右や左の名無し様:04/07/15 11:36 ID:???
>>48
政治の表舞台から引退させたくらいでは、あの手この手で影からの実権支配を狙ってくる危険が高かった。
日本人の手を汚すことなく、東条ら敗戦政治家どもを完全抹殺してくれた東京裁判を
現代の価値観で批判してはいけない。

50 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/16 01:59 ID:+C4w34xJ
>>49
歴史に"if"はタブー。
>危険が高かった。
では何の説得力もない。そそそも東條なんてただの官僚。そんなにおそれるほど
のこともない。再度の大陸進出を想定して北陸自動車道が造られたわけでもなし、
軍国主義の復活なんてウヨのおれでも望んでないでw。

51 :右や左の名無し様:04/07/16 03:29 ID:???
>48 名前:阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/14 23:08 ID:9eQyuq6u
>笹川良一はんは志願してA級戦犯になったとは恐れ入った。国士の鏡やね。

・・・・アホ。

52 :名無し募集中。。。:04/07/16 03:51 ID:vUqig4Fc
まあマジレスすると、東條ごときが死ななかったとしても
笹川・児玉みたく黒幕を気取るか、「2キ3スケ」の同志・岸の如く政界に転じて自民党の派閥ボスの1人になるか、その程度。
日本の歴史は大して変わってないようにも思える。

53 :尊皇攘夷:04/07/16 11:25 ID:???
中国の批判がウザイ。内政干渉に右往左往するマスコミが嫌い。

54 :右や左の名無し様:04/07/16 21:54 ID:???
東條は死ななくてもよかった?
生き残る方策があっただと?アホが・・・。

もし東條が死刑にならない=天皇が死刑、ってことだが
天皇が死んで東條が生き残るはずもなく、当然殉死しなくちゃならないわけで
やっぱり東條は死ぬしかないだろうが。

55 :右や左の名無し様:04/07/16 21:54 ID:???
東條は「生きて虜囚の辱めをうけず」を定めた張本人。
当然ながら裁判にかかる前に自決するのが筋。
それが自決に失敗(アホか!)して裁判に引っ張り出されるただけでも日本の恥。

どっちにしろ裁判で死刑にならなかったらもう一度自決を試みるしかなかったわけで、

「絞首刑は可哀想だ、割腹自決させてやれ」

ならわかるが

「東條?生きてて全然OK」

なわけねーだろ。おまえら日本人か?

56 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/16 22:57 ID:+C4w34xJ
>>55
東京裁判が不当だと言ってるんだろーに? 裁判するなら日本人の手でやればいいが、
量刑には言及しない。罪刑法定主義なのでな。

57 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/17 00:02 ID:???
議論がまったく変だよ。東条大将こそ大東亜解放の功労者なのに。

58 :右や左の名無し様:04/07/17 00:20 ID:???
裁判の是非はともかく、
「生きて虜囚の辱めを受けず」などと戦陣訓を垂れた奴が
自分は生きて虜囚の辱めを受けたという事実は、
十分批判に値すると思うが。
結果死刑になるにせよ、その前に自決すべきだった。
なにしろ彼は、大勢の人間に「死ね」と言った人間なのだから。


59 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/17 00:28 ID:3q7DebhU
>>57
東亜は解放したけど日本は負けちまったからな〜。
>>58
自決は失敗したけど、国体は立派に護持したで。その点ではよーやった。


60 :右や左の名無し様:04/07/17 00:43 ID:???
>>59
>自決は失敗したけど、国体は立派に護持したで。
それとこれとは別問題
一方で評価できても他方で評価できない奴は居る
増して、国体を護持したのは鈴木貫太郎その他であって東條ではない

61 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/17 00:50 ID:3q7DebhU
>>60
>一方で評価できても他方で評価できない奴は居る
そりゃーどこでもおるやろ?

東京裁判での東條は陛下に塁がおよばぬように自らが楯となった。2000年ほど
前のどっかのインティキ裁判での12弟子とは雲泥の違いかと? 全員逃げ出して
しもーたんやから話にもならん。

62 :右や左の名無し様:04/07/17 01:00 ID:???
東條がかばわなくてもマックは天皇を助けたハズ
100歩譲って、裁判で天皇をかばった東條を認めるとしても、
彼が他人に「死ね」といっておきながら
自分の時は自決に失敗した愚かしさは決して帳消しにはならない。
英霊に詫びろと言いたい。
阿南陸軍大臣は「一死、大罪を謝す」と言って立派に割腹自殺したぞ
しかもその直前に鈴木首相宅へ挨拶した上でな
東條のような陸大エリート馬鹿とは覚悟の出来が違う

63 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/17 01:07 ID:3q7DebhU
>>62
民主主義など戦前からあった。当時の日本国民が東條をスケープゴートに
してテンとして恥じないのこそ、恥ずかしいと思うけどな。アメの情報操作
に操られたまま。平和に対する罪、人道に対する罪よりも、自決に失敗した
罪つーのは説得力ないで。

64 :右や左の名無し様:04/07/17 01:10 ID:???
民主主義など関係ない。

また、彼の自決失敗が罪とも言っていない。あくまで同義的責任だから。
しかし、学徒を含む多くの国民に向かって「生きて虜囚の辱めを受けるな」と命じた人物が、
自分は生きて虜囚の辱めを受けた。これは当然矛盾であり、
これを弁護する方が「説得力がない」というのが物の道理というものである。

65 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/17 01:15 ID:3q7DebhU
>64
戦時にゃ日本国民は東條を支持したわけだろーが? 民主主義に関係ないわけないじゃん?
自決失敗という偶然的帰結を矛盾として糾弾することにも説得力なかろー。ひょっとして
おまいさん「完全な自殺の方法」とでもいうような書物の著者? けど、そういう三百代言的
言辞をもっておりに望んでくるのってタタリはん?

66 :右や左の名無し様:04/07/17 01:42 ID:???
>>65
何度も言うが、他人に「捕虜になるくらいなら死ね」といった奴が、
自分が囚われた時に自殺に失敗するのは間抜けだろ、って話。
首相時代に支持されてようがそんな事は関係ない。
つうかタタリはんって誰?

67 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/17 01:51 ID:3q7DebhU
>>66
タタリはんて中宮祟@...というサヨデムパ。最近、妙におりに絡んで
きやがんの。違ったのならスマソン。
>自殺に失敗するのは間抜けだろ、って話。
なんぼマヌケでも失敗しちゃったもんしょーねーじゃん? 収監されたら
ほとんどツールないし。おりの言いたいのは東條ひとりをスケープゴート
にするのはどうかなという話。

68 :右や左の名無し様:04/07/17 02:08 ID:aNvuKx4Q
66>>67
フッフフ相変わらずだな阪京

>収監されたらほとんどツールないし。
確かにな。頭もツールやし(w

マジレスすると、別に彼一人を責めてるわけではないが
彼「も」間抜けな人たちの中の1人ではある罠


69 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/17 02:20 ID:3q7DebhU
>>68
スターリンにはめられたという意味でしか? 確かにマヌケだったかもな。
トロツキーあたりがせっせと田中上奏文の種まきしていたのにもかかわらず。


70 :右や左の名無し様:04/07/17 02:28 ID:ISX1kQpV
>>69
頭もツールやし
には突っ込んでくれなんだか
残念

71 :右や左の名無し様:04/07/17 02:42 ID:???
まあ 東条は日本人の美学をこわしてしまったからな!


72 :右や左の名無し様:04/07/17 02:44 ID:???
戦陣訓を知らない将校もいたらしいよ
逆に知ってる兵隊もいたけど

73 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/17 02:46 ID:3q7DebhU
>>71
や、だから東條をスケープゴートにするのはおかしいのでは? 東條に
罪があるのなら、我らにも等しき罪があるはず。アーメン

74 :右や左の名無し様:04/07/17 03:09 ID:???
>>73
>我らにも等しき罪があるはず
戦後責任を追及したがる反日サヨク発見!
それともあんた戦前生まれ?なら分かるが

75 :右や左の名無し様:04/07/17 03:15 ID:6vSbd68M
>>69
マジレスすると、そんな【スターリン=鉄人】28号のことなど誰も言ってないで誤JALダニ!
既出だが、他人に死ねと逝っておきながら自分が自殺出来なかったのが間抜けなの。
獄中に自殺ツールがないのなら、収監される前に死ぬべきなんだよ。それこそ某大使と違って偉大なる陸相・阿南みたいにね。
或いは収監後でも、自分の【ツール・ツール】頭を壁にぶつけて氏ねばいい。


76 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/17 03:17 ID:3q7DebhU
戦後責任でなくて、戦時責任。当事者たる日本国民には戦時責任がある。
アメに意識操作されて、そのあたりがあいまいになっているだろうけど。

77 :右や左の名無し様:04/07/17 03:51 ID:???
まあ 阪京は日本人の美学をこわしてしまったからな!

78 :右や左の名無し様:04/07/17 03:52 ID:???
↑ 訂正

 まあ 阪京はウヨクの美学をこわしてしまったからな!


79 :右や左の名無し様:04/07/17 04:15 ID:3q7DebhU
ここでいう右翼の美学ってなーに?

80 :右や左の名無し様:04/07/17 05:13 ID:???
>>76
それって、戦後生まれにも責任あんの?
まあ戦中派のあんたには責任あるかも知れんけど

81 :尊皇攘夷:04/07/17 10:47 ID:???
>>80
もちろんある。財産を相続すると言う事は負の資産も相続する事だ。
戦時中と同じ国土に生活する以上、すべて過去の出来事の責任を相続する事だ。


嫌なら日本人を辞めるしかない。

82 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/17 11:07 ID:+VQdVE3z
だからぁ。戦後民主主義は、その負の遺産を克服するために
「平和主義」を強く主張してんぢゃないの。

83 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/17 11:11 ID:+VQdVE3z
過去の侵略戦争を美化することなく、嫌韓厨の朝鮮人蔑視・韓国人蔑視、
戦前の糞ウヨにみられた朝鮮人蔑視(半島は分断されてなかったからな)、
そして非糞ウヨの心にも巣くいがちなこれらの差別を、克服し、かつ、
夜郎自大なナショナリズムを反省し、天皇をマンセーする機関でしかない
臣民から、主権者として自律できる責任ある国民・市民へ脱皮することを
めざし、人権を保障し、自由を重んじ、個人としての尊厳を国歌のための
一事だけで侵されるることを戒め、うんぬん、というわけだ。

それを毛嫌いし、否定しているのが、糞ウヨ系保守。

84 :右や左の名無し様:04/07/17 11:12 ID:???
チョンどもは蔑視してくれるだけでもありがたく思わなきゃ
日本人ぐらいだよ、振り向いてくれるのはさw

85 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/17 11:17 ID:+VQdVE3z
>>81 はあんなことをいっているが、どういう方向で主張しているのか、
本気なのか、定かではないが...西村シンゴは、「過去の反省」について
TVタックルで某元自民党ヤクザ議員wにつっこまれたとき、なんで「戦後
生まれの俺達が(拉致問題関連で)あやまらなきゃいけないんだよ」と
いっていた。拉致問題の交渉時に誤るべきかどうかは別にしても、ああいった
過去に対して「戦後うまれだから反省する必要はない」という主張は、すく
なくとも >>80 がいうようなこととは対極にある糞ウヨ的主張では
ある。

 おれは「戦後生まれで過去に責任がない」なら、「大日本帝国」を礼賛
したり、「自虐自虐」と騒ぐ必要もないとおもうがw「自虐批判」という
騒ぎは「過去の栄光と誇り」を取り戻すための運動だからなw過去が関係
ないなら、自虐云々も、関係あるまい。西村慎吾はそういう意味でヴァカ。
他の意味でもヴァカだが。


86 :右や左の名無し様:04/07/17 11:20 ID:???
日本が反省しなければならないことなど一つも無い。

87 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/17 11:21 ID:+VQdVE3z
それにしても、「良質な保守」が自民から消えて久しい・・・
今いるのは糞ウヨばかりだからな。二度と自民に投票することは
あるまい。民主党議員にも土屋都議とか、西村DQNとか...
あいつが候補者だったら、小選挙区では絶対に、他の候補に入れる。
公明でさえ、入れる。

88 :右や左の名無し様:04/07/17 11:22 ID:???
>>87
社民・共産以外に入れたこと無いくせに

89 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/17 11:28 ID:+VQdVE3z
刀剣友の会会員がシンゴ先生擁護中w

「不撓不屈ドリンク」を飲んで健康になろう!

だってさw

90 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/17 11:30 ID:???
西村の言うことなど知ったこっちゃないが、
俺らは、大東亜戦争を民族の誇りと思っている。
日本人の存在倫理としてだ。

91 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/17 11:34 ID:+VQdVE3z
>>90 お前はそのまえに、包茎手術をしたほうが、はるかに
誇り回復につながるとおもうが。あとマカエキスがきくらしいw

民族の誇り?
日本民族とは個人の自由と尊厳、自由と民主主義、という理想を誇り
としていると考えているが。進んで外国の文化を吸収してわがものと
する、その器の広さ。つーか、混血雑種である日本は、アメリカほど
ではないにしても、多民族国家。

92 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/17 11:35 ID:+VQdVE3z
「民族」の伝統からいえば、国家神道も天皇マンセーも、
これ「伝統」ではありましぇんが。近代の産物。

93 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/17 11:38 ID:???
>>91
枯れたお前には、包茎手術もマカエキスも意味ないな。

日本人の器の広さとは、お前も1ヶ月に1回ぐらいは
いいことを言うらしいな。

94 :右や左の名無し様:04/07/17 11:39 ID:???
日本が多民族国家だってw
いったい他にどの民族がいんだよ
まあ、朝鮮民族辺りがメイワクにもいやがるがな

95 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/17 11:42 ID:+VQdVE3z
煽りをやめ、あえて、分析をこころみると。

 俺は個人の自由、人権、戦後民主主義、平和主義、という理想を、
素朴に日本の誇りであり、また、これこそが「健全なるナショナリ
ズム」のもとになると考えている。戦前的悪弊の克服、というのも
ふくまれる。
 いっぽう、保守、まあここでは右派といおうか。いやだがw
右派は、おれからいわせれば薩長謹製の...おっと、大日本帝国
時代の国家理想こそが、誇りの源と理解している。

イデオロギー対立でんな。おれらからいわせれば、下段のような主張
は「反動」となる。


96 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/17 11:43 ID:+VQdVE3z
純血妄想爆裂中でっか?純粋な日本人の遺伝子とやらがあるとでも?


97 :暇人:04/07/17 11:54 ID:UIrBHtMG
右翼思想とは伝統の美学であり、左翼思想とは変革の論理である。

98 :◆r0FmiN9ADk :04/07/17 12:18 ID:???
戦後民主主義の象徴である日本国憲法で、国民統合の象徴。国の象徴であるとされた地位の方が、
大日本国憲法の理想であるところの五箇条のご誓文をして
「叡旨公明正大、又何ヲカ加ヘン。
「朕ハ茲ニ誓ヲ新ニシテ國運ヲ開カント欲ス。須ラク此ノ御趣旨ニ則リ、舊來ノ陋習ヲ去リ
、民意ヲ暢達シ、官民擧ゲテ平和主義ニ徹シ、教養豐カニ文化ヲ築キ、以テ民生ノ向上ヲ圖リ、
新日本ヲ建設スベシ。」としているのだが・・・。(政府もこれにコミットしている。)

99 :暇人:04/07/17 12:25 ID:UIrBHtMG
それを言えば大化の改新も同じことである。

100 : 【卍】\(^■^ ラ 【卍】:04/07/17 22:48 ID:rdI1tcx9
【卍】\(^■^ ラ 【卍】の映像が一番イカス!!
◆二十世紀は、ドイツと反共産主義の世紀であった!

1917 レーニンを封印列車で輸送⇒ロシア革命成功!

1941 対ソ戦争開始⇒ヨーロッパ十字軍

1945 欧州戦争終結⇒冷戦の開始

1992冷戦終結⇒欧州連合の勝利

やはり\(^■^ ラ 萬歳だね!


101 :右や左の名無し様:04/07/17 22:50 ID:YWZCjMKj
偏っているのはネットウヨだと言う事が数字でも証明されています。

選挙区最低得票数
又吉 光雄 世界経済共同体党  8,382
関  佳哉 維新政党新風    5,619

比例代表最低得票
みどりの会議 903,775(1.62%)
維新政党新風 128,478(0.23%)


102 :右や左の名無し様:04/07/18 10:38 ID:???
>>96
多民族国家を辞書で引いてみろバーカ。
「国民が二つ以上の民族によって構成されている国家」とある。
で、日本民族の他にどの民族がいるんだ?アイヌのことか?

103 :暇人:04/07/18 10:44 ID:JYamWQ2M
102 嘗て中曽根が日本人は単一民族と発言して問題視されたのをお忘れか?

104 :◆r0FmiN9ADk :04/07/18 10:51 ID:???
>>99
大化の改新に、国民の選挙によって選出された政府はコミットしていない。

105 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/18 10:54 ID:AuJZBNrF
>>104
Natural selection によって、選出された政府はコミットしているかも
しれまへんで。おりが、社会的ダーウィニストであるかはとりあえず
留保しておくにしても。

106 :◆r0FmiN9ADk :04/07/18 10:58 ID:???
>>103
>日本人は単一民族と発言して問題視されたのをお忘れか?
「日本は単一民族」と発言しているのだが・・・。日本「人」ではない。
大体日本人とはどういう意味合いなのかな?国籍と言う意味なら「単一」であるはずがない。
多くの帰化人が国籍を保有しておる(常識だ)。貴殿の言う日本人とはいかなる概念かな?

107 :暇人:04/07/18 11:01 ID:JYamWQ2M
失礼 「日本人」ではなく「日本は」の書き間違いだ

108 :暇人:04/07/18 11:08 ID:JYamWQ2M
日本国に国籍を有する者を「日本人」と呼ぶと認識している。

109 :右や左の名無し様:04/07/18 11:11 ID:fNmdm9Si
>>106
>>102は国家と言っているが

110 :右や左の名無し様:04/07/18 11:11 ID:fNmdm9Si
>>107
では「日本」は何の名前?

111 :◆r0FmiN9ADk :04/07/18 11:19 ID:???
>>108
日本国籍を有するものが単一民族であるわけもないが・・・。
しかし日本人と、日本国籍を有する者の間には、違いがあろうかとおもう。
坂本竜馬は貴殿にとっては日本人ではないのか?(まぁ坂本竜馬じゃなく織田信長でも
清少納言でも、誰でもいいが。)

112 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/18 11:28 ID:AuJZBNrF
横レスながら。
イギリスは、ケルト人、アングロ人、サクソン人の少なくとも3民族で
なりたっているな。
日本は顕在化していないとはいえ、あづまと西国人は確かに別民族。

113 :◆r0FmiN9ADk :04/07/18 12:01 ID:???
>>112
まぁ、その話になると、民族とはなんぞやという話になる。
中曽根さんの把握としては、アイヌ人も上毛人も日本民族ということらしい。
個人的には、鹿児島と熊本も相当に違うと思う。

114 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/18 12:11 ID:AuJZBNrF
>>113
ここであげたあづまと西国人つーのは、血液組成中の酵素分析によるもの。
新聞ねたなんで、おりも詳しくは知らないけど、アイソザイムのことかいな?
けど、第四紀学会的なところではもっと詳しい情報があるはず。機会があったら
聞いときますわ。


115 :暇人:04/07/18 12:18 ID:JYamWQ2M
111 過去の人物を引き合いに出されては堪らない。それは詭弁であろう。本来「日本人の定義」とは時代に由って変化しその認識もかわってゆく。
108で私が述べた見解は一般論であり妥当な認識だと思うがね。国籍という概念が無い時代の人物を同時に語る事は出来ない。
従来の日本人定義には「国民国家(日本)」の構成員」という意味と、「日本列島(国土)に住み、文化的・伝統的・言語的同質性を持つ」という意味を同時に兼ね備えている事が重要であったろうが
国際化やグローバリズムに伴い日本人の意識も変化していくだろうし、その定義も変っていく。生物学的、民族学的な「日本人」の血というよりも、日本列島に住み、ある一定の伝統的文化を受容している者達の集まりが
新たな「日本人」を形成してくことになるかもしれない。在日の問題も含めて

116 :◆r0FmiN9ADk :04/07/18 12:32 ID:???
>>115
>生物学的、民族学的な「日本人」の血というよりも、日本列島に住み、ある一定の伝統的文化
>を受容している者達の集まりが
>新たな「日本人」を形成してくことになるかもしれない。在日の問題も含めて
国籍を持つものと言うくくりで言えば、日本は原則的に血統主義なんだが・・・。
国籍が日本人であるかどうかを決めると言うあなたが、血統主義を否定しては
矛盾かと・・・。

117 :暇人:04/07/18 20:40 ID:JYamWQ2M
在日の問題を含めて・・・には続きがありなお長文の書き込みをするつもりだったが
鯖のダウンで果たせなかった。もう醒めた。が、矛盾があるといことなので少々。
貴方のご指摘道理日本は血統主義である。115の後段で述べた事は私個人の将来的な展望であり、
血統主義を否定している訳では無い。

118 :右や左の名無し様:04/07/18 21:39 ID:wwlz9FoG
日本列島人は

南方北方、チョン、支那の混血。

119 :◆r0FmiN9ADk :04/07/18 21:55 ID:???
>>117
では血統に何を期待されておるのかご回答を・・・。

・・自由?・国への忠誠心・義務?・・
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1090131406/l50
へも一言コメントをいただければ幸甚である。

120 :右や左の名無し様:04/07/23 07:24 ID:Px5be6GB
>>41
ドイツは以下のように議会でニュルンベルグ裁判を全面的に否定してますが何か?

西ドイツ連邦議会1952年9月17日ニュルンベルグ裁判について
連邦司法相フォン・メルカッツ(キリスト教民主同盟)
「法的根拠、裁判方法、判決理由、そして執行の点でも不当なのです」
メルテン(社民党)
「この裁判は正義に貢献したのではなく、まさにこのためにつくられた法律を
伴う政治的裁判であったことは法律の門外漢にも明らかです」
エーヴァース(ドイツ党)
「戦争犯罪人という言葉は原則として避けていただきたい。無罪にも関わらず
有罪とされた人々だからです」

121 :右や左の名無し様:04/07/23 15:15 ID:???
>>120
はいはい。それは日本のB・C級戦犯問題と同じ。軍人恩給がからんでるし
ドイツ国軍や一般ナチ党員を擁護するために言ってるだけ。

ヘスやゲーリンク、ヒトラーを無罪とか言ってるわけじゃないんで。

罪刑法定主義でニュルンベルク全体を否定しようとしても
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec3.html
な事例がわんさかあるのでドイツでは流行らないわけだ。

さらに国軍擁護の裏にはドイツ国軍とナチ親衛隊/ヒトラーの折り合いが
悪かったとかがあるわけで、こういう発言をする人ほど、

「ポーランド侵攻はドイツ人の意思ではなくヒトラーの意思」
とか
「一般ナチ党員とナチ幹部を同列に見るな」
などと主張している。


122 :右や左の名無し様:04/07/23 19:39 ID:???
>はいはい。それは日本のB・C級戦犯問題と同じ。軍人恩給がからんでるし
>ドイツ国軍や一般ナチ党員を擁護するために言ってるだけ。

A級戦犯は別なんて誰が言ってるんだね?見苦しい。
都合の悪い事実から目を背けるのは辞めましょう。

>ヘスやゲーリンク、ヒトラーを無罪とか言ってるわけじゃないんで。

裁かれてもいないヒトラーはともかく、それ以外は明らかに無罪と言ってるだろ。
これはもちろん「彼らを非難しない」と言う意味ではないぞ。

>ドイツでは流行らないわけだ。

議会の圧倒的多数が否定した(否定しなかったのは明言を避けた共産党だけ)
のに対して流行も何もあるかい。
大体、メルカッツやメルテンの発言は明らかに「罪刑法定主義」の立場から
ニュルンベルグ裁判を否定してるじゃないか。

>さらに国軍擁護の裏にはドイツ国軍とナチ親衛隊/ヒトラーの折り合いが
>悪かったとかがあるわけで、こういう発言をする人ほど、

ニュルンベルグ裁判否定論は「国軍擁護」と直接関係ないから無意味な話だね。

123 :右や左の名無し様:04/07/24 17:21 ID:???
前スレ埋まったので記念age

124 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/24 17:29 ID:???
あの、だから、ブッシュが「靖国」に参拝したいという打診があったとか。
これを外務省が無視してしまったとか。

旧信託統治領のパラオのときも?



125 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/24 17:43 ID:???
いつわりの罪拠

A級戦犯であるとするアメコロの言いがかりは自らのクリスチャニティー
を否定するものでないの?

126 :右や左の名無し様:04/07/24 20:31 ID:???
>>122
>大体、メルカッツやメルテンの発言は明らかに「罪刑法定主義」の立場から
>ニュルンベルグ裁判を否定してるじゃないか。

ニュルンベルク裁判を旧西ドイツ議会が「否定」する前後で
メルカッツ、メルテンがそう発言していることは認める。

しかし、ニュルンベルクをドイツ人が否定する主な論拠は
「ナチ犯罪と戦争犯罪を一緒に論じている」
「(人道に反する罪などの)ナチ犯罪はドイツ人の手で裁く」
という点であって、罪刑法定主義をもって否定するというのは全然主流じゃない。

127 :右や左の名無し様:04/07/24 20:32 ID:???
実際、罪刑法定主義でニュルンベルク全体を否定できるというのは間違い。
占領ドイツの主権は(日本の場合と同じく)連合国側にあるから。
特にドイツは(日本と違い)完全無条件降伏しているので連合国の統治権に疑いの余地はない。

国際法に基づく完璧な裁判ではなくても、終戦プロセスとして敗者が受け入れざるを得ない裁判、
また勝者が行わざるを得ない裁判としか言いようがない。

128 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/24 22:15 ID:???
ニュルンベルクといわゆる東京とでは違うんでないの。ナチス-ドイツの行った
犯罪とわが大日本帝国の開戦動機とは全く異なる。

129 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/24 22:44 ID:???
>>128
そうだよ。ドイツはアジア解放なんて考えなかった。

130 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/24 22:50 ID:???
アメリカが戦争を望んだ。大東亜戦争のときにも。いまだに知悉しない
やしがいるのか?

131 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/24 23:22 ID:???
ブッシュは9.11も真珠湾にたとえていたが、馬鹿いうのにも程がある。
日米戦争にもちこんだのもアメリカだし、連合艦隊の動きも逐一つた
わっていたというではないか。

132 :右や左の名無し様:04/07/25 00:24 ID:???
>アメリカが戦争を望んだ。
だれだい? 亜米利加じゃ漠然としているぜ

たとえ 反共が 女にもてなくても あに チンの石ならんや

133 :右や左の名無し様:04/07/25 00:27 ID:???
>131

衆議院選挙に打って出ようとも噂のある大日本報靖會ともあろうおひとが
なんたる児戯のろんり!

おのれをしり 戦うべし
東条のバカさをしるべし あに 亜米利加をバカにするなかれ

万世に泰平を願わんとする先の大御心をおまはざらめや




134 :右や左の名無し様:04/07/25 00:29 ID:???
>>132
石油を止めたのがその証拠だ。
死ねということだ。

135 :右や左の名無し様:04/07/25 01:56 ID:???
満州事変の自作自演がばれて
逆切れして国連脱退して世界中から干されてるのに
最後まで石油売ってくれてたのが唯一

アメリカ

だったんだけどね。

136 :右や左の名無し様:04/07/25 02:21 ID:???
それに石油を止められる「前」に開戦してるし。

ハルノートには履行期限がなかったんだけどねえ。

137 :右や左の名無し様:04/07/25 02:50 ID:???
訂正。石油を止められる前に開戦、じゃなかった。
ハルノートの提示前に対米開戦を決断、だった。

1941年11月1日 連絡会議で対米開戦準備
(陸軍11月13日、海軍11月20日より初動作戦の準備)

1941年11月5日 御前会議で対米開戦を決断
(外交交渉は12月1日午前零時までと決定)

1941年11月26日 ハルノート提示

138 :右や左の名無し様:04/07/25 03:30 ID:???
>134 石油を止めたのがその証拠だ。

そのまえに 必要もない南部ベトナムにまで手を出すからだ
今の中国とおなじだ。 尖閣沖の島とこれだけ日本を刺激してなお知らん顔で
通そうとする。

>>死ねということだ。

死にはせんよ 大げさな女のようにさわぐな!
石油がとまっても節約してつかえは4,5年はもつ。
隠忍自重しておれば、情勢は変転する。

ドイツは退却しはじめている。
イギリスは妥協の可能性がたかかった。
ばかな軍人と外務省という日本の大バカの責任は今に至るも大なり


139 :右や左の名無し様:04/07/25 08:59 ID:???
なんでもいいけどスレタイがダセー

140 :右や左の名無し様:04/07/25 12:19 ID:???
>>135-138
日本への石油供給をABCDで止めたろう。産業の血を止めれば死ねということだ。

141 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/25 12:35 ID:???
まあ、最終的に追い込まれるように自ら選んだ道だと云うのが正しいだろう。

>ばかな軍人と外務省という日本の大バカの責任は今に至るも大なり
と云うのはかなり当たっている。当時の松岡外相の独断専行による国際協調からの離脱、
中央政府の指示を無視した関東軍の大陸での暴走など考えれば、自殺行為に等しい。
冷静に外側から見れば、如何に無謀かは分かるが追い込まれると冷静な判断が出来ない。
今の北朝鮮と同じで、国民が飢えてるのに国家予算の半分も軍事に掛ける等馬鹿げている。

142 :右や左の名無し様:04/07/25 12:40 ID:???
>>138
なぜベトナムが問題になるのだ?米英に都合が悪いだけのことだ。非難される根拠は何?
フランスが支配するのが良くて、日本がビシー政権に委任されて支配することが悪い根拠は何?

欧米人がベトナムを支配する権利が何処にあるというのだ。

>隠忍自重しておれば、情勢は変転する。
悪くなると判断したのだろう、良くなる根拠があるなら提示するくらいはしないと説得力は無い。

143 :右や左の名無し様:04/07/25 12:46 ID:???
>>140
欧州が第二次世界大戦で混乱しているのを良いことに、勝手に仏印に侵攻したからでしょう。

まあ、クェートに侵攻して経済制裁喰らったイラクと似たような物でしょう。

144 :右や左の名無し様:04/07/25 13:24 ID:???
それにしても反日的な書き込みが多いな。チョンが増殖してるのか?

145 :右や左の名無し様:04/07/25 13:29 ID:???
ていうかマジで夏厨うざいな。
夏厨がうざいというより、
「夏休みなってまだイベントもなくて暇だから
噂の2ちゃんとやらにいって、オナネタでも探すか。」
くらいの気持ちでのこのこきやがったくせに過去ログも読まない、
2ちゃん用語は調べないわでレスしてくるやつがうざい。まあそういうのを
夏厨というのかもしれんが。
俺も大学はいってから2ちゃん始めたからねらー歴1年ちょいだが、
はじめのころはおとなしく先輩方の立ち居振る舞いを盗み見て必死に
作法を勉強したもんだ。
分かったか馬鹿ども。2ちゃんを本気で学ぶ気もないくせに気安くレスすんな!

146 :◆r0FmiN9ADk :04/07/25 13:34 ID:???
まぁ後だしジャンケンで批判する香具師に、マトモな奴はいない。
結果が分っていればなんとでもいえる罠。

147 :右や左の名無し様:04/07/25 13:36 ID:???
勝手に侵攻って欧米人が勝手にベトナムを侵略したのだろう身勝手な理屈だ。

ドイツ、イタリアと、フランスビシー政権の要請を受けての進攻だ。問題にするべき活動ではないはずだ。
合法政府ビシー政権の要請だ、問題になど出来ないことだ。

148 :右や左の名無し様:04/07/25 13:46 ID:???
>>146

お前が言うな。

149 :右や左の名無し様:04/07/25 13:49 ID:???
>>131
>日米戦争にもちこんだのもアメリカだし、連合艦隊の動きも逐一つた
>わっていたというではないか。
まさしく、その辺が「真珠湾」に似てたりして>9.11
今のところ一部の陰謀論に過ぎないけど

150 :右や左の名無し様:04/07/25 13:50 ID:???
南部ベトナムに進駐すればアメリカは決心は決定的になるといわれていたのに
陸軍は進行した。 勲章めあて(華族になれる)の行動だった。

実際に経済凍結がなされて事態の重大性にきづいたが手遅れであった。
アメリカ大統領ももこの時点で戦争の決意をした。

あとの日米交渉は双方ともに時間稼ぎだよ


151 :右や左の名無し様:04/07/25 13:50 ID:???
>>147
>ドイツ、イタリアと、フランスビシー政権の要請を受けての進攻だ。

要するに、ドイツ・イタリアの尻馬に乗って、アジアでも侵略戦争を始めると宣言した訳だろ?

152 :右や左の名無し様:04/07/25 13:53 ID:???
戦争やる気のあいてとの外交交渉はみじめというか哀れというか

フセインの悲劇だね
日本も惨めだね それでもかっこつけてたたかわにゃならんし


153 :右や左の名無し様 :04/07/25 13:55 ID:???
まあ 責任ある連中のいきのこりが2chでほえて恥をかいているけどな


154 :右や左の名無し様 :04/07/25 13:56 ID:???
カルタゴ 日本 イラク 。。。。

155 :右や左の名無し様:04/07/25 14:31 ID:???
>>152
まあね、湾岸戦争前夜もイラクがクェートから撤兵しない限り、交渉成立の可能性は無かったし、
太平洋戦争前夜も日本が仏印から撤兵しない限り、日米交渉が成立する可能性は無かったからな。

156 :右や左の名無し様:04/07/25 15:09 ID:???


157 :右や左の名無し様:04/07/25 15:09 ID:???
>>150
アメリカの決断は、ドイツを叩くためのものだ。
日本単独がフランスに代わってベトナムを支配しても戦争までは進まなかったろう。

ドイツ参戦の基本政策がはじめにあったのであって、日本側に選択の余地など無い。
アメリカに戦争の意思があったのだ。

158 :右や左の名無し様:04/07/25 15:14 ID:???
>>147
>勝手に侵攻って欧米人が勝手にベトナムを侵略したのだろう身勝手な理屈だ。

アホか。今まで獲得した日本の植民地はどうなる。
国際法上、台湾が日本の植民地であるのと同様に
仏印は国際法で認められたフランスの植民地だ。

>ドイツ、イタリアと、フランスビシー政権の要請を受けての進攻だ。問題にするべき活動ではないはずだ。
>合法政府ビシー政権の要請だ、問題になど出来ないことだ。

・・・ビシー政権との協定を破って現地のフランス軍と闘って武力進駐したんだろうが。

この戦闘は関東軍が勝手な判断で行った。それを大本営が追認した。
おかげで日本外交は致命的なダメージを負った。

159 :右や左の名無し様:04/07/25 15:31 ID:???
>>157
>日本単独がフランスに代わってベトナムを支配しても戦争までは進まなかったろう。

日本軍の目的は仏印じゃ無くて蘭印(インドネシア)。そのための軍事拠点にするつもりの
南部仏印侵攻だったし、アメリカもそう受け取った。
次は当然、同じように本国がドイツ占領下にある蘭印に進出するつもり。

>アメリカに戦争の意思があったのだ。

そりゃ日本軍が東南アジアの欧米植民地への侵攻を続ける気なら、アメリカに戦争の
意思はあったでしょう。

160 :右や左の名無し様:04/07/25 16:19 ID:qLjQGkIh
ある政府関係者が
「来年、政府が国債デフォルト宣言をする」と
言っていました
ホントでしょうか
誰か教えてエロい人!



161 :右や左の名無し様:04/07/25 16:37 ID:???
>157日本単独がフランスに代わってベトナムを支配しても戦争までは進まなかったろう。

当時も同じ事を言っていたよ
ましてビシー政権も了承した平和進駐だから問題ない。
というのが当時の陸軍の主張

アメリカは豪州、インドネシアの防衛のため信頼できない日本にたいし
このとき開戦を決意した。

あとは双方 儀礼的外交にすぎない。
日本は常に甘い。 日露の当時をくらべればあきれるほど甘い。


162 :右や左の名無し様:04/07/25 16:39 ID:???
戦争を決意しているアメリカは怖いね

東条を殺すといっているんだから
生きてつかまるとは ジャップと金将軍はおなじだね
いや 怖さを身にしみてしっている挑戦軍幹部はそうではないか

163 :◆r0FmiN9ADk :04/07/25 16:40 ID:???
単発レスは、誰が言ったかじゃなくて、何を言ったかが重要だ。

164 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/25 16:49 ID:???
>>162
>東条を殺すといっているんだから
是は結果論だが、近衛がどうせ軍に主導権を握られるなら実務派の東条をと考え
選んだ事が逆効果だったと云う事だな。英米は日本が軍人の首相を選んだ為、
好戦的な政府になると判断して其れまで以上に反日意識が拡大したのだから。

165 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/25 16:50 ID:???
近衛は此の首相指名について「毒を持って毒を征する」と云ったそうだ。

166 :◆r0FmiN9ADk :04/07/25 17:00 ID:???
誰か個人に問題があったとすれば、大日本帝国憲法は改正する必要はなかったということに
なりはしないか?

167 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/25 17:03 ID:???
>>166
>誰か個人に問題があったとすれば、
そんな内容のレスがある?

168 :◆r0FmiN9ADk :04/07/25 17:09 ID:???
馬鹿な軍人がいたり、馬鹿な外務省(員)がいたりという個人の資質の問題が重要なのかと
聞いているわけだが。

169 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/25 17:13 ID:???
>>168
其れは私の発言をとらまえて云っているのかな?
少なくともそうした政府中枢の言動を容認できる法体系であったのは事実だろう。
まあ、馬鹿な軍人、馬鹿な外務省とは私の発言ではないが、文脈としては当たっている。

170 :◆r0FmiN9ADk :04/07/25 17:20 ID:???
>>169
いや今だって十分に馬鹿な官僚はいるよ。容認できる法体系じゃない。

171 :哲学者:04/07/25 17:20 ID:???
帝国憲法は本質的に 馬鹿な軍人、馬鹿な外務省を発生させるものがある。
いわば無責任な個人の利益追求型の上級指導者を育成することになる。



172 :右や左の名無し様:04/07/25 17:22 ID:???
↑  平和憲法の同じ性質があるのも事実だよ


173 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/25 17:24 ID:???
>>170
少なくとも松岡が暴走した様な壊滅的な国際関係を誘引させる事はない。
戦前の法体系よりは権力分散が適正に為されてると思うが?
(個人的に司法の独立性が低いとは思うが、例えそうだとしても)

174 :右や左の名無し様:04/07/25 17:28 ID:???
>>166
もともと近衛首相は仏印から撤兵するつもりだったが、陸軍がメンツを立てに、
陸軍大臣を辞職させて内閣を倒すぞ、と脅して撤兵させなかったのが原因。

そこで昭和天皇が和平論者だったので、天皇の忠信で、かつ陸軍を統制できる
人物として東條を首相に指名した。

しかし和の理論で関係者全員のメンツを立てようとしたら「開戦する」という結論に
しかならなかった。情けない話や。

現憲法のように、大臣は首相が任命するのではなく、天皇が直接任命する形に
なっていたので、大臣一人が辞職すれば倒閣できたのが原因だから、
大日本帝国憲法に問題があったのは明らかでしょう。


175 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 17:28 ID:TaKSIDQE
しかし、護憲派の愚劣さはどうだ。ハーグ陸戦法規では「占領軍ハ被占領地ノ法規ヲ尊重スヘシ」
とある。基本法である憲法を押しつけるなどもってのほかの国際法違反。民主主義というのは
プロセスを重視すべきものである。ヤパーリ一度廃棄して、新たに制定するのが筋というものでは?

176 :◆r0FmiN9ADk :04/07/25 17:29 ID:???
>>171
>>170以下同文。
無論、帝国憲法に問題点はあると理解しています。しかしそういう馬鹿を生み出したのは帝国
憲法じゃないでしょう。一億光年譲っても、その原因は帝国憲法と現憲法に共通する何か・・・
でしょうな。
まぁ実際に馬鹿だったかどうかといえば私は知りませんし、政策の失敗をして馬鹿だというなら
お利巧がやれば失敗しないのかと聞きたくなりますなぁ。
失政の原因が個人の資質(お馬鹿か、お利巧か)に帰結するなら、民主主義が確実に失政をしない
お利巧を選択できる保障などないわけで、今後に実りのある議論とはいえませんたい。

177 :右や左の名無し様:04/07/25 17:34 ID:???
正解は、軍・官僚・政治家個人の問題、憲法、軍組織、
政治システム、その他すべてに問題があった。

当時の日本が抱え込んだ多数の問題が同時に一気に噴出し
大敗戦というシンボリックな終末を迎えた。

個人の問題(バカな軍人、官僚、政治家、外交担当者)
軍組織(陸・海軍の対立、組織の官僚化、皇道派/統制派)
憲法(統帥権問題、立憲君主制の法理論化の不徹底)
政治システム(藩閥政治から政党政治への移行に失敗、軍の専横を招く)

178 :右や左の名無し様:04/07/25 17:35 ID:???
>>175
犯狂はうわごとのようにハグハグ言ってるなぁ
ワンパターンでつまらんが

179 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 17:40 ID:???
>>178
文明の名において野蛮を裁く。どこが文明やねん? 東京裁判は国際法
学会では国際法の概念を数百年後退させた暴挙とされているとか。

180 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/25 17:46 ID:???
>>176
>しかしそういう馬鹿を生み出したのは帝国憲法じゃないでしょう。
馬鹿かどうかという問題じゃないと思うよ。多分実務家として見れば松岡は有能だったと
思う。帝国軍人も有能な才能が多かったと思う。ただ、それらの才能を有効に機能させていたのか
と言えば、残念ながらネガティブな結果を導き出した。
>>174氏の云う「しかし和の理論で関係者全員のメンツを立てようとしたら「開戦する」という
結論にしかならなかった。情けない話や。」が、適正な理解だと思う。国家存亡の危機に直面し
勝てる見込みがない戦争になりそうだと云うのに、松岡は和平調停案を破り捨て国際連盟では
啖呵を切って脱退してしまった。陸軍と海軍は反目しあい、開戦直前まで誰も調整できずに
南進論と北進論に意見が割れたまま。とても総力戦で勝てる見込みのない相手に互する状態じゃない。
大体が軍が主張した統帥権独立問題など憲法を盾にとって主張したもので、シビリアンコントロールが
如何に機能しないシステムだったかの証明以外の何ものでもない。

181 :右や左の名無し様:04/07/25 18:02 ID:???
>>175
ハーグ陸戦法規を持ち出す話について
これって「憲法問題」で「A級戦犯」と関係ないが...

1.ハーグ陸戦法規のその項目は戦闘中の被占領地域の扱いを述べたもの。
 戦闘が終了し、その後の戦争終結の条件を縛るものではない。

2.降伏時に戦勝国の主権統治を認めているので
 「特別条約は一般法条約に優先する」ことから、占領統治期間を
 「特殊な戦闘状態」などと考えたとしてもやはりハーグ陸戦法規は無効になる。
 またハーグ以外に同様な条約があったとしても無効となる。

3.日本国憲法は、連合国の合法的な指導の下で議会が招集され、改正を決議したものである。

4.現在のドイツ基本法も連合国の監視下で決められたが、
 ハーグ陸戦法規を持ち出してドイツ人が無効を訴えた例はない(はず)。


182 :右や左の名無し様:04/07/25 18:04 ID:???
さて、そもそもハーグ陸戦法規を何度となく蹂躙した日本が、
批准国として多国に何か要求できる身分かどうかみてみよう。

第一に、捕虜の扱いの不適当、日米開戦で宣戦布告が遅れたこと、等の違反多数は
よく知られている。

第二に、日本軍が呼称した「植民地解放戦争」の理念がハーグ陸戦法規違反。
もし遵守していれば占領地域で勝手な軍令・軍政の執行はできないし、
敵国の領土の一部を戦争終結を待たず正式な条約なしに解放することも不可のはず。

ハーグうんぬんについては、このあたりを念頭におくべきか。

183 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 18:09 ID:TaKSIDQE
>>181
1951年のサンフランシスコ講和条約発効までは交戦状態でっせ。小堀桂一郎
先生によると。

184 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 18:12 ID:TaKSIDQE
>>182
捕虜の扱いについてはアメコロも相当のことをしてまっせ。例えば、
リンドバーグ日記によっても明か。宣戦布告が遅れたのは現地の外交官の
ミスだけど、自衛戦争には宣戦布告は必要ない。渡辺昇一先生の説に
よれば。

185 :◆r0FmiN9ADk :04/07/25 18:13 ID:???
>>180
馬鹿かどうか関係ないならそんな話しはしなければよかろうたい。

>「しかし和の理論で関係者全員のメンツを立てようとしたら「開戦する」という
>結論にしかならなかった。情けない話や。」
まぁこの結論は開戦を回避できたという前提に立っているわけで、無論、彼が開戦を回避する
「だけ」なら可能だろうが、それで日本の開戦が避けられたかどうかも相当怪しい。
既に国際社会から孤立している中で、稀代の英雄・天才がいたとしても避けられたとは
思えないがなぁ。

186 :右や左の名無し様:04/07/25 18:13 ID:???
>>183
戦闘状態と戦争状態を混同しないように。
ハーグ陸戦法規は戦闘状態の戦闘行動に関するもの。

戦闘終結し、講和条約が発効するまでの期間は
広義の(法的な)「戦争状態」であっても「戦闘状態」ではない。

187 :右や左の名無し様:04/07/25 18:22 ID:???
>>184
宣戦布告なしの開戦は明確なハーグ違反。
渡辺昇一が言ってることは「ハーグなんかどうでもいいじゃん?」と同義であって、
それなら日本国憲法の話にハーグなど出すなと。

ハーグ条約「開戦に関する条約」第1条
締約国は、理由を附したる開戦の宣言の形式又は条件附開戦宣言を含む最後通牒
の形式を有する明瞭且事前の通告なくして、その相互間に、戦いを開始すべからざることを承認す。

188 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 18:25 ID:TaKSIDQE
>>186
>第二次世界大戦以来の戦争状態を終結させるために,1951年(昭和26)9月8日,サンフランシスコ
>で,日本が連合諸国とのあいだで調印した講和条約(「日本国との平和条約」)であり,翌1952年
>4月28日に発効して日本の独立が回復された。
http://www.tabiken.com/history/doc/H/H191L200.HTM

勝手にタームを変換して、勝手な解釈を加えないように。戦争状態ならハーグ陸戦法規は適用
可能だろうに? では、戦争状態でもないのに、他国の憲法を書き換えるなどいう内政干渉は
むしろそっちの方が許されざる行為では?

189 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 18:27 ID:TaKSIDQE
>>187
しかし開戦を言うのなら真珠湾以前からアメは蒋介石 国民党を軍事援助
してたろーに? むしろ、そのころから既に交戦状態であり、仕掛けたのも
アメの方。

190 :右や左の名無し様:04/07/25 18:40 ID:???
>>189
ではインド独立主義者を裏で援助していた日本は当時からイギリスと交戦状態だな。
ジャワ独立を支援していたからオランダともずっと交戦状態だと。

勝手にタームを変換して、勝手な解釈を加えないように。

191 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/25 18:42 ID:???
>>185
>馬鹿かどうか関係ないならそんな話しはしなければよかろうたい。
其れを書いたのは私ではないので悪しからず。

>既に国際社会から孤立している中で、稀代の英雄・天才がいたとしても避けられたとは
>思えないがなぁ。
孤立を招いたのは松岡の外交だろう。孤立するまでの外交交渉の失策であり、
其れを許した法体系が問題だったと云っているんだが。構造的な欠陥は
いかな天才でも回避するのは難しい。

192 :ケンカ評論家:04/07/25 18:42 ID:???
>そのころから既に交戦状態であり、仕掛けたのも アメの方。

亜米利加はすでに開戦を決意しているのであり、日本も覚悟の上だろう
ガキのケンカじゃあるまいし ガタガタいうなよ

殴られてないているチョンのようなみっともないまねはすんなよ


193 :右や左の名無し様:04/07/25 18:46 ID:???
覚悟もないのに戦争をはじめ、まけて 人のせいにするなさけないやから

チョンにもおとるぜ
わっはっはっは



194 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 18:48 ID:TaKSIDQE
>>190
武器の供給はしてたっけ? タームを変換した覚えなどないけど?
おまいさんは、交戦状態→戦闘状態と何を血迷ったかトンチキな変換を
おこなっているだろーに?
>>192
アメなど、日露戦争終結後に既にオレンジ計画を進めていたのはおまいさんも
知らないわけじゃあるまいに。

195 :ケンカ評論家:04/07/25 18:50 ID:???
卑怯な不意打ちではじめ 結局連戦連敗のなさけなさ
天皇、東条<−−>ルーズベルト
山本<−−−−−>ニミッツ
話しならんな 比較にならん

小沢<−−−−>ハルゼー
は互角か?



196 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 18:51 ID:TaKSIDQE
>>193
覚悟があるから戦争を始めたんだろーに? 日本と交戦したわけでもなく
内線一体だったつーのに、やれ侵略戦争がどうのと抜かすチョンと一緒に
せんといてケレ。

197 :ケンカ評論家 :04/07/25 18:53 ID:???
>既にオレンジ計画を進めていたのはおまいさんも

脳内戦争までもちだすのかよ
井上の帝國海軍の空軍化などを実行しておればのう あんなぶざまの
連戦連敗はなかったろうに


198 :右や左の名無し様:04/07/25 18:53 ID:???
>>188
>戦争状態ならハーグ陸戦法規は適用可能だろうに?

いいや、できない。
戦闘状態と戦争状態を区別して理解しろ。
戦闘状態はミズーリでの降伏文書調印時に終わっている。

俺もミスをした。
>>186「ハーグ陸戦法規は戦闘状態の戦闘行動に関するもの」
を「ハーグ陸戦法規の被占領地域の扱いの項目は戦闘状態の戦闘行動に関するもの」
に訂正。>>181ではきちんと書いていたのだが。

199 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 18:56 ID:TaKSIDQE
>>195
>卑怯な不意打ちではじめ 
現地外交官のミスだっつってるだろが? 戦勝4カ国はいずれも賠償
請求権を放棄している。大儀はこちらにあり。戦争目的も全て実現した。
自由貿易体制の確立。石油の確保。欧米植民地主義の廃絶。

おまいさんはポチ保守か? おりは反共、反米だから新右翼ってところか。

200 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 18:58 ID:TaKSIDQE
>>198
だからできないのなら、他国の基本法を書き換えるって、より大きな犯罪
行為でないの?

201 :ケンカ評論家:04/07/25 19:00 ID:???
>>覚悟があるから戦争を始めたんだろーに?

だったら ガタガタいうな 負けたんだろう
それも無条件で 国民が恥ずかしくていたたまれないような負け方をして
おめおめ 生き残る  あああ 帝國男子 いずこなるか

やくざでも あきれるぜ

>>おまいさんはポチ保守か? おりは反共、反米だから新右翼ってところか。

おれは 真実主義者だ。 ケンカと戦争のような物理的イクサでは 物理でかたなきゃ いみがない。
といっているんだよ
口先でかつような チョンとはちがうのぜよ

なんだぽち保守って?

ワンわんとないてやろうか? マンゾクか わんわんわんわ はははははははっははは

202 :右や左の名無し様:04/07/25 19:01 ID:???
>>194
同時期の計画を列挙すると

レッド計画 (対イギリス) ブラック計画 (対ドイツ)
ブルー計画 (対フランス) パープル計画 (対ロシア)
オレンジ計画 (対日本)

平時の軍業務の一環。当時の軍事大国すべてに対して危機管理シナリオが書かれた。
色名を見れば重要度が判る。
オレンジ(日本)は、存在の有効性を疑問視された米海兵隊が、先行計画にならって
「日本なら海兵隊が相手にするのに丁度いい」と、予算目当てにぶちあげたものだった。

203 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/25 19:05 ID:TaKSIDQE
>>201
だから負けても戦争目的は全て貫徹したって言ってるだろーが?
うちの婆さんがよく「負けるが勝ちよ」などとのたまわっていたが、当時
(ガキの頃)は『そんなことはあるまい』と思っていた。けど、今となって
みれば、至言だと気がついた。
ぽち保守? アメコロにしっぽを振っている情けない保守層のことだわな。
よしりんの造語。
>>202
で、その内容は?

204 :右や左の名無し様:04/07/25 19:42 ID:88/e/6t2
阪京、バカすぎ

205 :右や左の名無し様:04/07/25 20:59 ID:jMaEapXe
>だから負けても戦争目的は全て貫徹したって言ってるだろーが?

目的って 大東亜の平和云々かい?
あんなのは 陸軍官僚が鉛筆をなめなめ でっちあげて宣伝文章だよ
ばかばかしい。 そんなもんでわれらが祖父兄が家族がころされてたまるか!
もって冷徹に国家を指導してもらわなきゃ 困る。

206 :右や左の名無し様:04/07/25 22:06 ID:???
>>185
>まぁこの結論は開戦を回避できたという前提に立っているわけで、無論、彼が開戦を回避する
>「だけ」なら可能だろうが、それで日本の開戦が避けられたかどうかも相当怪しい。

まあ開戦回避は無理でしょうね。

要するにだ、満州事変から始まって2.26事件、支那事変、ノモンハン事件と続いてきた
陸軍の暴走は、最後にアメリカという絶対に勝てない相手にケンカ売って破滅するまで
止まらなかった、とまあそういう話だ。

太平洋戦争はその最終章。

207 :陸軍大将:04/07/25 22:21 ID:???
>>206

陸軍は対米英戦争に反対であったのを知らないのか?
海軍がむりやりに真珠湾を攻撃しいやがる陸軍を戦争に引きずり込んだのナ!





208 :陸軍大将:04/07/25 22:23 ID:???
海軍はズルイ! 負けるならちゃんと負けるといってくれればいいものを

陸軍としては、海軍が負けないというのなら 先の戦争は見込みがあった。
海軍さえかっていれば、陸軍は勝てたのだ!!!!!!


209 :陸軍大将:04/07/25 22:26 ID:???
こら! 反共
僧だと思わんか
海軍が 一番の日本の元凶だ。
しかも戦犯はほとんど陸軍からだしおって おかしいと思わんか!!!!!
のう 反共や
おばあちゃんはなんといっておったのだ!!
海軍のバカたれといっていただらおう!!!!!!


210 :右や左の名無し様:04/07/25 22:34 ID:SdEJ/7NU
この中で日本の戦争は間違ってたと思ってる奴いるか?

211 :右や左の名無し様:04/07/25 22:38 ID:???

|     ∧_∧
|    (゚∀゚  )  ウヒョー
|    /  つ_つ
|   人   Y
|   し'ー(_)

|  
J >>210


212 :I., S.:04/07/25 22:58 ID:???
>>210
茶色い戦争のことか?

213 :ポチ保守:04/07/25 23:02 ID:???
内容:
かったまけたは 昔のはなしよ


214 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/25 23:56 ID:???
アメリカはイラクでもインチキ裁判を始めている。
進歩のない国だ。

215 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 00:01 ID:dPSTY8pd
>>205
先に挙げてるだろうが。ほれ。
>自由貿易体制の確立。石油の確保。欧米植民地主義の廃絶。
>>209
婆さんはそんなに詳細なことは言っていなかったなぁ。「軍隊がないからか
今の日本の男はだらしない」とは言っていたけど。


216 :右や左の名無し様:04/07/26 00:15 ID:???
>>自由貿易体制の確立。石油の確保。欧米植民地主義の廃絶。

はずかしくならないか?
満州事変いらい真珠湾までだれもそんなことは おもわなかったぞ!!


217 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 01:26 ID:dPSTY8pd
>>216
誰も真珠湾までのことなど言っとらん。真珠湾以降のことを言っている。とはいえ、往時は
欧米のブロック経済圏に悩まされていたのも事実。戦争目的の自存自営とは、自由貿易体制
の確立であることは確かだろーに? 敵の御大でさえも戦後そのことを認めておろーが?

218 :ケンカ評論家:04/07/26 01:49 ID:???
ドサクサにできた戦争目的などよりも 勝つか負けるが大事だよ
目的など あとから何とでも言える。
フセインもかわいそうだが負けた以上どうしようもない。


219 :ケンカ評論家:04/07/26 01:50 ID:???
日露では 桂首相でさえ 賢者の論よりも 大砲の数を考えているとぬかしておったけどな


220 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 02:43 ID:dPSTY8pd
>>218-219
そもそも"Aggressive war"は侵攻戦争と訳されるべきものであって、侵略戦争
とするのは誤り。どさくさもなにも「モナコやルクセンブルクでさえも
開戦に踏み切らなければならなかっただろう(パール博士)」というアメの
強い開戦意志を振り切るのは困難だったのでは? 

221 :右や左の名無し様:04/07/26 04:45 ID:???
「モナコやルクセンブルクのような弱小国と大日本帝国を一緒にしては
いかんぜよ


222 :右や左の名無し様:04/07/26 08:11 ID:+2L8G/6l
>「軍隊がないからか
>今の日本の男はだらしない」とは言っていたけど。

今の女がむちゃくちゃなのはどう説明するんだ?

223 :右や左の名無し様:04/07/26 12:32 ID:???
>>218
>負けた以上どうしようもない。
東京裁判は正当>連合国は正当>史観も謝罪も賠償も正当>現状追認



224 :右や左の名無し様:04/07/26 13:31 ID:???
東京裁判は勝者による身勝手な一方的な裁判ではあるが
東条たちが、全く裁かれないというのも承服できんし、
日本の国内法に、東条を裁く法律もないし、
東条が潔く自決した、という保証もないし。

あれだ。「大東亜戦争が結果としてアジアを欧米支配から解放した」という理屈があるように
「東京裁判が結果として日本を東条から解放した」でいいじゃん。
人生万事塞翁が馬。結果オーライ。


225 :右や左の名無し様:04/07/26 15:41 ID:???
降伏しなければ良かった。
北海道はソ連に、本州は亜米利加に、九州は朝鮮領に、沖縄台湾は中国に
四国は日本になりうまくいっていたかもしれんのに!!!!

モチロン東条はムッソリーニと同じ運命に!!


226 :右や左の名無し様:04/07/26 15:43 ID:???
大四国帝國 マンセー

227 :大四国帝國官報:04/07/26 18:12 ID:???
朝鮮人日本総督府長官がこられます。
失礼のないように朝鮮名で受け応えしませう

228 :大四国帝國官報創始ソウメイ:04/07/26 20:55 ID:???
はんきょうは パンキョクチンが本名です。

S-RAMは そのままでいいそうです


229 :右や左の名無し様:04/07/26 21:03 ID:???
>>225-228
ほえ〜〜、暑いな。

お前さんも、こないだから無意味なことやたらと書き込んでいるのは
暑さに頭をやられたせいかい?

230 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 21:24 ID:dPSTY8pd
>>222
そらおそらく赤線・青線を廃止しちまったからだろに? だりかが言って
たが、便所のない家を造って座敷に汚物が転がっている状態が今の日本。
そりと、悪しき平等思想、「賤しき限りなる生業」という概念を否定する
ような日教組教育にも一因ありかと?

231 :右や左の名無し様:04/07/26 21:34 ID:???
>>今の女がむちゃくちゃなのはどう説明するんだ?

そりゃ戦争にまけたからだよ! 東条をみりゃわかるだろう
女はつよくなるさ パンパンにくわせもらっていりゃああああな!

>>暑さに頭をやられたせいかい?

あづいなあああ いかれたかもな
パンツはこの数日ぬぎっぱなしだもんな
無意味だと おまえもいかれたな


232 :大四国帝國再軍備報隊:04/07/26 21:40 ID:???
>>日教組教育にも一因ありかと?

かもしれんな
だがな かれらの父親は特攻帰りがおおいんだよ!
帝國の軍人の子弟がおおいから いちずなんだろう
きにするな
次の大戦には あらたな特攻隊ができるだろう


233 :大四国帝國憲法:04/07/26 21:46 ID:???
そのいち
 女はノーパン おとこは 6尺とする。


234 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 21:50 ID:dPSTY8pd
>女はノーパン 
そら、白木屋火災ですたれたとか・・・。うちの爺さんが昔言っていたこと
にゃ、爺さんの若いときに女だてらに梯子を登るおてんば娘がいて、ちらちら
とアワビを拝めたのだとか(藁。

235 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 22:49 ID:dPSTY8pd
>そりゃ戦争にまけたからだよ!
それも一理あるが、イラクを見てわかるように、アメに睨まれたカエルにゃ
勝ちようはなかろーに? 当時はGNPだったかGDPだったかで国力1:16。
周到にあちらが戦闘を望んだのは、真珠湾の日にチャーチルが"Congratulation!"
とルーズベルトにрオたことでも明か。

236 :大四国思想統制憲兵隊:04/07/26 22:58 ID:???
イラクの戦いはこれからだ!
みろ 首都を占領されてもぺい軍に損害与え続けている。
民族に歴史にかたりつたえられるだろう

帝都を占領され醜敵に国土を汚辱されながら GIとパンパンを見つめておこぼれの
駐印ガムをせがんだ日本人との差をみよ

尊皇攘夷の士に申し訳ない。

と おもわんか?!

237 :右や左の名無し様:04/07/26 23:03 ID:HYvgzphR
みなさんは日本が軍隊を持つことに賛成ですか?
僕は大賛成です!

238 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 23:04 ID:dPSTY8pd
>>236
いっちゃん情けねーのは、アカに寝返った連中だろに? アカ自体(代々木)も
アメコロを解放軍と迎え入れたんだからなにをか況や。情けない大人どもを
横目で眺めつつも初志を貫いたのは石原慎太郎か江藤淳くらいか?

239 :右や左の名無し様:04/07/26 23:09 ID:HYvgzphR
でもさ〜、よく考えてみれば我らの大日本が今こうやって
発展したのも戦争に負けたおかげかもな。もし日本がアメリカに勝ってたら
今みたいに発展してるかどうかわかんないよ。

240 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 23:09 ID:dPSTY8pd
>>237
現実には、自衛隊は対外的には"Japan Force"。"Force"でなければ、正規軍でなく、
捕虜は皆殺しにされても文句を言えないからな。だから、石原先生は都議会では
自衛隊を日本軍と表現されているそうな。なんという慈愛に満ちた御心!
その度に代々木の席ではどよめきが起き、罵声が浴びせられるそうだけど。

241 :右や左の名無し様:04/07/26 23:14 ID:HYvgzphR
前から同胞に聞いてみたかったことがある。
みんなは日の丸、君が代についてどう思う?
日本には異様に日の丸、君が代を嫌う連中がいるが。

242 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 23:18 ID:dPSTY8pd
>>239
そりは疑問。歴史に"If"はない。戦前の日本ってすごいで。開国後わずか
40年足らずで当時世界最強と言われたバルチック艦隊を倒し、世界を驚愕
させた。同化政策というのも欧米の植民地主義とは正反対。搾取の反対の
資金投資の方がずーっと上回っていた。対北、対南、それぞれ4〜5兆円債権
超過だろ? 精算したら本来なら返金いただくところ。補償? 冗談は
たいがいにさらせよ!

243 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 23:21 ID:???
>>241
実はおりは、シンプルすぎるデザイン、地味な曲想ゆえに両者ともにあまり
好きくない。けど、ウヨである手前、表だって異議は唱えない(爆)。

244 :右や左の名無し様:04/07/26 23:25 ID:HYvgzphR
>>242
よくわかるよその気持ち。つまり日本人ってその気になれば
何でもできる優秀な民族なんだよ。ただ戦争に負けて失いかけてる
ものがある。それは自分の国にプライドを持つこと。あれだけ中国、
韓国、朝鮮に侮辱されながらヘコヘコしてるわが同胞達。戦前の同胞
ならもっと男らしい態度で立ち向かったはずだ。

245 :右や左の名無し様:04/07/26 23:27 ID:HYvgzphR
>>243
俺はあのシンプルな日の丸が大好きだ!!
アメリカやイギリスの国旗をを見てみろ。ディズニーの世界じゃねえか!

246 :右や左の名無し様:04/07/26 23:31 ID:???
>>243
ウヨクのくせに、いかんなー。
あのシンプルなデザイン、他の国とは明らかに基本が違う曲想が良いんじゃないの。
日本の美がわかっとらんな。

247 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 23:32 ID:???
>>244
だからおりは「つくる会」会員なのかも。日本人はIQ世界一。2位は
イスラエル、3位は韓国とか。バブル崩壊後の金融不安などなにするものぞ。
ようやく日本経済にも曙光が見えてきた。


248 :大四国宰相西郷隆盛:04/07/26 23:34 ID:???
おはんら なんばいうとっか
戦争をするは大義のためじゃ
大義なき戦争ではアフリカの黒奴にも頭ばさげんとよ

明治大帝のおおみこころをおまわんか
やまとのこころなきやからは はらをきらっしゃい

249 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 23:36 ID:???
>>246
シンプル過ぎ〜。インドネシアよりはましか。けど、バングラデシュ、
パラオ共和国は親日的理由故にデザインをまねているか。

250 :右や左の名無し様:04/07/26 23:41 ID:HYvgzphR
今の日本人には愛国心が足りないね。北朝鮮人に愛国心を
持てって言っても無理があるけど、日本人が愛国心を持たない
理由がどこにあろうか?

251 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 23:41 ID:???
>>248

よものうみみなはらからとおもふよになどなみかぜのたちさわぐらん

日露開戦に当たっての明治天皇の御製。

しかし、なにゆえに四国なのに西郷どんなの?


252 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/26 23:43 ID:???
>>243
>実はおりは、シンプルすぎるデザイン、地味な曲想ゆえに両者ともにあまり好きくない。
いかんねえ、日の丸はシンプルだが極めて奥深いデザインだよ。
尤も現在の日の丸の正式なシグネチアが定められたのは、東京五輪時だが。

253 :右や左の名無し様:04/07/26 23:44 ID:???
>>249
おまはんが好きな国旗はどんなじゃ?

254 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 23:46 ID:???
>>252
そうですたっけ? タテヨコ比とややポールよりの日の丸のオフセット
によるフォーマットはかなり以前のサピオあたりにも掲載されていたけど、
東京五輪時でしたっけ? 東京五輪時だとおりにゃわかるわけねーけども。

255 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 23:48 ID:???
>>253
ブラジル、ネパール、スエーデン、カナダ、ギリシャくらいか。。。
趣味悪いって? 単にデザインのことだけどね。

256 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/26 23:50 ID:???
>>254
うん、其れまでは日の丸の正式なシグネチアは無かった。
例えば白地と赤丸の比率や、サイズなどを正式に定めたのは東京五輪から。
デザインしたのはグラフィックデザイナーの永井一正氏(日本デザインセンター代表)。
ナンバーの東京五輪特集号に詳細が載っている。

257 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/26 23:52 ID:???
>>256
65へ〜くらいかなw。さすが、亀の功w。

258 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/26 23:55 ID:???
>>257
どうもw
と云うことで、私は日の丸は好きなんだけどね。

259 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/27 00:00 ID:???
>>258
で、君が代は?

260 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/27 00:06 ID:???
>>259
幸い私は右翼でも左翼でもないので、気兼ねは必要ないのだが
君が代は余り好きではない。国歌としてはいまひとつ。
個人的な希望を云えば坂本龍一辺りに作曲して貰いたい。

261 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/27 00:12 ID:???
>>260
坂本龍一作曲の国家なら君が代の方がいいかもw。 けど、バッハ作曲
のなにがしを日本国国家とするわけにもいかないだろし。おりはもっと、
「古楽」に越天楽がいいと思うけどに。

262 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/27 00:55 ID:???
日本国国歌がこれなら誰からも文句言われないだろに? 文句言われない
というネガティブな動機ではなく、むしろこっちの方が日本らしいし、西洋
楽器でなくて、和楽器で雅楽なんだから、オリムピックの時にもメチャ受け
まくるで

http://www.f3.dion.ne.jp/~uduki/udu_eten1_001.htm

263 :右や左の名無し様:04/07/27 01:52 ID:???
>>240
自衛隊は英語表記では
JSDF(Japan Self Difence Force)だよ


264 :右や左の名無し様:04/07/27 03:49 ID:???
263=田村か? 死ねよコラ!

265 :右や左の名無し様:04/07/27 04:18 ID:???
263>>264
田村って誰?

266 :右や左の名無し様:04/07/27 04:20 ID:???
結局、A級戦犯などというタームなど屁とも思わず、東京裁判なんていう儀式なんて
うまくすり抜けて、アメリカのポチとしてうまく立ち回った笹川、児玉、岸あたりの
寄生根性こそがまさに日本人のあるべき本当の姿というわけなんだろw

267 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/27 07:38 ID:???
>>261
>「古楽」に越天楽がいいと思うけどに。
何かまったりするね。受け狙いならいいのだろうが。

268 :右や左の名無し様:04/07/27 07:50 ID:???
国家はジミヘンの「アメリカ国家」でいいだろ?
日本もなかなかブラックユーモアあるじゃーん、と世界に評価されるよ。

269 :右や左の名無し様:04/07/27 17:23 ID:???
天国の、ほんの少し手前に「政治思想板」と呼ばれるところがあります。
この地上にいる誰かと愛しあっていた厨房は、死ぬとそこへ行くのです。
そこには駄スレや糞スレがあり、彼らはみんなで煽り回って遊ぶのです。
釣りもAAもたっぷりあって、罵詈雑言はふりそそぎ、
みんな生暖かくて幸せなのです。

病気だった厨も電波の入った厨も、みんな元気を取り戻し、
傷ついていたり不自由なからだになっていた厨も、
更にひどくなっていくのです。
・・まるで過ぎた日の夢のように。

みんな幸せで満ち足りているけれど、ひとつだけ不満があるのです。
それは自分にとっての特別な誰かさん、残してきてしまった誰かさんが
ここにいない寂しさのこと・・。

厨房たちは、みんな一緒に煽り回って遊んでいます。
でも、ある日・・その中の1匹が突然立ち止まり、遠くを見つめます。
その瞳はギラギラ輝き、からだは嘲るように震えはじめます。

突然その子はみんなから離れ、緑のお花畑の上を暴れはじめます。
速く、それは速く、飛ぶように。
あなたを見つけたのです。
あなたとあなたの友は、再会の喜びに激しく殴りあいます。
そしてもう二度と離れたりはしないのです。

270 :右や左の名無し様:04/07/27 17:24 ID:???
怒りの拳があなたの顔面を一撃し、
あなたの両手も憎たらしい友に激しく反撃します。
そしてあなたは、憎悪にあふれる友の瞳をもう一度のぞき込むのです。
あなたの人生から長い間失われていたけれど、
その心からは一日も消えたことのなかったその瞳を。

それからあなたたちは、一緒に「厨の橋」を渡っていくのです・・・。

★  ★

けれど、厨房たちの中には、様子の違う子もいます。
打ちのめされ、飢え、苦しみ、
誰にも愛されることのなかった子たちです。
厨房たちが1匹また1匹と、それぞれの特別な誰かさんと再会し、
橋を渡っていくのを、うらやましげに眺めているのです。
この子たちには、特別な誰かさんなどいないのです。
地上にある間、そんな人は現れなかったのです。

でもある日、彼らが遊んでいると、橋へと続く道の傍らに、
誰かが立っているのに気づきます。
その人は、そこに繰り広げられる再会を、
うらやましげに眺めているのです。
生きている間、彼は厨房と接したことがありませんでした。
そして彼は、打ちのめされ、飢え、苦しみ、
誰にも愛されなかったのです。

271 :右や左の名無し様:04/07/27 17:25 ID:???
ぽつんとたたずむ彼に、愛されたことのない厨房が近づいていきます。
どうして彼はひとりぼっちなんだろうと、不思議に思って。

そうして、愛されたことのない厨同士が近づくと、
そこに奇跡が生まれるのです。
そう、彼らは一緒になるべくして生まれたのでした。
地上では巡りあうことができなかった、
特別な誰かさんと、その憎むべき厨として。

今ついに、この「厨の橋」のたもとで、ふたつの魂は出会い、
苦痛も悲しみも増えて、厨は一緒になるのです。

彼らは共に「厨の橋」を渡って行き、二度と別れることはないのです。

                          <終わり>

272 :大四国帝國憲法:04/07/27 18:52 ID:???
その2
みめよきおんなでヨロコビ組みをつくる。
処女ケンは大四国帝國天皇陛下にぞくし憲兵隊最高司令官が
これを補佐する。


273 :大四国帝國憲法 :04/07/27 18:55 ID:???
その3
みめよく体格良きおのこらでもって 大和おのこ隊をつくり
少年憲兵隊となす。
二十歳をすぎれば ヨロコビ組みとそわせ 健康なる帝國臣民を
つくらせる。
これはすべて天皇陛下の股肱たるエリート候補生たらしむ


274 :右や左の名無し様:04/07/27 22:06 ID:???
今ついに、この「厨の橋」のたもとで、ふたつの魂は出会い、
苦痛も悲しみも増えて、厨は一緒になるのです

靖国ストリップ興行はこのようにして成功しました。

打ちのめされ、飢え、苦しみ、
誰にも愛されなかった兵士たちよ このアマテラスオオミカミの興行をみたまえ



275 :右や左の名無し様:04/07/28 01:47 ID:???
阪京いないのかよ。

276 :右や左の名無し様:04/07/28 01:56 ID:???
阪京は転向しました。今は赤旗の配達人をやっています。

277 :右や左の名無し様:04/07/28 02:05 ID:???
>>269-271
「虹の橋」のパロディか?

278 :右や左の名無し様:04/07/28 02:20 ID:???
阪京さんはエロスを求めて旅にでも出たんだろ。

279 :右や左の名無し様:04/07/28 19:04 ID:???
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

280 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/28 22:05 ID:???
>>275
特にコメントすべきこともないのでROMってました。

281 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/28 23:45 ID:yOQrdBQp
>>278
別にフーゾクやキャバに行っていたわけではねー。

282 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/28 23:48 ID:???
2chばかりやっているヒマ人でもないし

283 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/28 23:50 ID:???
実は、阪神-中日戦見ていただけだけどなw。負けちまったでねーの。
けど、20年に一度くらいしか優勝しないチームだから、連覇など期待して
ないけどな(藁。

284 :右や左の名無し様:04/07/29 00:09 ID:???
阪京って右翼活動はしてるの?それとも趣味ウヨ?

285 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 00:13 ID:???
>>284
街宣活動はしてないけど、完全なネット&趣味ウヨでもない。
最近、オフでのウヨ発言が過ぎて、段々お天道様の下を歩けんように
なってきたりして。詳細は秘す。

286 :右や左の名無し様:04/07/29 00:22 ID:???
>>283
一時は期待したんだけどねー。
岡田も案外やるじゃんって。
今朝の新聞の見出しが「虎がけっぷち」だよ。・゚・(ノД`)・゚・。

287 :右や左の名無し様:04/07/29 00:23 ID:???
来年から阪神と巨人は別リーグになるんだね
よかったね


288 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 00:34 ID:???
>>286
いや、おりは岡田はんが監督になると聞いた時点で懐疑的だった。岡田はんといえば、
関西じゃ藤山寛美の生まれ変わりとして有名(爆)。クレバーなイメージ皆無。
産経新聞にゃ、特待生枠なしの早稲田に入った秀才てなこと書いてあったけども、
いまいち信憑性に欠ける。息子はんは阪大(基礎工)にはいったそうやけど。
>>287
そりは大昔に2リーグ制になるつーたときの話とちゃうのん?

289 :右や左の名無し様:04/07/29 01:46 ID:???
>>288
星野の跡じゃ仕方ないよね。
それと、たぶん287は「巨人、パに移籍説」を言ってるんじゃないだろうか。
今、阪神をはじめとするセリーグが1リーグ制に反対なのは、
実は「1リーグ制になると現在の巨人戦での収入が半減する」からだとの説も一部にはある。
その弱みを突いて、ナベツネはセの5球団を見捨て、現在1リーグ制に賛成しているパに移籍するのではないかという…。
元々、パの連中が1リーグ制に賛成なのも、巨人戦の収入が欲しいからだとかいう説があるし。

290 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 02:10 ID:???
>>289
>星野の跡じゃ仕方ないよね。
熱血星野!、関西人が甘やかしすぎる阪神にはよい薬だったのに。吉本芸人にお笑い
ネタにされる岡田はんでは選手になめられるかと。ガキのとき阪神ファンでアンチ
巨人の星野監督はおりもファンだったのに。

>それと、たぶん287は「巨人、パに移籍説」を言ってるんじゃないだろうか。
セの他5球団もパの現6球団も巨人人気をあてにしてるのは否めないかも。けど、巨人が
プロ野球隆盛のためにパに移籍する勇気があるならナベツネマンセー!と言ってやるわ。
天動説ゆえに覇権を取りたいというだけでねーの?

291 :右や左の名無し様:04/07/29 03:04 ID:???
>>290
確かにそんな度胸はナベツネにもないかもね
個人的には、1リーグ制がどうこうよりもむしろ
この期に及んでまだ巨人ファンが多いという現実にげんなりしている
あんな球団応援する奴は精神的マゾだとしか思えない


292 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 03:15 ID:???
>>291
いきなりはずすけどw、巨人ファンと左翼とビートルズファンというのは
ある種の共通性があって、そり故におりは大嫌いやね。そりが当然である
というふてぶてしい態度、異端者を認めない独善性と傲慢的な態度。


293 :右や左の名無し様:04/07/29 03:23 ID:???
巨人ファン=ほとんどノンポリに近い親米反共右派=ビートルズファン
阪神ファン=ほとんどノンポリに近い大衆左派=ストーンズファン

のほうが近いんじゃないの?

294 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 03:32 ID:???
>>293
>巨人ファン=ほとんどノンポリに近い親米反共右派=ビートルズファン
うーんちょっと違うような。
>阪神ファン=ほとんどノンポリに近い大衆左派=ストーンズファン
こりもちょいと。

ビートルズ、ストーンズというパラダイムでのリアルタイムの共有者
ではないからかもしれないけれど、ちょいと意識が違うかも。

295 :右や左の名無し様:04/07/29 03:41 ID:???
>>294
ビートルズとかは世代違うから分からんけど、
球団で言えば、巨人ファンに自民党支持者が多く、
阪神ファンに社会党支持者が多いっていうデータがあったよ。
無論10数年前の話だから今はどうか知らんが、
基本的に巨人ファンに右よりが多く、阪神ファンに左よりが多い傾向は変わるまい。


296 :右や左の名無し様:04/07/29 03:43 ID:???
俺はフォークソング聴いてるサヨほど嫌いなものはないなあ。
カラオケで「軍歌」歌うようなウヨもきもいけど。

297 :右や左の名無し様:04/07/29 12:12 ID:???
イデオロギーとひいきの球団に関係があるとは思えないが
巨人ファンはノンポリと体制支持者が多く、
阪神ファンや広島ファンはやや左翼的反体制が多い気がする。
中日ファンはよく知らないが、名古屋的な反中央で反共という
ある意味自民党的な思想の持ち主が多いのではないかと仮説を立ててみたが
どうだろう。

298 :右や左の名無し様:04/07/29 17:50 ID:???
ナベツネはA級戦犯だ。野球人気低落を促進為せた犯罪者だ!

299 :右や左の名無し様:04/07/29 18:10 ID:x9S96Khs
ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2000/kk19-2-2.pdf

p61
実際問題として国債引受による財政赤字のファイナンスを実行するには、
財政法の日本銀行による国債引受禁止条項を変更しなければならず、
法改正の審議の間に政府がハイパー・インフレーションを引き起こそうとしていることが「国民にわかってしまい」市場が何も反応しないうちに既成事実として債務削減が達成できるとは到底考えられない。





日銀内部でこんなこと議論してるよ。。。。。


(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルジョンジョロシャー





300 :右や左の名無し様:04/07/29 19:30 ID:???
国民資産を食いつぶして、国家の行財政赤字を解消するから国家が倒産することは無い。
国家は無敵だ!公務員万歳!

301 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 22:22 ID:5yO6MoWr
おりは冷戦時代は自民党にしか投票したことないけど、消防からの阪神ファン
でっせ。
>>298
そいや、ナベツネって学生時代は共産党員だったなw。

302 :右や左の名無し様:04/07/29 22:27 ID:aAiWFc/2
>>292
多分ビートルズファン、巨人ファン、学生運動経験者、朝日新聞愛読者。
これ当てはまると思うよ。要するに左翼。


303 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 22:30 ID:5yO6MoWr
>>302
おりは左翼の平和こそは我が方にあり、正義は我が方にありつー態度を見るにつけ
聞くにつけ、ヘドが出るほど胸くそ悪くなる。

304 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 22:34 ID:onHXaJ83
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...

305 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 22:35 ID:onHXaJ83
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

306 :右や左の名無し様:04/07/29 22:35 ID:aAiWFc/2
左翼はよく「平和!!」と叫ぶが平和を嫌う人なんていねえよ、アホ左翼。
しかも左翼が言ってる平和って一体なんだ?争いのない世界の実現か?
そんなこと絶対にありえない。少なくとも人間に欲望がある限り。

307 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 22:36 ID:onHXaJ83
>>306 には「心の教育」が必要ですね(ワラ

308 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 22:40 ID:5yO6MoWr
>>304
今、歌詞を見直してみるとジョン・レノンってサヨやったんやw。やっぱ
ビートルズとは相容れないな。
>>306
平和や人権を叫んでは、謀略ばかり、虐殺に粛正ばかり。過去のことでなくて、
チベットじゃ今も現在進行形なのだからなにをかいわんや。

309 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 22:41 ID:onHXaJ83
 NHK立てこもり事件、石井コウキ殺害事件をはじめ、嫌韓厨など右翼市民生徒による凶悪事件が相次ぐ中、約六割の小中学生が
「右翼がこわい」「平和を侮蔑している」「右翼のひとたちをみていると大人が信じられなくなる」と考え、道徳的否定感情を強
く抱いているとの調査結果を民間の教育研究所が明らかにした。全国の公立小中学校の七割が「心の教育」を目標に掲げているが、
同研究所は「単なるお題目に終わっているのではないか」と警鐘を鳴らしている。
 調査は、教育研究団体「麻布台学校教育研究所」(東京都港区、原崎茂所長)が、東京都内と神戸市内の小学校七校の五年生四百
二十九人、中学校四校の二年生四百七十二人を対象に実施。

310 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 22:42 ID:onHXaJ83
>>308
 勲章もらってるぜ?たしか。
ハンキョも心の教育が必要だね。


311 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 22:46 ID:5yO6MoWr
>>309
電波サヨのタタリはん、ソースは? 

312 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 22:49 ID:onHXaJ83
>>311 なんのために偶具瑠が?(ワラ

Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today♪


313 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 22:49 ID:5yO6MoWr
>>310
で、返品したのではなかったっけ? その勲章って斜陽英国の外貨を稼いだ
というカドでもらったのではなかったっけ? ついでに"Sir"だったか"Knight"
だったかの称号も同様だったような。

314 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 22:52 ID:onHXaJ83
●ビートルズと大英帝国勲章

 アルバム『Help!』がリリースした1965年、ビートルズは「大英帝国彰勲
章(Members of the Order of British Empire: MBE)」という、通常は
政治家、学者、軍人などに与えられる勲章を授与されることとなった。

 ジョン・レノンは、「こういうものは戦車を運転したり、戦争に勝ったとき
にもらうものかと思っていた」と発言し、その発言に怒った退役軍人は腹をた
て、過去のMBE勲章をバッキンガム宮殿に送り返す者も出てきた。「軍人が
人を殺してもらった」勲章を、「僕たちは人を楽しませて、もらった」と憎ま
れ口をきいた。それでも女王の誕生日の10月26日にバッキンガム宮殿に招かれ
て、ビートルズに勲章が与えられた。

んだそうな。スゲエ!さっすが。

315 :右や左の名無し様:04/07/29 22:53 ID:???
封筒に入れて返したとかだったような。
かたや日本のサヨク社会党の連中はよろこんで
天皇から勲章もらってたよ。
(共産党はそれんからな)

316 :右や左の名無し様:04/07/29 22:54 ID:aAiWFc/2
学校の卒業式で国歌斉唱の時に起立しない教職員がいたようだけど、
何で彼らは君が代をそんなに嫌うの?

317 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 22:56 ID:onHXaJ83
Let It Be" 録音。しかし、発売は1年後の1970年。
ジョン、イギリス政府の戦争への考え方に抗議し、
MBE勲章返還。

んだそうな。ますますサスガ!

318 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 22:56 ID:???
>>312
やっぱネタか? しかし、ようやく阪神勝ったな。けど、落合って監督業
これほどそつなくこなすとは予想できなかった。名選手、名監督ならずの
轍を踏んでくれるものと期待してたのにw。マイペース、打たれても、点
を取られても動じずという態度が選手に安心感を与えるのかも。なんせ、
実績では超級の大選手だったからに。

319 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 22:57 ID:onHXaJ83
>>316 俺の意見はどっかにすでに書いてあるからさがせ。

たぶん、糞ウヨの都合が悪くなるよん。

320 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 23:00 ID:onHXaJ83
>>318 ネタ?3k新聞様の行間を読み込んで俺様が補完してあげたのだ。

熟読するように。

>>しかし、ようやく阪神勝ったな...

うむ。正義も時には勝つ。つーか、岡田は名選手か?まあ、
有名球団のクリーンナップをつとめたからなあ。アホの坂田に
にているがw


321 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 23:01 ID:5yO6MoWr
>>317
そらドラッグでトリップしてたか、旧ソ連から鼻薬かがされていたと勘ぐる
のが良識人では? ビートルズって、唄はヘタクソ、声は悪い、アイドル
上がりの与太者バンド。けど、それだけビートルズに肩入れしてるって、
やっぱタタリはんって50がらみの爺さんか。

322 :右や左の名無し様:04/07/29 23:03 ID:???
うちの学校では起立するよ。教師生徒全員。
当然だけど一日5回、みな皇居に向かって土下座するし。
他の学校は朝夕の拝礼すらしない生徒がいるそうだけど、
何で彼らはそんなに陛下を嫌うの?

323 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 23:04 ID:onHXaJ83
>>321 歌が下手?オペラ歌手とはちがうんだぜ?
肩入れっていっても、泣けるほどでもないし。でも、
よい歌いっぱいあるやんけ。オイラは洋楽も聴くが、
ポップス界に与えたインパクトの大きさは、そりゃあ...

324 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 23:05 ID:onHXaJ83
>>322 一日五回ワラタ。土下座中に前を横切る椰子がいたら、頃せ。
>>321 50台?おれはもっともっと若いでつが。

325 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 23:08 ID:5yO6MoWr
>>320
補完? ベジェ関数・スプライン関数とかの? 妄想の誤りでないのん?

岡田はんが藤山寛美かアホの坂田かはともかくも、自信なさげな態度で
ベンチにいるのは選手の志気に影響するような。闘志剥き出しの星野か
ポーカーフェイスの落合、古くは半分身を隠したような古葉監督みたいな
ようなのがいいと思うけどに。

326 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 23:11 ID:onHXaJ83
>>藤山寛美

うちの親父は、岡田がアホの坂田似というと、たいそう
ご機嫌斜めに(ワラ

コヴァ?名前が...いえ、なんでもありましぇんw

327 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 23:17 ID:5yO6MoWr
>>323
そりはやっぱジェネレーションギャップか。声はガラガラ声、唄はヘタクソ、楽器の演奏もヘタ。
なかでもいちばんわからんのが、1960年代の全米トップの"ヘイ・ジュード"。同じことばっか
ぐちゅぐちゅがやがや繰り返しよって酔っぱらいのタワゴトか? あんな唄のどこがいいのか
サパーリ理解できん。同2位の"スキヤキソング"の方がまだましなくらいやわ。

そら、天使の歌声エマ・カークビーのアリアやらリュート伴奏付き歌曲の方が1000倍ええで。

328 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 23:24 ID:onHXaJ83
>>327
 つーか、クラッシックとポップスはちゃいまんがな。その基準を
もってひかくすんのは、野暮っちゅーもんやし。

 ヘイジュード?あれもいいねえ。よくしらないが、ジュードって
ユダヤのこと金?
here there and everywhere
Hard days night
Yellow submarine
obradi obrada
Stand by me
Let it be

オリジナルではなく、彼らがコピーした曲もはいっているやもしれんが、
何れも大人になって、良さを発見したのよ。おいらは。

329 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 23:24 ID:???
そいや世間様では大ヒットした"ホテルカリフォルニア"つーのもおりには
どこがいいのかサパーリ理解できなかった。うちのおかんでさえも「ええ唄やん」
と言っておったが。ヘイ・ジュードにしろホテル・カリフォルニアにしろくどい
、くさい、泥臭い、洗練されてない、平俗、泥臭い、どんくさい、あふぉくさい
つーのが原因か。いずれにしろおりは好きくない。


330 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 23:28 ID:onHXaJ83
ホテルカリフォルニアは、エエで。ただ、ありゃ、イーグルスちゃうけ?

Welcome to the Hotel california,such a lovely place,such a lovely face.

曲調からLovely place の部分を lonely placeと思いこんでたな。

331 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 23:30 ID:???
>>328
クラしか聴かないようになってン十年なんで、比較の対象がないんやわ。
ユダヤ人って"Jew"では?

ま、全ての曲が嫌いというわけでもないけど、"Yellow submarine",
"Obradi obrada"はつまらん。つーか、おりのビートルズ嫌いは厨房時代
からやけど、つーのも、ビートルズファンの「天上天下唯我独尊」的な
態度に起因している。

332 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 23:33 ID:onHXaJ83
>>331 JEW? そうか。Judeはユダだな。
しかし、Judenとなると...

その一方で、「『JUDE』とはユダヤ人のことで、ユダヤ人をけなした
曲だ」とも言われました。この様に、この曲に関する裏話は色々ある

んだそうな。

333 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/07/29 23:35 ID:???
× juden
○ Judean

334 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/29 23:38 ID:???
>>332
Diese ist Juden Koenig つてか?

335 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/30 00:11 ID:???
>>328
> ヘイジュード?あれもいいねえ。よくしらないが、ジュードって ユダヤのこと金?

年とってるわりにそんなことも知らないのかよ?

日本が誇る柔道のことだよ。じゃなくて、
ジョン・レノンとオノ・ヨーコの左翼夫婦が、めちゃくちゃばかりやっていたので、
ポール・マッカートニーが、ジョン・レノンの息子のジュリアンをジュードと呼んで
励ますために作った歌じゃないか。
当時はチェコスロバキアでも、愛国・反ソ連の歌として歌われた。

336 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/30 01:01 ID:BZIfB0f9
おんや、タタリはん都合悪なって逃げてしもたんかいな? じゅーどの
キティサヨのタタリはんが? 思い出したけど"history"つて"かの物語"
つ意味だろに?
発展法則があるなんつー方がビビビの電波法則に決まっておろーが(藁?

337 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/07/30 06:24 ID:???
「ヘイジュード」の歌詞については、大日本報靖會氏が正解。
ジュリアンを励ますための歌だと云うのは有名なエピソードだよ。
ポールはあまり政治的な歌は作らない。どちらかと言えばラブソングや人生を歌ったものが多い。
ジョンは自分が英国マイノリティのアイリッシュである事のアイデンティティが強いために、
政治運動に傾倒していった。尤も後に政治運動への傾倒は間違っていたとも語っているが。

政治的な歌ならU2やスティングの方がはるかに多い。スティングはチリの軍事政権を批判した
歌を歌っているし、米ソ冷戦も歌にしている。

338 :右や左の名無し様:04/07/30 16:00 ID:4juB2iO9
コテハン同士が自分の持ってる薀蓄を披露するスレか、ここは

339 :右や左の名無し様:04/07/30 17:49 ID:WgPfe7hN
だって阪京スレだもん。

340 :右や左の名無し様 :04/07/30 19:04 ID:???
真にバカのあつまりというわけですな
低脳だという噂はほんとだったんですね

341 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/30 22:34 ID:BZIfB0f9
ヘイジュードの単調なリフレインはクラの構成に従ったものとする論評にであった
ことがあるけど、クラにあんな退屈な曲はない。ハイドンのシンフォニーでも
もうちょいとましでっせ。

342 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/30 22:56 ID:BZIfB0f9
どうせ雑談スレなら雑談に徹してやるw。ずっと姿を見なかった上戸彩似の
近所のアルバイト店員の20歳くらいのおねーちゃん。結婚でもしてやめちまった
のかと思っていたが、先日久々に会った。二人ほど先客がいたので、順を待って
いたけど、やっぱおりにだけ接客態度が違う。他の客にはごく普通の接客態度。
おりにだけはヘンにシナを作って意味ありげな笑顔。ん〜ん。けど、年が離れ
過ぎやからなー。どうすっぺ?

343 :右や左の名無し様:04/07/30 23:31 ID:???
(阪京スレのお約束)

・スレタイと中身が全然違う。
・実際のところは阪京氏専用の雑談スレになる。
・必ず一度はおねーちゃんネタ(阪京氏の妄想話?)を披露。
・意味不明な糞レス、糞AAが貼られる。
・何故かいつもいいタイミングで大日本報靖會が現われる。
・たいてい1000まで使い切る。

あとはえーと…

344 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/30 23:35 ID:???
>>343
だいたいは当たってないこともないかw。けど、おねーちゃんねたは全て
真実でし。日常のこぼれ話を板に持ち込むのがおりのキャラなのに、そり
が虚偽だったらおりの存在意義がなかろーに? いいタイミングでつーのは
別に報靖会氏に限らない。どゆわけかよく助け船が入る。おりの人徳の
致すところか(藁。

345 :右や左の名無し様:04/07/31 12:52 ID:???
>>343
それ読んでると、
思わず下半身フルチン出してカキコしてる阪京さんの
姿をイメージしてしまったよ。

346 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/31 13:16 ID:???
>>345
カキコしてるときにそれはない。けど、おねーちゃん胸元の開いた服だった
のでTITIの谷間がかなり奥まで丸見え(爆)。下半身がムズムズしてきますた。
マジで。

347 :山埼渉:04/07/31 13:34 ID:RMK0HW1F
靖国神社はA級戦犯の合祀を止めるべきです。A級戦犯を合祀している限り、
天皇は靖国神社にご参拝できません。

A級戦犯が靖国神社に合祀されたのは1978年以降ですが、
それまでは昭和天皇はほぼ毎年靖国神社を参拝し、国のために戦った戦没者
の英霊を慰めておられました。

なぜ1978年に同神社はA級戦犯を合祀したのでしょうか。
あくまで推測ですが、常識的に考えて、同神社内部でもA級戦犯を合祀することに反対の声が強くて、
ずっとそれをしなかったのに、何らかの変化が同神社に起きて、合祀をせざるを得なくなったのでしょう。
そういう動きが同神社にあることを事前におそらく察知したと思われる昭和天皇は、
その2、3年前から参拝をお止めになりました。そして昭和天皇は二度と靖国神社を参拝されていません。
その姿勢は今上天皇にも継承されています。

小泉総理が靖国神社を参拝していることを歓迎している愛国的な日本人に言いたいのですが、
あなたたちは、天皇陛下は靖国神社に参拝しなくてもまったく関心もなく、
別になんとも思わないのですか。

1978年に靖国神社がA級戦犯を合祀するまでは、天皇陛下は参拝なさっていました。首相ももちろん堂々と参拝していました。
数人ののA級戦犯を合祀したために、これまで天皇の参拝で慰められていた英霊たちは、きっと寂しい思いをしていらっしゃることでしょう。
再び天皇陛下が靖国神社に参拝できるよう、同神社はA級戦犯の合祀を止めるべきです。
そうすれぱ、1978年以前の状態に戻り、天皇は靖国神社を参拝し、英霊たちを慰めることができます。


348 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/07/31 22:14 ID:???
>>347
そんなに難しく考える問題でもないよ。
東条大将たちも祀って、なおかつ天皇陛下も英霊をお慰めになればいいだけだよ。

349 :◆r0FmiN9ADk :04/07/31 22:35 ID:???
A級戦犯が祀られていることを政治的に利用する輩がいるから・・・のような。


350 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/31 22:36 ID:8QRKSQNT
>>347
だからA級戦犯などナンセンスつーのがこのスレの設立主旨だろーに? 脱線
するのはおりの悪い癖だけど(藁。

351 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/31 22:41 ID:8QRKSQNT
>>349
隣に因縁つけてゼニにしようというゴロツキみたいな国があるからな。
前も触れたが、シナ大不況の時にアカヒ新聞が歴史認識問題を騒ぎあげ
ていたおかげで、日本政府の方から円借款を申し入れてきた。これに味を
しめたシナ畜生、夢よもう一度とゆすりにかかっとんだろが? 内政干渉
として突っぱねれば済む話なのに、害務省がどこの国の官庁かと疑うよう
な振る舞いにばかり走るので話がややこしくなる。

352 :右や左の名無し様:04/07/31 22:48 ID:eNe10n0p
国のために戦う?国ってなに?みんなは現代でそんなことできる?
俺はできない。大切なもののためなら死ぬんではなく生きるよ。
こんなふうに思ってた人も当時は上からの命令でやむなく命を
落としたんだろうな…。そんな人の魂がとても靖国に眠っている
とは思えない…死ぬ直前に思い出すのは国ではなく母親だろう。
故郷だろう。こんな人いっぱいいただろうな…

353 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/07/31 23:10 ID:8QRKSQNT
>>352
だからおりはリチャード・ドーキンスを引き合いに出したのだけど、わかりるー?
国のために死ぬことで、国はキミの配偶者と子孫に遺族年金を払ってくれる。
こりは国という外的対象に奉仕するのではなく、自己の遺伝子を残そうとする
利己的な行為かと。

354 :右や左の名無し様:04/08/01 00:23 ID:???
>>351
よし、中国に文句を言いに行け。

355 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 00:54 ID:bKLepjgw
>>354
? シナが国益のために外交カードを切るのはある意味ではあたりまえ。
抗議に行くならアカヒ新聞、社民党、共産党、官公労組、外務省などだ
ろーに? 特に外務省だわな。

356 :右や左の名無し様:04/08/01 01:40 ID:???
>>353
阪京の理論は、村上龍「愛と幻想のファシズム」で描かれたような陳腐な社会
ダーウィニズムそのもの。まあ、小説というのはエンターテイメントだからその
程度の理論とあとは筆力があれば十分なのだが、阪京のように理論として書かれる
と、やっぱり社会ダーウィニズムというのはかなりトンデモな理論だというのが
解るね。

357 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 01:49 ID:bKLepjgw
>>356
だからダーウィンでなくてドーキンスつーとるだろーに? ドーキンス理論
などおりは厨房のときから知ってるで。せやから、これでも読みなはれ。
おもろいで!

>利己的な遺伝子 科学選書
>リチャード・ドーキンス (著), 日高 敏隆 (翻訳), 岸 由二 (翻訳), 羽田 節子 (翻訳), 垂水 雄二 (翻訳)
>価格: ¥2,854 (税込)
http://www.amazon.co.jp 送料無料、今なら代引き無料だとよ。

358 :右や左の名無し様:04/08/01 01:59 ID:???
>>357
違う、違う。「阪京の理論は村上龍の小説レベルの思想で、それは安っぽい社会
ダーウィニズムで、ほとんどトンデモだ」と俺が判断した、と書いただけ。
あなたの主観では違うのかもしれないが、そうだとしたらあなたの伝達力不足。
違うのならもうちょっと詳細に書くべき。それでこそ学術的、科学的です。

359 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 02:11 ID:bKLepjgw
>>358
おり、通俗小説など読まないのでその意味ワカメ。ドーキンス理論を
知らないのだろに?

一見自己犠牲に見える行為が実はそうではなく、自己の遺伝子を残そうとする
生物の本義を全うしているというもの。進化の単位は種や亜種、あるいはそれ
以上、以下の分類単位でなく遺伝子であるとするもの

ダーウィニズムつーのは、競争によって残った形質がたまたま遺伝子情報に
起因している場合にそりが残るつーこと。

思い切りベタに言うとこんなものか。

360 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 02:21 ID:bKLepjgw
>>358
ついでに言うと、生物つーのは遺伝子が自己のコピーを残すための乗り物
などと言う表現は鬼面人を驚かすのが好きなドーキンス先生のユーモアを
含んだキャッチコピーだとおりは理解しているけどね。遺伝子に意志や目的
などあるわけねーじゃん? 唯物論者のおりに言わせれば。


361 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 02:34 ID:bKLepjgw
さらに勘ぐると、その村上龍のなんたらいう小説はドーキンスを踏まえたものであると
類推することもできるだろーに? 石田不純一が「不倫は文化。ドーキンスによると・・・」
などと開き直っていたことを鑑みるに、結構ドーキンスは流通しているようだからに。
おまいさんの無知が過ぎるんだろに? 実際、1・2年前のテレビドラマ「鬼畜」は
まさにドーキンスを踏まえたものだった。北野たけし、黒木瞳出演のな・・・。

362 :右や左の名無し様:04/08/01 02:44 ID:???
>>359
もちろんそういう主張はわかるのだが、その「利己行動=本質、自己犠牲=現象」という
関係は具体的事実から抽象された科学的カテゴリーでしょ?それをもって具体的事実に適用
するというのは本末転倒しているというのが常識。科学理論を社会理論に安直に適用するこ
との危険は例えば、科学理論でいう「生物としての個体」と社会理論でいう「法規上の個人」
の混同などがある。ベタに言うとw「高度な身体能力と知性、美貌」を持った社員が「鈍く、
バカでブサイク」な社長にこき使われるのはドーキンス理論では正しいのか?という奇妙な
アポリアが出てくる。身体能力、知性、美貌などの基準というのは社会的なものだからですね。
「生物の本義」なる概念そのものが実は既に社会に媒介されているわけです。阪京の主張は
このメビウスの輪のような相互関係に鈍感だと思う。そのへんを詳述しないと独我論になって
しまうのではないか?


363 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 03:02 ID:bKLepjgw
自然科学で捉える対象の認識と、社会科学でいうところのそれとは、当然に異なることはあって
しかるべき。
ではあっても、自然科学が根底事象であるからには、下部構造である自然科学が社会科学を規定
することはあっても、その逆はないのでは?

>科学理論でいう「生物としての個体」と社会理論でいう「法規上の個人」
>の混同などがある。ベタに言うとw「高度な身体能力と知性、美貌」を持った社員が「鈍く、
>バカでブサイク」な社長にこき使われるのはドーキンス理論では正しいのか?という奇妙な
>アポリアが出てくる。

あのー。アインシュタインにおける一般相対性理論と特殊相対性理論というコンテクストでの
一般と特殊の意味の相違って解りますか? それを理解していればその事例をアポリアなどとは
表現できないはず。

>身体能力、知性、美貌などの基準というのは社会的なものだからですね。
その仮定に誤謬&トリックがある。故にメビウスの輪という誘導尋問も何の説得力をも持たない
というのは自明の理では?


364 :右や左の名無し様:04/08/01 03:23 ID:???
>>363
「下部構造」だなんて、サヨみたいなこと言うね。まあこれは冗談としてw。
「下部構造である自然科学」という言い方はおかしい。自然科学とは認識の形態の
一つであって、それ以上のものではない。唯物論者の認識論不足かと。

>>360で遺伝子を擬人化することの誤謬を指摘しているが、その指摘はまったくもって
正しい。しかし>>361のような通俗どころか低俗な説明はなんとかならんかw。

>アインシュタインにおける一般相対性理論と特殊相対性理論というコンテクストでの
>一般と特殊の意味の相違って解りますか? 

「一般」と「特殊」の概念の理解の有無が、どういう風にわたしの書いた例に関係するのか
がちょっと不明。出来れば詳述を求む。

>その仮定に誤謬&トリックがある。故にメビウスの輪という誘導尋問も何の説得力をも持たない
>というのは自明の理では?

「誤謬&トリック」の意味も不明。別にあなたをどこかに誘導するつもりもないのだがw。

365 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 03:44 ID:bKLepjgw
>>364
>「下部構造」
こりは左翼へのアイロニーでし。おりの理解では、喩えていうと自然科学というのはコンピュータで
いうところのBIOSにあたるもの。数値の世界を人に媒介するもの。社会科学つーのはアプリケーション。

>しかし>>361のような通俗どころか低俗な説明はなんとかならんかw。
だから、思い切りベタに言ってるわけでし。

一般と特殊のこの場合のコンテクストでの意味は「一般=あらゆる場合に適合できること」、「特殊=ある場合
に限る事例」つーことを勿体つけて表現しただけでし(藁。

>「生物の本義」なる概念そのものが実は既に社会に媒介されているわけです。阪京の主張は
>このメビウスの輪のような相互関係に鈍感だと思う。そのへんを詳述しないと独我論になって
>しまうのではないか?
こりを引っかけと理解したおりは、逆に説明を求むでしなり。

366 :右や左の名無し様:04/08/01 04:16 ID:???
>>365
趣意はわかった。サンクス。ただ、納得は全然してない。
出来れば「イロニー」や「勿体つけ」は極力排除して話したいのだが・・・
まあ、あなたにはキャラがあるから仕方ないか。

>こりを引っかけと理解したおりは

別に引っ掛けるつもりもないのだが・・・。わたしが言ってるのは、疑い得ない
判断(価値判断の入る余地のないと思われている判断)にも既に価値判断が入って
いるという認識論の基礎についてのことね。例えば「自己の遺伝子を残そうとする
生物の本義を全うしている」という言明でさえ、自己(自と他の区別)、残る(何に
対して「残る」というのか、残らないもの?)、本義(本義でない在り方とは何か?)、
全う(完遂と未遂の判断は?)などの価値判断が入る。それは社会科学的な対象認識
の反作用から完全に逃れることはできない。逃れようとする不断の意志はもちろん
必要だが、逃れるべきでない。逃れたと誤解した瞬間に科学はイデオロギーになります。

367 :右や左の名無し様:04/08/01 04:17 ID:???
ごめん、そろそろ寝る。また話しましょう。ではお休み。

368 :田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/08/01 04:19 ID:yC6aKGNl
私ね、いつも思うんですが、週末だけそんなに極端に夜更かしして、身体
大丈夫なんですか?

369 :田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/08/01 04:31 ID:yC6aKGNl
追伸
ミラーサイトを英国に移しました。かなり鬱です。
日本人のためのサイトだから、いつかは日本の鯖に返り咲きたいです。
ちなみに>>263は私でないです。最近なんかお叱り受けるような投稿はしてま千円。

370 :山埼渉:04/08/01 08:45 ID:bCzL/gFy
>>350
>だからA級戦犯などナンセンスつーのがこのスレの設立主旨だろーに

東京裁判の判決を受諾するという条項が、サンフランシスコ講和条約11条にあります。
ですから{A級戦犯}はナンセンスではありません。
講和条約締結の際、11条は受け入れるべきではないという主張をした日本人は皆無でした。

>>351
>隣に因縁つけてゼニにしようというゴロツキみたいな国があるからな。

1972年9月、日中共同声明で日本側は
「中国国民に重大な損害を与えた責任を痛感し、反省する」という歴史認識を示しました。
それに対して中華人民共和国側は
「日中両国民の友好のため」、賠償を放棄しました。

つまり日中関係において、歴史認識と賠償放棄はその基本的態度なのです。
だから、日本が日中共同声明で示した歴史認識の本質的な誓約を逸脱し、
中国の外交的立場を傷つけたりすれば、
日中友好のために放棄した賠償を、何らかの形で中国が取り戻そうとするのは当然のことです。
(続く)





371 :山埼渉:04/08/01 08:49 ID:bCzL/gFy
(続き)
靖国神社もそのことを理解し、ずっとA級戦犯を合祀しなかったのでしょう。
そして昭和天皇はじめ総理や大臣が靖国神社を参拝し、戦没者の霊を慰めることに何の気兼ねもせずにすんだのです。
中国もずっと靖国神社に総理はおろか天皇陛下が参拝することに特に何も反応しませんでした。
しかし、誰がどんな影響力を行使したのか分かりませんが、1978年に靖国神社はA級戦犯を合祀しました。
それ以来、昭和、今上両天皇は参拝をお止めになったのです。

靖国神社が再びA級戦犯の合祀を止めなければ、天皇陛下は参拝して英霊を慰めることもできず、
中国からは耳障りなことを言われて両国民の感情は悪化するばかりです。何もいいことはありません。

372 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/01 08:53 ID:???
>371
「中国からは耳障りなことを言われ」ることを気にしてばかりいたら
きりがなくなる。

373 :◆r0FmiN9ADk :04/08/01 08:58 ID:???
みんな同じ日本人。別に国民が大反対していた戦争でもあるまいに。
一般国民が被害者で軍首脳が加害者なんて二極的見方をせずとも、既に裁かれ処刑された
人たちに鞭を打たずともよいだろうというのが、日本的な一般感情だろうよ。

374 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/01 09:04 ID:???
>>370
> 東京裁判の判決を受諾するという条項が、サンフランシスコ講和条約11条にあります。
こんな、アメリカが原爆などの国際法違反の滅茶苦茶やって日本をねじふせて
強姦するようにしてでっちあげた「サンフランシスコ講和条約」など無効に決まって
いるではないか。
強盗がお婆さんに、無理難題を書いた「誓約」に暴力で実印押させても無効なのと同じ。

> つまり日中関係において、歴史認識と賠償放棄はその基本的態度なのです。
百歩ゆずっても、死者を弔うのに目くじらをたてるのは人道に反するではないか。

375 :山埼渉:04/08/01 09:11 ID:bCzL/gFy
中曽根元総理がA級戦犯の分祀に向けて根回しをしているのは、
中国の反発が、決して、因縁をつけてゼニを取るとか、外交カードとして利用すると言った浅はかなものではなく、
その歴史的体験に根ざした真剣なものであることを身をもって悟っているからでしょう。

中国は、小泉総理がA級戦犯の祀られている靖国神社に参拝するなら、
首脳の訪日はしないと言っています。それに対して小泉総理は、
「私が向こうへ行けば話しはできる」と応じています。

しかし、二国間の外交で、一方的に日本の総理がその必要があるときに中国を訪問するのは、
常識で考えても異常なことです。この部分だけを見れば日本はあたかも中国に朝貢貿易をやっているようです。
もし小泉総理が本気でそう思っているなら、かえって日本は中国に対して外交的に屈従しているという印象を与えます。
靖国神社の参拝を批判する中国の圧力に屈せず、毅然とした態度をとり続けるつもりが、
かえって、日本は中国に過剰に気遣って弱腰な関係をとることになるのです。
実に愚かなことです。

376 :◆r0FmiN9ADk :04/08/01 09:32 ID:???
歴史認識の共有というコトバを、本当に文字通り受け取っている奴は少ない。

歴史的事実を誤って把握し誤まって教育しているから、反日的中国人が大量発生し
其れを利用して日本に圧力を掛けさせようとする勢力がある。
改めるべきは中国の教育などにおける歴史認識なわけだ。
しかし相手の面子を考えて、双方で・・・といってやっているのを、当の日本人がまに受け
てどうするんだよ。

377 :山埼渉:04/08/01 09:41 ID:bCzL/gFy
ここまで言うと中には、
「それなら別に中国を日本の総理が訪問する必要なんかない、
日本は何も困らない」という人がいるかもしれません。
そして、仮にそのような人たちが望むように外務省が宮内庁に
強力にGOサインを出して、天皇陛下が靖国神社を参拝すれば、
日本と中国は、本来なら避けられていたはずの敵対的関係になるしかないでしょう。

この前、中国は経済水域の日中中間線ぎりぎりの中国側で海底調査を行いました。
この時は尖閣諸島を日本の領土とした上で、中間線を引いたのですが、
このような関係になれば中国は遠慮せず尖閣を自分たちの領土とした上で中間線を引いて、
調査を行うでしょう。

こうしてどんどん両国の敵対関係がエスカレートしていくことを
避けるために日本が何も引き下がることはないと考えている人は、
とても日本を愛していらっしゃるのでしょうが、
バランス感覚や節度、優先順位、相互作用と第三国の反応など
どうでもいいのでしょう。



378 :◆r0FmiN9ADk :04/08/01 10:08 ID:???
>>377
全く引く必要がないと考えるのもバランスが悪いが、すべて相手国の言うなりにというのも
それ以上ににバランスが悪いなぁ。
原理原則の理解が先ずあって、そこから現状の判断と政策の決定がされるのであって、
原理原則の議論に、第三国の反応を持ち出すのはいかがなものかと思うよ。

問題は各国の特殊性であって、その特殊性は同等に相互に尊重されなければならない。
我が国の宗教観からすれば、死者に鞭打たないわけだが、かの国では失政の為政者は
墓所を暴かれ徹底的に破壊される。此れは民族の価値観の相違なのであって、それを
「相互に」尊重するという態度が先ず必要だろう。
そうすれば至極当然に、相手の国内で行なっていることに第三国が干渉することは
よろしくないという原則が生まれるわけで、その上での様々な配慮について政治的に検討し
相互理解と安定共存が図られなければ意味はなかろうと思う次第である。

379 :あれ:04/08/01 12:08 ID:???
山埼って中国人なの?
それともどいた過去なの?


380 :れタンは爆裂妄想族:04/08/01 14:41 ID:???
レス先を示していませんが、れタンは誰に対してレスしているんでしょうか?
それともモノローグなのでしょうか?不思議な発言が目立ちます。

>別に国民が大反対していた戦争でもあるまいに。
>一般国民が被害者で軍首脳が加害者なんて二極的見方をせずとも、
誰がいってるんでしょう?このスレからこの様な発言をしている方の存在は読みとれません。

>既に裁かれ処刑された
>人たちに鞭を打たずともよいだろうというのが、日本的な一般感情だろうよ。
何を根拠にいっているんでしょう?誰がむち打っているんでしょうか?
一般人の感情とはどんな根拠によって導かれるのでしょうか?
とても不思議です。

381 :◆r0FmiN9ADk :04/08/01 15:17 ID:???
>>380
普通、アンカーをつけないレスは皆さんに向かって書いているんだと判断していただければ・・・。
A級戦犯は「平和に対する罪」なんだから、A級戦犯は平和に対する加害者なんだろう。
そうすると、被害者は日本国民も含まれていると考えられる。
加害者と被害者という二極的な見方が、A級戦犯という言葉自体にあるということ。

>何を根拠にいっているんでしょう?誰がむち打っているんでしょうか?
まぁ、少なくとも中国・韓国における失政に為政者などは鞭を打たれていて、それと
靖国A級戦犯合祀に対するかの国の批判が同根だと私は思っている。

>一般人の感情とはどんな根拠によって導かれるのでしょうか?
戦犯に関しては、遺族年金等が戦死者と全く同等に支給されていること、そしてその決議が
国会の全会一致で可決したことは、ひとつの根拠でしょうね。
そしてそういう状況であったからこそ、其れを受けて、合祀が検討され実施されたことは
周知のことだと思いますが何か?

382 :右や左の名無し様:04/08/01 16:02 ID:???
>>381
> 戦犯に関しては、遺族年金等が戦死者と全く同等に支給されていること、そしてその決議が
> 国会の全会一致で可決したことは、ひとつの根拠でしょうね。
> そしてそういう状況であったからこそ、其れを受けて、合祀が検討され実施されたことは
> 周知のことだと思いますが何か?

ここで言っている決議がどのことをさしているかわからないから、教えてくれないかな?
「周知のこと」って言うぐらいだから、てっきり「「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」のことを言っているのかと思ったけど違うよね?
これはあくまで、主にB・C級戦犯の遺族保護を目的としたものなんだから。
それに、靖国がA級戦犯を(こそっと)合祀したしたのは、この決議から何年もたってからだよね。

何も死者に鞭打つ気持ちはないし、一宗教法人に過ぎない靖国が誰を祀ろうと勝手だが、それを「一般人の感情」と言われるのは正直しらけるな。

383 :右や左の名無し様:04/08/01 16:07 ID:???
.>>381
>A級戦犯は「平和に対する罪」なんだから、A級戦犯は平和に対する加害者なんだろう。
>そうすると、被害者は日本国民も含まれていると考えられる。
>加害者と被害者という二極的な見方が、A級戦犯という言葉自体にあるということ。

A級戦犯は戦後、GHQ占領の終わったあと、懲役刑の者は順次仮釈放され、
極刑になった者は靖国に合祀される事になるのだが、当時の感覚としては
「A級戦犯に戦争責任を代表してもらった」と言うものだったようです。

戦争なんだから戦犯にならなかった者も、色々後ろめたいことやっているんだよ、実際に。
理由はどうであれ実際に人殺しやってんだから、一般兵にも罪の意識はある。
出征兵士を旗振って送り出した者に戦争責任が無いかと言えば、そうでも無かろう。

その諸々の物を代表して、A級戦犯には死んでもらったという感覚だったみたい。
だから極刑になった者は、ある意味戦死になる。そこで靖国に合祀された。

戦時中、情報部で鬼畜米英とかの宣伝活動をやっていて、戦後に「暮らしの手帖」の
編集長をして国民生活の向上に努めた、花森安治の言葉に
「僕はね、戦犯の執行猶予を受けていると思ってるんだ」
てのがある。いいなぁ、この感覚。

384 :れタンは爆裂妄想族:04/08/01 16:39 ID:???
>普通、アンカーをつけないレスは皆さんに向かって書いているんだと判断していただければ・・・。
なるほど、了解しました。

>まぁ、少なくとも中国・韓国における失政に為政者などは鞭を打たれていて、それと
>靖国A級戦犯合祀に対するかの国の批判が同根だと私は思っている。
これもおかしな論理構成ですね。山埼渉さんも指摘していますが、靖国A級戦犯合祀は
1978年です。「日本的な一般感情」が合祀賛成ならなぜ戦後33年も経ってから
合祀に踏み切ったのでしょうか?少なくともサンフランシスコ講和条約が1951年ですから
そこから数えても27年です。日中国交正常化は1972年ですからここからは6年後ですね。

385 :れタンは爆裂妄想族:04/08/01 17:21 ID:???
>>382
>戦犯に関しては、遺族年金等が戦死者と全く同等に支給されていること、そしてその決議が
>国会の全会一致で可決したことは、ひとつの根拠でしょうね。
これは全く根拠になり得ませんね。
先の国会で決議された年金法はおよそ7割以上の国民の反対を押して決議されています。
国会で決議されたことをもって「一般人の感情」を代表してるとはいえません。

386 :右や左の名無し様:04/08/01 17:23 ID:???
>>347
合祀を止める必要はありません。

天皇の参拝は天皇の個人的な問題です。強制するべきではないでしょう。
東条などに対する個人的感情があるからでしょうが、参拝を無理やり強制するべきことではない。
個人の尊厳を尊重するなら、天皇自身の判断に注文をつけるべきではない。

387 :れタンは爆裂妄想族:04/08/01 17:26 ID:???
ちなみにオレの靖国・戦犯合祀についての一般的なプレーンな感情に近いと思われる
コラムがありましたので紹介します。

http://homepage2.nifty.com/kankichi-club/column/column31.html

「8/15に靖国神社に参拝する」と断言していた小泉さんは、結局13日に繰り上げて参拝した。
早い話が、日増しに強くなる中国・韓国からの外圧と参拝反対論者からの批判をかわす一方で、
参拝を中止した場合に予想される賛成論者からの批判をかわすための妥協ですな。
正直言うと、今回のような妥協はして欲しくなかった。

靖国神社自体も「首相のみならず天皇陛下の公式参拝」を主張していて、とんでもなく右翼ちっく
な事を言っている。「中・韓国の批判なんて無視して既成事実を作ってしまえ」とまで平気な顔し
て言っている。

今回のような中途半端な事をしていると、いつまで経っても中・韓国を始めとするアジア諸国との
関係は良くならないし、アジア以外の諸外国からも信頼されなくなる。
靖国神社や遺族会ももっと大局的なものの見方・考え方をしないと、ただの圧力団体としか見られ
ないし、彼らが慰霊している戦没者・戦死者も浮かばれないと思うんだけどね。

オレが認識している一般的な感情とは上のようなものだと思います。

388 :右や左の名無し様:04/08/01 17:37 ID:???
>>384
>「日本的な一般感情」が合祀賛成ならなぜ戦後33年も経ってから
合祀に踏み切ったのでしょうか?

日本人なら理解できる敗戦国の悲哀ってやつだろう。
国民的感情でないなら、なぜ合祀などが行われたと説明するつもりなのですか?

389 :右や左の名無し様:04/08/01 17:52 ID:???
>靖国神社や遺族会ももっと大局的なものの見方・考え方をしないと、
なんで彼らがそんなことをしなければ成らないのですか?
それはすべて政治家の仕事でしょう。

思想信仰の自由を中国からの不当な干渉から護ることは日本政府の役割だ。
誰を神として崇めても中国から干渉される筋合いは無い。

文化大革命で殺された中国人の遺族も日本にいるが、毛沢東の神格化を批判することを許すのか?
中国共産党の非道を日本が非難する認めるのか?

390 :右や左の名無し様:04/08/01 17:56 ID:???
まあ 東条なんてはやくたたき出せよ!
目障りだな
なさけない日本人の典型だもん


391 :右や左の名無し様:04/08/01 18:03 ID:uu1vuRTg
ま、日本がアジアを救ったことは確かだよ。今のアジア諸国が対等に
欧米諸国と対話できるのも日本のおかげだし。

392 :保守考 ◆WkReason5A :04/08/01 18:14 ID:2uJFXxqk
阪京ハンはこれ(↓ソースはテレ朝)見てどう思う?

http://www.gazo-box.com/movie/src/1091292052146.wmv

政治とスポーツは関係ないとは言ったものの、
最近、マジで頭が痛いよ。
特に、親支那派の日本人の事を慮ると・・・・・。

393 :山埼渉:04/08/01 18:21 ID:tyyWSbrn
>>386
>個人の尊厳を尊重するなら、天皇自身の判断に注文をつけるべきではない。

???氏は、{「個人の尊厳」の「尊重」}を大変重視しているようですが、
それなら「敗戦国」の国民一人一人がその戦争体験をどのように感じるかも
人それぞれ違っていて当然になるのではないでしょうか。
したがって「日本人なら理解できる」ということは言えないでしょう。

>>388
>国民的感情でないなら、なぜ合祀などが行われたと説明するつもりなのですか?
???氏が強調するように「個人の尊厳」を「尊重」して考えるなら、
この時期に靖国神社の宮司さんが個人的に何らかの心境の変化を起こして、
合祀をしたという説明が可能です。
???氏が言うように「個人の尊厳」を第一に考えるなら、
どうして???氏は1億人の個人を一つにまとめて「国民的感情」という表現が
できるのですか。



394 :右や左の名無し様:04/08/01 18:24 ID:???
その認識が間違い。
戦後、植民地解放のリーダシップをとったのは実質アメリカ。

当時のアメリカの国力からして、
その気になれば東南アジアをいくらでも丸盗りできた。だがしなかった。

スエズ動乱をはじめ、イギリスをはじめとするヨーロッパの植民地利権を
片っ端から叩きつぶしたのはアメリカ。
(対抗馬として、民族主義者に武器を供給していたソ連)
 
ここよく覚えておくように。

395 :右や左の名無し様:04/08/01 18:26 ID:???
394は>>391へのレス

日本の影響力が強く働いたのは東南アジアの限られた地域、
それも「大東亜戦争」の4年間のみ。

「日本=世界史スター的解放者」などと考えると、中東、アフリカなど
世界的な脱植民地の動きを説明できないからね。

396 :右や左の名無し様:04/08/01 18:30 ID:???
>>392
もっと中国を非難しても良いはずだ。
世界的なニュースとして配信して中国の馬鹿さ加減を大々的にアピールするべきだ。
北京五輪を控えた時期でさえこの程度では、何が起こるかわからない。
あきらかに中国側に不備がある出来事は、容赦なく叩くことが両国にとっては必要なことだ。
不必要な遠慮は誤解を産み、不満を募らせることになる。
総理自ら抗議するべきだ。 中国側に謝罪させ、自分の非を自覚させることが日中のためだ。

397 :即身成仏:04/08/01 18:51 ID:???
386と388です。
>>393
>宮司さんが個人的に何らかの心境の変化を起こして、合祀をしたという説明が可能です。
普通は「何らかの心境の変化」について述べないと、説明としては不十分不完全でしょう。

>どうして???氏は1億人の個人を一つにまとめて「国民的感情」という表現が
できるのですか。
貴方は成人した日本人ですか?日本語表現として当然許されるものであることを説明するよりも、
学校で学び直したほうが早いでしょう。
国民的=国民全員という解釈は幼稚園児でもしない。多くの国民と言う意味だ。




398 :れタンは爆裂妄想族:04/08/01 18:58 ID:???
>>388
>日本人なら理解できる敗戦国の悲哀ってやつだろう。
>国民的感情でないなら、なぜ合祀などが行われたと説明するつもりなのですか?
れタンではない方からレスが付きましたが、お答えすべきでしょうか?
私は日本人ですが理解できません。だから疑問を呈したのですが。
合祀は特定の宗教法人である靖国神社とそれを望む遺族によって決定されたものと
理解しています。国民感情とは無関係ですね。

399 :即身成仏:04/08/01 19:03 ID:???
A級戦犯に対する遺族年金等の国会審議が全会一致で通過したことからも
国民的な感情としての理解があると解釈するべき問題だろう。

400 :れタンは爆裂妄想族:04/08/01 19:06 ID:???
>国民的な感情としての理解があると解釈するべき問題だろう。
この意見に根拠がないのは>>385で発言済みです。
もっと根拠のある意見はないのでしょうか?

401 :右や左の名無し様:04/08/01 19:07 ID:???
「侍従長の遺言 昭和天皇との50年」
元侍従長 徳川義寛氏の回顧
----
 靖国神社の合祀者名簿は、いつも10月に神社が出して来たものを
陛下のお手元に上げることになっていたんですが、昭和53(1978)年は
遅れて11月に出して来た。「A級戦犯の14人を合祀した」と言う。
私は、「一般にもわかって問題になるのではないか」と文句を言ったが、
先方は「遺族にしか知らせない」「外には公にしませんから」と言っていた。
やはりやましいところがあったのでしょう。
 そうしたら翌年四月に新聞に大きく出て騒ぎになった。
そりゃあ、わかってしまいますよね。

402 :右や左の名無し様:04/08/01 19:08 ID:???
A級戦はその10年くらい前に厚生省から「戦争による公務死亡者」として名前が
靖国神社に届き、神社では昭和45年6月30日の総代会で合祀する方針を
一応決めたのですが、「合祀の時期は宮司に任せる」ということで、
宮司の筑波藤麿さんがずっと延ばしてきていたのです。ところが、宮司さんが
筑波さんから松平永芳さんに代わって、間もなく実施に踏み切られることになった。
[省略]
 それに旧内務省の飯沼一省さんなども慎重論だったが、青木さん
(青木一男、東条内閣の初代大東亜相、元参議院議員)が強硬に主張したと
聞きました。
「合祀しないと東京裁判の結果を認めたことになる」
「戦争責任者として合祀しないとなると神社の責任は重いぞ」と。
筑波さんは「ご方針に従う。時期は慎重に考慮したい」と引き取った。

403 :右や左の名無し様:04/08/01 19:08 ID:???
私は、東条さんら軍人で死刑になった人はともかく、松岡洋右さんのように、
軍人でもなく、死刑にもならなかった人を合祀するのはおかしいのじゃないか、
と言ったんです。永野修身さん(審理途中に病死)も死刑になっていないけれど、
まあ永野さんは軍人だから。
 でも、当時「そちらの勉強不足だ」みたいな感じで言われ、押し切られた。
私は松岡さんの例を出して「おかしい」と言ったのだが、東条さんのことで答えられ、
すり替えられたと感じた。靖国神社には、軍人でなくても、消防など戦時下で
働いていて亡くなった人は祀っている。しかし、松岡さんはおかしい。
松岡さんは病院で亡くなったんですから。

404 :右や左の名無し様:04/08/01 19:09 ID:???
 それに、靖国神社は元来、国を安らかにするつもりで奮戦して亡くなった人を
祀るはずなのであって、国を危うきに至らしめたとされた人も合祀するのでは、
異論も出るでしょう。筑波さんのように、慎重を期してそのまま延ばしておけば
よかったんですよ。それで中曽根首相が参拝して、ワッと言われたんです。
 陛下の御製で、昭和62年8月15日に靖国に関して詠まれたのがあります。

 この年のこの日もまた靖国のみやしろのことにうれひはふかし

 合祀がおかしいとも、それでごたつくのがおかしいとも、どちらともとれるような
ものにしていただいた。陛下の歌集『おほうなばら』に採録された時に、私は解題で
「靖国とは国をやすらかにすることであるが、と御心配になっていた」と書きました。
発表しなかった御製や、それまでうかがっていた陛下のお気持ちを踏まえて書いた。
それなのに、合祀賛成派の人たちは自分たちの都合のよいように解釈した。

405 :右や左の名無し様:04/08/01 19:39 ID:4JE2KSwQ
>>395
当時アジアの中で欧米諸国の植民地もしくは干渉されてなかったのはどこの国か知ってるか?
タイと日本だけだ。もしあのとき日本も東南アジア諸国みたいに資源を奪われてまるで
家畜のように扱われてたら、一体誰がアジアを救ったんだ?これだけは覚えといてほしくないんだが、
アジア人なんて当時の白人からみれば黒人と同じ扱いだったんだぞ。アジア諸国が白人国家に痛めつけられてた
あの時代にどこの国がアジアを開放できたのか教えてくれ。日本以外でな。


406 :右や左の名無し様:04/08/01 20:27 ID:???
>>405
>あの時代にどこの国がアジアを開放できたのか教えてくれ。日本以外でな。

アッホ。
アジアを解放したのは、当のアジア人自身以外無かろうが。

407 :閑人:04/08/01 20:37 ID:hrrmcenv
「天皇制は天皇によって生み出されたものではなく、天皇はときには陰謀をおこしたこともあったものの、概して何もしておらず、
その陰謀はつねに成功のためしがなく、その存在が忘れられたときに社会的に政治的に担ぎ出されてきた」
天皇を冒涜する者が天皇を利用する。

408 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 20:44 ID:bKLepjgw
>>370
当時はWGIPの毒が日本人にすっかりまわっちまっていたからな。その実行行為者が後に
あれは間違いだったと白状してるんだからナンセンス以外の何者でもなかろうに?
それに日中共同声明にはそこまで明白には既述されてないで。おりの記憶では。
賠償放棄は中華民国の正当な継承者を名乗るなら当然。

>>371
その意見は中曽根康弘と軌を一にしてますが、支持者でしか? ブッシュは来日時に
靖国神社参拝を申し入れてきた。A級戦犯問題など雨散霧消する絶好機だったのに害務省
チャイナスクールが握りつぶしてしまった。ほんにアフォな連中。

>>373
禿同。

>>375
中曽根は元右翼のくせに売国奴。づーっと右翼に狙われとったでないの? 

>>392
戦争体験もないくせに抗日でアヴァレてるシナ人も困ったもんだけど、そりを煽る反日日本人
の方がずっと虫酸が走る。

409 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 20:44 ID:U0s12aDf
ウヨクな人らのマインドは、統帥権干犯問題、天皇機関説事件に良くあらわ
れている。戦後は声高に「反民主主義」「反自由主義」を主張できないから、
共産主義国家の全体主義性、過激な革命運動の暴力性を主張して、反共活動
を展開、あたかも「自由主義陣営」の顔をしているが、心では、反自由主義者
であり、反民主主義者であることが多い。民主主義の根幹である、個人主義、
政府や国家権力の適正なる監視(権力=悪)にあわよくば反対し、全体主義
に持ち込もうとするその態度から分かる。
天皇は神聖にして侵すべからず。その権利の名をかたり、公のため、皇国の
ためと称して私腹を肥やし、あるいはその権利を利用して、その主張の合理性を
検討するまもあたえず、反対するものは全て反逆者、不忠者、非国民、アカと
いう図式の持ち込むのである。

410 :右や左の名無し様:04/08/01 20:46 ID:6uLFzxZ7
http://mypage.odn.ne.jp/home/syusuke3821

411 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 20:48 ID:bKLepjgw
>>409
>戦後は声高に「反民主主義」「反自由主義」を主張できないから、
>共産主義国家の全体主義性、過激な革命運動の暴力性を主張して、反共活動
>を展開、あたかも「自由主義陣営」の顔をしているが、心では、反自由主義者
>であり、反民主主義者であることが多い。民主主義の根幹である、個人主義、
>政府や国家権力の適正なる監視(権力=悪)にあわよくば反対し、全体主義
>に持ち込もうとするその態度から分かる。
まさに電波全開やな(爆)。ホンモノの右翼は無私だわいな。

412 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 20:49 ID:U0s12aDf
× 天皇は神聖にして侵すべからず。その権利の名をかたり
○ 天皇は神聖にして侵すべからず。その権威のをかり

まず、オレタチに反対するものは「非国民」であるというレッテルを貼って
攻撃する。反対論につき、その反論の合理性不合理性、科学性を検討して、
説の優劣を競わせるまえに、「非国民ではないことの弁明をさせる」という
図式に持ち込むのである。何でもかんでも非国民、アカと認定し、反対意見に
そうではないことを弁明させる。必死に弁明すればするほど、「非国民」「アカ」
の印象を植え付けられる。

これが、ウヨクの代表的な論法。

413 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 20:49 ID:U0s12aDf
>>まさに電波全開やな(爆)。ホンモノの右翼は無私だわいな。


んなことあるか。リチャードどーきんすによれば。

414 :右や左の名無し様:04/08/01 20:50 ID:???
>>405
感心感心。小林よしのり「戦争論」などの要旨を見事に要約してるね。
もう少し国語を勉強しなさい。リアル中学生にしてはよくやってる。

で、だ。その低級日本人に流行ってる安っぽい俗説の論旨を否定してみよう。

日本は白人国家連合相手に戦争してボロ負けした。
日本は負けた。それなのにアジアは「解放」された。
負けたのに解放された、じゃおかしいだろ?矛盾を感じないかい?

戦争によって宗主国に植民地を手放させるには、戦争に勝ち、
我が国の意思を強制する講和条約を結ばなければならない。
でも日本はそんなことできなかったぜ?

415 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 20:51 ID:bKLepjgw
>>413
やっぱ、ドーキンスを理解していないな。個体の意志と遺伝子のコマンド
は異なるの。

416 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 20:51 ID:U0s12aDf
あと、

 「戦後は声高に「反民主主義」「反自由主義」を主張できないから、
共産主義国家の全体主義性、過激な革命運動の暴力性を主張して、反共活動
を展開、あたかも「自由主義陣営」の顔をしているが、心では、反自由主義者
であり、反民主主義者であることが多い。民主主義の根幹である、個人主義、
政府や国家権力の適正なる監視(権力=悪)にあわよくば反対し、全体主義
に持ち込もうとするその態度から分かる」

はまさに戦後ウヨの態度そのものでっせ。まあ、ハンキョのためにサービスしたら
「ポチなウヨ」の態度なんかもしれん、と付け加えられるかもしれんがね。

417 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 20:53 ID:U0s12aDf
>>個体の意志と遺伝子のコマンド

ふむふむ、アーリア人種の遺伝子は無私なんでつか。天皇制マンセは
遺伝子のどこに?

418 :右や左の名無し様:04/08/01 20:53 ID:???
自ら植民地を保持ちながら、一方的に他国の植民地の保持を悪と決めつけ攻撃した。
資源欲しさに他国の植民地に手を出し、敗戦した。
「敗戦したけど植民地制度を破壊した」と言うなら(これは少し当たってる)
負けてしまったときには、与えた損害を賠償しなければならない。

たとえばオランダの年金制度は植民地から上がる収益を元に組立てられていた。
日本を解放者とするなら、同時にオランダの老人達の生活を破壊したことを
自ら認めるしかないわけだが、負けたのに賠償していない。

アメリカの枠組みのもとで免除されたからだ。なぜだろう?

君の言う白人国家って何?
アメリカは当時の日本より植民地獲得に熱心だったかい?

中東やアフリカの国はどうやって植民地を脱したの?説明してごらん?
日本が救ったのかい?

419 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 20:55 ID:???
>>414
シンプル頭してますね? 一度は白人から施政権を奪い取って、しばらくは
日本統治下だった。英蘭連合軍は再び東亜を植民地として収奪すべく再侵攻
してきた。日本精神をたたき込まれたアジア人が旧宗主国と争った後に独立
を勝ち取ったんでねーの。日本精神の継承者。

420 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 20:55 ID:???
周回遅れの植民地主義(だっけ) → ドイツ+日本

421 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 20:56 ID:U0s12aDf
スハルトは「利用した」っていってるにょ。

422 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 20:57 ID:U0s12aDf
ちうごくの独立は〜?

423 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:01 ID:bKLepjgw
>>418
日本の行った同化政策は欧米植民地主義とは根本的に異なる。一方は
収奪のみ、片や持ち出しの方が遙かに多い。半島でも台湾でも財産権
の精算をしたらそれぞれ数兆円ずつ返還してもらわなければならない
勘定になる。中華民国が賠償権を放棄したのも、莫大な居留民の財産
を接収したから。李登輝氏はこのことを鑑みて「賠償請求なんてとん
でもない」と発言している。アメリカは日本より遙かに植民地獲得に
熱心だった。鉄道王ハリマンの満鉄共同経営の申し入れや、日本の大陸
での権益を横取りしようとしていた、西進制作からもこれは明か。
中東やアフリカはリッペンチェンシンというミームが伝わって、独立した。



424 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:04 ID:U0s12aDf
>>423 そうか?仏領インドシナに日本が進出して、米英の敵愾心を
煽ったと、ウヨ学者の中川も認めているぞ。それだけ挑発的行為だった。
(まあ国内反体制サヨの仕業と妄言してごまかしてるがw)
根本的に異なるというのはどーなんよ。神社に参拝させ、日本語を強制
し。あんましかわらんではないか。


425 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:07 ID:U0s12aDf
インドシナ領の日本語弁論大会で、

「あのにっくき米英と戦うことをおもえば、どんなに苦しくても
我慢できます」

とか、天皇陛下万歳とかやる、小学生のガキのヴィデオ
があるけんど。ありゃどーなるの。


426 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:08 ID:???
>>424
わからんやっちゃな。金品をむしり取るのと与えるのとでは全く逆の
行為だろが? 

427 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:08 ID:???
>>425
そりがリッペンチェンシンだろーが?

428 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:10 ID:U0s12aDf
>>426 そうなんけ?
大東亜共栄圏の構想は、ナチスドイツの絶対防衛権をまねたものだという
記述に出会ったことがあるが。蔵書に埋もれて探すのめんどくせーがな。
ハンキョの主張が仮に正しいとしても、金で魂を買った、という批判はまぬがれ
得まい。

429 :右や左の名無し様:04/08/01 21:11 ID:ImBE/W4R
アメリカのアジア進出は、あの悪名高い西部開拓の延長だって知ってる?

430 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:11 ID:U0s12aDf
>>リッペンチェンシン

しらん。解説きぼん。

431 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:12 ID:???
>>429 おれはどっちにたいしても批判的。

432 :右や左の名無し様:04/08/01 21:15 ID:ImBE/W4R
もし日本が戦争してなかったら今頃アジア諸国は欧米諸国の植民地になって、
白人様の下で朝から晩までタダ働きだ。レアルマドリードどころじゃねえな。

433 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:17 ID:???
>>428
もうちょいマヂレスすると、欧米に対抗するにゃ日本民族ではマイナーに過ぎる
から、同化政策で日本人(モドキかも知れんけど)を増やそうとしたのだわ。
金で魂を買ったって、教育を整備して、社会的基盤(インフラストラクチャ)を
整備してのをそうとしか表現できへんわけ? ま、日本にゃ情けは人のため
ならずつー言い方があるわな。ま、こりにはドーキンス論が展開できるかも知れ
んけど。
>>430
リッペンチェンシン。台湾での表現だから北京語か? 日本精神の読み方。


434 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:18 ID:???
ついでに日本鬼子はリーベンクイズだっけ?

435 :右や左の名無し様:04/08/01 21:25 ID:???
>>423
その通り。日本にとって植民地経営は大赤字、重い負担だった。
戦争に勝ち自国領域が増えるたびに日本国民は喜んだが、実はそのたびに貧しくなっていた。

20世紀初頭には、過当競争によって、植民地=金になるという図式が世界中で崩れていた。
欧米の植民地経営も黒字を出せたのはイギリス・オランダのみ。

石橋湛山がこれを見抜き、「朝鮮・満州は大赤字。植民地主義はもう終わり。
馬鹿な戦争はやめさせろ」と言っている。

436 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:26 ID:???
そいで、東洋鬼はトムヤムキーか。東洋のヤンキーつー意味で、欧米の
後追いをする倭人を皮肉ったものかも知れへんけど、抗日用語2題ですた。

437 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:31 ID:U0s12aDf
>>434 ああ、そうけ。つーか、
異境の子供にそんなこと言わすのは洗脳以外のなにもんでも
あるまい。大東亜といっても日本人>現地人という差別意識は
明確にあったわけだしな。
 ハンキョのためにサービスしておけば、大東亜共栄圏の理想を
本気で信じていた素朴な人たちがいたのも事実らしい。現実は
どーかは、俺のカキコをみりゃ、わかるであらう。

438 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:33 ID:U0s12aDf
>>432 歴史にモシモシはねーよ。
 つーか、結果論を当初の目的とするかのごとき論法を
採用するなら、中国、朝鮮半島分断、カンボジアアンド
ベトナムの赤化にたいしても責任とれよ。

439 :右や左の名無し様:04/08/01 21:35 ID:ImBE/W4R
結局、日本の起こした戦争ってアジア諸国の人にとれば
よかったのか?悪かったのか

440 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:36 ID:???
>>437
あんの。異境の今のオサーン達が日本に向かって「リッペンチェンシンを
取り戻せ!」とハッパかけてるんでっせ。例えば黄文雄氏。李登輝氏や
金美麗氏も同様だけど。
差別意識など万人に共通。また、生物論に還元するけど、自然界というのは
個体間の差別化を以て成立する再生産システムであって、そりを否定した系に
明日はないつーのがおりの主義。

441 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:38 ID:bKLepjgw
>>438
マックアーサー曰わく:この数百年でアメリカの起こした最大の失敗は
シナの赤化を招いたことだった。東亜の反共の砦、日本を叩きすぎたのが
東亜の赤化に繋がったと旧敵の御大が認めて、ザンゲしているぞい。

442 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:39 ID:U0s12aDf
黄文雄タソに李登輝タソ....
前者は彼の生国からみりゃ、売国奴。
後者は、大陸に対抗するためのリップサービスでわ。
台湾が民主主義を採用するのは大いに結構。独立を
維持するためには、日本は親中であってもらっては
困る。そういう事情が背景にあるんでわ


443 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:40 ID:U0s12aDf
>>441 ああそうけ。マッカーサー様々ではないか。
「拝啓マッカーサー様」つー本が岩波からでとる。
おもろいから読むことをオススメ。

444 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:41 ID:???
>>442
インドネシアにしろ、台湾にしろ、誰であるにしろ、自己の保全ははかり
たいわけだよね。問わず語りにおまいさんもドーキンス論を認めている
でねーの?

445 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:42 ID:???
>>443
なんだそら? 鬼畜米英から寝返った情けない大人どもの告白集かいな?

446 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:42 ID:U0s12aDf
>>444 へ?おりはどーきんすそれ自体は否定も肯定もしてないよん。
ただ、ハンキョの利用法が”?”なだけ。

447 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:44 ID:U0s12aDf
>>445 
 反米ウヨからみたらそうだろな。どっかの重鎮が姓名判断やって、
「拝啓マッカーサー様。あめりかは亜米利加であり米の国であります。
日本は米の国、亜米利加が勝つのは必然ですた」みたいな投書が
のってて、わらえるぜ?


448 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:45 ID:???
>>446
だから、問わず語りにというのは"意図的に"ではなく、体感的に必然として
つーことだわいな。おりの利用法? だから反共のためのツールだと言って
るだろーが?


449 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:46 ID:U0s12aDf
>>だから反共のためのツール

ああそう。やっぱりな。おれはどっちにも利用できるのではとの
印象をもってる。こんど、読んでみようw

450 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:49 ID:???
>>449
だから、おりはそりを使って共産主義を弁明して欲しかったわけですわいな。
例のスレはそりを意図したものなのに歯槽板では知られていないのか、
だりもおりの意図に沿ったレスは返してくれなかったわけ。ま、おもろいから
読んでみて、ドーキンス論に立脚しても左歯槽は成立するという説を展開して
けれや。

451 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 21:52 ID:U0s12aDf
>>450 共産のひとら、きちんと共産の理論を開陳しよらん。
漏れが彼らの代理をする責任はネーしやる気もせんが、もうちと
ガンガレやってカンジだな。サヨのおれからみても。

452 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 21:58 ID:???
>>451
コミュニストもうすうすコミュニズムなど立ちゆかないということにオボロゲ
ながら気がついてきたのかも知れないな。ソ連崩壊以来、奈落の底に転落する
サヨ政治家。おりは「あめぞう」時代からネットサヨはネットの片隅に最後に
咲いたあだ花。絶滅危惧のレッドデータ生物と形容してきたわけだけど、
サンドバッグが無くなっても寂しいかもよ(藁。

453 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:17 ID:U0s12aDf
サヨは共産だけではありましぇん。(古典的)自由主義者から社民主義者
までふくみまっせ。(古典的)自由主義者を攻撃論難することは、なかなか
ムズイでっせ、なんせ、ウヨは自称自由主義陣営とながながやってきたから
なwリアル反動とよばれてもやむを得ないことになるだろうし。

454 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:19 ID:U0s12aDf
 リベラルにして保守(憲法を擁護する意味において)。これこそ、
21世紀における日本がとるべきスタンス。

455 :右や左の名無し様:04/08/01 22:24 ID:???
>>454
ということは、象徴天皇制堅持で良いのだな?

456 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 22:25 ID:???
>>454
護憲はさすがに現実味がないと思うが?
民主党ですら改憲支持。護憲政党は社民党だけだよね。

457 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:32 ID:U0s12aDf
>>456 そうけ?「憲法九条の抑制機能」は、有効ではないけ?


458 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 22:32 ID:???
>>453
古典的自由主義者は通常戦後の我が国ではサヨには含みません。リベラル
から社民主義者あたりがサヨでは? で、そんなにアメリカ御謹製の憲法が
愛しいのかいな? 変わった人だこと。いまじゃ、アメでも「ありも失敗」と
思っているに違いねーのに。

459 :右や左の名無し様:04/08/01 22:33 ID:???
>>456
護憲といっても憲法の基本原理つまり国民主権・平和主義・人権の尊重・平等といった理念を維持すべきということだろ。
そういう意味ではおれも護憲だ。

460 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:33 ID:U0s12aDf
>>456
 公明は後ろ髪ひかれてるな、改憲に。この部分だけは
大変よろしい。民主も、保守系ではない人らは抑制的だ。


461 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 22:34 ID:???
>>457
このシトは9条がないと日本が再び大陸に進出するものと危惧している
杞憂のおしとらしい。確か、北陸自動車道は自民党が将来の大陸進出に
備えて、戦闘機の発着ができるように作ったんだよね? アウトバーンと
ちゃうつーねん。

462 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 22:35 ID:???
>>457
小沢一郎の「普通の国」論ではないが、九条と日米安保はセットで成り立っている。
九条護持は日米安保護持でもあることをお忘れなく。

463 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:35 ID:U0s12aDf
>>458
 ハンキョタソな。憲法で最初にオベンキョするのは「古典的自由主義」
でっせ。その辺の誤解がとけたら、糞ウヨもちょっとマトモになるん
だろうが。
 >>459 もちろん、おれもそういう意味を含んで主張している。


464 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:37 ID:U0s12aDf
>>462 日米安保は否定してないし。おれ。
>>461 ハンキョをみていると、朝鮮半島には侵出しそうな勢いだがw

465 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 22:38 ID:???
>>464
有事の際は日米安保は日本を守っては貰えないよ。
其れは無責任だろう?

466 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:38 ID:U0s12aDf
>>465 ならQ極的には自前で核もて、つーことになるぢゃん。

467 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 22:40 ID:???
>>458
古典的自由主義者が抑圧されたのって戦前のことだろーに? 現代の右翼が
そのあたりも踏まえて、軌道修正していてどっかにおかしいところでもあり
まっか? ま、左翼ほど岩石頭ではないということだわな。リビジョニストだ
反動だと言っては皆殺しにしていたら、柔らか頭などできないのは当然だろう
けどな。

468 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 22:40 ID:???
>>466
核保有だけが、安全保障の選択肢ではないだろう?
政治的な外交駆け引きも含めて軍事的バランスは重要だがね。

469 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:41 ID:U0s12aDf
自前で核をもつとしても、年の密集度、国土の広さの違いから、
核攻撃に対する脆弱性は中国とくらべて明か。相互確証破壊という
均衡が保てるとはいえない。まあ、他にも色々。
あと、日本は亜米利加とちがい、自前で農産物を自給し、あるいは
鉱産資源を調達できるわけじゃあない。貿易ラインをどうやって
自前でまもんの?エトセトラ...




470 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 22:43 ID:???
例えば現在の自衛隊は、北朝鮮の核攻撃などに備えて迎撃ミサイルを
米国の在庫セールとして買わされているが、其の迎撃の確立は1割以下だ。
自主防衛の認識があれば、こんな馬鹿な選択はしない。

471 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:43 ID:U0s12aDf
>>467 だからきらってんの世、戦前を。
軌道修正って、軌道修正してまっか?連中が主張しているのは、
「経済面」においてのみだけだろ。
>>468 とはいえ、核の傘は安保の要だとおもうが。

472 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 22:43 ID:???
>>464
まっさか。あんなわがままな連中とは関わりたくないわいな。腐った女
のような国民性。昔は年寄り連中がシナ人や半島人を侮蔑するのに嫌悪感
を覚えたものだけど、なるほど確かにその通りだわとようやく理解の境地に
至ったわいな。
>>465-466
自前の核を持ってこそようやく独立国だわな。

473 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:45 ID:U0s12aDf
>>472 パス。
>>470 迎撃すんのは、物理的に無理。発射を発見→迎撃までの
時間的余裕のなさは、米ソの非じゃないにょ。なんせ、あっちは
北極海をへだててたからな。こっちは、日本海だけ。
 米ソの核戦略、迎撃理論はそのままあてはめられんよ。

474 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 22:45 ID:???
>>471
また自己矛盾を露呈したりして。古典的自由主義者を批判していないの
ではなかったのかいな?

475 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 22:46 ID:???
>>471>>472
日本は核兵器を持つ必要などないよ。
勿論核兵器に守られるなど不要なことだ。
米国に与する事は反米国家と敵対する事だという覚悟があるのかと云いたいね。

476 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:46 ID:U0s12aDf
>>474 へ?国家に対する個人の自由擁護という古典的自由主義こそ
おれのスタンスでつが?

477 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 22:49 ID:???
>>473
だから、君が迎撃ミサイル構想の脆弱な根拠を云ったところで
防衛庁は米国から其の兵器を買わされているし(しかも莫大な予算で)
防衛庁の安全保障構想も迎撃を想定している。私が其の選択を認めてる訳ではない。

478 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 22:50 ID:???
>>473
パスとな。大陸のおしとでしたか?
>>475
おりは日米安保には基本的に反対ではないけど、廃棄するなら地政学上から
しても自前の核武装が必要だろうという立場。少々アオリを入れて、レスを
待つつースタンスを取っているので、積極的核武装論者と取られているかも
知れないけども、実際にはこんなところだわ。

479 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:50 ID:U0s12aDf
>>475 まあ、ブッシュについてはのう。困った者だのう。
しかし、日米安保というのは、核の傘の提供ということを
Q極の目的としておるというのが俺の認識だが、憲法九条
改正しても、亜米利加のために集団的自衛権を使え、っつー
スタンスはかわらないのでは?
 9条改正をするか否かと、反米か親米か、自主防衛か安保維持か、
これは直接むすびつかないのでわ。

480 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:52 ID:U0s12aDf
>>478 なんで大陸やねんwヨーロッパ大陸か(ワラ
で、おれは地政学上から、あんまし意味ないよ、核武装、って
言ってるわけ。

>>477 なるほど。

481 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 22:53 ID:???
>>478
中国の台湾海峡封鎖時の脅しの時に自衛隊が臨戦態勢を採ったのを憶えてる?
中国は核も持っていない日本の海軍力を恐れた。戦略的な防衛構想さえ
ちゃんとしていれば、核兵器を持たなくても相手国に対して充分な圧力を掛けられるよ。

482 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 22:53 ID:???
>>476
>国家に対する個人の自由擁護という古典的自由主義
だから、今のウヨはそれを否定していないのだろーにw。
>>473
けど、タタリはんもあんま左じゃないんだな。かの国からの防衛体制を
議論の俎上に載せるって。


483 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:55 ID:U0s12aDf
>>481 亀タソ。おれは自衛隊について、違憲論者ではないし。
あの旧軍的風潮は大嫌いだがね。

484 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:56 ID:U0s12aDf
>>482 タタリはんもあんま左じゃないんだな

なにをいう!おれはサヨだぁぁぁぁぁ!

>>だから、今のウヨはそれを否定していないのだろーにw。

だから、それはほんとうなのか(ワラ

485 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 22:57 ID:???
>>480
シナ&チョソを婉曲に表現したわけでねーの。もしそうなら、別に個人的
に傷つけたいわけでねーから。けど、パワーオブバランスが核戦争の抑止力
であるのも言い古された表現ではあるけれども、これまた確かかと?

486 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 22:57 ID:???
>>479
米国(特に共和党政権)は其れを求めるだろう。
が、ラムズフェルドあたりが模索している世界戦略では、極東軍事のプライオリティは低い。
だから在韓米軍や沖縄基地縮小という動きがあるわけ。六カ国教義にも消極的だろう?
あれは北朝鮮問題は中国と日本でなんとかしろというサインなんだよ。

487 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 22:58 ID:U0s12aDf
>>485 正直言えば、相互確証破壊による核バランスなどというものは
狂気の沙汰だと、おもっとる。

488 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 22:59 ID:???
>>484
自衛隊合憲論の左翼とは珍しいね。
日本の左翼政党もそのくらい現実的なら欧州並みになれるのに。

489 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:00 ID:U0s12aDf
>>486 なるへそ。
「日本と中国」でなんとかしろ、ってあたりがミソだな。


490 :右や左の名無し様:04/08/01 23:00 ID:???
今の憲法が絶対で、改変することはすべて悪だという
社民党的な護憲運動には困っている。

護憲とは、現在の日本国憲法が戦後日本を立派に支えてきた(いる)という事実を
きちんと評価するということ。

戦後日本の繁栄は「今の日本国憲法があるからこそ実現できたもの」。
現在の日本国憲法が立派に役割を果たしたことを認め、敬意を払いつつ、
部分的に時代にあわない点を改良していこうという姿勢であれば期待できるが。

今の憲法が無効だとか、憲法9条なしにベトナム参戦を拒めた(冷戦時代に日米同盟を守りつつ)
だろうとか、こうしたオカルト論に基づいた論議は絶対に破棄。
そんなことではまともな改憲はできない。まともな論議ができるまで待つしかない。

491 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 23:02 ID:???
>>484
>なにをいう!おれはサヨだぁぁぁぁぁ!
そうかなぁ。おりの知己のサヨって、自民とはショッカーのような悪の
軍団とでも信じ込んでいるようで、決して、後藤田、宮沢、野中はよい
などとは言いまへんで。特に野中って地元京都じゃ反共の士とされてい
たのは知ってるの?

>だから、それはほんとうなのか(ワラ
つて、おまいさんが非難するのもむづかしかろー!って振ったんでは
なかったっけ。だから、非難してないだろーに?



492 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:02 ID:U0s12aDf
>>488 違憲論がダメだとはおもわんが、自由民主主義体制を
武力でねじ曲げられるような事態に対応するためには、必要最小限度の
軍事力は必要であらう。

 おれがどちらかといえば自衛隊アンチなんわ、そこに旧軍的な
主張を紛れ込ませている連中が多々いるからなわけ。

493 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:03 ID:U0s12aDf
>>490 おれは、連中の護憲もわからんではないからな。その理念において。


494 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:05 ID:U0s12aDf
>>493 中段以下で書いていることを写経のシトらは心配してんのよ。
やっぱ。

495 :歴史評論家:04/08/01 23:06 ID:???
台湾は日本の統治により生活レベルもあがり社会基盤ができたので
親日的である。 中国は長い間このような情報を抑圧してきた。

朝鮮も事情はおなじであるが、朝鮮戦争ですべてを灰燼にしてしまった。
すべて人のせいにする国民性のゆえか たかり根性が多く残っている

フィリピンは、戦争中の自治が戦後破壊され内乱で混乱がつづいたので
日本の寄与がそれほど目にみえない。





496 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:07 ID:???
>>494 
× >>493 中段以下で書いていることを写経のシトらは心配してんのよ。
やっぱ。

○ >>490 の中段以下で書いていることを写経のシトらは心配してんのよ。
やっぱ。



497 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 23:08 ID:???
>>492
成る程ね。
確かに自衛隊では「天皇陛下万歳」なんてやっていたという話しがあり、
驚かされるという話しは聞いたことがあるね。未だにそうなのだろうか?

498 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 23:09 ID:???
>>495
フィリピンに関して言えば1946年の独立が決まっていたので、日本の介入は
「小さな親切、大 き な お 世 話 !」だったような気がしないでもない。

499 :講和評論家:04/08/01 23:09 ID:???
全面講和論でいけば、沖縄台湾は中国へ、対馬竹島は朝鮮へ、北方領土は
ソ連へということになっていた。

曲学阿世の学匪とはよくいったものだ!


500 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:09 ID:U0s12aDf
天皇陛下万歳はしらんが、靖国とか。ちょっとウンザリさせられる
主張に出会ったことがある。

501 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:10 ID:U0s12aDf
ぢゃあ、あえて煽ろうw
「亜米利加について正解だった」は、今だから言えること。

502 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 23:11 ID:???
>>500
思い出したが、確か浅田次郎のエッセイだった。
彼は自衛隊にいた時期があったんだよね。

503 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 23:12 ID:???
>>497
天皇陛下万歳は知らないけど、自衛隊訪問した知人によると御真影が
飾ってあったとか。おりは『頼もしい』と感激したけどね。

504 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:14 ID:U0s12aDf
>>503 正直に言ったことは偉い。しかし、何が「頼もしい」じゃ。
しご真影かよ....げげげげげげげげ

>>502 えっとな、おいらは、あれだどっかの憲法スレで
ググッタ時にハケーンした。自衛隊員合祀訴訟だったっけな。

505 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 23:16 ID:???
保阪の歴史本なんかを読むと、シベリア抑留の日本人が
相当赤化したらしい。しかも、かなり自発的に赤化していった様だ。
ところがほとんどの人は帰国すると憑き物が落ちた様に、左翼思想を忘れたそうだ。
是っていかにも日本人的だと思わないかい?鬼畜米英から米国万歳に戦後簡単に
変わってるのと同じだなと感じるよ。

506 :比島戦争評論家:04/08/01 23:17 ID:???
>>498
フィリピン戦時中の日本軍は平和統治に徹底していた。
兵力はすぐ南方方面に割く必要がありアメリカ植民地ということもあって
善性をめざした。
大土地所有の社会システムも大地主が国外に逃亡し比国内の農民の経済負担は
少なかった。
マニラの軍司令部はフィリピン政府の幹部と友好的であり連日ゴルフを
たのしみ外国軍隊(日本軍)は内治の邪魔として比島から出て行くことを要求したり
のんびりした時代がつづいた。
当然亜米利加軍反撃にたいする準備はさぼりつづけたことになり、マッカーサーの
上陸の土壇場になって満州から山下将軍を派遣することになる。
マニラは破壊された。



507 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 23:18 ID:???
>>503
ご真影は未だに存在するわけか。
浅田のエッセイによると、訓練の最後にやったらしい。
特に防衛大学の学生は驚いていたそうだよ。

508 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:18 ID:U0s12aDf
>>505 なるほどな。

おれの周囲の団塊の世代にも、時代に流されて、はやりのウヨ的主張
をしているような椰子がいて、困った者だと見ている。おれは団塊の
世代ではないがw

まあ、神仏習合が日本の伝統だし〜。しかし、あまりにねえ。



509 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 23:21 ID:???
>>504
WGIPによって徹底破壊されてなかったリッペンチェンシンを見いだして
ウヨのおりが感激するののいったいどこが不思議なわけ?

>>505
そのフリをしてたんだろーに、新潟港あたりに向かう帰国船の船中では、
その反動で、ソ連関係のものは全て海中に投げ捨てたヤシも多かったって
言いまっせ。

510 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 23:21 ID:???
>>508
其の節度の無さが良くも悪くも日本人のマジョリティなんじゃないだろうか?
団塊の世代でも、例えばちゃんと「資本論」や「共産党宣言」を読んで
運動に参加した人間が、果たしてどれだけいたかはかなり怪しいよね。

511 :神様 仏様 中宮祟りさまを許したまえ :04/08/01 23:22 ID:???
日本の救世主 アジアの救世主 世界の救世主 メシア 天照大神の寵児 若き大日本報靖會 マンセー

川川川川川 プーソ
川-◎ ◎|  
川∴) 3(∴)< 中宮祟
|⊃祟|⊃
| 京|〜゚




川川川川川 〜プーソ
川∵^;; ;;^゚|
川-;@゚ @|
川∴);;ё;;(∴) < 神様 仏様 中宮祟りさまを許したまえ
|⊃中宮祟 |⊃    
|  靖 |〜プーソ



512 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:23 ID:U0s12aDf
>>509 やっぱ、ハンキョはハンキョだな(ワラ。まあすきにしれ。個人的
趣味としては、責めはせんよ(ゲゲゲ〜

513 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:24 ID:U0s12aDf
>>511
 そのAAは大好きだ。しかし、それは「嫌韓厨専用AA」なんだぜ?


514 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 23:25 ID:???
>>509
保阪本によれば、振りをしていたと云うよりは真面目に積極的に取り組んでいた
らしいよ。自分達で競って壁新聞でオルグしたそうだ。帰りの船中で、大抵は我に返った
というから君の云うとおり海中に投げ捨てたというのは其の通りかもね。

515 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 23:30 ID:???
>>512
い? かつて、日米貿易戦争が言われ、通産省が「気分はもう日米戦争」と
舞い上がっていたとき(ロンドン大学教授のナニガシが「ソ連が攻めてきたら、白旗
と赤旗をうち振るって迎え入れればいい」としていたとき)に近所のヤンキーが
「おれ、戦争になったらアメリカと戦う・・・」とポツリと言ったのを聞いて、
「寿司食いねー。酒飲みねー」つー気分になったで。

516 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 23:34 ID:???
>>514
>自分達で競って壁新聞でオルグしたそうだ。
おりもそりはどっかで読んだことがある。失念してしまったけど、たぶん
正論か諸君!w。 帰国船では洗脳の解けない連中をリンチしたともあった
とか。

517 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 23:40 ID:???
>>516
私の出典は、保阪正康の「昭和史7つの謎」(講談社文庫)
特に極東軍事裁判の経緯も違ったアングルで取材していて面白かった。
何故海軍に戦犯が少なかったのかとか、米国がどうやって筋書きを書いたのかとか。

518 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 23:45 ID:???
>>517
そりは読んでみたい気がしますね。マックアーサー宛云々はたぶん不愉快に
なるだけだからいらんけど。

マッカーサー米議会証言録つー連載が雑誌「正論」に掲載されているけども、
翻訳調の長大な文章はあまり読む気もしないので、実はちょいとかじっただけ。
ダリか読破したウヨはいないんだろーか? つーてもたぶんいないだろな。


519 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:49 ID:???
>>518 さがそか?PCのどっかにあるかも「まっくあーさー宛云々」

520 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 23:51 ID:???
>>518
其れは読んでないなあ。右翼じゃないから「正論」や「諸君」は買ってまでは
読まない。本屋で立ち読みする程度だね。
保阪本は面白いよ。占領直後は民主党系のニューディーラーが中核だったが、
途中からそのリベラル層が排斥されて米国保守系が主流になった等と云った
経緯が良く描かれていて、占領政策も一律ではなかった事が良く分かった。

521 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 23:53 ID:???
>>510
>団塊の世代でも、例えばちゃんと「資本論」や「共産党宣言」を読んで
>運動に参加した人間が、果たしてどれだけいたかはかなり怪しいよね。
付和雷同して、易きについていただけではねーの? 当時はガキでも安保
反対と唱えていたつーし。いわば、当時のファッション。

522 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/01 23:56 ID:???
>>519
Display上で読めるのならたのんます。
>>520
そら確かにおもしろそう。そりがマッカーサーの認識変化として帰結して
いるのだろうから。

523 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/01 23:57 ID:???
>>521
じゃなければ、今頃は左翼政権になってるだろう。
何かで読んだことがあるんだが、団塊の世代が最も自殺率が低いそうだ。
人口比率が高いので生命力が強いらしい。

524 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:58 ID:U0s12aDf
■敗戦後からわずか三ヵ月後の日本人がマッカーサーに出した手紙(岐阜県議会議長)。

謹て
マッカーサー元帥の万歳を三唱し併せて貴国将兵各位の無事御進駐を御祝ひ申し上げます
                                  不肖
二十年前より自己の趣味として素人姓名学を研究し知名者の運名(ママ)を判断し地方新聞
および雑誌等に掲載したることがあります。
大東亜戦開始せられ日本が太平洋戦の頓に不利に陥り連戦連敗以来日本勝利の不可能なる
ことを覚えリ貴国「亜米利加」及び元帥の御尊名を判断するに左の結果を得日本の軍ならび
に官が国民を指導したるが如き最後の本土決戦に於いて勝利をうるが如きは絶対に不可能
なることを判定して居りました。然るに果たして日本は無条件降伏を発表せられたるを以って
                                       不肖
の姓名判断が的中し居りましたることを信じ茲に謹んで失礼を顧みず貴国および貴官の御尊名
を判断の結果を発表し貴国軍の無事御心中の御祝に代えるものであります。幸いに御笑慰
下さればこの上もなき光栄と存じます。

判 定

一 大東亜(亜細亜)の亜の字は亜米利加の「亜」であります
瑞穂国(日本の米を意味す)は亜米利加の「米」であります
亜米利加の「利」は自然に米を殖えることであります。
亜米利加の「加」の字は毎年豊穣を意味し増産されることで
あります

要言すれば日本の国名は亜米利加国名であり最後に亜米利加は日本に来て亜細亜を統卒(ママ)
するところの神秘的意義を有する国名であります

525 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/01 23:59 ID:???
つーか、笑うしかないだろ、>>524...。

526 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 00:02 ID:???
>>524はマッカーサー本人は読んでいるの?

527 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/02 00:04 ID:WtICzQz+
あえてこの岐阜県議会議長タソを弁護すれば、敗戦があまりにも
ショックだったため、天皇にやっていたようにマッカーサーにたいして
接し、そのことにより、精神的安定を保とうとしたのではないかと、
考える。日本人は、事の是非、理非曲直をただしてことを荒立てる
よりむしろ、あるがままの現実に同化しようとする性質があると
おもうが、その心情の発露なんだろうな、と。

しかし、あまりにも、な・・・

528 :右や左の名無し様:04/08/02 00:06 ID:???
>>524
ファルジャジーラの悲劇を起さなければそれでいいと思うが



529 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/02 00:07 ID:WtICzQz+
>>527 どうだろ。その辺のことが書いてあるかもしれんが、元本の記述の
委細は忘れた。どっかに投稿するため、入力してあったんだけど。

日本人は10才並だかなんだか....

いったとかいわんかったとか。あまりにも卑屈な >>524 を
もしよんだとしたら、ねえ。あと、元本には、そんな手紙ばかり載せ
ているわけではない。

530 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 00:08 ID:???
別におりはフジ・産経グループのエイジェントじゃないけど、今日発売の
「正論」の主要論文のテーマ示そうか。めんどいので表紙にある分だけ

・靖国訴訟、その原告と裁判官の正体 百地 章/稲田 朋美/石川 水穂
・"確信犯"吉田茂の靖国参拝を見習え 大原 康男
・英霊が教える男と女のあるべき姿 さかもと未明
・筑紫哲也NEWS23の得意技 中宮 崇
・拉致を命じた金日成「秘密教示」 朝鮮総連の実力者を助けたのは誰か
                 野村 旗守
・わが皇室典範改正論 高森 明勅
・皇太子殿下の岐路 工藤 雪枝
・名誉なきイラク派遣自衛隊員の危険手当 岡村 青
・「躍進」民主党にも茨の道 遠藤 浩一
・冬のソナタに涙するのはいいけれど・・・ 西村 幸祐
・[グラビア]秋山庄太郎「女優・原 節子」未公開写真

ここにはない「日本共産党の戦後秘史」 兵本 達吉 つーのもおもろい
けどね。第20回「機関誌革命」の無間地獄

531 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/02 00:10 ID:WtICzQz+
>>・靖国訴訟、その原告と裁判官の正体 百地 章/稲田 朋美/石川 水穂

これが目に留まって立ち読みしようとおもったが、腹立つのがわかってんので
やめた。



532 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 00:12 ID:???
>>529
マッカーサーが其れを読んだとしたら、小学生並み云々と云う発言も肯けるね。
いくらなんでも公的な行政機関の議長が発信するメッセージとは…

533 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 00:15 ID:???
工藤 雪枝はテレビでしか見たことがないが、どんな文章を書くのだろう?
あのオドオドした態度と同じなんだろうか?少し興味がわくな。

534 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 00:16 ID:???
>>529
些末なことだけど12歳ではなかったっけ? IQというのは精神年齢/生活年齢
の商で定義される一次関数である。ヒトの子どもの知能指数は年齢に正比例し
実を言うと成人の生活年齢は15歳とされる。マッカーサーが日本人を12歳と
みなしたことをもってすると、日本人はIQ=80と思っていたことになる。
しかし、実際には東アジア人のIQは105程度と欧米白人よりも5ポイント程度
高いのである。


535 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 00:20 ID:???
>>534
米国じゃ最近はIQではなくEQで判断してるんじゃなかった?
関係ないけどヤンキースにいたレジー・ジャクソンはIQ160あったそうだ。

536 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 00:24 ID:???
>>533
冒頭のちょっとだけよ〜。

 そもそも皇族の記者会見というものは、通常、何かびっくりするような
ことが呈示されるということはない。質問は宮内庁記者クラブによって数週間
前に書面にて事前提出されているし、皇族方も皇室独自のゆっくりとした滑らかで
滑舌のきいたきれいな日本語で答えを返される。

以上。フジ-産経云々の宣伝するつもりはないので、続きは本屋で立ち読みするか、
図書館にでも行ってくんなまし。ただし、偏向司書がいるところを除く。

537 :右や左の名無し様:04/08/02 00:25 ID:???
マックのたとえは「12歳」で正解。

どうでもいいが、EQって「こころの知能指数」ってやつでしょ?
明確な基準ではなく、どっちかっつうと恣意的なものなような気がするけど
実際そうなの?教えて詳しい人

ちなみにニュルンベルクで裁かれたドイツの高官のIQは
シャハト=143、ゲーリング=138などだったらしい
日本の高官も結構高かったのではなかろうか

538 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 00:28 ID:???
>>535
あのぉ・・・。EQって、マヂレスする対象ぢゃないでっせw。そいや最近の韓国の
連続殺人鬼はIQ 147だったような。おりは140弱しかないというか、なかった
か。大酒の飲み過ぎでもう保証期限は切れている(爆)。

539 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 00:32 ID:???
>>536
やっぱり当人のキャラクターが出てる文体だな。

>続きは本屋で立ち読みするか、図書館にでも行ってくんなまし。
うん、ありがとう。

>>537
EQではなかったかかな?
以前、阪急に売り飛ばす前のTBSブリタニカ時代のニューズウイークで
知育特集を良くやっていて知能判定基準が変わってきてるという記事を
読んだ記憶があるんだが。

540 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/02 00:33 ID:???
>>ただし、偏向司書がいるところを除く。

たしか、正論のキャンペーンぢゃないかw。

541 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 00:36 ID:???
>>540
正論のキャンペーンではおまへん。正論はメディア(媒体)なんで、社説に
あたるものなどみたことないでし。こりを槍玉に挙げていたのはノブカツ
先生だったような〜。

542 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 00:38 ID:???
丁度いいサイトを発見した。

 幸いなことに,IQが日常的な意味での「知能」を表す指標としては信憲性に乏しい
という事実は,(哲学的な価値論に頼らなくとも)科学的な議論によっ て明らかにされる。
具体的には,

(i)IQは(ロボトミー手術などによって)前頭葉に傷害を受けても必ずし も減退せず,
ここで遂行される創発的な思考能力を充分に反映していない。

(ii)IQ検査は,バターン変化の規則性を発見する単純な推論能力など,訓 練によって
獲得しやすい後天的な能力を中心に評価するため,練習を積め ば容易に得点を上げることが
できる。

(iii)IQは幼児期の環境に左右されやすく,生活水準の低い家庭の子供は絵 本などの
教育用具を活用できないため低い値になる傾向にある。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/P4_02.htm

543 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/02 00:45 ID:WtICzQz+
>>541 ああ、ノブたんか...。

関係ないがEQについて
EQとはイェール大学教授のピーター・サロベイ博士とニューハンプシャー
大学教授のジョン・メイヤー博士によって1990年に論文で発表されたEmotional 
Intelligence(感情知性)の一般的な名称です。
日本では「こころの知能指数」という訳語がよく使われているようです。
EQは人間関係において「感情を知的に処理する能力」であり、目指すべき
成果を出すために適切な行動をとるための基礎を成すもので、全ての社会人
に必要不可欠な能力の一つだと言えます。

んだそうだ。ガンガッテみては↓
http://eqi.org/index.htm
http://www.yale.edu/psychology/FacInfo/Salovey.html


544 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 00:46 ID:???
>>542
ヲタク、IQなるものになんらかのインフェリティコンプレクスがあるのかいな?
あんな簡単な問題を短時間に連続してやらせるものなど、ものごとのほんの
アスペクトを描き出しているに過ぎないんでねーの? 学生時代のおりの友人
にも妹の友達にも学年トップ級のIQ保持者がいたけど、。。。。ノーコメント
にしておきますつーくらいのものでしたけど?

545 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/02 00:49 ID:WtICzQz+
>>544 つーか、IQテストの信頼性は、心理学でも
結構問題にされてまつぜ。

546 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/02 00:51 ID:WtICzQz+
政治系とくらべりゃあ、読みやすい。かな???
http://eqi.org/history.htm

547 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 00:53 ID:???
>>544
>ヲタク、IQなるものになんらかのインフェリティコンプレクスがあるのかいな?
いや、IQ自体に特別な意味は無いのだが、ある特定の判定基準を錦の御旗の如く
振り回すのは良く見かける光景なのでね。其の欺瞞性は明るみにすべきだろうとは
思うんだが。

548 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 00:57 ID:???
>>545
だから、IQで計られる能力ってごく簡単な作業を短時間にこなす能力だろに?
で、かつて某週刊誌でみた東大在学生のサイテーIQは117だったような気が。
>>546
けど、心のIQってドキュソの開き直りのような気がするのも確かw。



549 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:02 ID:???
>>547
1フェイズから計測した数値に過ぎないだろにw。ある特定の・・・などは、
単なるビジネスマンの売らんがためのキャッチコピーでは?

550 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:03 ID:???
>>549
いや、だから私もそう思ってるんだが。

551 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:06 ID:???
>>550
その奥歯にもののはさまったような言い方が気になるようなw。

552 :バカ評論家:04/08/02 01:11 ID:???
バカは ヤハリ バカだよ


553 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:11 ID:???
>>551
要はIQと云うのはナチや人種差別主義者に重宝された似非科学であると。
是が錦の御旗として誤解され、日本に輸入され英才教育の指針となったのは
確かなことだ。有りもしない先天的才能をIQという固有の数値に投影した。

554 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:11 ID:0txddgpR
で、要するに本題に戻すとだな。日本人=IQ:80論者のマックアーサーが日本統治を
続けるうちに自らの誤りに気がついたということでんがな。


555 :バカ評論家:04/08/02 01:14 ID:???
マックアーサーは常に正しい
マチガイはトルーマン大統領である。


556 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:15 ID:???
>>554
凄い展開だな。
マッカーサーが何に気付いたのかは分からないが。
少なくとも彼は、朝鮮戦争で解任されるまで己の正しさを信じていたんじゃないか?
フィリピンで撤退したときも本人は負けたとは思っていなかったろう。

557 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:15 ID:???
>>553
エセ科学ではないだろーに。ある一つの切り口からみた能力の計り方による
一つのインデクスだろーに? 単なる一つのインデクスであるからにはそれ
以上でも以下でもない。


558 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:18 ID:???
>>557
私が「似非科学」と云っている意味は、数値が持つ純度に色づけをして
特定の意味づけをして理解しようとする認識に於いてだよ。

559 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:22 ID:0txddgpR
>>556
朝鮮動乱で彼の主張したことこそが、日本の弁明であろうが?
満毛は日本の生命線。日本列島を赤化の嵐から防衛するには
半島さらには満州あたりに前線を展開せざるを得まい。


560 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:24 ID:???
>>559
彼の主張を受け入れていたら、朝鮮半島は日本に継ぐ被爆国になっていただろう。
悲劇を何度も繰り返さなかった本国政府の決断は良識あるものだったと思うが?

561 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:24 ID:0txddgpR
>>558
>数値が持つ純度に色づけをして
>特定の意味づけをして理解しようとする認識に於いてだよ。
この表現意味不明、理解不能。平易な言い換えを求む。


562 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:26 ID:???
>>561
>平易な言い換えを求む。

さべつしゅぎしゃがりようしたものを、せんてんてきなさいのうをたしかめる
どうぐとかんちがいするのはまちがいといういみだよ。

是でどう?

563 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:29 ID:0txddgpR
>>559
マッカーサーはそりで共産主義の脅威に直面したんだろーに。おりも
原爆投下など賛成はしない。米国はソ連との全面対決を避けたかった
のであって、朝鮮半島を第二の被爆国にしたくなかったわけではないこと
は、その後に何度も原爆投下をちらつかせて、国益の保持を計ってきた
ことによっても明か。

564 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:35 ID:0txddgpR
>>562
了解。一般に知能というのは特定の遺伝子によるものではなく複合的な
素因に起因すると言われている。で、具体的に言うとヲタクの指摘する
勢力とはなに?

565 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:36 ID:???
>>563
マッカーサーは本国政府に原爆投下によって朝鮮戦争を終わらせるから
原爆投下を要請したと云うのは、ちゃんとした資料で証明されている。
何ならソースを掲示しようか?

566 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:38 ID:0txddgpR
>>565
え? おりがそれを否定しましたっけ?

567 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:40 ID:???
>>564
例えば米国の人種差別主義者は、IQを根拠に黒人やヒスパニック系住民に
高度な教育を受けさせるのは間違いだと主張している。

568 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:42 ID:0txddgpR
>>567
だったら「ベルカーブ」つー著作をしっとるけ?

569 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:45 ID:???
>>566
すまん、私の読み違いだ。君は
>朝鮮半島を第二の被爆国にしたくなかったわけではないこと
>は、その後に何度も原爆投下をちらつかせて、国益の保持を計ってきた
>ことによっても明か。
と云ってるね。だが、戦前の国際情勢と戦後朝鮮戦争時の其れは状況が違う。
並列しては語れまい。つまり、マッカーサーが戦前日本の「満州は生命線」を
自覚したとは成らないだろう?

570 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:50 ID:???
>>568
マーケティングのイノベーター理論でのベルカーブなら知っているが。

571 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 01:54 ID:0txddgpR
>>569
だったらなんでこういう帰結に至るわけ? と、書きかけたけど、も、
眠いので今日はパス。また、明日。失敬。Good night!

572 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :04/08/02 01:55 ID:???
>>571
おやすみ。

573 :右や左の名無し様:04/08/02 02:56 ID:???
右翼はA級戦犯を擁護するから人権派

574 :右や左の名無し様:04/08/02 03:51 ID:???
任侠の路をいく暴力団は 人のためにしぬ。
人権民主主義のはるかに上をゆくのである。


575 :右や左の名無し様:04/08/02 11:16 ID:???
>>377
>こうしてどんどん両国の敵対関係がエスカレートしていくことを
避けるために日本が何も引き下がることはないと考えている人は、
とても日本を愛していらっしゃるのでしょうが、
バランス感覚や節度、優先順位、相互作用と第三国の反応など
どうでもいいのでしょう。

中国にこそ非がある、日本が引くことで蒙る不利益は末代まで祟ることになる。
バランス感覚や節度、優先順位、相互作用と第三国の反応など 考慮しても、
日本側から譲歩するような事はするべきではない、原理原則を言う中国なら理解しているはずだ。



576 :右や左の名無し様:04/08/02 11:28 ID:???
内政に対して相互不干渉の大原則は中国にとってこそ堅持すべきものだろう。
靖国参拝を問題にする権利など中国政府には微塵も存在しない。

577 :右や左の名無し様:04/08/02 11:33 ID:???
中国人の民度の低さに唖然!  http://www.reuters.co.jp/
 〜世界のサッカーファンから中国サポーターにブーイングの嵐 (ロイター通信)
 中国重慶で行われているアジア杯サッカーで、中国サポーターが何の落ち度もない日本チームにブーイングを連発し、
世界のサッカーファンから大きな失望の声が上がっている。
 イタリアのサッカーファンは、「中国は歴史のある国で大変尊敬していたが、あんなに民度の低い国民だとは知らな
かった。2002年W杯で韓国人サポーターがドイツ選手に対してナチスドイツのマークを出してドイツ人選手を罵倒
する事件があったが、今回の中国人サポーターの行為もバカを通り越して、劣等国民
の姿を世界中に晒しているようだ」と、大変に憤った様子だった。
 また中国の北京に駐在するフランス人サッカーファンは、こう言う。「4年後に北京オリンピックが開催されること
が決まっているが、未だかつてこれほど民衆のレベルの低い国でオリンピックを開催するのは、韓国のソウル五輪以来
だろう。いや、ソウルを上回る民衆レベルの低さだ。残念ながら、中国でオリンピックを行うのは100年早い気がす
る。この国民の恐るべき民度の低さは、オリンピックの歴史に確実に汚点を残すことになるだろう」と、早くも北京オ
リンピックの開催を危ぶむ声が聞こえた。
この中国サポーターのあまりにも低レベルな日本サッカー選手に対するブーイングは、逆に世界のサッカーファンを大
いに激怒させ、反対に大ブーイングを中国サポーターが浴びる格好となった。同時に中国人がいまだに頭の構造が世界
一お粗末な国であるという事を、強烈に世界に印象づける結果となった。
(仏/ルイス・アルベルト記者)


578 :右や左の名無し様:04/08/02 11:39 ID:???
>>577
インチキ捏造記事をあっちこっちにコピペするのやめろよw
ロイター配信の記事で当該内容のものなんてないだろ。

579 :右や左の名無し様:04/08/02 11:40 ID:???
「中国人がいまだに頭の構造が世界 一お粗末な国であるという事を、
強烈に世界に印象づける結果となった。」なんて書くわけないだろ。

580 :右や左の名無し様:04/08/02 11:50 ID:???
「中国人がいまだに頭の構造が世界 一お粗末な国であるという事を、
強烈に世界に印象づける結果となった。」

あの態度をみればそう思うよ。
中国政府謝罪すると思うか?明らかに中国が無礼な態度をとったにもかかわらず反省が無い。

581 :右や左の名無し様:04/08/02 21:12 ID:pln9csvO
中国の気持ちわからんでもないが、ぶつける方向が間違ってるな。
サッカー選手にブーイングしてどうする。逆効果だよ。
その元気直接日本政府にぶつけてみてよ。
面白いことになりそ。

582 :右や左の名無し様:04/08/02 21:15 ID:???
>>580
全くもって、中国右翼と日本右翼の、どっちが真のアホか合戦は困ったもんだ。

583 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 22:52 ID:0txddgpR
>>569
自覚したから「"Pacific War"は日本にとって主に自衛のための戦争だった」という結論に帰したんだろに?
>>570
ベルカーブつーのは統計論で用いられる正規分布曲線のこと。リンゴひとつの重さなどの自然物の数値分布
はこれに従うとされる。その「ベルカーブ」つー著者は忘れたが黒人などなどを差別する著作では、黒人の
IQは白人に比べて15ポイント劣っていると記されているとか。その一方で、日本人、半島人、シナ人などの
東アジア人は白人より5ポイント高いとされているとか。孫引きなんで、それ以上のことは知らんけど。

584 :右や左の名無し様:04/08/02 23:01 ID:???
>>582
中国右翼だあ?そんなものあるか!

中国政府がああした暴挙を放置するということは、中国政府の意向だということだ。
お上に逆らう大衆というものは存在しない。
狡猾な大衆は、天安門事件で政府に逆らう危険性には過敏になっている、中国政府の意思が起こした事態なのだ。

585 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 23:07 ID:0txddgpR
>>584
つい今し方、テロアカの情報ステーションでは「シナ政府は観客の暴動を
抑制する方向で努力していた」などと白々しいことをホザいておったぞい。

586 :右や左の名無し様:04/08/02 23:12 ID:???
>>583
君はマッカーサー本人なのか?
彼が議会証言で其の様な発言をしているからと云って、自覚した証左にはなるまい。

>その「ベルカーブ」つー著者は忘れたが黒人などなどを差別する著作では
うん、思い出したよ。確かにニューズウイークににも其の著作が載っていた。
其れが差別主義の根拠として利用されていると。

587 :右や左の名無し様:04/08/02 23:13 ID:???
>>584
中国にも権力抗争があるんだよ。
其れが顕著に現れたのが天安門事件だよ。

588 :右や左の名無し様:04/08/02 23:16 ID:JqTW8Lqv
スレ500以降にして阪京お得意のマッカーサー。
まさに予想通り。

589 :右や左の名無し様:04/08/02 23:21 ID:JqTW8Lqv
サヨ方面に言っておくが、マッカーサーの「日本の自衛戦争」発言などは
マッカーサーがその時は本当にそう思いこんでいるので、その意味で反論の余地はない。

単にマッカーサーの電波発言として処理するように。
奴は政治経済歴史オンチだから。理解できるのは陸戦のみ。

「日本の自衛戦争」でなく「日本の政治・軍事的自殺」であることは明白。
ジョセフ・グルーなど一流の人物の考察を参考にすべきである。

590 :右や左の名無し様:04/08/02 23:26 ID:???
>>584
右翼(民族派)はどこの国にもいるよ。
中国右翼はこの間、尖閣諸島に上陸して海上保安庁にとっつかまってたじゃん。

中国でも韓国でも反日唱えてるような連中は、それぞれの右翼。
日中韓右翼の真のアホ決定合戦は迷惑なもんだ。

サッカーの応援団は右翼の被害者。

591 :右や左の名無し様:04/08/02 23:32 ID:lDiW+Dv5
東京都知事に対し,「府中技術専門校情報通信設備科の平成12年5月31日付け生徒日誌」との件名で,情報公開請求すると,面白いことがおこる。
同日付け生徒日誌の「記事欄の指導員欄」に,特定職員の病歴情報が掲載されているのに,都知事はそのまま開示するよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091065427/l50

592 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/02 23:39 ID:0txddgpR
>>586
おりが本人なわけねーだろが? もちろん霊媒師でもないわなw。唯物論者のおりが霊媒師などと
称するわけはなかろーが?
>彼が議会証言で其の様な発言をしているからと云って、自覚した証左にはなるまい。
ほー。ぢゃ、マッカーサーは虚言癖があったか、精神を病んでいたとでも? アメの国立公文書館
に行って確かめてきたら?
>>589
>サヨ方面に言っておくが、マッカーサーの「日本の自衛戦争」発言などは
>マッカーサーがその時は本当にそう思いこんでいるので、その意味で反論の余地はない。
マッカーサーの資質に還元しようとするのなら、ドキュソだったブッシュとはだいぶ違うようでっせ↓w。

>1898年、アメリカ陸軍士官学校に入学し、1903年に少尉になり卒業した。
>その成績はアメリカ陸軍士官学校史上最高で、マッカーサーの取った成績
>以上の成績で卒業したものは未だに現れていない。
マッカーサーの資質に還元しようとするのなら、ドキュソだたブッシュとはだいぶ違うようでっせw。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC

593 :右や左の名無し様:04/08/02 23:55 ID:JqTW8Lqv
マッカーサーは40代まで母親の勝手に振り回された。
幼少時、女の子として育てられた。
教育上ではガリ勉を強いられ、宗教的にも厳格だった。
軍隊に入ってもマザコン環境はかわらず、なんと母親が
「息子を元帥にしてほしい」と大統領宛におべっかの手紙を書いている。

マッカーサーが日本擁護の電波発言をするようになったのは、
東京裁判で本間、山下らフィリピンでの仇敵を、私怨+思いこみで
死刑にした罪の意識から、過剰に日本人に肩入れするようになった、とも言われる。

594 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/02 23:57 ID:???
>>593
ようするにマッカーサーは身勝手な野郎だったわけだ。

YP体制打倒!

595 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/03 00:02 ID:SgMohxx8
ぢゃ、これは誰の言葉だっけ?

>日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本という
>お母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はす
>くすくと育っている。今日、東南アジアの諸国民が、米・英と
>対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるか。それは
>身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったがためであ
>る。12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれた
>お母さんが、一身を賭して、重大な決心をされた日である。我
>々はこの日を忘れてはならない。



596 :右や左の名無し様:04/08/03 00:03 ID:o2gXtgZT
何かさ、今更アメリカを批判したって無意味じゃねえか?
確かに日本とアメリカは戦争をやって、しかも広島と長崎に
原爆落としたことは決して忘れてはならないことだけどさ。
アメリカがいなかったら裏ビデオや裏DVDは変えないよ!
男性諸君!

597 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/03 00:05 ID:???
>>596
どあふぉか? アメなどなかったらそんなフェイクぢゃなくってちゃんと
遊郭が存続しとるわ。バカたれめ! Sageとこw。

598 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/03 00:07 ID:???
>>595
阪京さんはいつもいいこと言うよ。
タイの元首相の言葉だよね。

それにひきかえ支那は日本の了解は侵略するし、なんだ。

4・23在大阪支那総領事館突入義挙裁判の無罪を、全愛国者の力で
断固勝ち取るぞ!!

599 :右や左の名無し様:04/08/03 00:12 ID:o2gXtgZT
アメリカ批判してるくせに、いざアメリカがなくなれば困るのは
日本だよ〜ん。最近の日本人は何でもかんでもアメリカを批判することが
カッコいいと思ってるんだろうよ。どうせ面と向かってアメリカ人に
何の批判もできないくせに。例のジャパニーズスマイルで誤魔化しますか?
ニヤニヤしながら。

600 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/03 00:13 ID:???
>>598
>在大阪支那総領事館突入
い、それでいつもポリが・・・なわけか。

601 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/03 00:18 ID:???
>>599
>>600
アメ大にも突入しようか

602 :右や左の名無し様:04/08/03 00:22 ID:o2gXtgZT
>>601
やめとけ。無意味だ。

603 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/03 00:23 ID:???
>>601
で、ひょっとして今、被告人わなけ? あの近所で大東亜戦争マンセー!
などと叫んでいるおりも、公安にマークされている可能性なきにしもあらず。

604 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/03 00:50 ID:???
>>603
被告じゃないけど、先月から地裁で裁判が始まっている。
あの義挙は祖国を守るための正当防衛だった!

605 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/03 01:16 ID:???
>>604
気持ちは十分に分かるけど、具体的にナニをしたわけ? あの界隈最近
ポリが多くてウザイのでしけど。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 01:40 ID:???
警察を「ポリ」と呼ぶのは左翼だと思ってたが
最近は右翼もそう呼んでるの?

607 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/03 01:48 ID:???
>>606
おりは消防からポリと呼んでますたけど?

608 :右や左の名無し様:04/08/03 01:53 ID:???
>>607
じゃああんさんも左翼か

609 :右や左の名無し様:04/08/03 11:45 ID:???
ご学友はポリスとのたまわれたと、もれ聞いておま。

610 :右や左の名無し様:04/08/03 12:22 ID:q/t+xpMT
え?
漏れの周りでは警察のことは「犬」と呼んでたよ

611 :右や左の名無し様:04/08/03 15:06 ID:???
ばちゃんは「おまわりさん」でごわんした。

612 :右や左の名無し様:04/08/03 16:02 ID:???
まぼいポリス略してマッポと呼んでる

613 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/03 21:19 ID:SgMohxx8
>>608
だから未成年の時はサヨクだったって、言ってるだろーに?

614 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/03 22:19 ID:???
>>613
その言葉は聞きたくなかった。

615 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/03 22:26 ID:???
>>614
成人してもやってたらぱぁ。

616 :右や左の名無し様:04/08/04 11:27 ID:???
中国代表チーム:アジアカップ決勝戦進出で賞金
http://news.searchina.ne.jp/2004/0730/national_0730_002.shtml
アジアカップ:中国、7日の決勝で日本と激突
発信:2004/08/04(水) 08:19:49
http://news.searchina.ne.jp/2004/0804/national_0804_003.shtml
日本を応援しよう。 がんばれ日本!


617 :右や左の名無し様:04/08/04 11:32 ID:???
靖国神社に日本の勝利を祈願しに行こう。

618 :右や左の名無し様:04/08/04 11:32 ID:???
日本−中国の決勝戦
パブリックビューイングを実現させようと頑張ってます。
皆様お知恵をお貸しください。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091578607/

619 :右や左の名無し様:04/08/04 16:53 ID:???
大日本報靖會の掏れはおわった。
大往生だ

だれか新しいのをたてないかな

620 :右や左の名無し様:04/08/05 16:14 ID:???
>>1 A級戦犯を信奉するのならば、旧キリスト教(プロテスタント)を
踏みにじった、アメリカ新教を信奉せねばなるまい?

反共よ 意味がわかんねええ
亜米利加植民地で なにを踏みにじったんだね
大体がアメリカ移民の大半はヨーロッパのあぶれ物かく意詰め物で
清教徒云々はイメージアップ用のお話だよ!


621 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/06 00:09 ID:XsVp1yLg
>>620
アメリカでは大統領就任式で聖書に手を置いて誓う。キリストはインティキ裁判で屠られた
犠牲者である。そのアメリカがインティキ裁判を開廷して日本の指導者をリンチしたことは
キリストの犠牲の上に成り立つクリスチャンとしてはキリストを冒涜する行為ではないか?
それともアメリカはプロテスタントを旧教として葬り去り、新たなアメリカ新教として、
プラグマティズムを推進しているのではないのか? という意味でしなり。
ピューリタニズムとは関係おまへん。

622 :右や左の名無し様:04/08/06 00:16 ID:???
うそこけボケ

623 :右や左の名無し様:04/08/06 00:55 ID:???
素朴な疑問なんだが何で
「大日本報靖會」氏は
「会」だけが旧字の「會」になっているのだろうか?
おそらく彼は「靖」が「」であることも知っているのだろうがなぜだ?

なぜ中途半端に「会」だけ「會」なのだ?
(他にも旧字に出来るものはあるかもしれないが、勉強不足の俺は知らない)

624 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/06 01:20 ID:SyioVYwQ
>>A級戦犯を信奉するのならば、旧キリスト教(プロテスタント)を
踏みにじった、アメリカ新教を信奉せねばなるまい?

旧教:カトリック 新教:プロテスタント

ネタとはいえ、意味不明。つーか、
スレ立て直後に間違いに築いて方向転換?

625 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/06 01:29 ID:XsVp1yLg
>>624
過去レス読みなさい。アメリカ新教ならプロテスタントが旧教へカソリック
が旧々教へそれぞれスライドするわけだろに? 相変わらず知力のない
やっちゃ。

626 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/06 01:30 ID:SyioVYwQ
>>625 ? パイオニア11号がのせたという噂の暗号?

627 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/06 01:32 ID:???
>>626
なんじゃそら? Homo sapiensの♂・♀の裸体各1ex.に線画ひとつだろ?

628 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/06 01:34 ID:SyioVYwQ
>>627 宇宙人へのメッセージ?

629 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/06 01:35 ID:SyioVYwQ
やっぱハンキョのデムパは????でつ。

630 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/06 01:39 ID:???
>>628-629
宇宙人へのメッセージはヒトの男女各一名と太陽系内での地球の位置を
示すイラストが金属板に記されたもの。おまいさんから振ったのだろに?

631 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/06 01:40 ID:???
>>630 だから、ネタだっつーに。

632 :徴兵なんてされた間抜け国民:04/08/06 01:41 ID:uQPnYzdb
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
教育勅語(原文) 
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消(たまげ)るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。



633 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/06 01:44 ID:???
>>631
おりのこのスレの主旨も牽強付会の半ネタだわw。

634 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/06 01:45 ID:SyioVYwQ
>>632
まあ、マンセーしてた椰子、自分から飛び込んでいった椰子はともかく、
泣く泣く徴兵され、はかなく散っていった椰子もいたんだし。良心的
徴兵拒否なんて、当時では不可能。国定教科書だけ。報道官制...


635 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/06 01:48 ID:SyioVYwQ
>>634 旧教=プロテスタント??とかいって揚げ足とっちゃろうと
大喜びしとったんだがなw

ということで、以下の有力説を強く主張する。

■ ハンキョ、スレ立てするも旧教と新教をまちがえて方向転換との有力説 ■

さ、寝るぜ。またな〜


636 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/06 01:54 ID:???
>>635
人が他人を測る物差しは己というが、またおのれの知力・エスプリのなさを
露呈したりして。
バッハ以前の宗教作品ばかり聴いているおりがそんな基本的なことを間
違うと思う方がおのれの浅はかさを露呈しているつーことに気づかない
とは(嗚呼。

>旧キリスト教(プロテスタント)
わざわざカッコ付きで書くわきゃねーだろに?

637 :右や左の名無し様:04/08/06 02:32 ID:dFI6bzGA
http://dklog.jp/u/wabisuke/

638 :右や左の名無し様:04/08/06 03:28 ID:???
>>636
意味分からん
とりあえず、プロテスタントのことを「旧キリスト教」と表現した意味を説明してちょ

639 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/06 20:21 ID:FpB+Ci1w
>>636 ところで、このスレにエスプリあるのかえ?

■ ハンキョ、スレ立てするも旧教と新教をまちがえてエスプリだと強弁の未確認情報 ■

640 :右や左の名無し様:04/08/06 20:29 ID:rFeV+x0Z
ま、日本の言論界を駄目にした香具師といえばこれしかないなw
         田 原  総 一 朗

露骨で芸のないうんこ言葉を言論界に広めた先駆者。それが 
         田 原  総 一 朗

遊び感覚で言論を知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
支持してくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う朝鮮人だし気付かれなきゃ
誰も逮捕しないだろうと、とにかく乱暴な言葉使いで売れることの味を占めてしまった。それが 
         売  国  王      田 原 総 一 朗

売国のみならず、印象操作、捏造報道。
田原に、言論人としてのプライドが少しでもあるのかね。

ヲタがオウム信者田原に萌え狂った、ヒッキーオバンだからなあ。
商人としては超一流だけど。

言論人としては、はっきり言って最低クラス。




641 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/06 21:27 ID:XsVp1yLg
>>638
保守論壇の一部にアメリカをキリスト教原理主義の国とする論調がある。しかし、アメリカ
ご都合主義はインティキ裁判を開廷してキリストを裏切り、自国の国益のみに邁進するプラグ
マティズムの発露でしかない。これをアメリカ新教と命名すれば、おのずとアメから見た
プロテスタントは旧教となる。まだ、わからんかえ〜。

>>639
低レベルのアヲリやな(藁。そりがおまいさんの知的レベルの反映だっていってんだわ。けども
実は白状するとそういうヤシを釣るためにこう表現したという一面もあるんや。いうたら、アフォ
が釣れたわけやな(爆)。

642 :右や左の名無し様:04/08/06 22:59 ID:???
>>641
そりゃ後付の説明でしょ。
そういうことなら、最初から「今のアメリカはアメリカ新教。彼らから見ればプロテスタントすら旧教」云々と言わないと。
つうか、確かに今の米政権の中枢部はキリスト教原理主義とか言われてるけど、
彼らの主観ではそれはあくまでプロテスタントの一種なんじゃないの?
いずれにせよ、プロテスタントそれ自体のことを「旧キリスト教」と名づける感性は、今のネオコンにもないと思うがどうか

643 :右や左の名無し様:04/08/06 23:23 ID:???
「南京虐殺の徹底検証」東中野修道著 展転社より
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

人としての尊厳など無視した非道で卑劣な行為だ。
学校でしっかりと教えるべきだね。

644 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/06 23:43 ID:XsVp1yLg
>>642
>旧キリスト教(プロテスタント)を踏みにじった、アメリカ新教を信奉せねばなるまい?
わざわざ"旧 vs 新"と対で使用してるんだから、おりのオリジナルの新説だとわかるだろ〜に?
わからんのなら知力が足りないの。もちろん今のアメは自分たちはプロテスタントだと
思っているだろよ。だから洒落のわからんやっちゃやていうてるんやろに(藁。

645 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 00:06 ID:YF+/eCuN
ついでに言うと、カソリック、プロテスタントつーのは通常は旧教、新教であって、旧キリスト教とは
いわんよなw。そりにわざわざ(プロテスタント)とカッコ付きで補注を加えてあるのに、その真意を
汲み取ろうともせずに、無知故の低レベルの間違いと思い込みたいお人のオツムが低レベルであるのは
"Self-eviden"tつーもんだろーよ(藁。
だからそりも勘案してからまれるようにわざわざこうしてあるって、言ってるだろがw。

こりを"Esprit"つーねん<たたりはん

646 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 00:32 ID:???
ハンキョ。そんな長文をもって解説せにゃならんのはエスプリではないのでわ。



647 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 00:35 ID:???
>>646
発泡酒のあてのひまつぶしにはちょうどいいのだけど? いやぁ、タタリはん
って、無知なんだなぁって感心していただけ。

648 :右や左の名無し様:04/08/07 00:37 ID:???
>>644
>おりのオリジナルの新説だとわかるだろ〜に?

キリスト教については詳しくないのだが、とりあえず阪京の言っていることは無視した方が良い事だけは理解できた。

649 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 00:38 ID:???
>>647 まあ、言うほどムチムチでもないけどね。



650 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 00:38 ID:???
キリエ、グローリア、クレド、サンクトゥス、ベネディクトス、アニュスデイ
こりってな〜んだ? >たたりはん

651 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 00:43 ID:V4VlgV3q
>>650 そうだなぁ、それを答えるには、ストラビンスキーの春の祭典で
チューバが何本つかわれているか、答えれ。あと、チューバがメロディーで
トリルをする曲を一曲のべよ

652 :右や左の名無し様:04/08/07 00:43 ID:???
>>644
説明なしであんさんの新説とやらを理解しろってのが無理なの。
理解して欲しいのなら、先に説明しなきゃ。
つうかそれ、新説っていうより珍説でしょ。
一般には理解されない珍説がアプリオリに通用すると思わん方がええと思うけど。
あと、確かに日本語でカトリックのことを「旧キリスト教」と表現する人はいないだろう。
しかし、「旧キリスト教」という表現を見た時、
1.カトリックを連想する人
2.阪京が言う「新説」(しかも事前説明はなし)における「カトリック+プロテスタント」を連想する人
のどっちが多いと思う?
後者を連想する人は、1人もいないと思うよ。
何度も言うが、自説を理解して欲しいと思ったら、事前にその珍説について説明しないと。

653 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 00:44 ID:???
>>649
ムチムチ? そいや、今日帰りの電車で隣のおねーちゃん、うたた寝して
完全におりによりかかっとんの。痴女か確信犯か? おりはクールを
装っていたけど、まんざらでもなかったなぁ。

654 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 00:46 ID:V4VlgV3q
>>653 リヒャルトシュトラウス「ティルオイレンシュピーゲルの
愉快ないたずら」の冒頭、著名な金管楽器のソロがあるが、その
楽器を述べよ

音楽攻めだぁぁぁぁぁぁ

655 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 00:47 ID:???
>>653 ガキのなぞなぞ出し合いみたいだから、やめとくわw
ムチムチネーちゃんは好きだがな。

656 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 00:50 ID:???
>>651
春祭? 実はおりは嫌いじゃないよ。けど、そりはトリヴィアの類。
おりのはごくごくベイシックなやし。ムジークには限らない。
>>652
こういう珍説を披瀝することで、アメリカの非道性を揶揄してんだろが?
そりをおまいさんの言うようにいちいち説明したら、漫才のネタ証をした
上で、こりからこうだからおまいら面白がれ!つーてるようなもんだろ?
ほんに興ざめなやっちゃな。だから、バカだと言われるの。

657 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 00:53 ID:???
>>654
おまいさん、リヒャルト・シュトラウスを聴くの? リヒャルト・シュトラウス
って、確か皇紀2600年の時には曲を献上してくりたような。

658 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 00:54 ID:V4VlgV3q
トリビア?オイラの書いたのはトリビアっつーほどマイナーネタでは
ないが。春の祭典も、リヒャルトシュトラウスも、あと、チューバtrも。
まあ、楽器の名前しって聞き込んでれば、答えられるはず。マイナーな
曲じゃないし。
アンサンの椰子のほうが、マイナーではないですかい?
一応「音楽之友社」の辞典すたんばってるけどw
ラテン語辞典のほうがいいけ?

659 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 00:55 ID:V4VlgV3q
>>657 泣けるほどではないけんどな。高校のときはスコアももっとった。
ティルにツァラトゥストラ。



660 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 00:58 ID:???
>ストラビンスキーの春の祭典でチューバが何本つかわれているか
こんなのトリビアにきまっとろw? ティルオイゲンシュピーゲルは名前しか
知らない。ツァラトゥストラの冒頭が20Hz切るなら知ってるけどw。

661 :右や左の名無し様:04/08/07 01:00 ID:???
>>656
>こういう珍説を披瀝することで、アメリカの非道性を揶揄してんだろが?
>そりをおまいさんの言うようにいちいち説明したら、漫才のネタ証をした
>上で、こりからこうだからおまいら面白がれ!つーてるようなもんだろ?
>ほんに興ざめなやっちゃな。だから、バカだと言われるの。

阪京と論争するとすぐにこれだ。
間違いを指摘されると、実はその単語は一般とは違う意味で使っていると逃げる。
それで相手があほらしくなって終了。

後出しじゃんけんしておいて、勝った気になれる人間には、誰も勝てんよ。

662 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:02 ID:V4VlgV3q
>>660 だから、簡単に調べられないのを出したわけ。
トリビアというなら

 「ラベル」の編曲で有名なムソルグスキー編曲の展覧会の絵の冒頭
プロムナードのソロはトランペットで演奏される。ではストコフスキー
編曲の同曲はなんの楽器でソロが演奏されているか?

とかw

663 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:03 ID:???
>>659
カソリックの典礼曲。プロテスタントだとかなり省略されてミサ・ブレヴィス
となる。バッハはそれでは物足りずにプロテスタントでも関わらずにコンプリート
なミサ曲を書いた。そりがロ短調。

664 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:05 ID:???
>>663 おもいっきりハンキョの趣味の領域ぢゃんかw


665 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:09 ID:???
> 「ラベル」の編曲で有名なムソルグスキー編曲の展覧会の絵の冒頭
>プロムナードのソロはトランペットで演奏される。ではストコフスキー
>編曲の同曲はなんの楽器でソロが演奏されているか?

モーリス・ラベルの編曲で有名なムソルグスキー作曲の展覧会の絵だろw。
ストコね。そりは聴いたことあるけど覚えてない。

666 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:12 ID:V4VlgV3q
一応回答をば
チューバ二本。
ティルの金管ソロはホルン。
チューバのトリルは、ワーグナーのマイスタージンガー前奏曲。コントラバスと一緒に
やりまつね。

ストコフスキーは、バイオリンだったっけw大昔に一回切りしか
聞いたことがない。


667 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:14 ID:V4VlgV3q
>>665 ラベル編曲しかほとんど演奏されないから。おけでは。
ストコフスキーは、マニアしかしらんだろ、つーわけでトリビア
にふさわしいんでは?

668 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:14 ID:???
>>664
おりの領域であろうとなかろうと、おりのはトリビアではない。けど、おまいさんのは
トリビア。なぜなら、おまいさんは一般解と特殊解とを意図的かそうでないかを問わず
に混同しているから。

669 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:16 ID:V4VlgV3q
>>668 んぢゃ、ヘ音記号とト音記号、どうちがうか延べよ
つーのはどうよ。

670 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:18 ID:V4VlgV3q
>>一般解と特殊解とを意図的かそうでないかを問わずに混同」

んなこたーねー。

671 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:20 ID:???
http://www.geocities.jp/yama_nana/lezione5.htm
これでも水戸家

672 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:23 ID:???
そもそもおりはカソリックとプロテスタントの違いを俎上に挙げるために
ミサ曲の形式をあげたんや。ムジーク論にはいるためでねーの。ほんに
消防みたいなヤシやな。ちょい、しょんべんタイム。

673 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:23 ID:???
ワラタw

674 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:24 ID:V4VlgV3q
>>672 んな迂遠なレスせんでもよいのでわ。

675 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:27 ID:???
おりの聞いたのは、カソリックとプロテスタントの一般的な形式の相違。
おまいさんの挙げているのは、ビートルズの来日時に前座を務めた日本の
バンドは何かの類。こりが一般と特殊の差異。

676 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:28 ID:V4VlgV3q
>>675 そのレスから、オマーサンのクラッシックの聞き込み不足が
分かる、つーもんだ。

677 :右や左の名無し様:04/08/07 01:29 ID:???
阪京のレスを読むと「ネタキャラというのは頭のいいやつしかやっちゃいかん」
というのが良くわかるねw。バカがそういうキャラやってもつまんないんだよ。

678 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:29 ID:V4VlgV3q
なぜならば!何れも著名な曲だし〜

679 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:31 ID:V4VlgV3q
>>677 むむむ?

680 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:32 ID:YF+/eCuN
>>676
おりは狭義のクラシック(sensu str.)以降なんてあんま聴かねーよ。おりの聴くのは
クラシック(sensu lat.)とはいいながら、それ以前の音楽史もの。バロック以前、
ルネサンス、中世、フランドル楽派などなど。


681 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:33 ID:V4VlgV3q
>>680 それこそ特殊でわ

682 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:35 ID:???
>>681
おまいさん、相対性理論における特殊と一般の違いを理解してないのでは?
アインシュタインを読みなさい(藁。おりも読んでないからsage(w.

683 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:37 ID:V4VlgV3q
>>682 ニュートンの特集本ならもっとるけど、しらべよか?

684 :右や左の名無し様:04/08/07 01:38 ID:???
阪京は「一般」と「特殊」という言葉をかなり恣意的に使っているよね。以前彼に聞いたら
一般相対性理論、特殊相対性理論がどーのこーの言う。もうちょっと聞いたら、それは勿体
つけて言っただけだと言われたw
やっぱただのネタキャラなのかなあ。

685 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:39 ID:???
>>683
ニュートンは古典力学なんで特殊解の一断面。

686 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:40 ID:???
>>684
そういう場合もあれば、そうでない場合もある。言語はコンテクスト依存的
に変容するもの。

687 :684:04/08/07 01:40 ID:???
>>682
あ、やっぱ書いてる(爆)

688 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:41 ID:V4VlgV3q
>>685 ちゃうわいな。雑誌のニュートン。

689 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:42 ID:V4VlgV3q
裸の特異点について説明してくり。

690 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:43 ID:YF+/eCuN
>>688
ほな、調べてくんなまし。

691 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:46 ID:V4VlgV3q
>>690 えー。エーテルがどうのこうのとかかけってか?

692 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:47 ID:YF+/eCuN
>>689
なんだそら? 裸の特異点? そりは、言ってもいいけど、この文脈じゃ
引かれそうだから。。。 自分で想像しちくれい!

693 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:48 ID:YF+/eCuN
>>690
エーテルて、空間を充填している仮想の物質かいな? なの、常識だろw

694 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:51 ID:V4VlgV3q
事象の地平線からすっぽんぽんのまま飛び出すてのがよーわからん。

エーテルにかんする議論からくみたてたんだろ?特殊。
で、太陽の観測がどーたらこーたら。宇宙項がうんたらかんたら。

専門外だし〜

695 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:52 ID:YF+/eCuN
>>694
そのレスがいちばんわからん。わからんレスしか返されへんのならムキに
なりなさんなよ。おぢいさん。

696 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:53 ID:???
× 地平線 
○ 地平面

697 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:54 ID:V4VlgV3q
>>695 ぷぷぷ。ちゃーんとかするように書いてあんだけどさ。

698 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:57 ID:V4VlgV3q
http://www.google.co.jp/search?q=cache:GlOV6i9cBBsJ:www.globusz.com/ebooks/Einstein/00000045.htm+General+theory+of+relativity+Sirius+observation+fixed+star&hl=ja

699 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 01:58 ID:V4VlgV3q
つーわけで、寝るわ。ハンキョ、またな〜w

700 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 01:59 ID:???
>THE EXPERIMENTAL CONFIRMATION
>OF THE GENERAL THEORY OF RELATIVITY

一般相対性理論の実験的確認かいな?

701 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 02:00 ID:V4VlgV3q
そや。がんがってよみなはれ。んぢゃ

702 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 02:03 ID:???
>>701
明日は、英会話スクールで女子大生のおねーちゃんと×××の予定なんで、
ヒマがあったらな。


703 :右や左の名無し様:04/08/07 02:06 ID:???
>>656
>1のどこが「漫才」なんだ?
漫才なら、まず観客を笑わせねばなるまい。
どう観ても漫才ならざる珍説でしかない物を見て、
>>644のように解釈する人間は皆無です。
そうしないのが馬鹿だっつーんなら、馬鹿でない人間は存在し得ない。

704 :右や左の名無し様:04/08/07 02:07 ID:???
XXX ===マンコ OR オメコ OR アナル OR アヌス OR あるす

TOEICはどれぐらいになった?
だいぶ投資したんだろう!



705 :右や左の名無し様:04/08/07 02:08 ID:???
Your anus is mine!
Mine is yours!



706 :右や左の名無し様:04/08/07 02:14 ID:ad8eJQ+I
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1091624737/
日本軍は沖縄の人々をひどい目に合わせた

良スレだぞ。論客は集まれ

707 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 02:40 ID:YF+/eCuN
>>703
おまい、チョソだな。顔にそうと書いてある。
>>704
受けたこともないので点の上下もない。
>>705
Mein Freund ist mein und ich bin sein
のパロだったら、誉めてつかわす。

708 :右や左の名無し様:04/08/07 03:01 ID:???
>>369
>ミラーサイトを英国に移しました。かなり鬱です。
>日本人のためのサイトだから、いつかは日本の鯖に返り咲きたいです。

この板での言動はともかく、外のホームページでの活動は素直に評価するよ<田村氏。
つーか、なんで急にやめたんで?
それとミラーサイトのURLどこ?

709 :右や左の名無し様:04/08/07 03:07 ID:???
>>707
チョソって何れすか?
そんなレスしか出来んくらいなら、最初から自分の間違い認めろよ。


710 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 03:11 ID:YF+/eCuN
>>709
おや違いました。それはスマソン。理解できなかったら、無理に理解してもらわ
なくて結構でし。

>最初から自分の間違い認めろよ。
ところで、これってなんのこと?




711 :右や左の名無し様:04/08/07 03:16 ID:???
>この板での言動はともかく、外のホームページでの活動は素直に評価するよ

いつも気になってたんだが、ときどき阪京スレに出没するこの田村って何?
菊地の変名か?

712 :右や左の名無し様:04/08/07 03:20 ID:???
田村と菊地は阪京だろ。

713 :右や左の名無し様:04/08/07 03:27 ID:???
俺に言わせりゃ、阪京なんてふにゃふにゃの容共だよ。

714 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 03:30 ID:YF+/eCuN
>>712
徒党を組んで、あたかもそりが多数の意見とフェイクしたがるのが、アフォサヨの弊害。
おりはひとりで二声、三声。。。二重奏、三重奏などしたこたねーよ。

715 :右や左の名無し様:04/08/07 04:12 ID:???
田村と菊地と中宮祟と大日本報靖會は阪京の作った脳内キャラ。

716 :右や左の名無し様:04/08/07 04:13 ID:???
>>710
は?ここまで逝くとどうしようもないな
いいか、
「こっち(他にも数人おるようだが)が理解してない」んじゃないの。
「あんさんが間違ったことに対し、こっちが指摘してやってる」の。
それに対してあんたが逆切れして『お前らは俺のエスプリを理解してない』とか妄言を吐いている…
というのがこのスレの状況。わかりる?
つうか過去レス見れば分かるでしょ。
>1を見ただけで、あんたの妄言を予測できる奴はおらんっつってんの。
何度も言うが、分かってない(てゆうか、分かってない振りして逃げようとしてる)のはあんさんの方。


717 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 04:19 ID:YF+/eCuN
何の根拠もないA級戦犯というターム。いちおう根拠がなけりゃ「犯」もへったくれも
なかろーが? それともニセ医者も「医者」だという見解にでも立つのかえ?

後、略。ま、サヨに言っても無駄かもしんないけど。暴力革命肯定者にはあらゆる法理を
非難する資格はないのだから。

718 :右や左の名無し様:04/08/07 06:40 ID:???
なるほど。八紘一宇で人類平等とか植民地解放とか
わけわかんないこと唱えて人の庭を荒らし回った旧軍と帝国政府は
暴力革命肯定者だからあらゆる法理を非難する資格はないな。


719 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 21:55 ID:YF+/eCuN
>>718
戦争は国際間の紛争を解決するために認められた合法な行為であって、それぞれの
国内法を蹂躙するサヨの革命理論とは全く異なる。そんなことも理解できないのなら、
黙っていれば?

720 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 22:21 ID:k6fQ2B9i
>>715 んなこたーない。
>>719
おやおや、ウヨクの粗暴事件は、戦前は515,226,血盟団事件、戦後は三橋論文事件、
中嶋事件から長崎市長銃撃事件、フェリス女子大学学長銃撃事件、建国義勇軍事件までネタ
に事欠かないんだけど〜。

別に左翼過激派を擁護するつもりはないがね、ウヨクは極左だけをターゲット
にしているわけではないからな。


721 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/07 22:24 ID:???
>>720
三島先生も野村先生も、国内法を完全に守っていたわけではない。
大義のほうが法律に優先するからな。

722 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 22:27 ID:YF+/eCuN
>>719
>おやおや、ウヨクの粗暴事件は、戦前は515,226,血盟団事件、戦後は三橋論文事件、
>中嶋事件から長崎市長銃撃事件、フェリス女子大学学長銃撃事件、建国義勇軍事件までネタ
>に事欠かないんだけど〜。
またトンチキを。サヨはプロレタリアート独裁という根本理念からして
犯罪的。ウヨのはそれぞれの特殊事情による個別的事例。


723 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 22:27 ID:k6fQ2B9i
その暴力性を素直に認める態度については、素直でよろしい。

724 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 22:29 ID:k6fQ2B9i
>>722 オマーサンは、ちっとは大日本ホーセーカイをみならえw

椰子は大変正直である。オマーみたいに嫌韓厨的ネタを披露
しないしな(糞ウヨではあるが、この辺は関心関心)

725 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/07 22:30 ID:???
>>722
そうだよ。「プロレタリアート独裁」なんて言っても、赤色官僚が
独裁をやって、労働者は支配されていただけじゃん。

726 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/07 22:32 ID:???
>>724
愛国者は隣国の民族感情も尊重しなければならないからな


727 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 22:33 ID:k6fQ2B9i
俺としては 反日武装戦線狼だの連合赤軍だの■○だの厨■だのは
迷惑先晩だが、穏健なるユーロコミュニズムをやっとるぶんには、
共産>>糞ウヨだな。日本国憲法を擁護しながら「ユーロ」をやっ
とる以上、赤色革命はあり得ない。むしろ、戦前に後ろ髪引かれ
ている糞ウヨのほうが危険きわまりない。

728 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 22:36 ID:k6fQ2B9i
>>726 うむ。その辺は立派である。
問題は、そう主張することと「大東亜戦争」を擁護すること
なんだが。

おぬしは母国語が英語もしくは他言語を強制されることにつき、
どうなんだ?あるいは他国の元首を尊敬することを教育される
ことは。新右翼の見解をキボンヌ。

729 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/07 22:36 ID:???
>>727
なに言ってんだ。ユーロコミュニズムなんていまでも
あるのかよ? どこで成功したのかよ?

730 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 22:39 ID:k6fQ2B9i
>>729 ん?ニッキョウの現在の路線だが。
警備研究会編「極左・右翼・日本共産党用語集」にかいてある。



731 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 22:42 ID:k6fQ2B9i
【民族政党防衛論】
国家民族の危機を救うためには、テロやクーデターも正当防衛
として許されるとする行動右翼の主張。大東塾長であった景山
正治が主張したのが最初といわれ、右翼の暴力是認の主張である。


732 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/07 22:42 ID:???
>>728
> おぬしは母国語が英語もしくは他言語を強制されることにつき、
> どうなんだ?あるいは他国の元首を尊敬することを教育される
> ことは。新右翼の見解をキボンヌ。

たしかに、一部の馬鹿な軍人が韓国語を禁止したのは間違いだった。
他国の元首を尊敬するかは、その国がどんな国かによるから、
一言では言えない。日本に国際法違反の原爆を落として大量殺人・
大量破壊をやった国の元首など尊敬のしようもないではないか。

733 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw :04/08/07 22:45 ID:k6fQ2B9i
中宮祟@ぷろ2ちゃんねら#omaewaafoka

うむ、正直だな。そのとおり。他民族に「天皇陛下万歳」
といわせるのも、むろん同様であるとおもうが?

原爆投下が大量虐殺であるというのは、右左あまり関係がない
主張であり是認できる。なのに、ブッシュに追従する、という
のもいただけない。

憲法をおぬしは嘘っぱちというであろうが、自衛隊創設は、
亜米利加の圧力によるものだ。これは間違いのない戦後史である。

734 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/07 22:46 ID:???
げ、晒してしもたw



735 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/07 22:47 ID:???
>>730
そんな駄本知らないが、日共や旧イタリア共産党の「構造改革路線」と、
いわゆる「社会民主主義」とは、どこがどうちがうのかよ?

736 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/07 22:49 ID:k6fQ2B9i
>>735 暴力革命を是認するか、合法的に政権獲得ののち、移行するか。
の差であらう。

つい油断してしまってトリップをさらしてしもたので変更w


737 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/07 22:55 ID:???
>>736
> 暴力革命を是認するか、合法的に政権獲得ののち、移行するか。
> の差であらう。

その定義は間違っているよ。ほとんど差なんかないよ。

738 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 22:57 ID:YF+/eCuN
>タタリはん
おりは元々はシナ・半島をアジアの同胞と認識する大アジア主義者的指向だったのだけども
日本のサヨとのコラボによる靖国ネガティブキャンペーンにより、連中が大嫌いになってし
まった。これホント。

739 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/07 23:09 ID:k6fQ2B9i
>>その定義は間違っているよ。ほとんど差なんかないよ。

ふむ。そういうならば敬意を(今日は)表し調べてなおしておこう

>>靖国
靖国か・・・俺の認識は何度もかいたはずだが、
−つまりは民族的なものではないという−超えられない
壁かね。

740 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 23:28 ID:YF+/eCuN
> >>靖国
>靖国か・・・俺の認識は何度もかいたはずだが、
>−つまりは民族的なものではないという−超えられない
>壁かね。
こり言語不明瞭、意味不明瞭だけど? ほんに今時のサヨって知力がない
んやなあ。


741 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/07 23:32 ID:k6fQ2B9i
>>740
ん?のぞいてみたら、コソコソカキコしてやんの。
神仏分離令でも食らえ!


742 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 23:50 ID:YF+/eCuN
>>740
だから、またもや"sage"入れてないだろに? おまいさん、「わたしの方
だけ見てて(ハァト」つー質か? きしょぉ〜w。

743 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/07 23:52 ID:???
Eratta in >>742
× >>740>>741


744 :右や左の名無し様:04/08/08 12:26 ID:cnerK4f6
>>742 おまいさん、「わたしの方
だけ見てて(ハァト」つー質か? きしょぉ〜w。

〜おおはしゃぎして、あふぉ。

745 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/08 12:28 ID:cnerK4f6
しかし、副詞については、鬼の頸をとったように
大はしゃぎしてんのに、神仏分離令とかこういう具体的な
面ではとたんに反論なしの言いっぱなしになるなw

クラッシックでも(ボソw

746 :右や左の名無し様:04/08/08 13:45 ID:JzIJ8xtR
>>745
阪京さんは大東亜戦争関連とおねーちゃんネタは妙に詳しいけど、
日本史全般の知識はゼロでないかな。そういう発言みたことないし。
おそらく神仏分離令なんて知らないだろ。

747 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 17:52 ID:tinCP+H4
>>746
大学は理系なんで日本史はやらなかったけど、おりは日本史の成績は工房時代には
ほとんどクラストップだわ。教科書に載っていた戦前の年号は全て暗記していた。
もっとも今じゃ大半は忘れてしまったけどな。
>>745
神仏分離令がどないしたというんや? 廃仏毀釈の嵐の中から日本の仏教美術を救った
フェノロサは無神論者でクリスチャンでなかったからというのが一つの理由。
そりにクラシックだと? おりは狭義のクラシックはあまり聴かないつーてるだろが?
持ってるCDはモツレク3枚(ベーム、ラ・プティット・バンド、他)とカラヤンの第九の2種類
だけ。ぢゃ、トリビアでなく真っ当な以下の問題はどや? 

@近代歌曲の父と言われる作曲家は?
Aその作曲家の全欧州で大ヒットした曲は?
Bバッハの長男、ヴィルヘルム・フリーデマンは父の未完の最後の作品「フーガの技法」の
オリジナル楽譜の銅製凹版をどうした?
Cバッハは何曲の受難曲を作曲した? 
Dベートーベンはなぜ聴覚を失った?
E3Sといえば、シャイト、シャイン、シュッツ。では、シュッツの代表作品を挙げよ。
F地方領主の身でありながら作曲家であり、妻の姦通の場面に出くわして、妻と間男ともに
殺害して領土を追われ、最後は精神分裂症で発狂死したルネサンス時代の作曲家は?

748 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 18:09 ID:tinCP+H4
続き・・・
Gアマチュアで芸術や学問をこなす人々をディレッタントと言うが、Fの解答と同じく
ディレッタントであり、パッヘルベルと比較されることの多いイタリアの作曲家は誰か?
Hその作曲家のop.9は何か? ←おりのお気に入りの一つw。
Iバッハの発明した楽器は?
Jリュート弾きが50年生きれば40年間は○○していると言われる。その○○とは何か?
Kそれまでは貴族からは軽蔑されていたが、フリードリッヒ大王がそれを愛したことで貴族
の間に流布した楽器とは何か?
Lかつて教会ではソプラノのパートを少年や去勢した成年男子が担当した。それはなぜか?
Mアルトより低い音域を何と言うか?
Nテノールより高い音域を何と言うか?

以上、ググらんと答えろよ(藁。おりは何も参照せずに問題を作成したのだから。

749 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 19:56 ID:tinCP+H4
お〜い、タタリはん。はようたのんまっせ。

750 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 20:18 ID:tinCP+H4
退屈がてらに問題追加。
O世界で最も長いクラシック音楽作品は? ヒント:ワグナーのオペラやないでw。

751 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 20:43 ID:tinCP+H4
ついでに無駄ギャル程度に捧げる常識以下の問題。
Pシューベルトは何故に早世した。
Q一説では、確かに映画アマデウスに見られるようにモーツァルトは
アントニオ・サリエリに毒殺されたと言われる。けど、異説ではある
秘密結社に殺害されたとされる。その秘密結社とは?

※なお、Mはアルトより低い女性音域、Nはテノールより高い男性音域
なんで、トンチキな答えは返さないように。

752 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/08 20:56 ID:cnerK4f6
>>751 なんだ、なぞなぞの出し合いか?ムキになんなよな〜

>> 廃仏毀釈の嵐の中から日本の仏教美術を救った
フェノロサは無神論者でクリスチャンでなかったからというのが一つの理由。

 ↑それこそ言語明瞭意味不明

ま、飯くったらとりあえず、何個か答えてやるわ。

753 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 21:02 ID:tinCP+H4
>>752
フェノロサは、早世した自分の弟を教会の牧師に侮辱されたことでキリスト教会
を忌避することになり、それ故に仏教に肩入れして、日本美術の復興に荷担する
ことになった。

↑こりなら理解できるやろ?

>ま、飯くったらとりあえず、何個か答えてやるわ。
ググるとすぐに答え出るヤシも多いのでググり禁止。そりはおまいさんの良心に
まかせるw。


754 :飯くったらとりあえず:04/08/08 21:11 ID:???
阪京&大日本報靖會の糞ウヨクが 久保田英文 & 中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆aT7oJ3v1Xw に こんな駄スレ、999 まで大小便ぶっかけてやりてー

                      人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::::::::\
               ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
              (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
             / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
              ,ノ`,            \
             ノ/             ヽ
           ι.}           λ    )
            ヽ(,.          ノ!   r'
             (           l  .,/
             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》




755 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 22:05 ID:tinCP+H4
飯食うのにそんなに時間かかるのかいな? 簡単な問題もいくつかある
のに。

756 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 22:23 ID:tinCP+H4
タイムリミットは22:56までやでw。そりを過ぎたら解答を発表しましー。
Because...(以下)

>>752 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/08 20:56 ID:cnerK4f6
> >>751 なんだ、なぞなぞの出し合いか?ムキになんなよな〜
>
> >> 廃仏毀釈の嵐の中から日本の仏教美術を救った
> フェノロサは無神論者でクリスチャンでなかったからというのが一つの理由。

 ↑それこそ言語明瞭意味不明

ま、飯くったらとりあえず、何個か答えてやるわ。

757 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/08 22:24 ID:???
つーか問題大杉。やれやれw

@ トスティ
A 歌曲集(幻覚、理想の人、悲しみ、私の歌)ほか。
B 自らの仕事に活用するも、競売にかけられ散逸
C ヨハネ、マタイ、の二曲しかしらん。
D 梅毒説 → ワインの飲み過ぎによる鉛中毒?
E ガイストリヘ・コーアムジーク
F カルロ・ジェズアルド
G ストラデッラ?
H 洗礼者ヨハネ?
I クラヴィーア ただしガセ説あり
J 調弦
K フルート?
L 去勢の理由なら声変わり。もしくは女声よりも清純な歌声
M テノールだが、カウンターテナーというものも。
N 女声?
O ブライアン 交響曲第一番
P 梅毒治療にもちいられた水銀
Q KKKw ではなくフリーメーソン

758 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/08 22:25 ID:???
>>ハンキョ つーか、どこが「トリビアではない」やねん(ワラ

759 :右や左の名無し様:04/08/08 22:27 ID:x/xPTaqV
俺は糞ウヨなので黛敏郎しか聞かん!!!!!

760 :右や左の名無し様:04/08/08 22:28 ID:???
なんか、阪京氏と中宮祟氏のやりとりがネタに見えてきた…

761 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/08 22:30 ID:???
>>760
 うーむ。つーかウヨのオヤブンだし、
サヨの漏れとしては緊張感をもって対峙せないかんはずなんだが、
対立し続けるのもダリーのでな...w


762 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 22:30 ID:tinCP+H4
解答
@ジョン・ダウランド(1563-1626) ルネサンス期のイギリスの作曲家。おりのお気に入り。Queenたんに
「おりの気持ちだ!」としてプレゼントしたCDがこり(爆)。
A「流れよ、わが涙」- "Flow my tears" 17世紀初頭頃の欧州での大ヒット曲。その後、それに味をしめた
(表現は下賤だけど)Dowlandはそのバリエーションをいろいろと発表することになる。
B二束三文で処分した。銅の地金の値段で。父、大バッハの溺愛を受けた長男のヴィルヘルム・
フリーデマンは過保護ゆえに生活力なしだったとか。今、残っていたら最低数千万円だったのに。。。
Cマタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの一声の受難曲4曲、二声の受難曲1曲、足して5曲。ちなみに2声のが現存する
マタイ受難曲。
D先天性梅毒が原因。親の因果が子に祟り(はん)つーヤシやね。
Eマタイ受難曲など、他も可なり。
Fカルロ・ジェズアルド (ダ・ベノーサ)。聖土曜日のためのレスポンソリウム、マドリガル(愛をテーマに
した声楽作品)など、どっちもおりは好きやね。現代音楽に通ずる不協和音と不安定さを感じさせる曲想が。
Gトマーゾ・アルビノーニ。映画音楽でのアダージョで、パッヘルベルのカノンとともに知られるようになった。
Hオーボエ協奏曲集。おりは"アダージョ"よりこっちの方がよほどオススメだと思う優れた器楽作品。
Iビオラ・ポンポーザ
J調律。リュートは12本ほどの弦を有する発弦楽器で、しょっちゅう調律していないとピッチが狂う
ゆえに。
Kフルート。そりまでは、口で扱う楽器など貴族の間では下賤なものと避けられていたが、大王様が
おたしなみになるということで、ブレイクした。
L女を教会聖楽隊に入れると汚れるとされたから。今に残る日本の大峰信仰といっしょやんけw。
Mコントラルト
Nカウンターテナー
O無限カノン@音楽の捧げ物。無限より長いのはなかろーw。普通は適当なところで切るけどねw。
P女中に手を出し、スピロヘータ・パリダを貰い受けておなくなりになりましたw。アーメンor合掌。
スピロヘータ・パリダ=梅毒の病原菌でし。
Qフリーメイソン。

763 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/08 22:33 ID:???
>>762 その解答が正しいのか、調べたくなるではないか、
??なのもあるしw

764 :右や左の名無し様:04/08/08 22:34 ID:???
>>762

おめええ まだ QUEEENたんに振られて理由がわかってねええな

765 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 22:37 ID:tinCP+H4
>>763
異説あればどーぞ。
>>764
異議あればどーぞ。

766 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/08 22:38 ID:???
まあ、おもろかったので、こっちからもナゾナゾをだしてやる。
待っておるように。

>>764 「利己的な遺伝子」を渡した?w

767 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 22:44 ID:tinCP+H4
>>766
横レスながらw。そんなもん渡すわけなかろーが? そんなエスプリの
通じるのは竹内久美子くらいだろ? けど、彼女はシャイなブス(失敬!)
なんで、そういうシチュエーションには遭遇しないと思うけど(爆)。

768 :右や左の名無し様:04/08/08 23:45 ID:???
>>767

未練たっぷりだな

769 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 23:48 ID:tinCP+H4
>>768
いつでも男は未練たっぷりだよ。Come back my Queen!

770 :右や左の名無し様:04/08/08 23:51 ID:???
>>769

もてるオレには不可解な感情だね!

771 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/08 23:59 ID:tinCP+H4
>>770
ふ〜ん。そりが理解不能だけど。あんま興味のない♀相手ではなんかむなしさが
残る。
今日も英会話スクールの帰りのエレベータ内でたまたま同じ教室だったおねー
ちゃん(20代なかばくらいか)が話しかけてきたけど。

772 :右や左の名無し様:04/08/09 01:39 ID:???
だまっていると危険だとおもったんだろう

773 :右や左の名無し様:04/08/09 02:45 ID:???
映画「アマデウス」では、サリエリよりも
でかπねーちゃんの方が気になった


774 :右や左の名無し様:04/08/09 08:32 ID:???
>>769 いつでも男は未練たっぷりだよ。Come back my Queen

阪京:いつでも男には未練たっぷりだよ。Come back to my Queen anus.

775 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/09 19:34 ID:rEUAAZnG
>>772
そのねーちゃんは教室でパートナーだったんで、危険なんか感じないはずだけど。
>>773
デカパイねーちゃん? コンスタンツェのことかいな?

776 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/09 22:56 ID:rEUAAZnG
>>763
> >>762 その解答が正しいのか、調べたくなるではないか、
>??なのもあるしw
で、どうだった? 異説・異論は見つかったの?

777 :右や左の名無し様:04/08/09 23:13 ID:???
詰まらん知識のヒラカスのってつまんないね
大の大人だらう
クイズ番組みたいなことをやって、もっと国家、思想をろんずべし

778 :右や左の名無し様:04/08/10 14:28 ID:???
>>777
>>343参照。

779 :右や左の名無し様:04/08/11 01:10 ID:???
・スレタイと中身が全然違う。
・実際のところは阪京氏専用の雑談スレになる。
・必ず一度はおねーちゃんネタ(阪京氏の妄想話?)を披露。
・意味不明な糞レス、糞AAが貼られる。
・何故かいつもいいタイミングで大日本報靖會が現われる。
・たいてい1000まで使い切る。

あとはえーと…
反共の友人がエロモービーをのせる。 これがたのしみだったのに さいきんでないね

780 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/11 01:15 ID:???
>>779
 いつもいいタイミングで現れるのは俺だけじゃない。
阪京さんには、俺以外にも支持者がたくさんいる。

781 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/11 01:28 ID:???
>反共の友人がエロモービーをのせる。 これがたのしみだったのに さいきんでないね
誰やねん、そりは? 今日はもうおりは寝る。


782 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/11 01:35 ID:???
>>781
Have a good night!

783 :右や左の名無し様:04/08/12 00:04 ID:???
>>782
「先輩」と仰ぐ人にむかって、妙に気安い奴だな。

784 :右や左の名無し様:04/08/12 18:27 ID:???
大日本報靖會 & 阪京 くさいぞ!  でてこい
                      人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
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             ノ/             ヽ
           ι.}           λ    )
            ヽ(,.          ノ!   r'
             (           l  .,/
             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》



785 :右や左の名無し様:04/08/12 22:17 ID:???
>>782
「先輩」と仰ぐ人にむかって、妙に気安い奴だな。
できてるな!!



786 :右や左の名無し様:04/08/12 22:20 ID:obg107bz
http://storm.prohosting.com/teku2/img/nikki-02_0302_afgan.jpg


神風


787 :右や左の名無し様:04/08/12 22:53 ID:???
>>785
「気安い」というよりは、たぶん同一人物だからなー。

788 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/13 00:28 ID:gf8QSikr
>>787
おりはロールプレイングゲームというのはやったことがない。アフォらしくて、ディスプレイ上の
キャラクターに思い入れをすることができないからや。

789 :右や左の名無し様:04/08/13 01:18 ID:???
       大日本報靖會 & 阪京 の 写真に うんちが!!
                      人
                   ノ⌒ 丿
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             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
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           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》


790 :右や左の名無し様:04/08/13 03:35 ID:???
大日本報靖會でてこい
                      人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
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             ノ/             ヽ
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            ヽ(,.          ノ!   r'
             (           l  .,/
             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》



791 :右や左の名無し様:04/08/13 09:31 ID:???
>>788
年齢的なものだろう。
幼少期に体験しないと感性が適応しにくい。

年寄りが漫画に夢中になることが出来ない、本のほうが感情移入できるとよく話している。
想像力の回路が形成される時期に体験しないと、脳が対応する回路を造れないのだろう。

新たに脳に回路が完成するまで集中してゲームを続ければ少しは楽しみが理解できるようになるだろう。
老化の始まった脳では可能性は少ないが・・・・・。

792 :右や左の名無し様:04/08/13 10:20 ID:???
未開地からきた酋長が、映画という虚構に喜怒哀楽を示す群集を奇異に感じていたのと同じ事?

793 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/13 23:06 ID:???
>>791
 戦後民主教育で、マトモな脳の回路を発達させることができなかった
気の毒なやつが沢山いるなあ。
 そういうやつが「右翼は悪だ」とか「街宣車はキモイ」とか食わず嫌い
をするんだ。小学校から国体の本義をたたき込むべきだ。

794 :右や左の名無し様 :04/08/13 23:27 ID:???
       大日本報靖會 & 阪京 の 写真に うんちが!!
                      人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
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           ι.}           λ    )
            ヽ(,.          ノ!   r'
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            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
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          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》



795 :右や左の名無し様:04/08/13 23:29 ID:???
> そういうやつが「右翼は悪だ」とか「街宣車はキモイ」とか食わず嫌い
> をするんだ。小学校から国体の本義をたたき込むべきだ。

ぶひゃひゃひゃ

796 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/13 23:33 ID:gf8QSikr
おりがロールプレイングゲームを始めてやったのは23歳のとき。勇気を
ゲットだのマニーをゲットなどは恥ずかしくてなじめなかった。おりの
知己も同じことを言っていたけど、そいつはおりより10歳くらい年下で
っせ。
ところで、今日は帰宅の電車の車中の両側のおねーちゃんが居眠りして
おりにしなだれかかってきやんの。おりってひょっとしてフェロモン男
か?

797 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/13 23:35 ID:???
>>796
いいなあ。色男は。
俺は妻に頭があがらない。。。。。

798 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/13 23:50 ID:???
>おりにしなだれかかってきやんの。
けど、ただこれだけのことでっせ。おりの肩を枕に寝てやんの。日本の
ねーちゃんって無防備やな。イタリーやったら絶対にナンパされるで。

799 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/13 23:53 ID:???
>>798
阪京さんは、一水会の見澤さんみたいなヤサ男なんですね。

800 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/13 23:59 ID:???
>>799
ご想像におまかせします。ところで今日は終業後に英会話スクールに
行って来たのだけど、新入りのかわいいねーちゃんがいた。おりとパートナー
だったのだけども、どうもまだ学生のよう。

801 :右や左の名無し様 :04/08/14 00:01 ID:???
初老の禿げオトコが妄想にふけっていると薄れはここですか?


802 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/14 00:03 ID:???
>>800
いいなあ。
俺の大学の女なんて、香水に凝っていて、ついていけない。

803 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 00:11 ID:???
>>801
またモテナイ君の登場でしか? みっともないでしー。
>>802
香水って流行ってるの? おりのまわりのねーちゃんは香水の臭いぷんぷん
させているようなのいないな。ほとんど化粧っけなしのナチュラル系
ばかり。むしろ逆にもうちょいお洒落すりゃ"appear nice"だと惜しまれる
ようなねーちゃんもいたりして。

804 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/14 00:15 ID:???
>>803
大学の女は、レポートのための英文の概訳を俺に頼んでおきながら、
自分は香水オタクで俺にかまってくれない。
ま、俺は子持ちだし仕方がないか。。。。。

805 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 00:20 ID:???
>ま、俺は子持ちだし仕方がないか。。。。。
そりはしょうがないかもw。ドーキンス的に言うと♀は自分の遺伝子を
安定的に残してくれそうな♂を選ぶものだから、既に別の遺伝子を残す
という"debt"を背負い込む相手は避けるもの。

806 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/14 00:24 ID:???
>>805
種馬ってのはいるけれど、「種人」ってのは存在できないのでしょうか?

807 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 00:27 ID:???
>>806
その表現、ちょっとワロタ。Seed-man = ザーメン男でしかw? 人工授精用に
ザーメンを提供するアルバイトだかはあると聞いたことがあるけど、複数の
mens'ザーメンをmixするので、お相手とナニするわけではない。

808 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/14 00:29 ID:???
>>807
mixしたら、誰の子かわからないじゃないですか。

809 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 00:30 ID:???
せやせや。アメでは、シングルマザーを目指す♀のためにネット上でザーメン
が取り引きされていたはず。一時問題視されていたので今でもやっているかは
知らないけども。そりによると容姿端麗、頭脳明晰のが高値で取り引きされる
とか。

810 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 00:32 ID:???
>>808
提供者に里心が付くと言うか、自分の子だとか会いたいとか主張されても困るので
そういうシステムになっているんだろ。

811 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/14 00:34 ID:???
>>809
だけども、男の子は父親がいないと、エディプス・・を感じないので、
弱い男に育つと、フロイトか誰かが言っていましたが。
だけど、俺の父母もかなり以前に離婚したしなあ。。。。。。

812 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 00:39 ID:???
>>811
そりよりも見ず知らずの♂が父親だとcoming outしてくるシチュエーション
の方が社会的に言って影響が大きい−問題が多いと言うことだろ?

813 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/14 00:40 ID:???
俺は離婚したくないから、もう寝ないと

814 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 00:43 ID:???
See you!

815 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/14 00:43 ID:???
>>812
だけど、俺は偉大な父親がほしかったなあ。

昔、ヨットスクールやってたひとは、そういう「代理の父親でも良い」
という理論でやってたそうだし。

816 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 00:44 ID:???
>>815
あのお人、確か死んじゃったんだよね。

817 :右や左の名無し様:04/08/14 01:19 ID:???
キモい馴れ合いやめれ

818 :右や左の名無し様:04/08/14 02:03 ID:???
ようするにもてない中年男とコドモのできたガキの思い出話だろう
せいぜい馴れ合って稲!


819 :右や左の名無し様:04/08/14 02:19 ID:eJkRBTn0
日本人の皆さん。私、もう何年も悩んで、ストレスが酷く蕁麻疹まで出てきてます。
ゴキブリの事です。ゴキブリって生物の中で最も忌み嫌われてますよね。 だって、
生きてるだけであの気持ち悪いグロな容姿、脳みそなんかこれっぽっちも無いくせ
に、狡猾というずる賢さ! そして、1匹そこに居たら、何百、何千居るという、
繁殖力と図々しい生命力! そんな 吐き気がするゴキブリは、ほんとーーーーに
汚らわしいセイブツ! で、ゴキブリに限って、とても居心地の良い場所を選び
其処の住人を無視して嫌がらせで居座り続ける。この 卑怯千万・下劣・醜悪・下等
なゴキブリが 私達の祖国・日本には 大杉ると、思いませんか?!
コレラ醜悪なセイブツが、何という事でしょうか! 【 日本国の憲法や、法律、
参政権にまで、口を出すどころか、日本人から、奪い取ろうとしています!】
【 日本国の≪憲法≫や≪法律≫≪参政権≫にまで、口を出すどころか、
                   日本人から、奪い取ろうとしています!】
もう、お解かりでしょうか? そうです! ゴキブリとは当に
『 チ ョ ー 賎 塵 と 死 那 蓄 の チ ャ ン コ ロ ど も !』
の事です! 憲法、法律、参政権 だけで無く、
【 他国の 文化、文明、伝統、国旗・国歌 】 にまでです! もう、
此処までチョーしに乗られて、いい気になられたら ≪皆殺しにする時期 ≫ 
だと思うんですが、誠の日本人の 皆さんは、どう思われますか?



820 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 02:50 ID:6CYuh3yQ
>ようするにもてない中年男とコドモのできたガキの思い出話だろう
>せいぜい馴れ合って稲!
あわれよのー。全然もてない&当然子どももない→グヤジイ、グヤジイ、グヤジイという所感が
問わず語りに現れているで(藁。メチャメチャモテルとは言わないまでも、おりがそんなに
全然モテナイくんなら世の中たいがいモテナイクンでっせ。ま、ここの住人ならモテナイ
くんの比率は相当に高そうな気もするけども。

821 :右や左の名無し様:04/08/14 03:00 ID:???
>ここの住人ならモテナイ
>くんの比率は相当に高そうな気もするけども。

ここの板っていうか、2ch全体がそうでしょ
かくいう私は五輪の開会式見ながらPCいじってます

822 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 03:08 ID:6CYuh3yQ
>>821
そうか。そういう時間やったんやな。おりは発泡酒ちびちびやりながら
PC触ってますけども、今、五輪の開会式にスイッチしますた。
けど、かつて2ちゃんねる祭に集まったメンツは、ことここの板に関する
限りブサイクもブスもいませんでしたけども。といっても、たかだか数名
でしたけど。ま、人前に姿を現すのを自重した面々はブサイクだったのかも
しんないけど、そいや現れた中で左翼はひとりだけですた。

823 :右や左の名無し様:04/08/14 03:13 ID:uV/oxOdu
>>822
唯一現れた左翼って誰でしたっけ?神楽坂さん?
ちなみに私は当時、仕事の都合で出席できなかった某へタレです
今は訳あって名前欄を名無しにしてますが(つうか2ch自体久々)

824 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 03:17 ID:6CYuh3yQ
>>823
なにをおっしゃるうさぎさん。神楽坂さんは一水会シンパでし。唯一
のサヨはアナーキスト氏ですた。つたちんによると読書家で物知り、よく
食べ、よく飲む好漢だったそうでし。
けど、仕事の都合でって、まさか"Terrestrial Civitatus"さんw?

825 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 03:27 ID:6CYuh3yQ
英語とラテン語混ぜてもたな。"CIVITATUS TERRAE @"やったでしかw。

826 :右や左の名無し様:04/08/14 03:28 ID:???
>>824
( ´D`)ノ<いや、地球市民氏れはないのれす。
       関西在住で仕事持ちらと、東京に行くのは困難らってことなのれす。
       思想板全盛期が懐かしいれすねえ。

827 :右や左の名無し様:04/08/14 03:29 ID:uV/oxOdu
>>825
( ´D`)ノ<古代の表記れは、
        CIVITATVS TERRA
        れはなかったれすか?うろおぼえれすが。

828 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 03:33 ID:6CYuh3yQ
>>826
I see. You look stout but timid. Your height and weight are like mein.
You prefer a kind of motor vendor. That is to say, your name is "YES" in
German.

829 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 03:39 ID:6CYuh3yQ
TERRA なら主格、TERRAEなら属格。それぞれ"TERRA(は)"、"TERRAの"意。
思いつきの変換なのでどっちが正しいのか知らん。ラテン語は生物の学名
からと泰西の宗教作品から独学でちょっとかじっただけなんで。

830 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 03:46 ID:???
O! I mistook. His name was "YES" in Russian not German. But he may
be also in German. Because he said that he looked like a 'Ja'.

831 :右や左の名無し様:04/08/14 03:52 ID:uV/oxOdu
>>828
( ´D`)<前半はその通りれす
       ちなみにmeinじゃなくてmineれはないれすか?
       独語と英語がまざってるのれす
       が、後半がわかりましぇん
       独語で「はい」って、「Ja」?もしかして、露語の間違い?

       さっき独逸選手団が入場したのれす
>>829
( ´D`)<そうれすか。勉強になるのれす。たら私が言いたかったのは、
      古代のラテン語には「U」という文字はなく、
      「V」れ表記してたんじゃないかということなのれす。

832 :右や左の名無し様:04/08/14 03:54 ID:uV/oxOdu
>>830
( ´D`)<入場式に見とれてたらかぶっちまったのれす
      愚民なさい

>Because he said that he looked like a 'Ja'.
 よくおぼえてますね
 

833 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 04:05 ID:???
>>831
めんどいので日本語にします。今日はどうも頭の調子が悪くて各国語を
混同しているようでしw。ご指摘の通りそりはドイツ語でした。露のDaは
ドイツ語だとJaでし。けど、ドイツ語全然やりませんでしたー?
UとVとはalternativeだったか? 英語のダブルユーは仏語だとダブラベ(V)
やし。"i"と"j"は一緒でしたけど。エレクトロニクスでiとjをかわりべんたん
に使うのもそりによるものだし。母音と子音での違いで14世紀あたりに使い分けた
らしいでし。Ierusalemなどの記述を古い記述では見かけるでし。



834 :右や左の名無し様:04/08/14 04:18 ID:???
>>833
いや、独語でも挨拶程度は分かるのれす。
ちなみにロシア語ではДаね。
ラテン語のVについては↓

 英語のWにあたるのがXもしくはUですから、Wはありません
(ちなみに、Wは、かつて北欧で使われたルーン文字のウェンという
文字を写すために11世紀頃、イギリスのノルマンフランス人写字生が使い出した文字だと言います)。
英・独などの外来語は別にして、ロマンス諸語にWを含む語彙がないのは、元々ラテン語になかったからです。
Wは英語では「ダブル・ユー」、フランス語では「ドゥブル・ヴェ」、 イタリア語でも「ドッピョ・ヴゥ」、
ドイツ語では単に「ヴェー」と言いますが、これはVとUが同じ字母として
混用された名残だとわかります。

835 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 04:32 ID:???
>>834
はて、おり"W"がラテン語にあるなんて言ったっけ? "K"もあったっけ?
24字しかなかったような。ついでに小文字も中世までなかったような。
"V"の発音は昔は"V"ではなかったような。"ae"だとアエと発音したのは
3世紀までだったような。"Requiem aeternam .."だとローマ字の綴り
そのままの発音ではなかったような。

836 :右や左の名無し様:04/08/14 04:41 ID:jX7u+Wlj
>>835
>はて、おり"W"がラテン語にあるなんて言ったっけ?
言ってないのれす。
834はコピーぺ、ってゆうか某新書の記述そのまんまだから気にしないで。
古代ラテン語では、Vは「W」音と「U」音の兼用で、
中世に「U」文字が導入されて分離したそうれす。
小文字の導入も、ご指摘の通り中世からやね。
古代ラテン語にはJ、U、Wがなかったので23文字。
またKはあったけど、「カレンダエ」(1日)、「カルタゴ」(国名)しか用途がなかったそうな。


837 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 04:48 ID:6CYuh3yQ
Exercise 1. for "Da"

I want you to explain following latin phraise minutely.

>Benedictus qui venit in nomine Domini

838 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 04:54 ID:6CYuh3yQ
>またKはあったけど、「カレンダエ」(1日)、「カルタゴ」(国名)しか用途がなかったそうな。
ソースが違うと解釈が違うかも知れんけども"K"ってギリシャ語用にspecialだったような気が。

e.g. Kyrie eleison!



839 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 04:59 ID:6CYuh3yQ
けど、おまいさん、「うろおぼえだけど」と言いながら、しっかり調べて
おりにcharangeしてるんでねーの(爆? おりは古い記憶をたどりながら、はて
こりでどだったっけって自問してるつーのにw。

840 :右や左の名無し様:04/08/14 05:09 ID:jX7u+Wlj
>>837
スマンけどじぇんじぇん分からん
ドミニって「日」か「年」のどっちかだったような気がするが
>>838
いやホンマにうろおぼえなんで
逆に言うと、上記のは全然間違ってる可能性もありんす


841 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 05:14 ID:6CYuh3yQ
>>840
どっちでもなし。主格はDominusだよん。イニシャルが大文字で始まっている
ことに注目。日だとdies(格はシラね)、年だとanus(たぶん主格)だろ。

842 :右や左の名無し様:04/08/14 05:19 ID:jX7u+Wlj
ADがAnno Dominiだったような気がするけど。
ちなみに当方、久々に実況スレに見入ってます
なんつうか、スレの内容がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!ばっかしやな


843 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 05:25 ID:???
>>942
そりがひとつの正解。Dominus(主格)の属格がDomini。

844 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 05:36 ID:???
ヒント2:仏語の関係代名詞にある"qui"は同じなような。

845 :右や左の名無し様:04/08/14 05:44 ID:jX7u+Wlj
>>844
誰?



846 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 10:00 ID:6CYuh3yQ
>>845
誰という質問がよくわからんけど。ここでは、qui=who。Qui venit in nomine
Domini = Who visits in the name of Lord.
で、答えは「主の御名の下に来る者は祝されたまえ」

847 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 10:04 ID:???
>845
>qui=who
ああ、確かに「誰」だわなw。

848 :右や左の名無し様:04/08/14 10:33 ID:???
>>841年だとanus(たぶん主格)だろ。

えらそうに高級なはなしかとおもえば ケツアナが主役かい?


849 :右や左の名無し様:04/08/14 10:41 ID:???
阪京 は結構 いろんな教養があるんだね!?
Queenたんは ほんとはバカだから、もっと肉感敵にせまるべきだったんだよ

  What is this?
Is this a pen?


850 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/14 12:27 ID:???
これから東京に行きます。
先輩と靖国でお会いしたいです。

851 :右や左の名無し様:04/08/14 12:46 ID:???
>>850
やだよ。

852 :右や左の名無し様:04/08/14 12:53 ID:???
                      ,.、-''"´  ̄     ̄`''''- 、
                        /                   `ヽ、
                    /              、`ヽ    ヽ
                   /               、.゙i ドi     ヽ
                 /                 lノ | i|   ヽ   ゙、
                  //               i i / |i/, i!    ゙、   ゙、
                  ,'/  i!         / / / / /|l 丿    |゙i  l、.゙i
               l i   |ト-‐' _,ノ /  /./,.イ// ゙i'、、,. ヽ i |ト  |゙i l
                | | i ト、二´  / ///7/    l;ヾ、iヽ ゙i|/i | | | |
                | | l |ミミ三彡彡'''ヽ,   / ,r'' ̄`'ヽ、゙i}゙iV|iノ ,' l !|!
               | | i、 l三='",.,-┬-、     -,.-r- 、  |i レ'/ / ,' ,'
                  l、i、|rヾ、i| 、/ {゙'''::::::l`       イ゙''':::::::ヽ_lレ'ヽ,/ //
                l、i`゙iy'^i   ヽ、;;;;ノ       ゙i;;;;;;;;;/ ./l/)!ノノ〃
                 ゙、、ヽ、_,l  〃〃       〃〃,イ/i_ノ,.//
                  ヽ,、ヾ;、゙、      _'___     /::///    
                  ヽ,l゙i|、l:ヽ,     l    l    /:〃/
                   l.i/ノ!:::::i:ヽ、   ヽ、_,ノ   /:i:::i./
                  ー''-'"ノ,.ノi.ノ,.._`i'- .,_ _,. -'" |、::、iヾ:、_,
                      '´ ‐''"|゙、'、l_   __,,. '-'"|

853 :暇人:04/08/14 14:22 ID:msLrdHzR
明日は終戦記念日です。年に一度のあの日です。皆さん靖国に参りましょう!行けない人はせめて護国神社へ!

854 :右や左の名無し様:04/08/14 14:53 ID:???
>>847
説明不足ですまんかった。
入場式でキレイなねーちゃん探すのに集中してたんで、つい。
しかしNHKのカメラマン、くどいくらいクリたんばっか映しとったな。

855 :右や左の名無し様:04/08/14 14:57 ID:???
854の続き
で、阪京はんは明日靖国行くの?

私は数年前、遊就館に行きました。

856 :右や左の名無し様:04/08/14 17:10 ID:???
「ネットウヨは明日靖国に来ないでください、僕らは君たちのように無分別ではないし、
サヨや売国奴などのレッテル貼りを他人にして悦に入る卑小な魂も持っていません、もし
君たちに本当に愛国心というものがあるならば、ネット世界などという不寛容と狭窄ばかり
を産むだけの空間を捨て、対話と学問によってこの国を良くするために現実の世界で汗を
流してください、そのときが来たら、靖国で会いましょう、愛すべき子孫たちよ」

学徒動員で散った一人の英霊より

857 :右や左の名無し様:04/08/14 18:25 ID:???
>学徒動員で散った一人の英霊より

まけたやつが なにをぬかすか!!!


858 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 20:00 ID:6CYuh3yQ
>>850
残念ながらわたしは明日は旧敵性言語を学びに某所に行かなければならい。正午には
黙祷します。
>>848
確かにそりだとケツ穴なんでおりのterrible mistake。しかし、ラテン語辞典は会社
に置いてあるので、調べられない。

859 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 20:17 ID:6CYuh3yQ
"Anno Domini"の"Anno"だと与格か奪格のようなイメージがあるんだけども、
こりで主格なのだろーか? ダリか教えちくりー。

860 :右や左の名無し様:04/08/14 21:25 ID:???
英霊が奉られている靖国への参拝よりも、
おねーちゃんの身体を鑑賞しに行く方が大事だというところが、
いかにも阪京氏らしい。

861 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 21:32 ID:???
>>860
あのなー。だから、その目的ならわざわざ大枚はたいてそんなところに
行かないつーとるだろが? おねーちゃんの身体を鑑賞するのなら、須磨
か二色浜に行きますわいな。近頃じゃヘソだし、肌だしでへーきで電車乗っ
てるおねーちゃんがけっこういるからその必要もないかも知れないけども
なぜだか肌露出しているヤシに限ってか肌がキタナイ! Hairyだったり、
鮫肌だったり。ドキッとするようなの一回もないな。 露出狂のおねーちゃん
の肌は紫外線による活性酸素の発生により相当ダメージを受けているとみた。

862 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 21:45 ID:6CYuh3yQ
今、NHKでおそらく反日キャンペーン、親キタ的番組やってまっせ。各自
見てNHKに抗議しよう!

863 :右や左の名無し様:04/08/14 21:53 ID:???
>>862
お前、本当に最低なやつだな。靖国神社には一生来るなよ。不愉快だから。

864 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 21:56 ID:6CYuh3yQ
>>863
おまいは(ウヨを装ってての)サヨか? 行こうが行くまいがおまいさんに
鑑賞される覚えはない。おりはおり流で英霊に感謝するわいな。

865 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 21:57 ID:6CYuh3yQ
>>863
なんだチョソかw。

866 :右や左の名無し様:04/08/14 22:01 ID:???
お前のくだらないレスに不快感を感じているのが左翼や朝鮮人だけだと本当に
思ってるのか?思い上がりもいいかげんにしろよ。

867 :右や左の名無し様:04/08/14 22:03 ID:???
>>862
今、見終わった。やっぱいいな、当時の生の声は。
さすがNHKは良作つくる。



868 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 22:07 ID:6CYuh3yQ
>>866
おんや、ナニをおっしゃるウサギさん。おりのファンつーのは元々は
左翼に多くて、右翼に少なかったつーのをご存じない? そりはおりが
天皇制に否定的だと誤解を与えたからとも。おりは天皇制を否定的に
表現したことなど一度もないのに。おりは東で不要ならこっちに返せ、
天皇を政争の具にしたくないとしか表現してないのにね。

869 :右や左の名無し様:04/08/14 22:13 ID:???
>>868
日本男児ならぐちぐち言い訳するな。過去に書いたことと照らし合わせて自分を
総合的に判断してもらいたいなら匿名掲示板などに書かないことだな。

870 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 22:14 ID:???
>>867
良くも悪くもあまりたいしたことなかったな。変に期待持たせてスマソン。

871 :右や左の名無し様:04/08/14 22:14 ID:???
>>868
つうか、 阪京と大日本報靖會はウヨはバカだと証明する良いサンプルだもの、
左翼には受けが良いでしょう。

S−RAM、koueiが左翼はアホだと証明しているのと、対局の関係。
こちらは右翼に受けがよい。

872 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 22:19 ID:6CYuh3yQ
>>869
日本男児ならそんな当てこすりしないで、はっきりおまいのこうこうこの
点がおかしいと直接的に表現すれば? 過去ログ見るなどメンドクセー。
>>871
対局でなくて対極。揚げ足取りはいいとして、S−RAM、koueiが右翼に
うけがいいわけねーだろ? ここだけの話やけどな、実はつたや、反右翼が
突っ込みやすいので好きだったそうな。逆にアルチュセールなどを持ち出す
なにがし某は苦手だったそうな。つたやは実を言うと、なんちゃってインテリ
で、ホントはあまりモノを知らないエセインテリ。誰にもいうなよ。ここだけの
話なんやから。

873 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 22:23 ID:6CYuh3yQ
おりがバッハの話をしだすと、彼の目が泳いでなんかとても気まずい雰囲気に
なったもんさ。リラックスしなよ。つたちゃん。きっと彼モー娘の隠れファン
なんだしー。

874 :右や左の名無し様:04/08/14 22:25 ID:???
よーするに阪京は雑談したいだけなんだろ?

875 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 22:28 ID:???
>>874
そうかもしんね。ここんところほぼ毎日女子大生とconversationしている
けど、なんか物足りねーんだよな。

876 :右や左の名無し様:04/08/14 22:29 ID:???
>>872
>対局でなくて対極。揚げ足取りはいいとして、S−RAM、koueiが右翼に
>うけがいいわけねーだろ? 

いや実際にあの二人を見ていると、こうはなりたくないと思うもの。
なっちゃってサヨクにあの二人を見せると、間違いなく引く。

まあ左翼右翼に限らず、ゲスはゲスだし、アホはアホだと言うことだ。

877 :右や左の名無し様:04/08/14 22:53 ID:???
>>862 NHKにも表現の自由はあるだろ。

878 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/14 22:58 ID:6CYuh3yQ
>>877
そりってどうなんだろ? 強制的にゼニを徴収しての公共放送。それでいて恣意的な
アプローチがあったらやっぱまずいのでねーの?

879 :右や左の名無し様:04/08/14 23:53 ID:???
>>861
>あのなー。だから、その目的ならわざわざ大枚はたいてそんなところに
>行かないつーとるだろが? おねーちゃんの身体を鑑賞するのなら、須磨
>か二色浜に行きますわいな

ここは阪京さんを擁護してあげたいところだが、実際に過去ログ読む限りでは
エロ目的で英会話教室行ってるようにしか見えないんだよな。

880 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 00:00 ID:???
なんでなんな? おりは単に女子大生とEnglish conversationあたりを
楽しむくらいのもんでっせ。そりだけならキャバクラ行くよりよほど
安上がり。エロ目的なー。単にたべるのなら。。。 やめとこw。

881 :小日本包茎會:04/08/15 00:06 ID:???
>>878
まあまあ、どうせこの時期だけだし、コレ系の放送は。

882 :右や左の名無し様:04/08/15 00:06 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ
女男おめこ●                    ●●あっあああっああ●●●AX:アキュムレータ
女男おめこ●              ●●●●茎●あっあああっあああっああ●●● ●中宮祟りさま ●● ● ●
女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン
女男おめこ男女茎女茎女茎女茎茎●●●● 8008 8086 80186 80286 80386   我慢 反共
女男おめこ男女茎女茎女茎●●●●                      あっあ あっ あああああ
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙ミ彡)彡ミヽ(`Д´)ノ') 〜''
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_   バカラシイ
       )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>1
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''


883 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 00:13 ID:k3KhnnnA
ま、とにもかくも今日もEnglish conversation。 けど、靖国の英霊に幸あらんことを!


884 :右や左の名無し様:04/08/15 00:23 ID:???
>>883
英霊は既に黄泉の国へ旅立った。
幸有るべきは生有る人間だわな。

885 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 00:25 ID:k3KhnnnA
>>884
こうして食べられるのも兵隊さんのおかげです。By a talent of Yoshimoto.


886 :右や左の名無し様:04/08/15 00:34 ID:???
>>885
関西人のメンタリティは良くわからん。

887 :ハンカクカタカナイヌノクソ:04/08/15 00:36 ID:???
ヤスクニニ キョウセイテキニショウコンサレタイキョウトノ ブッディスト・クリスチャン・ムスリム ニモサチアランアララララ
イシュウキョウニマツラレタ ジョウキシュウキョウノタマシイモ ニギタマニナッテシマウノカ ショウコンサレチャツタイキョウトノモマイラソレデイイノカ
モレハシントダカショウガナイケド、モマエラマヂソレデイイノカマヂデ
アレレ ハンカクカタカナダゾミニクイゾ ドウシテクレル
シカシタカダカ140ネンタラズノレキシノコクサクジンジャガウコマデネタニナルナンテナ
アメコーガホンドケッセンシナカッタリュウノヒトツガスデニカソウテキコクソレン・チュウゴクノボウキョウノトリデニシタカッタカラダロ
ホンドケッセンデオキナワナミニヒトジニガアッタラコンナノトガナロンソウナンカナカッタロウニナ。
>>890 ハンカクカタカナデカキコスンナッテツッコミハムヨウダゼ


888 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 00:39 ID:k3KhnnnA
>>886
関西人のメンタリティ? Do yu koto? Gutaitekini. Ikura demo kotaete
yari masse.

889 :右や左の名無し様:04/08/15 00:48 ID:???
阪京をもって関西人のメンタリティを云々するのは関西人に失礼だろ。
阪京のように自意識過剰で、こちらが聞いてないことばかり勝手にしゃべり続ける
奴はどこにでもいるし。

890 :右や左の名無し様:04/08/15 00:49 ID:???
こうして食べられるのも生き残って復興に尽力してくれた人達のおかげです。
自己犠牲をいとわずに(いとってても)死んで逝った人達が生き残っていたら
もっと違った国になれたんぢゃねぇ
漏れは、沢村英治がもっと活躍する姿や戦後禁止されなければ日本の航空機技術で
日の丸旅客機が世界中を飛んで、アジア初自前宇宙旅行も日本人だったし
世界の紛争地に日本軍が日の丸を立てて平和に貢献(本当か?)出来たはずだし
千島列島も領有したまま、南樺太も領有、今ごろはオホーツク油田でオペックの
一員かもね、尖閣諸島や竹島の領有もがたがた言われなかったしサイパンだって
気軽に行けただろうし・・・・・・・大東亜戦争って人物、資源、領土、失ったもの大杉

891 :右や左の名無し様:04/08/15 00:56 ID:???
>>890
でも、民主憲法はなかっただろうな。
太平洋戦争の犠牲によって日本が得た最大のものは現憲法だろ。

892 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 01:05 ID:k3KhnnnA
>>981
ホンマにバカだな。アメの置きみやげの憲法をありがたがるとは!
アジア人、初めての憲法をありがたがれや? この差別主義者め!

893 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 01:07 ID:k3KhnnnA
× >>981
○ >>891

894 :右や左の名無し様:04/08/15 01:15 ID:???
>>892
こういうアホに限って、日本は朝鮮半島から搾取した以上に投資したとか、台湾には
教育制度を残した、とか言って自国の植民地政策のみを正当化するんだよなw

895 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 01:17 ID:k3KhnnnA
ふつーにいって、ずーっと抑圧されていたアジア人の解放戦争をアメの
情報操作によって、卑下もしくは迎合しているサヨの情けなさ。恥ずかしい
とは思えへんのかいな? 

896 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 01:19 ID:k3KhnnnA
>>894
おまいさんはやっぱ四則演算さえもできないサヨバカなんだろうな?
ふつー、金を出す方がお客さんで、貰う方が頭を下げるのは当然なの。


897 :右や左の名無し様:04/08/15 01:21 ID:???
>>895
「解放戦争」なんちゅーものをやるほど人間が善なるもののわけないだろ?
大東亜戦争ってのは資源略奪戦争よ。そんなこともわかんないのかね。

898 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 01:24 ID:k3KhnnnA
ふつーゼニだけむしり取るのが目的なら、チョソや台湾など併合しないと
思うけど(爆)。

899 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 01:25 ID:k3KhnnnA
>>897
あー、その通りやがな。せやから敵の御大がそりをみとめたんだろーに

900 :右や左の名無し様:04/08/15 01:26 ID:???
>>896
じゃあ、戦後復興の金をアメリカから貰った日本がアメリカに頭を下げるのも
当然だという論理になっちまうじゃねーかw。それでいいのかよ。
行き当たりばったりじゃなく、もっと考えてからしゃべれよ。

901 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 01:36 ID:k3KhnnnA
>>900
?????? ほいじゃ原爆投下を謝罪したいからという某基金はなん
だったのでせうか? ヘレン・ミアーズ曰わく・・・・
 

902 :よーく考えよー命は大事だよー:04/08/15 01:39 ID:???
まあまあ、喪昧等、日本人はワイマール憲法以上の平和的な憲法よりも(善し悪し・由来はおいといてね)
数十年後(そんなに遠くない未来かもね)の国民や兵隊さんの命よりも明日のメシ、1年後のメシが大事な
人達ばかりだから。
爆心地に近くても生き残った人がいる。とのたまう国軍責任者がいる国だから
世界青少年交流協会は森前総理が会長で2億5千万の使徒不明金でどうやら神の国らしいし
で、神の国って言ったら、神社関係の人喜ぶし、それってば、進化論否定キリスト教保守派ばりの厨房臭いだし
政治歯槽板の香具師等は戦前戦後日中韓がお互いに何をして何をされたかわかっちゃいないし(100パーセント正確な検証なんて出来ないけどね)
奪って奪われ姦って姦られてコロしてコロされ
やられたことばっかり言ってろよ
やったことばっかり言ってろよ
藻前等まとめて逝ってヨシ

903 :右や左の名無し様:04/08/15 01:39 ID:???
阪京、論点ずらしモードに突入w

おめーの話は飛びすぎるんだよ!ガキが。

904 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 01:42 ID:k3KhnnnA
>>903
はて? 自分の頭の悪いののエクスキューズ or 逆切れ?

905 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 01:47 ID:k3KhnnnA
>ガキが。
ふ〜ん。おりがなんでリチャードドーキンスを引用したかいちばん理解
していないレスやな。ま、いいけど(爆)。

906 :右や左の名無し様:04/08/15 01:51 ID:???
>>904
お前さあ、大東亜戦争を「ずーっと抑圧されていたアジア人の解放戦争」と規定して
おきながら、>>899>>897の意見に同意してるよな。本当のお前の意見はどっちだよ。
大東亜戦争は「解放戦争」か「資源略奪戦争」か、まずそれを答えてみい。

907 :右や左の名無し様:04/08/15 01:52 ID:???
それはそうと 赤軍の連中がかえってきたら
かれは、民衆によりつるし首になる可能性があるね
おれだって拍手するもん!

家族会がまず紐を引く
つづいて、みんなで石をなげ、竹で首をひくなんてどうかな


908 :右や左の名無し様:04/08/15 01:54 ID:???
>>892
明治憲法にはそれなりに意味があったと評価はしているがね。ただ、欠陥も多かった。
で、民主主義・権利の保障をより強化し、平和主義を採用した現憲法はより優れているということだ。
>>895
>アジア人の解放戦争
 支配者が入れ替わったというだけのことだろ。
>>898
>ゼニだけむしり取るのが目的
 oilと労働力をむしり取るのも目的だった。

909 :右や左の名無し様:04/08/15 01:56 ID:???
>>904
だからな、お前は分かりやすいバカ右翼なんだよ。
池野メダカねたをマジでやってる。

910 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 02:03 ID:k3KhnnnA
>>908-909
あんまり頭よさそうじゃないから相手にしない。スマンソ

911 :右や左の名無し様:04/08/15 02:05 ID:???
>>910
何だよ、逃げるのか?つまんね。


912 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 02:09 ID:k3KhnnnA
>>907
けけけ。人民裁判にしてやろーぜ。Lass ihn kreuzigen! 人民のためと
いいながらの彼らのエクスキューズもまた、リチャード・ドーキンス論
からは逃れられないのだから。

913 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 02:11 ID:k3KhnnnA
>>911
逃げる? おりは逃げてなどないよん。答えてほしけりゃ、まとめて
くりや。

914 :右や左の名無し様:04/08/15 02:17 ID:???
>>908で十分まとめただろ?
結局答えられないということか。
折角格好の暇潰しの相手が見つかったと思ったのに。
しょうがないからオリンピック中継でも見るか・・・

915 :右や左の名無し様:04/08/15 02:18 ID:???


916 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 02:34 ID:k3KhnnnA
>>908
おまいさん正気か? そのレスポンスする価値のないレスにおりは答える
つもりはない。あまりに低レベルゆえに

917 :右や左の名無し様:04/08/15 02:38 ID:???
>>916
いや、君のレベルに合わせてレスしているつもりだが。
俺は他のスレでもっとハイレベルな相手と議論する時は、もう少しレベルの高いレスをする。

918 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 02:40 ID:k3KhnnnA
>俺は他のスレでもっとハイレベルな相手と議論する時は、もう少しレベルの高いレスをする。
ぶw。いや、すまそん。ふきだしてしもたわ。

919 :右や左の名無し様:04/08/15 02:45 ID:???
だって、「諸君」と「正論」が愛読書である君に学術書レベルの話をする訳にもな・・・

920 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 02:50 ID:k3KhnnnA
>だって、「諸君」と「正論」が愛読書である君に学術書レベルの話をする訳にもな・・・
ふむふむふむ。学術書(爆)ねー。おりのペーパーの別刷り送ってあげようか?





921 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 02:51 ID:???
異分野なんですけど、お望みならメールでどーぞ。

922 :右や左の名無し様:04/08/15 03:20 ID:???
>>921
異分野なら意味無いだろ。

923 :右や左の名無し様:04/08/15 03:23 ID:???
阪京はん、今日の「報道2001」は終戦憂国対談スペシャルだそうでっせ。

924 :右や左の名無し様:04/08/15 04:39 ID:???
>A級戦犯=敗戦によって「悪」と決め付けられた方々を罵倒する人々へ
ttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/rock_99.shtml
↑をどうぞ。既に1000人近くが答えているアンケートです。
結果を見ても思考停止しないようにお願いしますね。
特に「歴史認識について」の部分は見ておいた方が良いですよ!

それと都会かつ公立の小中学校に通っていませんでしたか?
ついでに「国旗掲揚国歌斉唱に反対する先生」が居ませんでしたか?
でしたら、ますますアンケートに答える事をお勧めします。

925 :右や左の名無し様:04/08/15 04:42 ID:???
>>924
ああ、そのアンケートの結果を見て思考停止するような奴はもともとサヨだよw
左翼からすれば、偽物が淘汰されて嬉しい限りだね。



926 :右や左の名無し様:04/08/15 04:46 ID:???
>>925
そうでしょう。そのアンケートのあるウェブページの作成者の方も
「左翼とサヨクは区別している。左翼に関しては政治的な思想として必要な存在であると考える。」
等と書いていましたし。
サヨクの方以外はあのアンケートを見ても怒らない筈です。

927 :右や左の名無し様:04/08/15 05:00 ID:???
>>926
まあ、「左翼に関しては政治的な思想として必要な存在であると考える」という
表現は、批判勢力としてのみなら左翼を認める、みたいな含みがあって俺は気にいらん
がなw

928 :右や左の名無し様:04/08/15 05:40 ID:???
>>627
それは違いますよ。
「左翼がサヨクにさよく時」の作成者さんは批判勢力だけでなく、外国の与党に左翼政党が存在する事も認めています。
ただ日本では政治家に「サヨク」は多くても「左翼」は少ないので結果として「批判勢力」にしかなれないのです。
ttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/nini_06.shtml

929 :右や左の名無し様:04/08/15 15:29 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ
女男おめこ●                    ●●あっあああっああ●●●AX:アキュムレータ
女男おめこ●              ●●●●茎●あっあああっあああっああ●●● ●中宮祟りさま ●● ● ●
女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン
女男おめこ男女茎女茎女茎女茎茎●●●● 8008 8086 80186 80286 80386   我慢 反共
女男おめこ男女茎女茎女茎●●●●                      あっあ あっ あああああ
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
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930 :右や左の名無し様:04/08/15 15:30 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ
女男おめこ●                    ●●あっあああっああ●●●AX:アキュムレータ
女男おめこ●              ●●●●茎●あっあああっあああっああ●●● ●中宮祟りさま ●● ● ●
女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン
女男おめこ男女茎女茎女茎女茎茎●●●● 8008 8086 80186 80286 80386   我慢 反共
女男おめこ男女茎女茎女茎●●●●                      あっあ あっ あああああ
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931 :右や左の名無し様:04/08/15 15:31 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ
女男おめこ●                    ●●あっあああっああ●●●AX:アキュムレータ
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女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン
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932 :右や左の名無し様:04/08/15 19:41 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ 押し開いてみよ、菊門を
女男おめこ●                    ●●あっあああっああ●●●AX:アキュムレータ 皺にまつわる報国は
女男おめこ●              ●●●●茎●あっあああっあああっああ●●● ●中宮祟りさま ●● ● ●
女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン 力を入れりゃ根元まで

女男おめこ男女茎女茎女茎女茎茎●●●● 8008 8086 80186 80286 80386   我慢 大日本菊門会
女男おめこ男女茎女茎女茎●●●●                      あっあ あっ あああああ
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
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933 :右や左の名無し様:04/08/15 19:43 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ 押し開いてみよ、菊門を
女男おめこ●                    ●●あっあああっああ●●●AX:アキュムレータ 皺にまつわる報国は
女男おめこ●              ●●●●茎●あっあああっあああっああ●●● ●中宮祟りさま ●● ● ●
女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン 力を入れりゃ根元まで

女男おめこ男女茎女茎女茎女茎茎●●●● 8008 8086 80186 80286 80386   我慢 大日本菊門会
女男おめこ男女茎女茎女茎●●●●                      あっあ あっ あああああ
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       )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>1


934 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/15 23:46 ID:k3KhnnnA
>>923
残念ながら目が覚めたころに終わってしまいました。ここでクダ巻いてないで
もう少し早く寝るんだった。

935 :右や左の名無し様:04/08/16 00:08 ID:???
>>934
お前はぜんぜん国なんか憂いてねーじゃねーかw

936 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/16 00:18 ID:q2aNsZ/P
>>935
ここでクダ巻くのも右翼活動の一環だわいなw。

937 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/16 00:28 ID:???
>>936
そういうこと

938 :右や左の名無し様:04/08/16 01:20 ID:???
>>937
何気に失礼な奴だな。

939 :右や左の名無し様 :04/08/16 04:09 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ 押し開いてみよ、菊門を
女男おめこ●                    ●●あっあああっああ●●●AX:アキュムレータ 皺にまつわる報国は
女男おめこ●              ●●●●茎●あっあああっあああっああ●●● ●中宮祟りさま ●● ● ●
女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン 力を入れりゃ根元まで

女男おめこ男女茎女茎女茎女茎茎●●●● 8008 8086 80186 80286 80386   我慢 大日本菊門会
女男おめこ男女茎女茎女茎●●●●                      あっあ あっ あああああ
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙ミ彡)彡ミヽ(`Д´)ノ') 〜''
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       )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>1



940 :右や左の名無し様:04/08/16 17:40 ID:???
阪京が引退すれば政治思想板はかなりましな板になるだろうな。
おしゃべり好きなだけのコテハンが板をダメにするというのは
匿名掲示板の法則としてはっきりしてきたからね。

941 :右や左の名無し様:04/08/16 18:10 ID:???

阪京氏を擁護するつもりはないが、かりに彼がいなくなったら、
今度は厨房な人々と一部の痛いコテハンが糞スレ乱立させて
ますます悲惨な板になると思う。

942 :右や左の名無し様:04/08/16 20:51 ID:???
あのー、阪京こそがまさに厨房で痛いコテハンで糞スレ乱立させてるんですけど。

943 :右や左の名無し様:04/08/16 21:45 ID:???
>>942

 阪 京 さ ん が 厨 房 ?
 阪 京 さ ん が 厨 房 ?
 阪 京 さ ん が 厨 房 ?
 阪 京 さ ん が 厨 房 ?
 阪 京 さ ん が 厨 房 ?

それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

944 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/16 21:46 ID:???
阪京さんがいない板なんて、太陽のない世界のようなものだ。

945 :右や左の名無し様:04/08/16 21:49 ID:???
>>944
この板に阪京さんは必要だが、君はいらないよ。

946 :右や左の名無し様:04/08/16 21:55 ID:???
>>943

阪 京 が 厨 房 じ ゃ な い?
阪 京 が 厨 房 じ ゃ な い?
阪 京 が 厨 房 じ ゃ な い?
阪 京 が 厨 房 じ ゃ な い?
阪 京 が 厨 房 じ ゃ な い?

それはひょっとして受け狙いで言ってるのか?

947 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/16 22:31 ID:???
>>945
阪京さんが同じことを言うのなら、潔く子育てと卒論に専念する。

948 :右や左の名無し様:04/08/16 22:37 ID:???
>>947
情けないやっちゃのう。
そんなこと、自分で決断しろ。他人に責任を押しつけるようなこと考えるな。

つうか、就職はどうなってるんだ?

949 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/16 22:41 ID:???
>>948
阪京さんには義理がありますから。

就職はなにも考えてない。隣の県の自警団のお世話になるかなあ。

950 :右や左の名無し様:04/08/16 22:52 ID:???
>>949
自警団って給料もらえるの?
大学に行ってるのなら家庭教師のバイトとかどう?
関西なら進学塾の講師やると結構実入りがいい例があるらしいけど。

951 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/16 23:10 ID:q2aNsZ/P
いつまでもあると思うな親と金。今はなんも考えずともずっとそのままでは
通用せんだろ〜? 職なし、奥さんの親にパラサイトで憂国を訴えても誰も
聞く耳持ちまへんで。

952 :右や左の名無し様:04/08/16 23:20 ID:???
>>946
ウケも何も、彼はここの番長で最古参だぞ。



でも大日本報靖會はいらない。

953 :右や左の名無し様:04/08/16 23:21 ID:???
>>951
阪京は10000レスに1レスの割合でいいこと言うね。

954 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/16 23:24 ID:q2aNsZ/P
>>952
最古参かどうかは。。。おりの方が古いというヤシもいたからな。けど、
もう卒業したかもw。
>>953
せめて、千三つくらいにしといちくり〜。

955 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/16 23:25 ID:???
>>951
親はどこにいるかわからないですが、とにかくこれから職を探します。
義父をたよったりはしません。
ご心配をおかけして、申し訳ありません。

956 :右や左の名無し様:04/08/16 23:38 ID:???
>いつまでもあると思うな親と金。
ここで挙げた親とはお義父さんのこと。頼らずとも。。。

957 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/16 23:41 ID:???
ありゃ、名無しになってしまった。

958 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/16 23:44 ID:???
>>956-957
はい。立派なカタギになります。

959 :右や左の名無し様:04/08/16 23:46 ID:???
>>958
うん、いい子だ。二度と2chみたいな屑の集積所なんかに来るんじゃないぞ。

960 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/16 23:48 ID:???
>>959
貴方はどうして2chに来るのですか?

961 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/16 23:51 ID:???
>>960
>貴方はどうして2chに来るのですか?
気の利いたつっこみやw。


962 :右や左の名無し様:04/08/16 23:57 ID:???
>>960
俺は屑だからいいんだよ。

963 :右や左の名無し様:04/08/17 00:24 ID:???
この板にt阪京氏は必要だ。
でも大日本報靖會はいらん。
何故そう言い切られているのか、君は何もわかってない<大日本報靖會。

964 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/17 00:33 ID:???
新右翼アレルギーがいっぱいいるなあ

965 :959じゃないよ:04/08/17 00:35 ID:???
>>960
屑をやりに来てるのよ。

リアル(実社会)じゃ、建前という物があってやれないことも、名無しならできるのでな。
だから2ちゃんに全て掛けているようなやつは、やっぱり屑だと思う。

阪京はその辺を理解しているが、おぬしは理解しているようには見えない。

やっぱリアル(実社会)が全てで、ここは遊び。

966 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/17 00:36 ID:???
>>963
そのコンテクストで行くと、おりはクズだから。報靖会氏には立ち直りの
道が残されちいるつーことだな〜(藁。

967 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/17 00:38 ID:???
阪京さんは立派な愛国者だし、俺は阪京さんを見習いたいだけだ。


968 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/17 01:09 ID:???
>>965
確かに俺は、建前も本音も「ヤルタ・ポツダム体制打倒、安保爆砕、
サンフランシスコ条約破棄、左翼撲滅、インチキ旧右翼排斥、ポチ
保守殲滅、民族憲法復活、米国の亜細亜侵略糾弾・・・・・・・・」
だからなあ。

969 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/17 01:20 ID:go48zqzY
>建前も本音も「ヤルタ・ポツダム体制打倒、安保爆砕、
>サンフランシスコ条約破棄、左翼撲滅、インチキ旧右翼排斥、ポチ
>保守殲滅、民族憲法復活、米国の亜細亜侵略糾弾・・・・・・・・」

おりもあんま変わらんと思うけど? オフでも右翼を公言してるし。
フルタイムのリーマンというだけの違いか? けど、フルタイムのリーマン
でこりだと周囲からはよけいに引かれるという可能性なきにしもあらず。

970 :右や左の名無し様:04/08/17 01:47 ID:???
>>968-969

お前らウヨクはもう少しその内容を勉強しろ。

民族憲法復活とか言っていても、読んだことあるわけでは無かろうが。
他の内容も同じ。詳しい内容知らないだろ。

無知じゃないと右翼はできない、とはよく言ったもんだ。

>フルタイムのリーマンというだけの違いか? けど、フルタイムのリーマン
>でこりだと周囲からはよけいに引かれるという可能性なきにしもあらず。

前にいた会社では、共産党員と幸福の科学信者がいたけど、別に引かれてはいなかったぞ。
人間的にも普通の人たち。

ようは公私混同さえやらなければ問題ない。

やるようだったら実社会でも屑だが。

971 :右や左の名無し様:04/08/17 05:22 ID:zd5x3lxH
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

972 :右や左の名無し様:04/08/17 15:25 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ 押し開いてみよ、菊門を
女男おめこ●                    ●●あっあああっああ●●●AX:アキュムレータ 皺にまつわる報国は
女男おめこ●              ●●●●茎●あっあああっあああっああ●●● ●俺は屑だからいいんだよ ●● ● ●
女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン 力を入れりゃ根元まで

女男おめこ男女茎女茎女茎女茎茎●●●● 8008 8086 80186 80286 80386   我慢 大日本菊門会
女男おめこ男女茎女茎女茎●●●●                      あっあ あっ あああああ
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
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       )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>1



973 :右や左の名無し様:04/08/17 15:26 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ 押し開いてみよ、菊門を
女男おめこ●                    ●●あっあああっああ●●●AX:アキュムレータ 皺にまつわる報国は
女男おめこ●              ●●●●茎●あっあああっあああっああ●●● ●俺は屑だからいいんだよ ●● ● ●
女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン 力を入れりゃ根元まで

女男おめこ男女茎女茎女茎女茎茎●●●● 8008 8086 80186 80286 80386   我慢 大日本菊門会
女男おめこ男女茎女茎女茎●●●●                      あっあ あっ あああああ
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974 :右や左の名無し様 :04/08/17 15:26 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ 押し開いてみよ、菊門を
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女男おめこ●              ●●●●茎●あっあああっあああっああ●●● ●俺は屑だからいいんだよ ●● ● ●
女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン 力を入れりゃ根元まで

女男おめこ男女茎女茎女茎女茎茎●●●● 8008 8086 80186 80286 80386   我慢 大日本菊門会
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       )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>1


975 :右や左の名無し様:04/08/17 17:11 ID:???
>>970
元共産党員だった阪京さんはともかく、
大日本報靖會をウヨクとか言っているお前は脳に問題があるな。

976 :右や左の名無し様:04/08/17 20:55 ID:???
>>975
阪京も大日本報靖會も、ついでに言うなら菊池も、自称が右翼だろ?

977 :右や左の名無し様:04/08/17 21:04 ID:???
日本 最大 最高 最良 の知性をほこる大日本報靖會 マンセー

日本の希望、良心、美貌をになう大日本報靖會 マンセー


978 :右や左の名無:04/08/17 21:06 ID:???
大日本報靖會でてこい
                      人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::::::::\
               ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
              (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
             / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
              ,ノ`,            \
             ノ/             ヽ
           ι.}           λ    )
            ヽ(,.          ノ!   r'
             (           l  .,/
             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
 棒をくわえて扱いてみれば尊王一本我慢汁
         (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》


979 :右や左の名無し様 :04/08/17 21:07 ID:???
女男おめこ●                       ●●●●●
女男おめこ●                      ●あっああ女●●BX:アキュムレータ 押し開いてみよ、菊門を
女男おめこ●                    ●●あっあああっああ●●●AX:アキュムレータ 皺にまつわる報国は
女男おめこ●              ●●●●茎●あっあああっあああっああ●●● ●俺は屑だからいいんだよ ●● ● ●
女男おめこ●       ●●●●●女茎女茎●あっあああっあああっああ●●●CX:カウンタ
女男おめこ● ●●●●女茎女茎女茎女茎●あっあああっああ女女●●●DX:データ
女男おめこ●●女茎女茎女茎女茎女茎茎茎●あっあああっああ●6800 68000 680000  
女男おめこ女茎女茎女茎女茎女茎女茎●●●●●●●●     右翼やっちゃイヤン 力を入れりゃ根元まで

女男おめこ男女茎女茎女茎女茎茎●●●● 8008 8086 80186 80286 80386   我慢 大日本菊門会
女男おめこ男女茎女茎女茎●●●●                      あっあ あっ あああああ
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙ミ彡)彡ミヽ(`Д´)ノ') 〜''
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_   バカラシイ
       )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>1


980 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/17 21:10 ID:go48zqzY
>>975
>元共産党員だった阪京さんはともかく、
誰がじゃ〜。どこの党員にもなったことはねーよ。

981 :右や左の名無し様:04/08/17 21:33 ID:???
>元共産党員だった

元共産党板の住人の間違いだろ。

982 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/17 22:45 ID:go48zqzY
>>981
そいや確かに共産板ってずっと行っていないな。もう何年になるだろ?

983 :右や左の名無し様:04/08/17 22:51 ID:???
阪京は共産板で一体どんな事をカキコしていたんだ?

984 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/17 23:00 ID:go48zqzY
>>983
お約束のヤシ。

「アメリカの原爆の灰は黒く汚れているが、ソ連のは白く美しい」 by 上田耕一郎
どっちもいっしょだと思うけど?

「南の青年の目は濁っているが北の青年の目は清く澄んでいる・ by T・K生
魚屋の店頭でサバの品定めしとんのか〜?

「北京にはハエが一匹もいない」
よほど農薬大量散布しとんやな?

ミヤケンは人殺し。etc...


985 :右や左の名無し様:04/08/17 23:11 ID:???
idiot.
Hankyo is a kind of BULL SHit

986 :右や左の名無し様:04/08/17 23:18 ID:IG80y5NA
>>984 How many times do you Jerk in a day?

987 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/17 23:22 ID:go48zqzY
>>985
It is true of you.
>>986
What the slang means?

988 :右や左の名無し様:04/08/17 23:33 ID:IG80y5NA
that is the thing that your parents had always seen in your room at night.

989 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/17 23:36 ID:go48zqzY
>>988
I am not so young that I can not do that pleural times.
And they have never seen what you mean.

990 :右や左の名無し様:04/08/17 23:49 ID:???


日本の希望、良心、美貌をになうアキレスである大日本報靖會 マンセー


991 :右や左の名無し様 :04/08/17 23:54 ID:???
日本の希望、良心、美貌をになうアキレスである大日本報靖會 マンセー

he hope, conscience and beauty of Japan, Achilles is The Federation of people of The Great Japan for Yasukuni Shrine.
Manseee!



992 :右や左の名無し様:04/08/17 23:55 ID:???
日本の希望、良心、美貌をになうアキレスである大日本報靖會 マンセー

he hope, conscience and beauty of Japan, Achilles is The Federation of people of The Great Japan for Yasukuni Shrine.
Manseee

993 :右や左の名無し様:04/08/17 23:56 ID:???
日本の希望、良心、美貌をになうアキレスである大日本報靖會 マンセー

The hope, conscience and beauty of Japan, Achilles is The Federation of people of The Great Japan for Yasukuni Shrine.
Manseee



994 :右や左の名無し様 :04/08/17 23:57 ID:???
日本の希望、良心、美貌をになうアキレスである大日本報靖會 マンセー

The hope, conscience and beauty of Japan, Achilles is The Federation of people of The Great Japan for Yasukuni Shrine.
Manseee

995 :右や左の名無し様 :04/08/17 23:58 ID:???
日本の希望、良心、美貌をになうアキレスである大日本報靖會 マンセー

The hope, conscience and beauty of Japan, Achilles is The Federation of people of The Great Japan for Yasukuni Shrine.
Manseee



996 :右や左の名無し様:04/08/17 23:59 ID:go48zqzY
1000取りでしか〜

997 :右や左の名無し様 :04/08/18 00:01 ID:???
日本の希望、良心、美貌をになうアキレスである大日本報靖會 マンセー

The hope, conscience and beauty of Japan, Achilles is The Federation of people of The Great Japan for Yasukuni Shrine.
Manseee



998 :1000取りでしか〜 :04/08/18 00:02 ID:???
日本の希望、良心、美貌をになうアキレスである大日本報靖會 マンセー

The hope, conscience and beauty of Japan, Achilles is The Federation of people of The Great Japan for Yasukuni Shrine.
Manseee

1000取りでしか〜


999 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/18 00:02 ID:AVh3dI6i
ふぁ〜あ。続き立てる気もしねーや。

1000 :1000取りでしか〜 :04/08/18 00:02 ID:???
1000取りでしか〜 999
日本の希望、良心、美貌をになうアキレスである大日本報靖會 マンセー

The hope, conscience and beauty of Japan, Achilles is The Federation of people of The Great Japan for Yasukuni Shrine.
Manseee

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