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なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?4

1 :右や左の名無し様:04/08/24 00:41 ID:K6QLqZNu
国民が国を愛するためには、国が公平、公正、幸福、正義などの
普遍的価値観に基づく国民の理想を現実との最適な調和のもとで
体現すればいいんですか?

それとも、過去の政権の素晴らしさのみを語り、日の丸・君が代への
敬意の表明を義務付けて監視し、違反者を処罰すればいいんですか?

過去スレ
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?3
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1089795497/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082675742/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの???
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1077872395/

2 :右や左の名無し様:04/08/24 00:47 ID:???


3 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/24 00:49 ID:???
ああ、またへんなスレ。眠くなってきた。

4 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/24 00:50 ID:bC1CY/L8
>なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの
だから何度でも言うけど、そんなものを望んだことなどありやせんで。
おのれの分泌したウンコを敵対者になすりつけるのはヤメなはれ。

5 :右や左の名無し様:04/08/24 00:50 ID:???


6 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/24 00:56 ID:???
昔から北韓の脅威について警鐘を鳴らし続けたのは、俺ら右翼だけじゃ
ないか。

7 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/24 01:28 ID:bC1CY/L8
北チョソって、確か1970年代に金正日の世襲を発表して、世界の大爆笑
を買ったはず。世界の前衛(最先端)を走るというマルクス-レーニン主義の
国が、復古主義的王政を実践するつー件で。

20世紀最大のオオボケ大賞として、お笑い大賞でも贈ってやらんといかんの
では?

8 :「右翼」と「北朝鮮」の関係 :04/08/24 01:32 ID:???
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/kokkai.htm
 小田急線の大和駅から徒歩5分程度のところに、〔略〕「丸金ビジネスホテル」がある。98年12月27日、
【金正男】がこのホテルに現れた。〔略〕経営者はK会長といい、朝鮮総聯の故韓議長と密接な関係にあった。
〔略〕K会長は、暴力団【住吉会】と密接な関係を持っていた。〔略〕住吉会の支会の中で先頭走者は、
東京の板橋地域を舞台とする【林組】である。林組は組織員の80パーセントが朝鮮人で、相当数が朝鮮総聯
組織の幹部と直・間接的に関連している。【林組】の中間ボスに【長谷川】という、朝鮮総聯所属の在日同胞二世がいる。
長谷川はK会長の影のような存在だった。【林組は住吉系列組織の麻薬取引の60パーセント以上を占めている。】
林組が麻薬を密輸し販売する場所は横須賀港だ。林組は偽造旅券も取り扱う。〔略〕林組織が扱う麻薬、偽造旅券
(偽造紙幣を含む)、私債業、パチンコなどの収益金は、K会長と長谷川が、マネーロンダリングの過程を経て、
北朝鮮に送る。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20040803
現在、新潟には「救う会」か2つある。2つのうち1つは、「日本青年社」【水野孝吉】が仕切っている。
(『フラッシュ』 2004年8月17・24日合併号)
http://www.seinensya.org/undo/kitatyosen/rati.htm
>平成12年8月20日(日)
> 日本青年社総本部時局対策局(局長・水野孝吉)は「北朝鮮に拉致された日本人を救出する
>関東協議会」とともに8月20日、東京・銀座でデモをし、北朝鮮の日本人拉致問題の早期解決を訴えた。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008815020001101002.htm
> ○不破哲三君 右翼団体の幹部に政治家としての致命的な弱点を[中川秀直は〕握られた
>ということを言っているわけです。
>  この【日本青年社】というのは、政府公安調査庁が提供した資料によりますと、暴力団
>【住吉会小林会】を母体とする典型的な暴力団系右翼団体だと、そう規定をされています。

9 :右や左の名無し様:04/08/24 01:54 ID:???
>>8のような売国奴と一緒にされてはさぞ面白くなかろうが、
実際、その売国奴を裏で操っているのは大物右翼の「先生」だったりする。
中国で言えば紅衛兵のようなものか。
とりあえず右翼はこの身内の恥を何とかしたほうが良い。

10 :右や左の名無し様:04/08/24 02:07 ID:???
世界の学校のコピペも貼っといて。
ほら、ウヨの人って世界市民だから、世界ばっかり気にしてるみたいだし。

11 :右や左の名無し様:04/08/24 07:25 ID:???
左翼が力を持っていたときのころの方が、言論弾圧とか歴史歪曲とか平気で
行われてたような気がするんですけど。
そのころの左翼はヒステリー状態のようになって日本をののしってたけど
まさに北朝鮮の国民やブーイングする中国人にソックリだった。

12 :右や左の名無し様:04/08/24 07:30 ID:???
>>8
「右翼」と「北朝鮮」の関係 というより、

「在日朝鮮人」と「北朝鮮」の関係 って感じだな。

左翼は日本人の人権を踏みにじる在日朝鮮人をどうして野放しにしてるの???

13 :右や左の名無し様:04/08/24 07:44 ID:v3cNkVHy
>>11
作用と反作用

逆に、今は平和で豊かで自由だから、それらを軽視する。

14 :右や左の名無し様:04/08/24 08:04 ID:Gi9LYnsa
右翼と暴力団は表裏一体。
覚醒剤や麻薬密輸で北朝鮮政府と暴力団・右翼は持ちつ持たれつだろ。


15 :右や左の名無し様:04/08/24 08:34 ID:???
>>12
野放しにする、の主語がどうして左翼なの?
犯罪者を取り締まるのは警察の仕事ですが。

16 :右や左の名無し様:04/08/24 08:36 ID:???
言論弾圧の主体になりうるのは統治権力だけなのですが。

17 :右や左の名無し様:04/08/24 08:57 ID:???
>>14
街宣似非右翼(=在日ヤクザ)と、いわゆる右向きな思想を意図的に混同しないで下さい。
ていうか、今どきそんなケチなネガティブ工作なんて通用しないよ。

>>15
警察や公安やJ隊や海保などの足を引っ張り続けてきたのが、いわゆる左巻きな連中。


18 :右や左の名無し様:04/08/24 09:09 ID:???
>>17
右翼、というとき日本では街宣右翼を指すんじゃないの?


19 :右や左の名無し様:04/08/24 09:38 ID:???
>17 名前:右や左の名無し様 本日のレス 投稿日:04/08/24 08:57 ???
>>14
>街宣似非右翼(=在日ヤクザ)と、いわゆる右向きな思想を意図的に混同しないで下さい。
>ていうか、今どきそんなケチなネガティブ工作なんて通用しないよ。
とか書き込んどきながら、同レス内に

>>15
>警察や公安やJ隊や海保などの足を引っ張り続けてきたのが、いわゆる左巻きな連中。
何処の誰が何時、何をしたと具体的には書かずに、左向きな「思想を意図的に混同し」
「いわゆる左巻きな連中」と一括りにしたネガティブ工作w

キミには大物になれる素質がある!

20 :右や左の名無し様:04/08/24 09:38 ID:???
>>18
いや、あなたがそういう定義でいく、というのならそれで結構。

この場合、2ちゃんねる社会系板の大多数、いわゆる右呼ばわりされている連中は
「反サヨ」であると同時に「反右翼」です。


21 :右や左の名無し様:04/08/24 09:41 ID:???
街宣右翼全てが在日系じゃないよ。
総連本部を襲撃したり竹島奪還運動もしてる。
パソコンの前に座ってるだけのヲタウヨに彼らをどうこう言う資格などない。

22 :右や左の名無し様:04/08/24 09:41 ID:???
>>19
わかったわかった悪かった。
じゃあコヴァ風に「カタカナサヨク」って呼んでやるよ。
「カタカナサヨク」が何を指すか、これは説明の必要はないな。
まっとうな左派とは違う、ということで。


23 :右や左の名無し様:04/08/24 09:53 ID:???
>警察や公安やJ隊や海保などの足を引っ張り続けてきたのが、いわゆる左巻きな連中。

これはまったくの事実。
スパイ防止法へのありとあらゆる妨害工作をしていたのがいわゆる左翼で、
それにより北朝鮮の日本人拉致が容易になった。
こういった左翼の醜態が白日の下に晒されて人権擁護という化けの皮がはがれ
単なる反日でしかないことが大衆にも広まった。



24 :右や左の名無し様:04/08/24 09:57 ID:???
スパイ防止法があれば拉致が阻止されたという根拠は?

25 :右や左の名無し様:04/08/24 10:01 ID:???
>>23
人生いろいろ 左翼もいろいろ 右翼もいろいろですよ

26 :右や左の名無し様:04/08/24 10:11 ID:???
>>24
テロリストが国家機密に関わる情報を盗み出しても取り締まれなければ
工作員は自由にスパイ活動ができるわけで。
事実、拉致された久米さん事件では共犯の在日朝鮮人が捕まってすべて自白しているのに
スパイ防止法がないために軽い罪にしかなっていない。


27 :コピペ推奨らしいからしてみた。:04/08/24 10:17 ID:???
もともとは。
あまり使いたくない表現だが、いわゆるカタカナサヨクのほうが、むしろ
2ちゃんねるには多く居たんだよね。

しかし、いろいろ議論していくうちに、カタカナサヨクの人達は言動や論点が
支離滅裂になっていき、マトモな資料(ソース)も出せない批判のための批判、
というよりは単なる罵倒しかできず、論破されていった。
ID制が導入されると、カタカナサヨクの人の自作自演がばれて、さらに人口が
減った。

最大の転換点は2002年。
この年は戦後日本史にとってのターニングポイントであった。
不審船→領事館→辻元→W杯→拉致、の超必殺技5連コンボ。
これで国民世論が変わらないわけがない。

2ちゃんねるだけに限定して話すなら、やはりサッカーW杯が大きかった。
いわゆる「右寄り」扱いされていた世論が、それまでは、所詮2ちゃんねる内だけの
「井の中の蛙の遠吠え」的な評価だったろうと思う。

これが、韓国の非道に対し何も主張しないマスコミのおかげで、2ちゃんねるの
情報が、単に「ひきこもりオタクの戯言」ではないことを理解する人が増えた。

今回のアジアカップも大きいだろう。百聞は一見にしかず。
論戦なんかより、事実を見せつけられたほうが、よほど説得力がある。
東シナ海での資源の泥棒的な採掘、今回のアジアカップの暴挙。
そして都合が悪くなるとすぐに過去に日本が(略)と持ち出す荒唐無稽さ。

これで右傾化しないほうが(右傾化なんて全然思わないんだけどね)おかしいと
思うんですが…。

別に、ゴー宣あたりの影響があって最近の国民がこうなったわけではないね。

28 :右や左の名無し様:04/08/24 10:30 ID:gOk8Lvte
>>27
当時のカタカナサヨクの主張とはどういうものだったの?
南京大虐殺や強制連行や従軍慰安婦が存在したというカビの生えた話だったの?

29 :右や左の名無し様:04/08/24 10:46 ID:DZIVOH3A
>>27
かつて、資本家(なぜかブルジョアと呼ぶ)による労働者の搾取が
苛烈を極めたことがあった。
その行為を非難することには必然性があっただろう。
しかし資本家を撲滅し終わった共産圏の各国では、何の罪も無い学者や
比較的裕福な市民に「ブルジョア的」というレッテルを貼り、当人が全く
行なったことのない資本家の罪を言い立てて糾弾し、迫害した。
実際には、彼らは学問で社会に貢献したり、勤勉な市民であったりするなど、
むしろ見習うべき人々だったが、怠惰による貧困を正当化したい人々は
現実から目をそむけ、嬉々として迫害に加わった。

そして戦後日本。左翼活動家による破壊と煽動が苛烈を極めたことがあった。
その行為を非難することには必然性があった。
しかし、左翼が衰退し自由と豊かさと平和が手に入った日本人は、
何の問題も無い政治的意見に「左翼的」というレッテルを貼り、当人が全く
賛同していないかつての左翼活動家の思想の誤りを言い立てて罵倒している。
実際には、彼らは近代民主主義国家の国民として当たり前の政治的良心を持つ、
むしろ見習うべき人々だったが、怠惰による不遇の憂さ晴らしをしたい人々は
現実から目をそむけ、嬉々として罵倒に加わっている。

30 :右や左の名無し様:04/08/24 10:58 ID:???
>>29
11行目と12行目の間に、すごい空間の歪みがあるんですけど。

12行目以降はどこを縦読みするのかなあ。


31 :右や左の名無し様:04/08/24 11:07 ID:hro9B+um
>>30
もっと知的な刺激を与えてくれるような弁明はできませんか?

32 :右や左の名無し様:04/08/24 11:10 ID:???
>>28
元カタカナサヨクの漏れ個人的な意見だが、

数年前までは「改憲して正々堂々国防軍を持つべき」という意見は持ちつつも、
戦時中の日本はやはり「悪であった」と思ってたし、南京大虐殺や強制連行や従軍慰安婦も
あったと思っていた。
たとえば石原都知事の話の内容にも、一部、内心同意する面もありながら、
やはり過激すぎる物言いに「やばいよこいつ、少なくとも公人のいうセリフじゃねえよ」と
思っていたし、森前首相の発言にも「ばかじゃねーの」と思っていました。

学校で教わった近代史の大部分に嘘があったと知るまではね。


33 :右や左の名無し様:04/08/24 11:14 ID:???
>>32
>学校で教わった近代史の大部分に嘘があったと知るまではね。

その嘘は石原や森の発言を賛美したくなるほどのものだったの?

34 :右や左の名無し様:04/08/24 11:22 ID:???
>>30
論破できないということでいいね?

35 :右や左の名無し様:04/08/24 11:40 ID:LfWS0TgW
こりゃまた驚いた。
スレのテーマの右翼って、左翼の書き違いじゃないの?
拉致問題がらみで戦後の日朝関係史だけ見たって、北朝鮮に
あこがれてたのは左翼であって、右翼じゃない。
ほんま、呆れるわ。

36 :右や左の名無し様:04/08/24 11:45 ID:???
>>33
賛美というか、
「ああなるほど、彼がこういう意見を言うのもうなずけるわな、こりゃ。」
というレベルだけど。
その後、W杯と拉致問題で追い討ちがかかったという感じか。


37 :右や左の名無し様:04/08/24 11:47 ID:LfWS0TgW
街宣右翼や暴力団右翼を、サヨがいうウヨと一緒にするな。
街宣右翼や暴力団右翼には朝鮮人も多いよ。
つまり街宣右翼や暴力団右翼はおまいらサヨと同類や。
これが答え。
はい、スレ終わり。

38 :右や左の名無し様:04/08/24 11:48 ID:???
>>29>>31>>34
勝利宣言うざいよ、おまえ(ら)。

>何の問題も無い政治的意見に「左翼的」というレッテルを貼り、

この時点で終わってんじゃん。問題ありまくりだったろ。
まあ、拉致問題一つとったって、戦後史のこの問題に触れたくない、目を覆いたい、
というのであれば、もう何も言いますまい。


39 :右や左の名無し様:04/08/24 12:04 ID:F3KIDrTW
カタカナサヨクとして言わせて貰えば、このスレッドのこの状況を
言論、表現の自由として肯定しますw

40 :右や左の名無し様:04/08/24 13:01 ID:LfWS0TgW
>>39

サヨはわざわざ宣言する必要があるの、言論の自由に。

カタカナウヨにとってはいつでもどこでも、そうなんだけどな。

41 :右や左の名無し様:04/08/24 13:21 ID:???
>>29
>実際には、彼らは近代民主主義国家の国民として当たり前の政治的良心を持つ、
>むしろ見習うべき人々だったが、

・・・・え??


>怠惰による不遇の憂さ晴らしをしたい人々は
>現実から目をそむけ、嬉々として罵倒に加わっている。

言ってることがおかしいから叩かれるだけでは?
怠惰だとか憂さ晴らしだとか、レッテルはって人格批判して話ごまかすなよ。

42 :右や左の名無し様:04/08/24 13:25 ID:???
つーか、左翼は、

    事  実  を  直  視  し  ろ

もうこれしか言えんわ。

43 :「右翼」と「北朝鮮」の関係 :04/08/24 13:49 ID:???
>石原都知事はいいます。「日本青年社〔住吉会系小林会〕が〔尖閣諸島魚釣島に〕
>建設した灯台は当時運輸省の指導に基づいて建設されており、なんら問題のない立派な灯台だ」と、
>そして、「運輸省の水路部が正式な海図に記載しようとしたのに、外務省が時期尚早として灯台を
>認めない」、と(後略)
平成14年04月24日 日本青年社〔住吉会系小林会〕総本部領土問題対策局
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/020424isihara.htm

>かつての青嵐会議議員が挙金し、 学生有志を派遣して魚釣島に手製の灯台を建設したものだが、
>さらにその後の昭和五十三年、右翼結社『日本青年社〔住吉会系小林会〕』が発奮し多額の資金を
>投入して立派な灯台を建設してくれた。
石原慎太郎エッセイ『日本よ』 2003年2月3日産経新聞
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no8.html


44 :右や左の名無し様:04/08/24 13:49 ID:???
叩きたいだけのヲタヒッキー2ch右翼に「自分だけよければいいのかお前は」とか言われても説得力ないんだがな。
つかネットの右翼の大部分が在日の人以上に社会に貢献してない気がする。
と言うよりだ、南京大虐殺や強制連行や従軍慰安婦問題ってそんなに話題になったか?
ぶっちゃけ殆どの人間が忘れてるだろ、わざわざ過去掘り返すな糞2ch右翼。
歴史の改竄が許せない?あーあーそんなありがた迷惑な正義感振り回す暇あったら親孝行でもしとけ馬鹿。
てめえらの糞以下の正義感のせいでこちとら腹立ってるんだからさ。
以上掃き溜め終了。
最後に言うけどわざわざ平穏な空気にまでその臭い匂い撒き散らさないでくれる?ウザイから。

45 :右や左の名無し様:04/08/24 13:54 ID:zveuik5j
>>35 >>38 >>41 >>42
自分達への批判意見がすべて「従軍慰安婦に謝罪汁」「南京大虐殺を許すな」
「在日朝鮮人は強制連行されてきた被害者」「東京裁判は公正に行なわれた」
などの、皆さんにとって都合のいい言葉に変換されて聞こえるんですか?

46 :右や左の名無し様:04/08/24 13:54 ID:???
>>42
事実を直視しててめぇらみたいな糞以下の生命体に成り下がったら本末転倒だ。
それにてめぇらの言う事実を見ろってのは要するにだ、カルト教団が「俺達の聖書を読め」って言うのと同じだと気付け。
だから世の中から嫌われるんだよこキモヲタクが、一生エロゲーでもやってろ、だからもうこの世にくんな。

47 :右や左の名無し様:04/08/24 14:01 ID:???
大体昔の右翼 左翼と、2chで言われている右翼 左翼
は全然別物なのに同一にして語らないでほしい。
前スレでもでてたが、国家国旗の強制に反対でも
国家国旗自体に反対してない人間も左翼といわれるし。

48 :右や左の名無し様:04/08/24 14:02 ID:???
>>47
誤変換以外は禿同

49 :右や左の名無し様:04/08/24 14:03 ID:???
>>44 >>46
火病はおさまったか?勝手に腹立ってろよこの低脳(ププ


50 :右や左の名無し様:04/08/24 14:05 ID:???
たかがネットの匿名掲示板で激昂してる香ばしい馬鹿がいるスレはここでつか?


51 :右や左の名無し様:04/08/24 14:16 ID:???
>>49-50
人格攻撃乙、マトモに論破してみろよこの社会不適応者予備軍w
ではお返しに、おまいらよりヤーさん右翼の方がよっぽどましだ。

52 :右や左の名無し様:04/08/24 14:34 ID:???
そりゃおまえにとってはヤーさん右翼のほうがましだろうよ。

53 :右や左の名無し様:04/08/24 14:37 ID:???
奴らが行動と目的が逆転しているのは紛れも無く真理。
よってたかって弱いものいじめとレッテル張りをする人間に真実説かれたって信じたくないです。

54 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/08/24 14:42 ID:???
>>6

いや、日本共産党もそうだろう。

朝生だったか、共産党の代表者と一水会の代表者って、結構ウマがあってたぞ。

55 :右や左の名無し様:04/08/24 14:53 ID:???
>>51
> 人格攻撃乙、マトモに論破してみろよこの社会不適応者予備軍w

これを>>44>>46に対して言えないところが面白いですね。
あ、自分自身だったか(w


56 :右や左の名無し様:04/08/24 14:56 ID:???
>>55
いや、俺は単にウヨのタチの悪さを嘆いただけだがw
論破する気も何にも無い、とゆうよりこうやってる事事態が自分のタチの悪さを露見してる事になってないか?
まぁ、オレモダガー

57 :右や左の名無し様:04/08/24 15:11 ID:???
そのうち言論弾圧でも始まってしまえば楽になるんだろうな
右翼の人も左翼の人も言論弾圧で消えちまう、ああ爽快、スッキリした世の中になりますね。

58 :右や左の名無し様:04/08/24 15:20 ID:???
>>57
ウヨよりもサヨよりも、
漏れは、マスコミのイメージ操作による2ちゃん弾圧のほうが現実味があって恐れてるけど。
実際これ、半分くらいは成功してるし。


59 :右や左の名無し様:04/08/24 15:37 ID:???
上みたいに低脳な罵り合いをしている低脳は言論弾圧されても文句など言えるのか?と疑問

60 :リベラルウヨ:04/08/24 16:05 ID:???
>>59
いくら低脳であっても、言論の自由は保障してやらにゃいかんのだろ?


61 :右や左の名無し様:04/08/24 17:01 ID:???
偉い人「だって保障しても文句しか言わないし……」

62 :右や左の名無し様:04/08/24 17:09 ID:???
言論を保障しなければならない理由など無い。
キリスト教欧米かぶれのブサヨクが吼えてるだけ。

63 :リベラルウヨ:04/08/24 17:17 ID:???
>>61-62
本音はそう思ってても、やはり保障してやらにゃいかんのだな。いちおう法治国家の民主主義だし。
漏れ自身もその「建前」には賛同。弾圧はしちゃいかんですよ。


64 :右や左の名無し様:04/08/24 17:19 ID:???
左翼批判はデータと根拠を提示して行われていても、
右翼批判は「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」だもんなぁ。

議論で勝てないからって、興奮するなよ、そんなだからバカにされるんだよ。

65 :右や左の名無し様:04/08/24 18:03 ID:???
>>64
左翼批判は左翼でもない相手に対しその場の議論と関係のない使い古されたネタで行なわれ
右翼批判はその場のやりとりに則って行なわれる。

66 :右や左の名無し様:04/08/24 18:31 ID:CUMKSyfu
同和や在日、自衛隊、人権問題で建前ばかりの空理空論を振り回し問題をねじらせてきたのが左翼。
建前などに囚われず、しっかりと本質を捉え、ねじれを正し、日本を元の姿に戻すことが大事。

67 :右や左の名無し様:04/08/24 18:33 ID:gP/nRsrt
>>66
自民党もな

68 :右や左の名無し様:04/08/24 18:43 ID:???
>>67
自民党擁護ではないことを断ったうえで話すが、

結果、国の利益に繋がる仕事をして、国民に利益を配分しながら、
同時に役得として私服を肥やすのは、これは必要悪として認めていいとさえ思う。
そんなわけで、たとえば角栄などは、個人としてのイメージはどうあれ、
名君の仲間に入れてやってもいいかと思う。

最近の与党に腹を立てている点が、国民に不利益を生じさせているところ。
そして野党はといえば、戦後なんら国民に利益をもたらしていない。不利益のみ。


69 :右や左の名無し様:04/08/24 19:23 ID:???
反日的で、何でも反対の野党に存在の意味なんて無い。

70 :右や左の名無し様:04/08/24 19:31 ID:4ckuYJkL
マイケル・ムーアに関してアメリカでも日本でも言われているのは
彼が自国を貶める売国者だということ。
果たしてそうだろうか?
自民党の話が出たが、自国の政権に対する批判というのは
その内容によって評価されるべきであって、批判であることを以って
売国と呼び、耳を閉ざすことは、そのほうがむしろ国の意思決定制度の
健全性を損ない国を衰退させる売国ではないかと思う。
2chでは、全ての政治的議論が大東亜戦争における戦争犯罪の事実関係、
旧東側諸国の実態、日米安保条約下での対米追従か対米断交かの二者択一など、
特定のテーマに収斂してしまい、結局ひとつの回答だけが真実で他は売国とされ、
詳細にまで踏み込んでない気がする。

71 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/08/24 19:46 ID:???
>>9

いつぞや東条英機の遺品とかをワンサカ持っている右翼老人のところに行ってみた。そうし
たら、その爺さんが、「中国に行けば国賓待遇される」といって、中国に行った時の自慢話を
始めた。

右翼って、中国に飼われている連中が混ざっているんだな。

実際、日本の首相が靖国神社を参拝したほうが、中国政府は反日思想の注入がやりやすく
なるにちがいない。反日思想がなければ、中国はまとまらんからな。

日本の天皇みたいな、便利な道具がないんだよ。

72 :右や左の名無し様:04/08/24 19:54 ID:???
日蓮大聖人万歳!!!!!日蓮大聖人万歳!!!!!日蓮大聖人万歳!!!!!
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73 :右や左の名無し様:04/08/24 20:08 ID:???
>右翼批判はその場のやりとりに則って行なわれる。

「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」が
この場のやり取りに則ってるとはおもえんが

74 :右や左の名無し様:04/08/24 20:18 ID:ETPO3qLL
>>73
たとえば、あなたは街宣の犯罪行為をとりあげて保守思想を批判することに同意できますか?


75 :右や左の名無し様:04/08/24 20:22 ID:???

痛いとこつかれて、必死で話はぐらかそうとしてるのがミエミエで痛々しいね。

76 :右や左の名無し様:04/08/24 20:38 ID:???

痛いとこつかれて、必死で話はぐらかそうとしてるのがミエミエで痛々しいね。
これはあなたにもあてはまりますね。


77 :右や左の名無し様:04/08/24 20:39 ID:GUEYvHpn
>>75
つまり、的確な反論にぐうの音も出ないと言うこと?
>>45にもまともな反論は無いようだし、やはりコテハンがこないと駄目かな?

78 :右や左の名無し様:04/08/24 20:47 ID:???
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
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79 :右や左の名無し様:04/08/24 20:53 ID:???
>>74
同じこと前スレでも言われてるのに、まだこんなこと言ってるんだ。
放置しててもどうせはぐらかそうとしてるとか言い出すから転載しとこ

906 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/07/10 16:13 ID:???
>>903
街宣みたいな構成員が在日朝鮮人で、もともと日本人の愛国心を削ぐために組織された
集団を持ち出して批判するのはおかしい。
でも投票で選ばれた左翼政党の主張とかは持ち出されてもしょうがないと思うが。
朝日新聞にしたって左翼を煽動しつづけた大新聞だしね。

朝日、社民党をはじめとする左翼連中の醜態が明らかになってきたもんだから
切捨てに必死なんだろうけど見苦しいんだよね。


907 名前:906sage 投稿日:04/07/10 16:14 ID:???
あげあしとりされそうだから先にこたえとこ。
街宣みたいな構成員が在日朝鮮人で、を構成員に在日朝鮮人を多数含み、にでもしとくわ。

80 :74:04/08/24 20:58 ID:???
>>79
ならば、2chでの右翼批判者において、意見の書き込みとただの罵倒語の書き込みとを
区別することには同意ということですか?
それとも、我々と街宣を同一視することはまかりならんが、我々を批判する者はすべて
低劣な罵倒者と同一視するということですか?

81 :右や左の名無し様:04/08/24 20:58 ID:???
>>77
痛いからそろそろやめとけ。

>>45にもまともな反論は無いとか言ってるが、それ自体そもそも、
>>35>>38>>41>>42に対するまともな反論になってない。
にもかかわらず「的確な反論にぐうの音も出ない」とか言い出してる
ところが、もうなんていうか(ry

さらに>>74>>73に対するまともな反論だろうか?
どうみても「詭弁15か条の8」だよな。


82 :79:04/08/24 21:00 ID:???
わかりやすく要点を補足。

GHQは、日本人が天皇の名のもとに再び結集する事の無いようにするため、
社会的に信用の無い、ゴロツキ達に天皇の名を叫ばせるという方法をとらせたわけ。
つまり、暴力団・事件屋・在日朝鮮人・ゴミ屋などね。これが右翼団体。

83 :79:04/08/24 21:02 ID:???
じゃぁ次は74の番ね。

「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
のどこが、この場のやり取りに則ってるのか説明してね。
>>74はまったく>>73の反論になってないから。


84 :79:04/08/24 21:04 ID:???
>>45にもまともな反論は無いとか言ってるが、それ自体そもそも、
>>35>>38>>41>>42に対するまともな反論になってない。

同意。 いきなり45が話をすりかえてヒステリーおこしてるだけ。

85 :74:04/08/24 21:06 ID:???
>>81-82
だからそれらは2chに書き込まれる右派思想とは別なわけだよね?
このスレの右翼批判者もそれは承知していて、延々と街宣の悪事を書き連ねる
などということはない。
ところが、右派の側はこのスレでは稀であるわが国の古い左翼の主張や
お話にもならない罵倒者についてばかり取り上げている。
相手に対するのと自分達に対するので基準が違うんですか?

86 :79:04/08/24 21:10 ID:???
>右派の側はこのスレでは稀であるわが国の古い左翼の主張や

古いって、ほんの数年前の主張ですよ?
それに拉致問題はまだまったく解決してないんだから、その拉致問題に
左翼がどういう取り組みをしてきたか、問題にされるのは当たり前でしょう?
痛いところをつくのはどうかやめてください、と言ってるようにしか聞こえません。


>お話にもならない罵倒者についてばかり取り上げている。

なら、ちゃんとお話になるようにまともな批判をしてくださいな。
左翼側がお話にもならない罵倒者ばかりだからこうなるんでしょうが。


87 :74:04/08/24 21:21 ID:???
>>86
拉致問題などの左翼批判は、その批判の対象となる書き込みに対して、
あるいはそれを扱ったスレで行なうべきものなのではありませんか?

また、罵倒者ばかりというほどその比率は大きいのでしょうか?
あなたは、罵倒以外の書き込みは皆無だと思いますか?
それとも少数だと思いますか? 少数だと思うのなら、どういうものが
望まれる書き込みなのかこのスレのレス番で挙げてもらえますか?

88 :右や左の名無し様:04/08/24 21:24 ID:???
サヨクは屁理屈ばっかりだな。

89 :右や左の名無し様:04/08/24 21:31 ID:???
普段リベラルを標榜してるくせに
2ちゃんのひきこもりキモオタだのny厨だの煽る神経がわからん

90 :79:04/08/24 21:44 ID:???
>拉致問題などの左翼批判は、その批判の対象となる書き込みに対して、
>あるいはそれを扱ったスレで行なうべきものなのではありませんか?


「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」なんてタイトルをつけたら
>>35さんも言うように、「おいおい、北朝鮮を賛美してたのは左翼だろ」と反論されても自業自得。
おれらのせいじゃなくて君らが墓穴ほっただけ。
それに話が北朝鮮問題に関するものなら、現在問題になっている北朝鮮の国家的犯罪である拉致問題に話がいくのは
当然だし、その拉致問題に左翼がどのように関わってきたかが問われるのも、自然の流れだよね。

(第一、>>8>>12>>15>>17>>23>>24>>26の流れをみてもわかるように、強引に話を拉致にもっていったわけではない)


それより、引きこもり、オタク、エロゲーム、社会不適応の話などどこにも出てきてないのに、
いきなりこれらの言葉で人格批判をする人間こそ、非難の対象だと思うけどね。
これのどこがこの場のやり取りに則ってるのか早く説明してくれ。>>74


91 :リベラルウヨ:04/08/24 21:45 ID:???

「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」

この質問自体がおかしい。
こういう日本語が出来上がる大前提として、

「2ch右翼(というものが何を指しているのか定義がいまいちわからんが)は、
 北朝鮮みたいな体制を望んでいる」

という事実が無ければならないのだが。
これを認めない限り、>>1自体が基地外の妄想のまま。

2ちゃん社会系板で私はよく「糞ウヨ」などと呼ばれたりするが、
糞ウヨとかいうものと、2ch右翼とやらは同じものを指しているのだろうか。
なんとなく語感が似ているけど。
同じだとすると、私は2ch右翼ということになるが、

  私 は 北 朝 鮮 み た い な 体 制 を 全 然 望 ん で い な い 。

ここから導き出される結論は以下のいずれか。どちらかが絶対成り立つ。

1)私は2ch右翼ではない。
2)>>1が基地外である。



92 :79:04/08/24 21:49 ID:???
>また、罵倒者ばかりというほどその比率は大きいのでしょうか?
>あなたは、罵倒以外の書き込みは皆無だと思いますか?

そりゃぁ「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」が
この場のやり取りに則ってるように見えるあなたの目からみれば、罵倒者なんて一人もいないように
見えるんでしょうけどねぇ。

93 :リベラルウヨ:04/08/24 21:54 ID:S3zVKT9v
誤解されるといかんから、ID晒しておくは。
論理的で的確な反論とかよく言われるのでレスしてみたけど、いかがですか?


94 :右や左の名無し様:04/08/24 22:03 ID:???
ノンポリの一般人にしてみれば
右翼が正真正銘の北朝鮮国家を目指してると言っているのではなく
目指す社会が国民に抑圧的なところが北朝鮮みたいでキモイ
と言って置こう

95 :74:04/08/24 22:05 ID:???
>>90
「おいおい、北朝鮮を賛美してたのは左翼だろ」という意見に対して
反論などありましたか? 反論があって議論が白熱したのならともかく、
左翼からの反論もないのに左翼宛の意見ばかり書き込むのは、やはり
議論とは言えず、スレ違いなのではありませんか?

また>>8について取り上げていますが、8は街宣右翼についてであり、
あなた方とは無関係のはずでは? 街宣右翼が朝鮮系だということに
対しての反論も、2ch右翼が街宣とは無関係だということに対する反論も
なかったはずです。

96 :右や左の名無し様:04/08/24 22:19 ID:???
>>95
「左翼」なるものの定義もなしに「北朝鮮を賛美してたのは左翼だろ」
なんていっても意味がない。というか「北朝鮮を賛美してたのは左翼
だろ」というやつは単に「俺は北朝鮮を賛美するやつらを左翼と呼ぶ」
と言っているだけだ。
何の意味もない言明。

日本においていわゆる左翼的とされてきた勢力・主張がどの点に
おいて北朝鮮を讃美してきた、と言っているのか、そしてその
傾向・主張がなぜ北朝鮮讃美につながるのか、その点を「議論」
しないと反論以前に検証すらしようがない「独り言」に過ぎない。


97 :右や左の名無し様:04/08/24 22:21 ID:???
>>94
ノンポリの一般人ウザい。
前スレから何度も言ってるが、おまえ一個人の主張を勝手に一般多数化するな。


98 :74:04/08/24 22:24 ID:???
>>91
いわゆるリベラルな思想を唱える勢力は、わが国では社会主義政党などを
その活動基盤にしてきました。社会主義政党の建前として、人権とか平等とか
平和といったものがあったのです。しかし実際に建国された社会主義国は、
そういった看板とは正反対でした。
2chにおいては、リベラルな思想に対する批判を行なう人たちが主流派を
形成しているようです。その人たちは、批判の根拠として、社会主義国の
現実を挙げます。そこで矛盾が生じます。

社会主義国の現実というのは、リベラルの逆なのです。社会主義諸国は、
自国の優越を誇るために、現実と正反対の理想国家であるかのように
宣伝をしてきたのです。

リベラルの逆? そういえば、2chでも反リベラルの人たちがいますよね?
ということは、反リベラルという点で、2chの保守派と社会主義国は、同じ側に
いるのでは? それについて、実際の所はどうなのかを考えるのが、このスレの
趣旨には合っているのではないかと思います。

99 :リベラルウヨ:04/08/24 22:29 ID:S3zVKT9v
>>95
同じことが言えませんかね。

> 左翼からの反論もないのに左翼宛の意見ばかり書き込むのは、やはり
> 議論とは言えず、スレ違いなのではありませんか?

>>91 で私が書いたように、北朝鮮的体制を賛美する者を「2ch右翼」と呼ぶのだとして、
そんなやつがここに居るんですか?まず居ないと思いますが。

相手も居ず、反論もないのに、「2ch右翼」宛の意見ばかり書き込むのは、
やはり議論とは言えないのではありませんか?

まあスレの趣旨には合ってるかもしれませんが(w
これを認めると、このスレ自体が単なるネタスレというか、罵倒オナニースレになる。


100 :リベラルウヨ:04/08/24 22:31 ID:S3zVKT9v
>>98
いきなり何を言い出してるんですか?

「リベラル思想」の話をするスレなんですかここは?
日本語の会話成り立ってますか?


101 :74:04/08/24 22:34 ID:???
>>99
北朝鮮の名前を挙げて賛美している勢力を「2ch右翼」と呼ぶ
などと、誰が主張しましたか?

102 :右や左の名無し様:04/08/24 22:34 ID:???
>>98
反対の反対は賛成、敵の敵は味方と同じような理屈ですな。
私も全く同意します。

103 :74:04/08/24 22:35 ID:???
>>100
98はいわゆる「2ch右翼」についての書き込みなのですが、
あなたは新しい単語が出てくるとそれを主題だと思ってしまうんですか?

104 :リベラルウヨ:04/08/24 22:39 ID:S3zVKT9v
>>101
はあ…、あのう…、落ち着いて会話してもらえませんかね…。

> 北朝鮮の名前を挙げて賛美している勢力を「2ch右翼」と呼ぶ
> などと、誰が主張しましたか?

誰も主張してませんね。もちろん私もそんな主張なぞしてませんが。
で、これで何が言いたいのですか?

ちなみに私が >>99 で書いたのは、

> 北朝鮮【的体制】を賛美する者を「2ch右翼」と呼ぶのだとして、

です。
さらに >>91 で書いたように、

> 「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」

この質問の大前提には、

> 「2ch右翼(というものが何を指しているのか定義がいまいちわからんが)は、
>  北朝鮮みたいな体制を望んでいる」

これが成立しなければならないんです。他ならぬ >>1 がそう主張しているんです。


105 :74:04/08/24 22:45 ID:???
>>104
>> 「2ch右翼(というものが何を指しているのか定義がいまいちわからんが)は、
>>  北朝鮮みたいな体制を望んでいる」

これを説明したのが>>98なのですが、>>100によるとあなたには理解できなかったようですね。
私にはあれ以上簡潔に書く能力が無いので致し方ありません。

106 :右や左の名無し様:04/08/24 22:54 ID:???
簡単にまとめると
2ch右翼のような考え方が主流になってくと
北朝鮮のような国になってしまうのではということでは。
自分たちと違う考え方のひとを反日日本人とかいって
しまう、などまあ色々ありますけどね。

107 :リベラルウヨ:04/08/24 22:55 ID:S3zVKT9v
>>105
そうですかそれは失礼しました。では、

>>98
> 2chにおいては、リベラルな思想に対する批判を行なう人たちが主流派を
> 形成しているようです。

ここには反対。2ちゃんこそリベラルの塊のようなものでしょう。ていうか無法地帯。

> その人たちは、批判の根拠として、社会主義国の
> 現実を挙げます。そこで矛盾が生じます。

私は反対ゆえ、ここには矛盾を感じません。

> 社会主義国の現実というのは、リベラルの逆なのです。社会主義諸国は、
> 自国の優越を誇るために、現実と正反対の理想国家であるかのように
> 宣伝をしてきたのです。

ここには全く賛同。


108 :リベラルウヨ:04/08/24 22:55 ID:S3zVKT9v
続き。

> リベラルの逆? そういえば、2chでも反リベラルの人たちがいますよね?
> ということは、反リベラルという点で、2chの保守派と社会主義国は、同じ側に
> いるのでは? それについて、実際の所はどうなのかを考えるのが、このスレの
> 趣旨には合っているのではないかと思います。

まあそういうヒトもいるでしょうね。
話は少しそれますが、保守という点では、私はいわゆる「左呼ばわりされてるヒト」
のほうが保守だと思いますよ。現在の日本では。
だって東京裁判史観体制擁護で護憲派。

まあ、しかし、そんなに難しく考えるのは無駄に話をややこしくするだけでしょう。

話を原点に戻していただきたい。
>>1
>> 「2ch右翼(というものが何を指しているのか定義がいまいちわからんが)は、
>>  北朝鮮みたいな体制を望んでいる」

とにかくそう主張している。これは揺るがない。
で、なんでさ?という話になるわけだけど、これを説明するにはまず「2ch右翼」なるレッテルの
定義を >>1 に訊かないことには先へ進まない。


109 :79:04/08/24 22:58 ID:???


>「おいおい、北朝鮮を賛美してたのは左翼だろ」という意見に対して反論などありましたか?

あぁ、確かに反論はなかったですね。低レベルな罵倒や、>>45のようなスリカエばかりで。
というか、北朝鮮を賛美してたのは認めるから、もうその話は出さないでくれ、なんてちょっと厚かましいでしょ。
百歩譲って、左翼がきちんと謝罪や賠償をしているならともかく、そんなことすらしてないんだから。
それにスレで拉致の話題を出して欲しくないなら>>1みたいな人間に言えばいい。
「そんなこと書いたら逆に左翼の悪行晒されて墓穴ほっちゃうからヤメロ!」と。


>リベラルの逆? そういえば、2chでも反リベラルの人たちがいますよね?

いきなり「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」なんていう奴が
君のいうリベラルなの?

逃げてないで>>83
>「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
>のどこが、この場のやり取りに則ってるのか説明してね。
に答えてくれ。ずっと待ってるんだけど。


110 :右や左の名無し様:04/08/24 23:00 ID:???


11 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/08/24 07:25 ID:???
左翼が力を持っていたときのころの方が、言論弾圧とか歴史歪曲とか平気で
行われてたような気がするんですけど。
そのころの左翼はヒステリー状態のようになって日本をののしってたけど
まさに北朝鮮の国民やブーイングする中国人にソックリだった。

111 :右や左の名無し様:04/08/24 23:06 ID:???
>>109
あくまでも左翼と2ch左翼は違うこと
を認識して話さないと会話がなりたたないんですが。
別に、このスレにいる誰一人として北朝鮮を賛美していないのだけど。
あと右翼だろうが左翼っだろうが、意見でなく罵倒する人はほおっといっていいのでは。
議論が活発になればはいってかないでしょうしね。

112 :右や左の名無し様:04/08/24 23:09 ID:???
>その人たちは、批判の根拠として、社会主義国の現実を挙げます。そこで矛盾が生じます。

日本国の左翼の現実を挙げて批判してるカキコもたくさんあるのだが。
このスレの>>17>>23とか。

113 :リベラルウヨ:04/08/24 23:19 ID:S3zVKT9v

なんか、いきなりレスの勢いが止まりましたね。


114 :79:04/08/24 23:20 ID:???
>意見でなく罵倒する人はほおっといっていいのでは。

74が自分で「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
といってる奴は、やりとりに則っていると主張してんだから、ほおっておけないでしょ。


115 :右や左の名無し様:04/08/24 23:30 ID:???
いちいちそればっかり言及するのはなんと言うか、アレだなアレ。
少し場を仕切りなおした方がええべ。
まぁ基地外な皆様に言っても無駄でしょうが。

116 :リベラルウヨ:04/08/24 23:35 ID:S3zVKT9v
>>115
ああ、都合悪いので無かったことにしたいんですね。
>>79 はどう思うかわからんけど、私はそれでけっこうですよ。


117 :右や左の名無し様:04/08/24 23:35 ID:???
仕切りなおしに賛成ですね。
ところで、愛国心についてのとらえ方が右翼と左翼で大きく違うと思うのですが。
前スレでもでてたが、国家国旗の強制が国への帰属意識につながるのかどうか
という問題とか。個別の問題を議論するのがいいと思いますね。

118 :右や左の名無し様:04/08/24 23:56 ID:???
まさかとは思うけど













>>1=>>74=>>106=>>111=>>115=>>117 ??


119 :右や左の名無し様:04/08/24 23:58 ID:???
愛国心
ウヨ:学校で叩き込む←洗脳された北朝鮮の子供みたいでキモイ(サヨ)
サヨ:良い国なら自然と好きになる←愛国的にならないのがでるので生ぬるい(ウヨ)

120 :右や左の名無し様:04/08/25 00:02 ID:???
>>119
ことさら自国を貶める教師がいるんだよね。これが一番困るんだよ。


121 :117:04/08/25 00:03 ID:???
>>118
>>106>>111だけです。
誤字が多かったのはこの場でおわびします。

122 :右や左の名無し様:04/08/25 00:08 ID:???
>>121
では教えてくれ。
キミのいう2ch右翼・2ch左翼とはいったい何?
普通の(?)右翼・左翼との違いも。


123 :右や左の名無し様:04/08/25 00:22 ID:???
>>114
おやおや、そういうのは詭弁の法則のどれだったかな?

124 :右や左の名無し様:04/08/25 00:22 ID:???
>>121ではないが個人的主観と偏見から言うと

2ch右翼 他思想をすぐ馬鹿にする、ネット上で多数、普段マトモな人間ですら右左絡むととたんにDQN化する。
    >>49-50のような人を馬鹿にした態度がそれを物語る。
    全体的に目的と手段を履き違えたような気がしてならない、一旦もちついて妥協点を出せ。
    例えるのなら賢者の皮を被った愚者、歴史的考証(賢者)をいいことにやりたい放題する人間(愚者)。
    「そらみろ!奴らに武器を与えたとたん!俺達の忠告なんて全く無視してやりたい放題してやがる!」
    予断だがオタクがなりやすい思想でもある。

2ch左翼 必死、そもそも現存するのかが不明、特に際立った特徴は観測されなかった。

125 :右や左の名無し様:04/08/25 00:24 ID:???
詭弁の法則と言うのは実際の所論争での発言パターンとしての王道を書いただけにすぎない。
よってそのような行動で他人を蔑めるのはナンセンスかつ無知無能な行動であろう。

126 :117:04/08/25 00:36 ID:???
>>122
普通の右翼や左翼は、いらないでしょう。このスレに関係ないし。
自分の体験でいうと、一番わかりやすいのは
反日、愛国という言葉をよく使うのが右翼。
そういう言葉に反発するのが左翼。
日本が他の国より素晴らしいという考え方が嫌いですし。
たくさん国があり、たくさんの国の良さがあるし、あくまで日本はその中の1つの国でしかないですし。
それと、今オリンピック見てますが、別に若い子に愛国心が足りないなんて思ってないのであんな法律の必要性を疑問
に感じています。俺も素直に応援してますしね。

127 :右や左の名無し様:04/08/25 01:13 ID:???
反日、愛国と言ってるだけなら全くどうでもいいけど
「日本古来の和の伝統」とか怪しい理屈で個人の自由を締め付けようとするのがキモイ
逆にウヨはその個人の自由が気に入らないのだろう。


128 :右や左の名無し様:04/08/25 01:40 ID:???
>>123
どれでもない。

>>126
その程度の認識で区別して議論だの言ってるわけね。
概念が曖昧すぎて、それで議論に混乱をきたしていることをわかっていながら。

>>127
そんなヤツどこにいる?またお得意のシャドーボクシングか?


129 :右や左の名無し様:04/08/25 02:23 ID:???
>>128「和」
前スレでノンポリが退治してた

130 :右や左の名無し様:04/08/25 06:19 ID:???
プ 「ノンポリが退治」だってw
サヨクがまともな反論できなかったのに
一方的な勝利宣言ですかw

131 :右や左の名無し様:04/08/25 06:55 ID:???
>>124
個人的主観と偏見にまみれすぎ。
あ、個人的主観と偏見から言うと、と前置きしてるね。自分でもわかってるんだ。


132 :右や左の名無し様:04/08/25 07:00 ID:???
愛国心の教育など世界中で行われているのに、どうしてそれが
「北朝鮮みたい」になるのかわからん。
北朝鮮のレッテルを貼る卑怯なマネをしないで、正々堂々と
愛国心のどこがいけないか説明すればいい。

133 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/08/25 07:53 ID:???
>>17

右翼の大部分は在日朝鮮系だろう。彼らの目的は、右向き思想のイメージダウンだ。そこそこ
成功しているよな。

134 :右や左の名無し様:04/08/25 08:59 ID:wUpVZtdU
>>132
共和制は世界のいたるところで行なわれていますが
あなたはそれを理由にして天皇廃位をのぞみますか?

135 :右や左の名無し様:04/08/25 09:18 ID:NKyaZfq2
>>133
街宣が朝鮮系だということは、実はこのスレのテーマとはあまり関係ない。
あえて言えば、右翼というとき一般人が街宣をイメージするように、
リベラルな意見を聞くと2ch右翼は北朝鮮をイメージする、という程度には関連はあるが、
それがまやかしであることは>>98で挙がってる。

136 :右や左の名無し様:04/08/25 09:49 ID:???
>>132からどうやって>>134みたいな文章がでてくるの????


137 :右や左の名無し様:04/08/25 09:50 ID:???
>>132
行き過ぎた愛国心は極端なナショナリズムとなる。
それはつまり君達が大嫌いな中国や北朝鮮と同じだって事だろ。

138 :右や左の名無し様:04/08/25 10:03 ID:tMwiLGXo
そんな事いってない。
議論になってない。

139 :右や左の名無し様:04/08/25 10:23 ID:???
>>137
>行き過ぎた愛国心は極端なナショナリズムとなる。
>それはつまり君達が大嫌いな中国や北朝鮮と同じだって事だろ。

中国や北朝鮮、また韓国も含まれるんだけど、これらの国のナショナリズムが生まれた理由ってのは、
愛国心の行き過ぎというよりかは、歴史歪曲や反日教育、発言の自由がないこと、
また国が政策として反日を行ってきたのがそもそもの理由。
あと言いたくないけれど、彼らの民族性。ぶっちゃけて言えば民度が低いから。
137は中国や北朝鮮の低劣な言動を、愛国心のせいにしてる時点で、ちょっとそのへんが理解できてないんだよね。

それにむしろ、愛国心を否定することによる被害の方が深刻。
実際に左翼が愛国心を否定してきた結果、反日が増え、彼らが活動しやすくなった。
日本の防衛の話が出てくるたびに、愛国心はいけないと妨害しつづけてきた。

そういった愛国心を否定することによる多大な不利益が目の前で現実に起きているのに、それを無視して、
愛国心は日本を北朝鮮みたいにする、なんて言っても、もう日本人は騙されないと思うけどね。

140 :右や左の名無し様:04/08/25 10:24 ID:???
>>135
>>98については>>107-108で反論が挙がっているのだが、それはスルーですかそうですか。
なんかこういうパターン多いよな。一方的な勝利宣言。

>>136
漏れも日本語の会話になっていないことに違和感を感じた。
ちゅーかこのスレ、こんな感じが大杉。それともアンカー間違えたのかな。

>>137
朝日新聞でよく見かける常套フレーズ「偏狭なナショナリズム」ってヤツですか?(藁
漏れはむしろ、今までのような「自虐史観や過剰な似非平和主義・世界市民主義の押し付け」
のほうが国民感情の反発を招いて、必要以上に愛国心が暴走する危険性があると思うよ。
W杯の時のマスコミ報道が原因で、嫌韓が必要以上に暴走しているように。


141 :右や左の名無し様:04/08/25 10:35 ID:???
そういえば、日本人女性をレイプした朝鮮人が逮捕された時の言い訳が、
「日本が強制連行した仕返し」だったことがあったよね。
愛国心のない反日左翼が世界中に撒き散らした、今では捏造とはっきりしてる
「朝鮮人慰安婦強制連行説」のせいで、日本人の人権が踏みにじられた。
でも反日左翼はだぁれも謝罪も反省もしてないよね。困った連中だよ。



142 :140:04/08/25 10:40 ID:???
>>141
そう、そしてこのような事件が積み重なれば、
今までの自虐観が180度裏返る。人間って概ねそういうもんでしょ。
極端な左巻きが極右に化けるように。

それを数十年かけて醸成してきた当の張本人(まあつまり、いわゆる反日左翼と呼ばれる連中の事だ)
は、もしかような事態になった時、謝罪や反省をするだろうか?否、断言してもいい。


143 :右や左の名無し様:04/08/25 10:56 ID:???
嫌韓とかナショナリズムとかネット以外では実感したことないんだが・・・・・・・・・・・

144 :右や左の名無し様:04/08/25 11:07 ID:UxH2ZiZ7
>>136
「みんなやってるから」ではなく、具体的理由がほしいということ

145 :右や左の名無し様:04/08/25 11:08 ID:???
けど2chの嫌韓はタチが悪すぎ……ゲームの話にまでもってくんなよ……

146 :右や左の名無し様:04/08/25 11:09 ID:???
>>143
家族で晩メシ食べてて
「なんかさ、チョーセンって、ちょっといやらしいところあるよね」
みたいな会話って、ないか?俺ん家はよくあるよ。

もちろんこんなん、公の場では口にしないよ、常識のある香具師なら。
でも本音レベルではあるじゃん。


147 :右や左の名無し様:04/08/25 11:10 ID:???
確かにそう言えば、リアルで嫌韓にお目に掛かったことはないな。
2chにはこんなに溢れてるのに。
やはり2chっていうのは偏ってるのかな。

148 :右や左の名無し様:04/08/25 11:12 ID:???
>>144
話がズレてるよ。

世界で北朝鮮しか愛国教育してなかったら、
愛国教育を「北朝鮮みたい」というのはわかる。
でも大抵の国でやってる愛国教育をやっただけで、なぜそれが「北朝鮮的」になるの?
って話なわけで。

149 :右や左の名無し様:04/08/25 11:13 ID:UxH2ZiZ7
>>140
>>107-108ではいろいろ述べられているが、賛同している部分もあり、
また最後ではいろいろ述べた内容を置いて、スレタイについて聞きたいとしている。
今頃になって>>107-108を論破してほしいかい?

150 :右や左の名無し様:04/08/25 11:13 ID:???
>>146
マジレスするとウチではないな。
本音で話が出来る親しい友人の間でもそういう話は出たことないよ。
この前の中国の応援の時には話題に出たけどね。
「なんじゃアレは」みたいな感じで。

151 :右や左の名無し様:04/08/25 11:14 ID:UxH2ZiZ7
>>148
だから具体的にどういう愛国教育なのかという話になる。

152 :右や左の名無し様:04/08/25 11:14 ID:???
ワールドカップあたりからか?
韓国とか中国ってどうしようもないよねーってニュースみてたら会話に普通にでてくるようになった。
実はうちのお父さんも朝鮮人にはヒドイめにあわされてねーって話も聞いたっけ。


153 :右や左の名無し様:04/08/25 11:17 ID:???
商売をやってる人は、よく被害にあってるみたいだよ。
そういう話はちらほら聞くね。

154 :右や左の名無し様:04/08/25 11:19 ID:???
>>151
ならば具体的にそういう話をしていけばいいのに、
「北朝鮮的」とレッテルを貼るとか、そういう卑怯なマネしかできないから話が進まないわけで。


155 :右や左の名無し様:04/08/25 11:20 ID:???
>>149
だからそういう勝利宣言はやめろって。なに勝ち誇ってるんだよ。
少なくとも2ちゃんはじめネット世論てのはむしろ現実よりもリベラルだよ。
よそ行きの取り繕いがない、包み隠さない本音が聞ける。


156 :右や左の名無し様:04/08/25 11:20 ID:???
>>154
似ているものは似ている。レッテルでもなんでもないじゃん

157 :146:04/08/25 11:21 ID:???
>>152-153
だよねー。
いや、賛同してくれる人がいてよかった。


158 :右や左の名無し様:04/08/25 11:22 ID:evu/CYDW
>>155
行動がリベラルな思想の恩恵を受けているということと、
書き込みの内容がリベラルであるということを
意図的に混同するのは卑怯じゃないか

159 :右や左の名無し様:04/08/25 11:23 ID:???
>>156
似ているというのはあなたの一人よがりな主観。国民一般多数のように言わないように。
アメリカの愛国教育も、フランスの愛国教育も、、、、etc
みんな北朝鮮みたいか?


160 :右や左の名無し様:04/08/25 11:25 ID:???
>>158
ネットの書き込みだって、立派な国民の行動だろ?


161 :右や左の名無し様:04/08/25 11:26 ID:???
>>156
ぜんぜん似てないけど? 

むしろ、日本をヒステリックに非難してた左翼の方が北朝鮮にソックリ。
従軍慰安婦問題とかで左翼が騒いでる映像みてみろよ。
ギャーギャーなきわめいて意味不明な日本の悪口いってるとこが北朝鮮の人間ソックリだから。

162 :右や左の名無し様:04/08/25 11:30 ID:???
>>161
プロ市民の反対運動とかもそうだよね


163 :右や左の名無し様:04/08/25 11:49 ID:???
>>143
嫌韓という言葉はネットが普及する前からあったよ。
韓国の執拗な謝罪要求に嫌韓感情が・・・・・・・みたいにマスコミでも普通に使われてた。

164 :右や左の名無し様:04/08/25 11:49 ID:???



おやまあ、またしてもスレの勢いが止まったね。

所詮こんなもんなんだよ>>1とその一味は。
我々がいない時を見計らって罵倒オナニー。
まともに議論すればこのようなありさま。





…と、たまには勝利宣言でもしておくか。
呆れて黙ってたらまた「反論できずに逃げた」とか、とんでもないこと言い出すからな。


165 :右や左の名無し様:04/08/25 11:49 ID:EtGzUpqn
                                         ______絵売り女
   ☆統一世界王者大朝鮮帝国☆__                /
      |                 \   ___2ちゃんねる
      |  朝日新聞_______韓国_______  \  部落解放同盟
      |    |       /                  \ | /   |
      |    |   統一教会-自民党-日本政府-公明党-創価学会 _/
      |    |     |  /   \      /        | /
    北朝鮮----+-----朝鮮総連-----パチンコ産業---暴力団--在日--地下銀行
    / |           \     /    |       |    |
社民党  ヽ----------------朝鮮銀行   警察庁   在日系街宣右翼(反日組織)

166 :右や左の名無し様:04/08/25 11:51 ID:???
>>161
アメリカでは、黒人解放運動でさえ愛国心によってアメリカを名乗って行われた。
わが国や北朝鮮では、伝統への批判や政府への批判は即売国とされる。

167 :右や左の名無し様:04/08/25 11:57 ID:???
>>160
だから何?
自由の国日本においてその自由を行使しネットで自由の撲滅を唱えるのは
自由に貢献するということ?

168 :右や左の名無し様:04/08/25 11:57 ID:???
ちょっと昔の朝まで生テレビとか見てた奴いないのかな?
左翼陣営の非論理ぶりとか反日ぶりとかおもしろかったんだけどなぁ。
朝日放送もアンケートのデータの改ざんやら平気で行ってて、今思えば
あれこそまさに『北朝鮮的』


169 :右や左の名無し様:04/08/25 11:58 ID:???
>>166
> わが国や北朝鮮では、伝統への批判や政府への批判は即売国とされる。

あほですか?
日本政府の批判をするたびに、いちいち外圧をネタに利用するその根性を叩いてるんだよ。
それとその批判内容ね。

政府批判そのものは皆自由にやってるし、誰も弾圧なぞしていない。
てめいの言い分が認められないからってそういう持って行きかたするな。だからサヨとか言われるんだよ。


170 :右や左の名無し様:04/08/25 11:59 ID:???
>>168
君こそ>>98を読んで、反論できるかどうか試すべきだな

171 :右や左の名無し様:04/08/25 12:00 ID:???
>>167
またそうやって(ry ←何度目かな

あんたも極端な曲解ほんとに好きだな。
誰が自由の撲滅を唱えてる?


172 :右や左の名無し様:04/08/25 12:00 ID:???
>わが国や北朝鮮では、伝統への批判や政府への批判は即売国とされる。

あんたの頭の中だけじゃん。

日本は中国や北朝鮮みたいに政府を批判しても収容所に送られないし、
韓国でも日本が好きとHPつくっただけで逮捕された奴もいる。
愛国心に即北朝鮮的とかレッテルはってるお前らが言うなって感じだよ。

173 :右や左の名無し様:04/08/25 12:01 ID:???
>>169
弾圧と売国呼ばわりはかなりの距離がある。
皆さんの嫌いな現憲法下では弾圧はできない。
一方、ネット上で売国呼ばわりすることはできる。

174 :右や左の名無し様:04/08/25 12:01 ID:???
>>170
おまえこそ「2ちゃん=反リベラル」の決め付けを否定されたことに反論汁。


175 :右や左の名無し様:04/08/25 12:02 ID:???
>>174
否定のソースが呈示されてないが

176 :右や左の名無し様:04/08/25 12:04 ID:???
>>175
脊髄反射でソースとか言うな阿呆。

どちらも主観同士で言い合いしてるのにソースなんかあるもんかい。


177 :右や左の名無し様:04/08/25 12:04 ID:???
>>171
>行動がリベラルな思想の恩恵を受けているということと、
>書き込みの内容がリベラルであるということを
>意図的に混同するのは卑怯じゃないか

に対する

>ネットの書き込みだって、立派な国民の行動だろ?


これをどう解釈しろと?

178 :右や左の名無し様:04/08/25 12:05 ID:???
>>176
おやおや

179 :右や左の名無し様:04/08/25 12:07 ID:???
すでに98は>>112とかで普通に反論されてるでしょ。
それに「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
といってる奴はやりとりに則っている、なんていっちゃってる奴のいうリベラル(笑)なんぞ信用できんよ。


112 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/08/24 23:09 ID:???
>その人たちは、批判の根拠として、社会主義国の現実を挙げます。そこで矛盾が生じます。

日本国の左翼の現実を挙げて批判してるカキコもたくさんあるのだが。
このスレの>>17>>23とか。

180 :右や左の名無し様:04/08/25 12:10 ID:???
左翼批判は現実の実態をもとに行われてるけど
右翼批判はそれに屁理屈で反論するしかできないし、北朝鮮的とか
レッテルを貼ることしかできてない。



181 :右や左の名無し様:04/08/25 12:14 ID:???
>>179
そのレスが君にとっては理屈が通ってるように見えるんだね。
ならば、
『「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
といってる奴はやりとりに則っている』
というのが発言の都合のいい部分を抜き出した捏造だとか、
『日本国の左翼の現実を挙げて批判してるカキコもたくさんある』というのが、
左翼批判という点で『社会主義国の現実を挙げ』て非難するのと同じことに過ぎない
と説明してもわからないんだろうね。

182 :右や左の名無し様:04/08/25 12:16 ID:???
>>177
今朝からの動きをまとめるとこんな感じだぞ。

1.日本は言論の自由が認められているから自由に発言できる。
2.ただ、公の場で発言が憚られることも実際はあるから言えないこともある。
  これは常識や儀礼のレベルに属することで、弾圧とかではない。
3.しかし本音レベルで言いたいことというのが、けっこうある。
4.ネットの匿名掲示板でその傾向が顕著で、みんな好き勝手にものを言っている。
  これを政府が弾圧する動きは無い。なんたって日本は自由の国だから。

5.で、自由を撲滅し、弾圧マンセーしている意見を書き込む自由は、そりゃあるだろうけど、
  ネットに書き込みしている香具師の中で、そんなヤツがどこにいる?
  極少数、一部の基地外を挙げるなよ。

おまえに二言だけ言っておく。
おまえ個人の主観を一般多数の世論のように言って決め付けるな。
論敵のイメージを勝手に妄想するな。実際全然違っているだろ。


183 :右や左の名無し様:04/08/25 12:21 ID:???
>>181




>『「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
>といってる奴はやりとりに則っている』 というのが発言の都合のいい部分を抜き出した捏造

捏造でもなんでもない。事実そういう発言をしているわけで。


>『日本国の左翼の現実を挙げて批判してるカキコもたくさんある』というのが、
>左翼批判という点で『社会主義国の現実を挙げ』て非難するのと同じことに過ぎない

意味不明。




184 :右や左の名無し様:04/08/25 12:23 ID:???
アメリカもどんどん右傾化してきて全体主義になってきてるよね
アメリカも愛国教育やってるよって、賛美してたのは
どこのウヨクさんだったっけ?

185 :右や左の名無し様:04/08/25 12:24 ID:???
ネガティブ工作でイメージダウンを行う在日似非右翼、そしてそれを利用する反日左翼。
売国奴の自作自演もいい加減にしろと言われて当たり前だな。

186 :右や左の名無し様:04/08/25 12:25 ID:???
>>183
>>『「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
>>といってる奴はやりとりに則っている』 というのが発言の都合のいい部分を抜き出した捏造

>捏造でもなんでもない。事実そういう発言をしているわけで。

ではいったいどのレスを元にそう言ってるの?

>>『日本国の左翼の現実を挙げて批判してるカキコもたくさんある』というのが、
>>左翼批判という点で『社会主義国の現実を挙げ』て非難するのと同じことに過ぎない

>意味不明。

他人の国語力にまで責任はもてないな

187 :右や左の名無し様:04/08/25 12:32 ID:???
>>183
ならば>>80までのやりとりにはどう答える

188 :うよぽん:04/08/25 12:34 ID:RkwDzOGY
サヨクのやつらいいかげんにしろよ。おいらとかの財産を守るために、
自殺特攻とかしてくれる「北朝鮮のような愛国ロボ」を増やしたくないの?
あんな安い金で死んでくれるなんて奇特なことじゃないですか。

国を守るために死んだと一生思って死んでもらおうよ。
人生に意味を与えてあげられるって素敵じゃないですか。
まあ、残された家族なんて誰も面倒見ないとは思いますが
はした金あげるんで、愛国のほうが重要と思って死んでほしい。

おいらは家でポテチ食ってポートフォリオでも見てるんですがね。

189 :右や左の名無し様:04/08/25 12:38 ID:EtGzUpqn
>>185
左翼や朝鮮人が発言しているところを見た事がありません。
全て逆なら理解できますが。

190 :うよぽん:04/08/25 12:41 ID:???
復興利権や石油利権を守るためにイラクくんだりまで
出かけてくれるなんて、日本の愛国者wもまだまだ
捨てたもんじゃないと思いませんか?

イラク反対〜とかいってるサヨってきもいよね。
公安できっちりマークしてほしいな。

191 :右や左の名無し様:04/08/25 12:41 ID:???
>ではいったいどのレスを元にそう言ってるの?

過去ログくらい読めよ。
>44>46>64>65>73。そしてその次の>74。 (ついでに言えば>74=>98)


>他人の国語力にまで責任はもてないな

『日本国の左翼の現実を挙げて批判してるカキコもたくさんある』というのが、
左翼批判という点で『社会主義国の現実を挙げ』て非難するのと同じことに過ぎない、って文章のどこに
根拠がかかれてるの?
オレはエスパーじゃないんで、書いてないことまで読み取れんよ。
根拠も欠かずにわからないのはお前の国語力の問題だ、なんていうバカはじめてみた。
国語力どころか頭がおかしいらしいね。キミ。


>ならば>>80までのやりとりにはどう答える

65でオタクだのなんだの言ってた奴を「その場のやり取りに則ってる」と擁護してるんだから、
そいつを低劣な罵倒者とは思ってないってことでしょ。
そのくせ、低劣な罵倒者と一緒にするな、と言われても意味不明。
>74=>98は答えられず、ずっと逃げてるよね。


192 :191:04/08/25 12:42 ID:???
誤字はっけそ。

>>191
根拠も欠かずに→書かずに

193 :右や左の名無し様:04/08/25 12:43 ID:???
>左翼や朝鮮人が発言しているところを見た事がありません。

ニュースもみないんだ

194 :右や左の名無し様:04/08/25 12:44 ID:???
>>191
君が2chで右派思想の正当性を主張したとき、明らかに右ではない
朝鮮人などで構成された街宣右翼の無法を理由に叩かれたら
それを正当な批判だと思うかな?
右翼批判の書き込みはたくさんあるのに、批判になっていないただの罵倒だけをとりあげ
それがすべてであるかのように言うのはどうなんだ?

195 :右や左の名無し様:04/08/25 12:44 ID:???
スルーされてるけど、重要な問題だよ。
愛国心に反対してるやつとか左翼でだれかこれに答えられるやついる?



141 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/08/25 10:35 ID:???
そういえば、日本人女性をレイプした朝鮮人が逮捕された時の言い訳が、
「日本が強制連行した仕返し」だったことがあったよね。
愛国心のない反日左翼が世界中に撒き散らした、今では捏造とはっきりしてる
「朝鮮人慰安婦強制連行説」のせいで、日本人の人権が踏みにじられた。
でも反日左翼はだぁれも謝罪も反省もしてないよね。困った連中だよ。

196 :右や左の名無し様:04/08/25 12:46 ID:???
>>195
自分たちより悪い人間がいたら、無条件で自分たちの正当性が証明されるのか?

197 :右や左の名無し様:04/08/25 12:51 ID:???
>>194
>朝鮮人などで構成された街宣右翼の無法を理由に叩かれたら
>それを正当な批判だと思うかな?

おもわんよ? 理由は>>79>>82でも書いてあるとおり。


>右翼批判の書き込みはたくさんあるのに、批判になっていないただの罵倒だけをとりあげ
>それがすべてであるかのように言うのはどうなんだ?

なら最初から>>64に対して>>65みたいな負け惜しみを言わなければいい。
それにむしろ日本国内の左翼批判などこのスレでもたくさんあるのに、見ないふりして
「その人たちは、批判の根拠として、社会主義国の現実を挙げます」と言う>>98の方がおかしい。

無駄な努力ごくろうさん。

198 :右や左の名無し様:04/08/25 12:53 ID:???
196とかなんか的外れなレス返すやつばっかだね。
反日左翼の悪事を持ち出されたら、何にも言い返せなくなるもんだから
話そらすしかないんだろうねぇ。。。

199 :右や左の名無し様:04/08/25 13:04 ID:???
>>197
社会主義国の現実を挙げての批判は一切関係ないのか?
なら、社会主義国の現実が民主的な理想国家だったとしても
わが国の左翼が社会主義国賛美とともに唱えるリベラルな思想が
独裁や人権抑圧、他国民の拉致、武力侵攻などと結びつくのか?

200 :右や左の名無し様:04/08/25 13:05 ID:???
なんか、冷戦時代のようなスッドレですね、ここは。
2chウヨって時代が違ったら全共闘とかに入ってたと思う。

201 :右や左の名無し様:04/08/25 13:06 ID:???
>>197
>>65のどこに、「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
がその場のやりとりに則ったものだと書かれているのだ?

202 :右や左の名無し様:04/08/25 13:09 ID:???
>>201
65は64に対するレスなんだからそうとられるのが当たり前。

203 :右や左の名無し様:04/08/25 13:11 ID:???
石原都知事は国会議員の時代から
熱心に北朝鮮拉致問題に取り組んでたんだよ。

204 :右や左の名無し様:04/08/25 13:13 ID:???
>わが国の左翼が社会主義国賛美とともに唱えるリベラルな思想が
>独裁や人権抑圧、他国民の拉致、武力侵攻などと結びつくのか?

実例がありすぎていちいち出すのも面倒なくらいなのだが。
とりあえずこのスレの>>17>>23>>26>>141あたりにだって書かれてるんだから、キチンと読んどけ。

205 :右や左の名無し様:04/08/25 13:17 ID:???
>>202
なかなか凝った技法を知ってるんだね。
ならばなぜ>>98があえてああいう書き方をしたのかもわかるだろう?
>>64>>65は別の書き込みだから関連性はいくらか薄い。
しかし>>98はひとつの書き込みなんだからその中での関連性は
当然ある。

206 :右や左の名無し様:04/08/25 13:17 ID:???
>>205
意味不明。

207 :右や左の名無し様:04/08/25 13:18 ID:???
>>205
> なかなか凝った技法を知ってるんだね。

ハライテー


208 :右や左の名無し様:04/08/25 13:20 ID:???
>>205
がんがれ。超がんがれ。

だんだん支離滅裂になってきてるぞ。
おまいはこんなところで終わるようなヤツじゃないはずだ!


209 :右や左の名無し様:04/08/25 13:23 ID:???

205さんは支離滅裂じゃないよ! 
きっと理解できない僕たちの国語力に問題があるんだよ!!

ガンバって!205さんッ!!!!!!! 



210 :右や左の名無し様:04/08/25 13:24 ID:???
>>204
君たちの好きな「ほかの国ではみんなやってる」を持ち出せば
警察の権限強化への警戒やスパイ防止法のような法律への反対は
リベラルの一般的な主張として広く行われている。

211 :右や左の名無し様:04/08/25 13:25 ID:???
>>206-209
苦しそう。
昨日から追い詰められるとこういうパターンが多いね。


212 :209:04/08/25 13:26 ID:???
>>211
いや、オレはマジで205さんを応援してるよ(笑) 

213 :209:04/08/25 13:30 ID:???
>>210
>君たちの好きな「ほかの国ではみんなやってる」を持ち出せば

愛国教育など大抵の国でやっているのに、愛国教育に北朝鮮的とレッテルを貼って悪と決めるける
左派の『凝った技法(笑)』が非難されてるんであって、
他の国でもやってるからやりましょう、と言いたいわけでは無いんだよ。

しかし、国語力無い奴の相手はいいかげんウンザリだな。

214 :右や左の名無し様:04/08/25 13:31 ID:???
>>213
どういう愛国教育?

215 :右や左の名無し様:04/08/25 13:47 ID:???
>>214
行き過ぎない愛国教育w

216 :右や左の名無し様:04/08/25 14:43 ID:VReq1KTH
そもそも大抵の国(=近代法治国家)の言う「愛国心」との日本における
愛国心の認識が異なるのに同じことをやったところで「猿真似」にしか
なりません。
しかも実際にやってることが中韓朝の「猿真似」だからこういうスレが
立つのです。

217 :右や左の名無し様:04/08/25 14:48 ID:rV8HcFqA
>>216
誰がどういう中韓朝の猿真似をしたの?
とりあえず非武装中立は真似じゃないよね?
犯罪者への処罰軽減は? 公共事業への反対は?
公害の糾弾は? 労働者の権利の要求は?

218 :右や左の名無し様:04/08/25 15:00 ID:???
>大抵の国(=近代法治国家)の言う「愛国心」との日本における愛国心の認識が異なる

へぇ、面白い説。どこがどう違うの?

219 :右や左の名無し様:04/08/25 15:13 ID:???
ウヨの皆さん 出番ですよ

【募集】「21世紀の日本のビジョン―この国のカタチ―」…自民、国際政治・外交論文を
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093394165/
1 名前:反芻系謎の人@☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:04/08/25 (水) 09:36 ID:???
★自民、国際政治・外交論文を募集

 自民党は国際政治・外交に関する論文を募集する。
「21世紀の日本のビジョン―この国のカタチ―」をテーマとし、締め切りは10月31日。
最優秀の総裁賞など受賞作三編を選び、12月中旬に同党ホームページなどで発表する。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040825AT1E2400K24082004.html

・自由民主党 http://www.jimin.jp/

220 :右や左の名無し様:04/08/25 16:13 ID:???
しかし、珍説がこれでもかというくらい出てくるね。炸裂しまくり(w

1.右呼ばわりされている連中は、北チョンのような体制を望んでいる
2.国旗国歌を強制し、従わない者には刑事罰を希望している(前スレより)
3.2ちゃんでは反リベラルな思想が主流
4.「日本古来の和の伝統」とか怪しい理屈で個人の自由を締め付けようとしている
5.ウヨは個人の自由が気に入らない
6.わが国や北朝鮮では、伝統への批判や政府への批判は即売国とされる
7.2ちゃんの右向き連中は、ネットで自由の撲滅を唱えている
8.大抵の国のいう「愛国心」と日本における愛国心の認識は異なる
9.日本の自称愛国者が唱える「愛国」は中韓朝の「猿真似」だ

すべてが (゚д゚)ハァ? なんだけどな。


何度でも言うぞ。
北チョンのような社会を望んでるとか弾圧マンセーだとか、

そんなことを主張しているヤツはウヨにもサヨにも い な い 。

くれぐれも、一部の過激な基地外を引き合いに出すなよ。

で、存在しない論敵を妄想イメージで製作して批判してみたり、
一見関係ありそうで実は的外れなレスとかアカラサマなコピペ荒らしで
話逸らそうとしたり、

 い い か げ ん や め ろ 。

ホントおまえ(ら)、日本語で議論する資格無いよ。
言論の自由が保障されてるから禁止や弾圧は出来ないし、したくもないけどな。

221 :右や左の名無し様:04/08/25 16:19 ID:???
>>220
それらに反対だということは、君も左翼なんだよ。

222 :220:04/08/25 16:22 ID:???
>>221
それがキミの「左翼」の定義か。ならそれでいい。俺も左翼で良いよ。

俺はこの板で電波飛ばして妄想罵倒オナニーこいてる基地外を叩いているだけだ。ウヨもサヨも無い。


223 :右や左の名無し様:04/08/25 16:55 ID:Yl7+I8rv
>>1






日本の右翼は、在日朝鮮人の巣窟だから、
自分の祖国である北朝鮮に願望を持つのは当たり前。








224 :右や左の名無し様:04/08/25 17:21 ID:UgUmcamF
議論できない反日サヨクの>>220がファビョりだしたなw
掲示板荒らしなんてしてないで、とっとと半島に帰れよw

225 :右や左の名無し様:04/08/25 17:24 ID:???
>>224
日本語会話の成り立たない一部の基地外さんこんにちは。そしてさようなら。

以後こいつは透明あぼ〜ん対象でよろ>ALL


226 :右や左の名無し様:04/08/25 17:37 ID:tfYtgNkV
   ┌──────────────┐
   │  ◆◇◆警戒警報発令◆◇◆  │
   │┏━━━━━━━━━━━━┓│
   │┃ ∧南∧ //支\  ∧北∧ .┃│
   │┃<ヽ`∀´> < `ハ´> <ヽ`∀´>.┃│
   │┃━━━━━━━━━━━━┃│
   │┃◆◆◆三大害虫発生◆◆◆┃│
   │┃━━━━━━━━━━━━┃│
   │┃強姦・強盗・強請・嫉妬・歪曲┃│
   │┃捏造・妄想.に御注意下さい。┃│
   │┗━━━━━━━━━━━━┛│
   └──────────────┘

227 :220:04/08/25 17:41 ID:???
>>224を見ていると、
このスレ自体がやはり、煽り罵倒オナニー目的でしかない糞スレなんだなあ、と思います。
まあ、そんな糞スレでマジレスしてる漏れもヒマ人なのだが。

煽りや釣りなんて全然つまらんけどなー。ガチで議論したほうが絶対面白いと思うんだけどね。
まあ人それぞれの主観ということか。


228 :右や左の名無し様:04/08/25 17:44 ID:???
《絶対法則》
第一法則 国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
第二法則 第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
第三法則 第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
      この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則 第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則 第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。
第六法則 第3・第4則において、半島と手や縁を切った場合、
     運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。
《諸法則》
第一法則 日本で発明され、人気を博した物は、数十年(又は数百年)後に、
     韓国製又は半島製にされる。
第二法則 日本で人気や才能が有る人間は、必ず在日認定されるが、韓国か
     ら嫌われていると、必ず回避出来る。
第三法則 日本のTV番組は、半島の露出度と番組の人気下降度が正比例の関係に有る。
    (日本のTV番組は、半島の露出度と番組の人気度が反比例の関係に有る。)
第四法則 海外や国内で、聞かれてもいないのに自らを日本人と名乗る人間は、
     本当の日本人で無い可能性が高い。
第五法則 自国に都合の悪い出来事は、全て外国に責任転嫁する。
第六法則 韓国の大統領(為政者)は、任期末期になると騒動が持ち上がり
     悲惨な末路を歩む。
第七法則 朝鮮に手を出した日本の権力者は二代のうちに破滅する
ttp://www.clsjp.net/sakurada/niccho01.htm
第八法則 法則の威力は60年周期で非常に強まる傾向にある
第九法則 たとえ半島人であっても心が日本人なら法則は発動する
第十法則 たとえ日本人であっても心が半島人と化したなら法則は発動しない

229 :右や左の名無し様:04/08/25 18:25 ID:HgAk5PgB
>>228
それは2ch右翼の共通認識なの?

230 :右や左の名無し様:04/08/25 18:37 ID:Yl7+I8rv
>>1






日本の右翼は、在日朝鮮人の巣窟だから、
自分の祖国である北朝鮮に願望を持つのは当たり前。









231 :右や左の名無し様:04/08/25 18:41 ID:???
2chウヨの特徴

・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。しかし「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。

232 :220:04/08/25 18:49 ID:???
2ちゃんねる社会系板で最近言われることなんだけど、こういうのがあります。

「唐突にAAやコピペ連投の荒らしが発生した場合、
 その直前の数レスを見てみると、興味深い注目すべきレスに出会えることが多い。」

>>231
またシャドーボクシングですか?


233 :右や左の名無し様:04/08/25 19:03 ID:???
>>232
残念だがそれが今のウヨの現実なんだよ……俺は過去突撃したから解る。
勝手に朝鮮人扱いされた、馬鹿にされた、ああもう腹立つ。

234 :右や左の名無し様:04/08/25 19:16 ID:tMwiLGXo
そんな事いってない。
その意見は間違ってる。

このコンボだけで反論した気になってるようですよ。

ハハノンキダネ

235 :右や左の名無し様:04/08/25 19:30 ID:???
205あたりから完全に左派が黙り込んで関係のない話になってんね。

236 :右や左の名無し様:04/08/25 19:31 ID:???
>>235
(゚Д゚)ハァ?

237 :235:04/08/25 19:36 ID:???
>>236
えっ、おかしいこと言ったかな。
205まではそれなりに議論が展開してたのに、左翼が言う事書くこと全部論破されて、
ついに205あたりでキレちゃったって感じじゃん。


238 :右や左の名無し様:04/08/25 19:52 ID:???
2ch右翼は思想以前に人格に相当問題ありそうなんだがどうにか出来ないのか?
ネット珍走団化が進んでるぞ?
それとも何だ、低年齢化か?そうなのか?

239 :右や左の名無し様:04/08/25 19:54 ID:???
反論できないからって
「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
なんていっちゃってる2ch左翼の方が人格に問題ありそう。

240 :右や左の名無し様:04/08/25 19:55 ID:???
おまけにそんな人を批判するどころか、その場のやりとりに則ってるとか
擁護しちゃってるし。

241 :右や左の名無し様:04/08/25 19:56 ID:???
>>239-240
失敬、一部の人間の意見を大多数の意見とするなってのは右の方々には通用しないのかね?

242 :右や左の名無し様:04/08/25 20:11 ID:???
>>241
右とか左ではない。
このスレにいる特定の人間を叩いてるだけ。
>>238みたいなヤツね。

反論できないからって
「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」

…えーと、これに「ネット珍走」を加えてください。


243 :239:04/08/25 20:13 ID:???
>>241
じゃあさ、思想以前に人格に相当問題がありそうな2ch右翼って大多数いたの?
実例もあげてない決め付けの>>238を批判しないで
>>239-240を批判するのはえこひいきでしょ。
どうでもいいけどさ。

244 :右や左の名無し様:04/08/25 20:17 ID:???
客観的に見ても、右翼を叩く側の方に
「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」「ネット珍走」みたいな
低レベルの罵倒が多いよね。


245 :右や左の名無し様:04/08/25 20:23 ID:???
>>244
ノンポリの一般人の立場から見ても、少なくともこのスレにおいては
左側のほうが痛いね。同意。


246 :右や左の名無し様:04/08/25 20:49 ID:???

またスレの勢いが止まったね。

えーと、このスレによる収穫はあったよ。
「凝った技法」
社会系の議論になかなか出て来ないこの語彙、なんか響きがいいなあ。
どこかに使えそうなフレーズだ。



247 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 20:59 ID:???
「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」

まったく、事実ではないかw

248 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 21:03 ID:9zhmnMe0
北朝鮮とは、一党独裁体制のもと、国家に国民を動員し、
多党制を認めず、個人の自由を認めず、国家からの自由を抑圧し、
国家利益の前に個人の人権を否定し、かつ国家に個人を大量に動員し、
国のためには命をも捧げることを美化し、軍事的力に魅入られ、
国家元首の崇拝を強要し....

↑ 全部、ウヨがキボンヌしてたことじゃないかw

249 :右や左の名無し様:04/08/25 21:06 ID:???
ちょっと話を逸らすけど、質問。

自分のレスに対して書き込まれた反論が、あまりに電波すぎて支離滅裂で、
文脈繋がってなくて、わけわからなくて、なんとも返事のしようがない場合。
とても困ってしまう、こんな経験ありませんか?

しかも、わけわからないので放置か、
「意味不明、わけわからん。」程度にしか返せないのを、
「反論できないんだね」とか言ってくるのがどうもなあ。

反論というより、マトモな日本語の会話を普段している者なら、
返答のしようがないんだよな。会話にならないんだから。

…と書いてたら、あぼ〜ん対象コテが来たようですね。
落ち着くまで別の板に非難します。では。


250 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 21:07 ID:9zhmnMe0
一党独裁体制のもと:大政翼賛会が類似
国家に国民を動員し:糞ウヨ国家主義者
多党制を認めず:大政翼賛会が類似
個人の自由を認めず:国家国家と騒ぎ個人の自由を否定
国家からの自由を抑圧し:国家あってこそ個人と騒ぐ態度
国家利益の前に個人の人権を否定し:極度の人権嫌い
国家に個人を大量に動員し:国に尽くせだの、公がどうのと騒ぐ
国のためには命をも捧げることを美化し:特攻隊礼賛
軍事的力に魅入られ:いうまでもない
国家元首の崇拝を強要し:天皇礼賛。戦前無批判

結局、ウヨはシノゴノ騒ぐけれど、ほとんど当てはまるよね。
具体性に欠くね。

251 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 21:09 ID:9zhmnMe0
>>249 あまりに図星なので、「わけがわからない」といってるだけ〜。


252 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 21:15 ID:9zhmnMe0
「サヨク」ほど日本の自由な民主主義を擁護してきたものはない。
自由とは「〜からの自由」「〜への自由」の二つにわけられる。
 戦前は、人権規定が少ない上に法律の留保という制約も加えられて
いたため「〜からの自由」「〜への自由」双方が決定的に不十分で
あった(ウヨは無批判)。
 これらの自由なきところに、自由な政党政治は成立し得ず、また、
自由な選挙活動、自由な投票、も成立しえない。つまりは、民主的な
議会政治が成立しえない。
 戦前のウヨは、美濃部、滝川などを攻撃し、「国体」からの自由を
一切認めようとせず、さらには、国家への忠誠と国家への動員を、愛国心
の美名のもと、強行した。
 戦後、反共の手前、自分たちを「自由主義」陣営などと称しているが、
実体は噴飯そのもの、国内の言論、言動は、ほとんど北朝鮮類似のもの。
イデオロギーが違うだけであろう。


253 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 21:18 ID:9zhmnMe0
戦前にも政党政治はあったとはウヨの典型的言説。
しかし、これを崩壊させたのは、ほかならぬウヨ自身であり、
さらにいえば、大日本帝国憲法が、>>252 で指摘した
各種自由を十分に保障していなかったからである。

ウヨは、これらに一切無批判。
なにが、どう「自・由・主・義・陣・営」だっちゅーの。
「反枢軸」がどーたらこーたらと叫んでいた歴史はどこへいったw

  

254 :右や左の名無し様:04/08/25 21:21 ID:???
中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA

この人ってさぁ、ホントはウヨなんじゃないの?
なんか左翼のイメージを悪くする為に左翼を名乗ってる気がするのだが。

255 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 21:22 ID:9zhmnMe0
>>254 糞ウヨの新手の抗弁ご苦労だね〜。



256 :右や左の名無し様:04/08/25 21:23 ID:???
>>254
どちらでもいいよ。程度の低い煽り厨は放置でよろ>ALL


257 :右や左の名無し様:04/08/25 21:23 ID:???
>>255
いや、俺はどっちかって言うと左派なんだが。

258 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 21:24 ID:9zhmnMe0
屁理屈やらネタはいいから↓の批判にこたえたら?

「サヨク」ほど日本の自由な民主主義を擁護してきたものはない。
自由とは「〜からの自由」「〜への自由」の二つにわけられる。
 戦前は、人権規定が少ない上に法律の留保という制約も加えられて
いたため「〜からの自由」「〜への自由」双方が決定的に不十分で
あった(ウヨは無批判)。
 これらの自由なきところに、自由な政党政治は成立し得ず、また、
自由な選挙活動、自由な投票、も成立しえない。つまりは、民主的な
議会政治が成立しえない。
 戦前のウヨは、美濃部、滝川などを攻撃し、「国体」からの自由を
一切認めようとせず、さらには、国家への忠誠と国家への動員を、愛国心
の美名のもと、強行した。
 戦後、反共の手前、自分たちを「自由主義」陣営などと称しているが、
実体は噴飯そのもの、国内の言論、言動は、ほとんど北朝鮮類似のもの。
イデオロギーが違うだけであろう。

259 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 21:47 ID:9zhmnMe0
 >>220 を読んだがあんまり知らないんじゃないの?このシト。

「一部の基地害」こそ、ネットウヨなんだがね。たとえば西部。
「天皇制」への理解、あれが、戦前の「国体論」とは無関係とでも?
たんにシュガーコートしただけだってことに気づかないわけ?

ウヨクが、自由主義陣営といっているのは、単なる「反共」という
意味合いを込めているだけ。>>258 列挙の価値観は、戦後になって
ようやく国家理想としてサヨクがウヨクに認めさせたもの(北朝鮮
類似とか批判されると渋々違うといっているだけ)。

このへんのことを知らないで、「ニュートラル」なふりをすんな、
つーの。


260 :右や左の名無し様:04/08/25 22:22 ID:+355Gm6G
>>1






日本の右翼は、在日朝鮮人の巣窟だから、
自分の祖国である北朝鮮に願望を持つのは当たり前。










261 :右や左の名無し様:04/08/25 22:40 ID:+355Gm6G
    @@@@   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゜д゜@ < あらやだ!在日外国人に参政権付与ですって?
   ┳⊂ )   \     日常生活に関わるワ!
  [[[[|凵ノ⊃    \___________________
   ◎U□◎ =3   

 <ニュース論議>
 日本がヤバイ  【外国人選挙法案、次期国会で審議=与党(公明)】
 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091509002/
 <既婚女性>
 【日本】絶対反対!在日外国人に参政権【乗っ取り】3
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1092798600/
 <軍事>
 [見えない]永住外国人参政権反対[戦争]
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1092411649/
 <マスコミ>
 何故マスコミは外国人参政権問題を報道しないのか?
 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092739703/


262 :リベラルウヨ:04/08/25 22:48 ID:lDiqMHWb
>>260-261
コピペうざいです。


263 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/08/25 22:59 ID:???
>>259
 お前こそ、右翼を知らないな。少なくとも新右翼を知らないだろ。
俺らは「自由主義陣営」なんて興味ない。アメリカを味方だなんて
思っていないからな。

> 北朝鮮類似とか批判されると渋々違うといっているだけ

渋々もなにも、俺や阪京さんがさんざん論破したことじゃないか。
いまごろ「敗者復活戦」みたいに蒸し返すんじゃないよ!

264 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/08/25 23:16 ID:???
>>21

総連本部襲撃って、総連の自作自演じゃないのか?

265 :リベラルウヨ:04/08/25 23:18 ID:lDiqMHWb
>>263
せっかく透明あぼ〜んしてるのにアンカー付けたら(ry


266 :右や左の名無し様:04/08/25 23:44 ID:???
>>263
阪京さんて都合が悪くなると英語を口走って誤魔化す似非日本人?
あれで論破って言えるのかな?

267 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/26 00:22 ID:3/h5opcY
>>266
When did I varnish with speaking English?

268 :右や左の名無し様:04/08/26 00:32 ID:???
↑こんな時

269 :「右翼」と「北朝鮮」の関係 :04/08/26 00:39 ID:???
溝口敦「北朝鮮がつくり『ヤクザ』が売る覚醒剤、その密売ルートの全貌」『北朝鮮利権の真相』(別冊宝島)
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/40c44a80c2a4e0103ca3?aid=&bibid=02329086&volno=0000
〔120pから引用〕金正日総書記の長男・金正男にしろ、メンバー数で全国二位の広域暴力団、
住吉会系の組と親交していると警察は見ている。〔略〕金正男は〔略〕2000年10月と12月には
「パン・シオン」という中国人名で日本に密入国し、神奈川県下の〔丸金〕ビジネスホテルで総連幹部ら
と接触したという。【住吉会系の中堅幹部〔林組・長谷川〕がその場に同席】した可能性も指摘されている。
日本の地下経済と北朝鮮との間で取引されるブツとしては、第一に覚醒剤があげられる。
〔121pから引用〕
 我々〔暴力団〕の世界では、シャブ(覚醒剤)の輸入・卸を本業としているような組が道具(拳銃)も
世話している。〔略〕警察もこのことはよく知っていて、シャブの密売で捕まえても『道具を出せばシャブ
のほうは大目に見る』と取引を持ちかけてくる。

>石原都知事はいいます。「日本青年社〔住吉会系小林会〕が〔尖閣諸島魚釣島に〕建設した灯台は
>当時運輸省の指導に基づいて建設されており、なんら問題のない立派な灯台だ」と、そして、
>「運輸省の水路部が正式な海図に記載しようとしたのに、外務省が時期尚早として灯台を認めない」、
>と(後略)
平成14年04月24日 日本青年社〔住吉会系小林会〕総本部領土問題対策局
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/020424isihara.htm

270 :右や左の名無し様:04/08/26 01:02 ID:???
「サヨクを論破するための理論武装入門」ってどんなやつだったのかな?
なんだかワクワクするような響きなんだけどw

271 :右や左の名無し様:04/08/26 01:28 ID:/24UTEXO
>>1






日本の右翼は、在日朝鮮人の巣窟だから、
自分の祖国である北朝鮮に願望を持つのは当たり前。











272 :右や左の名無し様:04/08/26 02:08 ID:Oc+TkVmJ
いまだにイラク三馬鹿が自作自演だと思ってるのがウヨなんでしょ?

273 :右や左の名無し様:04/08/26 07:00 ID:???
>>272
自作自演てか自業自得


274 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/08/26 09:16 ID:???
>>23

与党側が安定多数を取っていたんだよな。だから、法の不備の責任は全部与党側に
あるんだよ。

叩く相手を間違えるんじゃねぇ。

政権取れていない左翼のせいにするな。

275 :右や左の名無し様:04/08/26 09:39 ID:???
>>274
>法の不備の責任は全部与党側にあるんだよ。

サヨってこういう責任転嫁をいつも平気でするよね。
恥かしくならないのだろうか。


276 :右や左の名無し様:04/08/26 10:46 ID:???
>>275
事実だから仕方ない

277 :右や左の名無し様:04/08/26 11:15 ID:/cEOF4nm
何でも反対のサヨクが邪魔をして法の成立を邪魔して、北朝鮮拉致の片棒担ぎしてきたんだろうが。
売国反日が

278 :右や左の名無し様:04/08/26 12:44 ID:???
>>275-277
詳しい詳細を決め付けず断定するのか。
そんなんだとモロに詭弁の法則の
4.主観で決め付ける

>サヨってこういう責任転嫁をいつも平気でするよね。
>恥かしくならないのだろうか。

>事実だから仕方ない

>何でも反対のサヨクが邪魔をして法の成立を邪魔して、北朝鮮拉致の片棒担ぎしてきたんだろうが。
>売国反日が

に当てはまってしまうのだが。

279 :右や左の名無し様:04/08/26 12:51 ID:???
仕方がないよ、この人達は自分の主観から断定するけど結局の所自分の行動を棚に上げてサヨク叩いて優越感に浸ってるようなモンが多数みたいだからさ。
こうゆうのに日本任せても良くはならない予感がする、ああ、国の未来が思いやられる。

280 :右や左の名無し様:04/08/26 12:53 ID:???
右翼=政治思想はマトモだが人格は最低以下が多数
左翼=政治思想は最低以下だが人格はマトモが多数
……駄目だこりゃ、どっちにも国任せたくねぇorz

281 :右や左の名無し様:04/08/26 13:08 ID:???
>>278-280
今日もオナニーですか、頑張って下さい。


282 :右や左の名無し様:04/08/26 13:09 ID:???
>>280
中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA の人格がマトモか、へー。


283 :右や左の名無し様:04/08/26 13:24 ID:???
何か幼稚な叩きばっかりになってきてるな。
むしろコレは馴れ合いか。

284 :右や左の名無し様:04/08/26 13:29 ID:???
>>282
待て、何も>>280は中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA の人格がマトモなどとは一言も言ってないぞw
もしかしてここは主観で物事を断定するスレでよろしいですか?

285 :右や左の名無し様:04/08/26 13:36 ID:???
>>279-282
なんて言うか物事を主観で語りすぎだな、確かに。

286 :右や左の名無し様:04/08/26 13:37 ID:???
戦後一貫して反日でサヨク的な教育は行われてきたわけだよね。
日本の発展はそういう教育の下ではぐくまれてきたわけだ。

翻って、愛国的な教育をしていた大日本帝国は、
理念や理想はさておき、かのような悲惨な結果になったわけだよね。

かといって、いくら教師がサヨクでも、ここのウヨさんみたいに
愛国心を持ってる人はたくさんいるわけだ。
否定的な情報も知りつつ愛する、それこそ、健全な愛国心
なのではないだろうか。

というわけで現状維持でいいんじゃね?

287 :右や左の名無し様:04/08/26 13:43 ID:???
悲惨な結果って言うと……
無謀な戦いを挑んで戦争に負ける(勝算あったのか?)
言論弾圧マンセー(自分としては今の世の中でもやってもらいたいです)
軍上層部の暴走(どう暴走したのか知りたいが)
うっかりミスで奇襲扱い(もうだめぽ)
挙句の果てには核落とされ本国が地獄に(泣くしかない)

こう見ると確かに左が増えても可笑しくないな。

288 :右や左の名無し様:04/08/26 13:54 ID:???
そう思うようになったのは自虐史観のせいだろうが。

289 :右や左の名無し様:04/08/26 14:02 ID:???
>>288
what?言論弾圧はともかくそれ以外は事実だろ。
大体そう言うなら君の信じる「正しい歴史」でも教えてもらいたいものだね。

290 :右や左の名無し様:04/08/26 14:09 ID:???
十数年前、スパイ防止法に気が狂ったみたいに反対してた朝日新聞の
記事とか左翼は知らないのかな。
知ってたら主観なんて口が裂けても言えないはず。

291 :右や左の名無し様:04/08/26 14:11 ID:???
そもそもWW2の歴史事態がオカルトじみて何が真実だか解らん状況であるのだが。
南京大虐殺しかり、慰安婦問題しかり、ナチの大虐殺しかり。

292 :右や左の名無し様:04/08/26 14:22 ID:???
>>291
枢軸国側の政府は常に正しい。
戦死者はすばらしい政権に殉じるため自発的に死んだ。

293 :右や左の名無し様:04/08/26 14:30 ID:???
>>290
じゃあその詳細記事を見せてもらいたいのだが。
勿論マトモなサイトのでな。

294 :右や左の名無し様:04/08/26 15:56 ID:???
いくら大量にソース出してもことごとく難癖つけられてガセネタ扱いじゃ、無意味だよね。

┐(´ー`)┌


295 :右や左の名無し様:04/08/26 16:03 ID:???
>>287
悲惨な結果って言うと……

> 無謀な戦いを挑んで戦争に負ける(勝算あったのか?)

そもそもあの外交状況で軍事衝突を回避なんか出来たのか?

> 言論弾圧マンセー(自分としては今の世の中でもやってもらいたいです)

当時そんな弾圧なんてあったべか?
戦時下という状況で、常識的なレベルでは情報統制はあったとは思うけどね。
あと、反戦的な意見が言えないような「空気」はあったかも知れん。
でもこれを言い出したら、つい最近まで改憲論を口に出来なかった政治家や
現在では韓国批判を口に出来ない「空気」も弾圧という話になりかねない。

> 軍上層部の暴走(どう暴走したのか知りたいが)

漏れもどう暴走したのか知りたい。
あと、暴走せざるを得なかったのかもとか、時代の流れとしてしかなかったのかもとか、
こういうセリフは吐いちゃいかんですかね。

> うっかりミスで奇襲扱い(もうだめぽ)

こういうところは徹底的に責めていいと思う。


296 :右や左の名無し様:04/08/26 16:07 ID:???
>>291
漏れがコヴァに対して一言文句言いたいのは、あれだな。
南京大虐殺や慰安婦問題に対してはこれでもかとソースや資料を提示して反論してくれてる
(いや、これ自体はいいんだけどさ)のに、

アウシュビッツに関しては問答無用で事実と信じきってしまっていること。

なぜ同じアプローチが出来ずに思考停止してしまってるんだろ?ここが気に入らん。
まあ、このアプローチは我々じゃなくてドイツ人がやるべき仕事ではあるんだけどね。


297 :右や左の名無し様:04/08/26 16:13 ID:???
>>294
出さんで文句ばっかり言っても単に馬鹿がゴネたと同然の扱いになるぞ。
まぁ、資料の提出の仕方にもよるがやり方次第では左の方も右になるんじゃねーの?

>>295
軍事衝突の回避ねぇ、結果的に核落とされる程の大事になってしまったのはどうにかならなかったんだろうかなぁ。
ああ、そんな背景に追い込まれるのが嫌、って理由で反戦主義者や自虐史観の左翼が出てきたのかもしれんな。

298 :右や左の名無し様:04/08/26 16:21 ID:???
>>296
アウシュビッツは捏造だと思ってらっしゃるんですか?

299 :296:04/08/26 16:41 ID:???
>>298
そーとー胡散臭い話だと思っている。
しかし断定的に否定できるほどの自信も情報も少なく、同時に問答無用で肯定する軽率さもヤダ。
早い話が「懐疑派」というやつだ。

ヒトラーは無能な独裁者であったとは思うが、はたして麻原のようなキティであったかというと、
俺には何かそうは思えんのな。
何しろ民族浄化だの虐殺だのって、共産主義社会ではともかく、
通常の国では政略的に意義が薄いと思われ。動機がいまいち見えない。
人的・物的資源の浪費だし、自分の政権維持にとって逆効果になりかねない。リスクが大き杉。

まあそんなわけです。
ただ言いたいのは、リビジョニストとか右的思想イコール悪とは思わんでくれ、と。

ただひとつ気になるのは、
ユダヤ→チョンと置き換えると、なぜか自然にヒトラーの演説が身近に感じられてしまう(w


300 :右や左の名無し様:04/08/26 16:45 ID:???
天安門の虐殺ってなかったんじゃね、もウヨ仲間では
禁句です。南京だけに注目しましょう。

301 :296:04/08/26 16:57 ID:???
>>300
あなたが胡散臭いと思うならそう思ってればよろしい。
漏れはあの時ライヴでテレビ映像を観ていたが、それもCG合成かなにかの捏造だと
強弁したいのならすればよろしい。別に禁句ではない。

まあいずれにせよ、このテの話は当事国の人間が主張すればいい話であって。
関係無い話題ふって話逸らしてすまなかったな>ALL


302 :右や左の名無し様:04/08/26 17:07 ID:???
>>297
戦争は始めるよりも、終わらせる方が難しいですね。



たとえば第二次世界大戦を例にとると、
フランスのように徹底抗戦もせずに降伏すればその後の占領で地獄。

戦争に負けた場合、民間人が大量に虐殺されても文句は言えません。
そう、現在も原爆投下に対して日本が強く出られないのが、まさにこの証左。

それを防ぐために、命を犠牲にしてでも国を守ろうとした人々を
どうして責められましょうや?



…とはいえ、かと言ってドイツや日本のように勝ち目ゼロでも徹底抗戦をすれば、
無意味な犠牲ばかりが出てこれまた地獄。



おそらく第二次世界大戦で、もっとも戦争を終わらせるのが
上手かったのはイタリアでしょうな(w


303 :右や左の名無し様:04/08/26 17:53 ID:???
>>1






日本の右翼は、在日朝鮮人の巣窟だから、
自分の祖国である北朝鮮に願望を持つのは当たり前。












304 :右や左の名無し様:04/08/26 17:59 ID:???
303が見えなくなってる。また中宮が来たのかよ。。


305 :右や左の名無し様:04/08/26 18:11 ID:???
>>304
は?違うようだけど?

306 :右や左の名無し様:04/08/26 19:10 ID:???
273 名前: 右や左の名無し様 [sage] 投稿日: 04/08/25 17:43 ID:???
日本の罪と言ってもなぁ、こんなのあるし。

参考資料:『日本軍は香港で何をしたか』
著者:謝永光(日本軍による香港占領を体験した鍼灸医) 
森幹夫訳四六判/264頁/9310  価格:2300円 社会評論社 より P.36,37
九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。
頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
 当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の経営者は避難してきた
彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、
麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。

当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人
が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍より
ももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。


元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社・昭和六十三年・119ページ
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も嫌われていたのは、このころ日本国籍を
持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。

P.142
(日本軍占領下の香港では)アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。



307 :右や左の名無し様:04/08/26 19:47 ID:???
>>305
じゃあコピペ荒らしだな。


308 :右や左の名無し様:04/08/26 19:48 ID:???
>>306
そのわけわからんコピペで何が言いたい?


309 :右や左の名無し様:04/08/26 19:53 ID:???
>>306


501 :484=496 :04/04/01 17:17 ID:wn5JiGwx
一つ一つの記事にはそれぞれ別の人間がいるんだ。
全部の記事を同じ「朝日新聞」という人間が書いてるわけじゃない。
朝日新聞レベルになれば、政治部・社会部には何百人という人間が所属してるだろう。
彼らは皆入社試験を通って入ってきたサラリーマンで、それぞれ別の人間。

Aという社会記事を批判したとき、それは本来社会部のA記者を批判してるだけなんだ。
社会部には全く別の人間が、あるいは100人以上もいるはずなんだ。
彼らだって数年たてば文化部に移動になることもありうる。その逆だってあるだろう。
定年退社で朝日新聞からいなくなる記者だっているだろうし、
その逆に新入社員として入社してくる記者もいるだろう。
朝日新聞全体を擬人化して批判するのは、愚かな行為だと思うね。


↑こんなレスが昔ガイドライン板にあったよ。


310 :右や左の名無し様:04/08/26 20:40 ID:???
>>309
このコピペの場合、主観とか認識ではなくあったかなかったかの2択しか無いだろ。
同じスレにこんなのもあったし。

291 名前: 右や左の名無し様 [sage] 投稿日: 04/08/26 02:17 ID:???
>>290
これも追加してくれ
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

299 名前: 右や左の名無し様 [age] 投稿日: 04/08/26 12:42 ID:???
>>290
これも追加で
■中国人が描いた絵「旭日旗を持った朝鮮人が中国人を殺す」
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg


■とある内科医の述懐「キヤンガン、山下将軍降伏の地―フィリピンの心象風景」より抜粋。
山では仲間どうしの信頼関係が全てだ。
韓比日の3人で風雨の中、ピークを踏む寸前のこと、小休止のときアンがコリアンと知らないフィリピン人の彼が言った。
「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
一気に遭難しそうになったパーティを何とか支えつつ、私はキアンガンの将軍の亡霊を見たような心持だった。
その後も各地でこの噂のような言説をきくたびに、愛国者たるアンの胸中が想われてならない。
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html



311 :右や左の名無し様:04/08/26 20:43 ID:???
>>309
直接の繋がりの無い多方面からの情報を合わせると(利権等の絡まない複数の国等)
それは限りなく真実に近くなる。

312 :309:04/08/26 21:03 ID:???
いや、漏れはね、

一方では、一兵士の蛮行を取り上げて日本=悪としておきながら、
もう一方では、一記者の責任に収束させて朝日擁護するという、
反日系のダブルスタンダードを言いたかっただけです。

まあ>>306がこの朝日のレスを書いたわけではないけどね。
なお、漏れは>>306の内容自体、事実かどうか眉唾物に感じてるんだけど。


313 :右や左の名無し様:04/08/26 21:30 ID:???
WW2の日本はどう考えても悪だろ。
戦いに負けたから。
勝てば官軍負ければ賊軍って奴だ。

314 :右や左の名無し様:04/08/26 21:32 ID:???
>>313
君はとても立派な正論を言う人だ。同意。

おっけー、では次は負けないようにせねばな。みんなで重武装国家を目指そうぜ。


315 :右や左の名無し様:04/08/26 21:50 ID:???
負けるケンカをする奴はバカ、これ真理。

316 :右や左の名無し様:04/08/26 22:38 ID:???
>>314
おぉーー、久々にでた。
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?

317 :右や左の名無し様:04/08/26 23:34 ID:???
再軍備や核武装が北朝鮮のような体制を望むことにはならんだろ。
最初に核を保有したアメリカは北朝鮮的体制を志向したのかって話になる。

国家と個人の関係について言えば、右翼のほうが個人の自由に対して掣肘的なのは確かだろ。
でもそれはどこの国の保守でも多かれ少なかれ同じなのだからそれをもって「北朝鮮的」というのは
無意味なトートロジーだ。

318 :右や左の名無し様:04/08/26 23:38 ID:???
>>314
また負けないようにする→重武装すれば安心ヽ(´ー`)ノ

ソノ シコウカイロジャ ナンドヤッテモ ケッカハオナジダヨ(;´Д`)

319 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/08/26 23:46 ID:???
>>27

不審船 -- 政府はなかなかうまくやった。

領事館 -- ウヨサヨ議論についちゃ中立だろう。社会党政権でしくじったんじゃなくて、
自民党政権のときにしくじったんだから。

辻元 -- サヨが自滅した。既に叩かれている奴を重ねて叩かないのが大人のやり方なんだが、
辻元は政治についちゃまだまだお子ちゃまだったな。

W杯 -- 韓国のユニフォームを着て韓国を応援していた日本人もいた。もちろん、日本vs韓国の
試合じゃなかったけどな。あんまり必殺効果があったような気がしない。韓国人選手が
日本で活躍するきっかけにもなったようだし。

拉致問題 -- 社民党が死に体になった。金丸訪朝団なんて送ったことがあった自民党の方は、
タカ派の安部を広告塔に使ってうまく難を逃れた。共産党は1980年代から拉致問題
を取り上げてきていたが、社民党のとばっちりで支持を失ってしまった。下手なんだよな、左派って。


320 :右や左の名無し様:04/08/27 13:11 ID:9WgDHGSz
【教育】「日本、右傾化」 "つくる会"教科書採択、反対意見99%同じ文言…都教委から疑問の声
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093570199/

321 :右や左の名無し様:04/08/27 14:58 ID:???
普通でまともな日本人なら、隣国であり歴史的にも深い繋がりのある韓国・中国と友好的関係を維持することが、国益に合致するとわかる。(馬鹿でない限り。)
ところが、この関係を壊したい連中がいる。米利権屋にとって、日中韓の連携が強化されれば、経済的脅威となり、21世紀の世界経済を牛耳るという命題の邪魔になる。
そこで、北朝鮮とつるんだ似非右翼を使って、日韓離反、日中離反を促進しようと試みた。ところが、日本人はそれ程馬鹿ではなかった。
扇動者の正体は見破られた。日本人ではなく、しかもキチガイ宗教によって、脳細胞を真っ黒に染められた連中だと。
論理性など欠片もなく、激情に訴えるような記事を羅列するだけ。そして、統一協会の話題には絶対に触れない。

322 :右や左の名無し様:04/08/27 15:07 ID:???
>普通でまともな日本人なら、隣国であり歴史的にも深い繋がりのある韓国・中国と友好的関係を
>維持することが、国益に合致するとわかる。(馬鹿でない限り。)

根拠は? 

日韓共催のワールドカップだけみたって、韓国の幼稚な言動にはみんなウンザリしてたでしょ?
うちもワールドカップしたいからやらせてくれだの、
スタジアムつくる金がないからカネを恵んでくれだの、
ワールドカップのキャラが日本の有名なピカチュウに似てるから変えろだの、
japan-koreaじゃ自分たちが後ろになってむかつくからkoreaを前にしろだの、
こんなのと友好関係結んでなんになるんだ?

韓国や中国の友好関係ってのは、日本に奴隷になれってのと似た意味だよ。
対等な関係で建設的で協力しあっていきましょう、なんて思ってる日本人はいいカモだよ。

民度の高い国と民度の低い連中とつるんでも、民度の低い方がわめきちらしワガママいいまくりで
一方的に民度の高い方が譲歩させられつづけ損するだけ。


323 :右や左の名無し様:04/08/27 15:20 ID:zHfxfqPg
>>321
確かに。 日本民族を大切にしよう(民族派)の連中が、民族繁栄にとって痛手を被る可能性のある混乱を迂闊に望むわけないよなぁ。
韓国でも似たような煽動が起きてると言うし。最近やけに活発なのは、漁夫の利、を狙った第三勢力の煽動工作なのでは。

第三勢力ってのは、急激に国力が衰えつつあって、今の状況を打破したい北朝鮮か。
例えば、オウムは左翼を叩くときの例に使われるが、統一教会の名はまったく出てこないし、
同じ民主主義勢力の韓国はやけに叩かれるが北朝鮮はたまにしか出てこないような気がする。

クソウヨの正体は、右翼なんて名ばかりで実は金正日の犬なのかもしれない。


324 :右や左の名無し様:04/08/27 15:26 ID:???





         この国の平和主義者は火炎瓶投げながら平和を唱えていた。






325 :右や左の名無し様:04/08/27 15:27 ID:???
>>323
日本と韓国が共倒れすれば、北朝鮮は勢力拡大のチャンスが生まれるもんな実際

326 :右や左の名無し様:04/08/27 15:29 ID:???
>日本と韓国が共倒れすれば、北朝鮮は勢力拡大のチャンスが生まれるもんな実際

送金がなくなるのにどうして勢力拡大できるの?

327 :右や左の名無し様:04/08/27 16:05 ID:???
日本と韓国が共倒れするくらいの異常事態で送金も何も無いだろ。
火事場泥棒を働くだけ。

328 :右や左の名無し様:04/08/27 16:41 ID:GaxUVVaH
文化大革命をサヨクがマンセーしてたのって
反中の立場から見ても、正しい行いだったのでは?

もう一度文革やったり、雀打ち殺したりしはじめるといいのに…

329 :右や左の名無し様:04/08/27 17:43 ID:zMsZr10F
>>328
しかしそれは正道ではない。
小泉が日米安保の重要性を国民にわからせるため米軍は撤退したらいいと言ったり
石原が中国共産党へのあてつけに法輪功をNPO認可したりするのと一緒で。

330 :右や左の名無し様:04/08/27 19:18 ID:???
>>322
そういうお前はその中韓共と同じレベルの人間だよ。

331 :右や左の名無し様:04/08/28 06:45 ID:???
サヨクですら今は
「日本を北朝鮮のような国にしたくないから、日の丸反対」
と言う。

国内において北朝鮮にはもう味方が居なくなったね。


332 :右や左の名無し様:04/08/28 10:35 ID:???
>>331
北朝鮮になりたい右翼=北朝鮮の味方

333 :右や左の名無し様:04/08/28 11:03 ID:aVilug/R
>>331
それは右翼にとっては都合の悪いことだろうな。
人権や環境などの一般国民の幸福につながる普遍的価値観を潰すために
いままでは北朝鮮を持ち出すことができた。
今後はその言い訳が通用しなくなる

334 :右や左の名無し様:04/08/28 11:03 ID:b8vgISMp
そう

335 :右や左の名無し様:04/08/28 11:09 ID:???
>>333
そうか?今度は標的を勧告にかえてバッシングしてるが>右翼

まぁ、共産圏はクソとか言ってたくせに今度は手のひらを返して、資本主義圏の勧告をバッシングするのは矛盾しまくりだがな

336 :右や左の名無し様:04/08/28 11:13 ID:???
>>335
しかも反日を徹底していたパクチョンヒの頃は反共国家だからと擁護し、
日本文化の受け入れを開始し、過去よりも未来志向を主張し始めた
金大中やノムヒョンになってから、右翼は韓国批判を強めているしな。

337 :右や左の名無し様:04/08/28 11:31 ID:???
わかりやすい「敵」の存在を強調し、身近なことから目をそらさせるのは
政治プロパガンダの常套手段だったからな。
かつての左翼は資本化の脅威を吹聴して資本主義体制を倒さないと
大変なことになると、恐怖心を植えつけた。
あるいは今のアメリカはテロの恐怖を強調してアラブの利権の強奪という行為への
疑問を持たせないようにし、国内の貧困問題から目をそらさせている。

338 :右や左の名無し様:04/08/28 13:20 ID:???
>>333
>人権や環境などの一般国民の幸福につながる普遍的価値観を潰すために
>いままでは北朝鮮を持ち出すことができた。

そんなこと何処の誰がしてたんだよ。
こういうやつって妄想でものいうから困るんだよな。


339 :右や左の名無し様:04/08/28 13:29 ID:???
>>338
http://news19.2ch.net/newsplus/

340 :右や左の名無し様:04/08/28 13:34 ID:???
>>335
>共産圏はクソとか言ってたくせに今度は手のひらを返して、資本主義圏の勧告をバッシングするのは矛盾しまくりだがな

的外れすぎ。
共産圏だから資本主義だから、そういう理由だけで叩かれてたわけじゃないだろ。

341 :右や左の名無し様:04/08/28 13:34 ID:???
>>339
だからどこのスレ? ちゃんと答えて欲しいね

342 :右や左の名無し様:04/08/28 13:48 ID:???
>>324
極めて自制された態度だったと思うよ

警察もよく耐えたし自衛隊も抑制したので安保闘争は
終結したんだな

343 :右や左の名無し様:04/08/28 14:09 ID:HpYLE3/l
>>341
人権を唱えると必ず左翼で、北朝鮮のような国になるという根拠は?
出るくいを打つような君のような人たちが普通の人による人権の要求を
片っ端から潰すから、過激な左翼しか残らなかったんじゃないの?

344 :右や左の名無し様:04/08/28 14:37 ID:???
>>336
明確な国際法違反の竹島不法占拠や、何かあるたびに起きる理不尽な反日デモ、史実の
捏造までして日本を敵視する韓国を非難するのがどこがいけない?
他にも国際表記の日本海を東海に変えろとか、対馬は韓国領とかも言っているな。
「謝罪と賠償」は明確な条約違反だし。

当たり前の事を当たり前に言うと北朝鮮体制と同じとは不思議な事を言うね。

345 :右や左の名無し様:04/08/28 14:38 ID:???
>>343
人権を唱えると必ず左翼で、北朝鮮のような国になるなんてだれもいってないんでは。
左翼は人権を唱えてる割に、人権無視の北朝鮮を賛美してたバカの集まりですよね?って
からかわれてるだけなんじゃないの?


346 :右や左の名無し様:04/08/28 14:39 ID:???
日の丸君が代反対と言うのなら、オリンピックでの日の丸掲揚、君が代斉唱に反対したら
どうですか?
あれだって事実上の強制ですよ?

347 :右や左の名無し様:04/08/28 14:43 ID:???
>>346
そういう矛盾に気づかないバカが左翼なんだよ。
どんだけ問い詰めても、自分がバカって気づかないから心底バカなんだろーね。

348 :右や左の名無し様:04/08/28 14:44 ID:???
>>345
こんなのもありますw

社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階

日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル4階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局

日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
〒105 東京都港区新橋2−8−16新橋石田ビル4階 救援連絡センター気付 


「日教組幹部による北朝鮮礼賛集」
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

その他
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/rachi.html

349 :右や左の名無し様:04/08/28 14:51 ID:???
そもそも左翼ですら北を支持しなくなったというのは正確じゃないな。
世論が北非難に回ったからビビって風見鶏してるだけだろうが。

350 :右や左の名無し様:04/08/28 14:53 ID:???
>>349
あたり。影ではこそこそいまだに北支援してます。

351 :右や左の名無し様:04/08/28 15:03 ID:???
>左翼は人権を唱えてる割に、人権無視の北朝鮮を賛美してたバカの集まり

この事実の前には左翼がなにを言っても負け犬の遠吠えなわけだ。
ってか、左翼はなんで拉致被害者に反省と謝罪をしないんだ? 

352 :右や左の名無し様:04/08/28 15:04 ID:amzp7+uO
>>348
すごいね。
人権とか言論の自由とか唱えるのは全員左翼だということね。
君は左翼じゃないから人権なんて要らないんだろう?

353 :右や左の名無し様:04/08/28 15:05 ID:???
>>352
逆切れはみっともないですよ

354 :右や左の名無し様:04/08/28 15:07 ID:???
反共の防壁自民党は頼もしいな。

【政治】「事実なら重大懸念」 中国の東シナ海ガス田開発報道で細田官房長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093600064/

355 :右や左の名無し様:04/08/28 15:08 ID:???
>>352
スレタイと矛盾してますよ?北朝鮮の体制擁護は悪い事ではなかったのですか?
それともその場その場で精髄反射してるだけの鶏なみのお頭の持ち主ですか?


それと、
戦後保障というのもおかしな話で、併合は当事合法(これが世界の常識)更に公称100万人
の一進会が併合を支持し、独立戦争どころか朝鮮亡命政府は当事どこの国からも半島人
からも支持されていない独立政府とは名ばかりの存在。
しかも戦後保障問題では、「韓国政府が」半島唯一の国家は韓国との理由から北朝鮮分
の保証金まで受け取っている、北朝鮮は文句があるなら韓国に言うべきだな。


356 :右や左の名無し様:04/08/28 15:13 ID:???
正直、人間のクズとしか思えんな。



●拉致被害者の人権を踏みにじった社民党

二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、
その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、
それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
最近になって考え出され発表された事件なのである。

(社民党機関誌「月刊社会民主7月号」1997より抜粋)




357 :右や左の名無し様:04/08/28 15:13 ID:???
>>355
なんで2chウヨクは日本が近代的で文化的な国家であろうとするのを嫌うの?
なんで現代の身近な問題を考えようとする人たちを左翼呼ばわりして排斥し、
『大東亜戦争』のことばかり考えてるの?
なんで自由民主党が政権をとっているのに安心できないの?

358 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:15 ID:3c0ik2R4
>>357 連中は戦後日本を憎んでいるんだよ。
戦後日本、戦後民主主義、全てを。反日反日っていってるけど、
真の反体制反日野郎は、糞ウヨ。

359 :右や左の名無し様:04/08/28 15:16 ID:???
>>357
何一つ>>355の質問に答えないで何言ってるの?
北朝鮮支持してきたのはあんたらで、今は都合が悪くなったから風見鶏しているだけだろ?

360 :右や左の名無し様:04/08/28 15:16 ID:???
>>357
近代的で文化的な国家とはまったく言えない北朝鮮を賛美してたのは左翼だし、
その何十年も過去の『大東亜戦争』をいちいち現代に、しかも捏造までして
持ち出して反日運動を繰り返してきたのは左翼。

あほか。

361 :右や左の名無し様:04/08/28 15:16 ID:exBMrhA5
>>358
根拠は?

362 :右や左の名無し様:04/08/28 15:18 ID:???
>>358
真の反体制反日野郎はどうみても左翼。
ありあまるほどの反日活動、捏造、矛盾が叩けばいっぱいでてくるからね。

363 :右や左の名無し様:04/08/28 15:19 ID:???
>>358
単なるおまえの主観では、左翼が反日野郎という事実は捻じ曲げられないってことだな。

364 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:21 ID:3c0ik2R4
え?日本の理想である民主主義を貶め、平和を侮蔑し、自由や平等、
人権を嫌悪し、政教分離という国法を蔑ろにする。
すべて、糞ウヨの反戦後反日活動じゃん。なにいってんの。

365 :右や左の名無し様:04/08/28 15:22 ID:exBMrhA5
>>364
だからその根拠を聞いているのだけど、日本語読めますか?

366 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:22 ID:3c0ik2R4
>>364 糞ウヨの反日活動、反日的著作、反日的言動は、
ねつ造でもなんでもないが。そんなに反動反体制なら、
タイムマシンで戦前に帰れば?

367 :右や左の名無し様:04/08/28 15:24 ID:???
>>366
その著作名とどこでどのように行った言動なのかなど、具体例を出しなさいな。
ほかの左翼を批判してる人はそうやって具体例と根拠をもって批判してますよ。

368 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:24 ID:3c0ik2R4
>>365 つくる会関周辺とか。
ウヨの言動とか。産経新聞とか〜。連中の反動反日言動が
載らなかったことがあるとでも(ワラ


369 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:26 ID:3c0ik2R4
>>367 そうだな、汚辱の近代史、国民の歴史、国民の道徳、
国民の教育、エトセトラ

370 :右や左の名無し様:04/08/28 15:26 ID:???
>>343
>>352
>>357
お前らも左翼のハシクレなら下の問いに答えろ。

141 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/08/25 10:35 ID:???
そういえば、日本人女性をレイプした朝鮮人が逮捕された時の言い訳が、
「日本が強制連行した仕返し」だったことがあったよね。
愛国心のない反日左翼が世界中に撒き散らした、今では捏造とはっきりしてる
「朝鮮人慰安婦強制連行説」のせいで、日本人の人権が踏みにじられた。
でも反日左翼はだぁれも謝罪も反省もしてないよね。困った連中だよ。

351 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/08/28 15:03 ID:???
>左翼は人権を唱えてる割に、人権無視の北朝鮮を賛美してたバカの集まり

この事実の前には左翼がなにを言っても負け犬の遠吠えなわけだ。
ってか、左翼はなんで拉致被害者に反省と謝罪をしないんだ? 

371 :右や左の名無し様:04/08/28 15:27 ID:exBMrhA5
>>368
つくる会や産経新聞の何がどう具体的に問題とか、反動反日活動の定義とかを聞いているのだが?

372 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:28 ID:3c0ik2R4
戦後日本への憎悪をあらわにした、反戦後反日的著作
中川八洋「正統の憲法 バークの哲学」


373 :右や左の名無し様:04/08/28 15:29 ID:exBMrhA5
>>369
抽象論はもういいから具体例だせよw
日本語読めますか?

374 :右や左の名無し様:04/08/28 15:30 ID:???
つくる会や産経新聞が反日って(笑)
だったら左翼や朝日新聞や社民共産なんかは一体どうなるんだよ。


375 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:31 ID:3c0ik2R4
>>370 おれに首尾範囲外。糞ウヨの事件ねつ造でわ?

反動反戦後的反日著作、戦後日本への憎悪をあらわにした著作
「歴史教科書を格付けする」

「侵略−進出」に書き換えがなかった、とは大嘘。誤報といわれたのは
書き換えがあった教科書出版社の名前が間違っていた部分。それを、
あたかも全く皆無であったかのごとくほうどうし、ご丁寧にお詫びまで
した産経の自演教科書運動の関連著作としては金字塔

376 :右や左の名無し様:04/08/28 15:31 ID:???
中宮祟よ、>>373みたいな奴相手にするの止めろよ。
書物の題名出しているのに「抽象論」だと抜かす奴には
なにを話しても無駄。

377 :右や左の名無し様:04/08/28 15:33 ID:GuDuS+OU
>>359
>北朝鮮支持してきたのはあんたらで

「北朝鮮を支持していた」ことしか反論のネタが無いからといって
誰彼かまわず「北朝鮮支持者」のレッテルを貼るというのは、
どこぞの世界で「ブルジョア」「反革命」というレッテルを貼っていた連中と
だぶるんだが

378 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:33 ID:3c0ik2R4
>>374 比較的愛国的だな。戦後日本の理想を率直に信じている。
産経?日本を憎みまくっているな。よくもまあ、あそこまで自分たちの
国を憎めるもんだ。

379 :右や左の名無し様:04/08/28 15:33 ID:???
>>375
>おれに首尾範囲外。糞ウヨの事件ねつ造でわ?

プ。

380 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:34 ID:3c0ik2R4
>>376 まあな。どうせ反戦後反日野郎の糞ウヨだし。
自分たちの国の理想(民主主義、平和主義)を信じられず、
憎悪をむき出しにするような反日野郎は、いっぺん誌ね。


381 :右や左の名無し様:04/08/28 15:35 ID:???
>「北朝鮮を支持していた」ことしか反論のネタが無いからといって

左翼ネタならありすぎて困るくらいですけど。


382 :右や左の名無し様:04/08/28 15:35 ID:???
>>370
すごいね。自分たちに文句をつけるのはすべて朝鮮人の犯罪の擁護者だって?

383 :右や左の名無し様:04/08/28 15:37 ID:???
>>374
つくる会のキモイ活動が国益になった事ないよな。

384 :右や左の名無し様:04/08/28 15:37 ID:???
>オール

中宮祟@ぷろ2ちゃんねら は、どうもバカ左翼を演じてウケを狙ってる、いわゆる
キャラなのでは??

まともに相手にするのやめた方がいいと思う (むしろ左翼側が)

385 :右や左の名無し様:04/08/28 15:39 ID:GuDuS+OU
>>381
左翼ではない相手を左翼ネタで攻撃?

386 :右や左の名無し様:04/08/28 15:40 ID:???
日本の憎悪を悪戯に煽り、日本を醜く見せ様としている似非ウヨ(2ちゃんウヨ厨)は在日系の北朝鮮系っつーのがもはや露骨にばれているわけだ。
反日ウヨ厨は北朝鮮に帰れや。どうせ「愛国」なんて口から出任せなんだろ、ホラ吹き野朗が


387 :右や左の名無し様:04/08/28 15:41 ID:???
まあなんだね。
こういうところでサヨが喚いてみたって、大衆もバカじゃない。
拉致事件イラクの人質事件その他で、左翼の本性はもう知れ渡ってる。
割とサヨの多いこの板ですら、サヨはこのていたらく。
いくらここで騒いでも、もうお前らの言い分をまともに聞く奴はいないってことだ。

388 :右や左の名無し様:04/08/28 15:41 ID:exBMrhA5
>>382
その根拠も意味不明だしw
だいたい過去の日本は悪でしたとやってきたのは左翼(マスコミ・日教組等)だろうにね。
戦争を善悪論で語る愚かさも理解できず、根拠も証拠も無いのに日本は悪いとしてきた
アホどもが何言っているのやら。

>>380
このまま行っても何も答えないだろうから、お前個人の戦前戦中の日本に対する認識と、
国旗国家に対する認識をまず聞こうか。
とりあえずお前の考え方がわからないとお話にならない。

389 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:42 ID:3c0ik2R4
>>384 アフォ。
おまえは、おれが大東亜だのなんだのといったものから、
きちんと「愛国心」の中身を「戦後の理想」に位置づけて主張し、
そのねじれをただそうとしている本心がわからないのか。

単なるネタではないぞ。そこんとこを読み解け。お前が
サヨク(左翼)を騙った糞ウヨでないかぎり。

390 :右や左の名無し様:04/08/28 15:44 ID:???
>>387

戦禍の狭間、見捨てられた命 “ストリート・チルドレン”に日本人女性が救いの手
産経新聞2004.01.06 
 ■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん(33)
 ■バグダッドで少年たちを単身救済
 ■「医者でもない私ができることを」
 【バグダッド=岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身

プ。惨鶏は高遠氏たちよりよほど恥晒しだなw

391 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:44 ID:3c0ik2R4
>>388 は、糞ウヨの典型的自己弁護。日本の左翼(サヨク)は、
糞ウヨの犯した犯罪を、いかににりこえようか、苦心してきた。
糞ウヨは、大日本帝国憲法をメタメタにして政党政治を崩壊させ、
国を滅ぼし、言論弾圧を行い、若者を戦場の露と消えさせ、さらに
はそれを美化し、他人に強制し....

392 :右や左の名無し様:04/08/28 15:45 ID:???
>>388
ここでウヨの共産圏的体質を批判した人たちが
朝鮮人の犯罪を擁護したという根拠は何ですか?

393 :右や左の名無し様:04/08/28 15:46 ID:???
>>390
社民党ほどじゃないんじゃない?

●拉致被害者の人権を踏みにじった社民党

二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、
その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、
それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
最近になって考え出され発表された事件なのである。

(社民党機関誌「月刊社会民主7月号」1997より抜粋)



394 :右や左の名無し様:04/08/28 15:46 ID:???
右翼=金正日の破壊工作員

395 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:47 ID:3c0ik2R4
靖国神社は、自分たちの悪行から免罪されようと必死。だから
自分たちの犯した罪を糾弾する、戦後日本の正義を憎悪している。
なにが平和を祈ってるっつーの。平和なら、零戦などをおもしろおかしく
興味本位に展示するな。どれだけの若者が非業の死を遂げたとおもっとる。



396 :右や左の名無し様:04/08/28 15:48 ID:???
右翼批判してるヤツを全員左翼扱いして北朝鮮がどうのこうのと、そればかりを
繰り返す思考停止した糞ウヨとはどうも議論が噛み合わないよな。

右翼批判するヤツ=左翼とは限らないっていうことを認識できるようになって下さいね。

397 :右や左の名無し様:04/08/28 15:48 ID:???
>>391
その左翼が、中国のチベット侵略や、世界中のシェアの50%を占める中国製格安地雷や
文化大革命や大躍進時代の大虐殺を非難しないのはなぜですか?
左翼は人権に敏感なのだよね?

398 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:48 ID:3c0ik2R4
まあ、この拉致問題は、糞ウヨさえ当初は本気で信じていなかったからな。
某幹部がいってたがwいわば、政治的プロパとしてやっていたのが、
たまたま事実であったという訳。

399 :右や左の名無し様:04/08/28 15:49 ID:???
つーかそれなら>>348は何よ
ちゃんと逃げずに答えてくれるんだよな?

400 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:50 ID:3c0ik2R4
>>397 おれは批判しているがなんで?
軍事産業は反対だし、チベット侵略もひどいんじゃないの。
ダライラマの非暴力平和主義にも共感しているし。ダライラマの
思想にはダンマリで反共活動にチベット問題を利用する糞ウヨの
悪辣さにくらべれば、はるかに良心的。

401 :右や左の名無し様:04/08/28 15:50 ID:???
>>390
「産経『高遠氏美談』記事は左翼の捏造」
「当時はああいう記事であっても合法だった」
「当時の情勢からいってあの記事の掲載は唯一の選択肢だった」
「現在の価値観で過去の記事を裁くのは誤り」
「記事がなかったということはいわゆる『悪魔の存在証明』であって、証明などできない」

402 :右や左の名無し様:04/08/28 15:50 ID:???
>ここでウヨの共産圏的体質を批判した人たちが

その、「ウヨの共産圏的体質を批判した人たち」の言い分って意味不明なんだよね。
どこらへんが共産圏的体質なのかわからないし、反論できないと
「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」とか言い出すし。

「ウヨの共産圏的体質を批判した(つもりの)人たち」の方がよほど共産的体質なんじゃないのかな。



403 :右や左の名無し様:04/08/28 15:51 ID:???
>>399
>>348はいったいどういう意味を持つんですか?

404 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:51 ID:3c0ik2R4
>>399 しるか。たまたま、糞ウヨのプロパが「瓢箪から駒」
になっただけで、なにを偉そうに。新潟港で北朝鮮国旗でも焼いて、
マンギョンボウ号への抗議活動の妨害やってろ。

405 :右や左の名無し様:04/08/28 15:52 ID:???
>>402
あなたにとっては、批判が
「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
だけであってくれればさぞ反論もしやすいでしょうね。

406 :右や左の名無し様:04/08/28 15:52 ID:???
>>400
それを公然と日本で批判しているのはどこかな?
全く無視しているのはどこかな?
2ちゃんに書き込む確認の取りようの無い個人の事など聞いていないのだが。

それと>>348は何かな?

407 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:53 ID:3c0ik2R4
>>402 そのへんは、糞ウヨはなんで北朝鮮のような体制を〜スレ
が参考になるなw

408 :右や左の名無し様:04/08/28 15:53 ID:???
>>405
でもまともな右翼批判ってのも一つもないからなぁ。


409 :右や左の名無し様:04/08/28 15:53 ID:???
>>403
特定の思想の団体が北朝鮮賛美をしてきた事がはっきりとわかるな。

410 :右や左の名無し様:04/08/28 15:54 ID:???
低学歴すぎて、マスコミに就職出来なかったから、悪口言ってるんでしょ。
やれやれ。

411 :右や左の名無し様:04/08/28 15:54 ID:???
普通でまともな日本人なら、隣国であり歴史的にも深い繋がりのある韓国・中国と友好的関係を維持することが、国益に合致するとわかる。(馬鹿でない限り。)
ところが、この関係を壊したい連中がいる。米利権屋にとって、日中韓の連携が強化されれば、経済的脅威となり、21世紀の世界経済を牛耳るという命題の邪魔になる。
そこで、北朝鮮とつるんだ似非右翼を使って、日韓離反、日中離反を促進しようと試みた。ところが、日本人はそれ程馬鹿ではなかった。扇動者の正体は見破られた。日本人ではなく、しかもキチガイ宗教によって、脳細胞を真っ黒に染められた連中だと。
論理性など欠片もなく、激情に訴えるような記事を羅列するだけ。そして、統一協会の話題には絶対に触れない。

412 :暇人:04/08/28 15:54 ID:OFBnP+aS
ひとつ言わせてもらう。サヨクが皆極左で無いように右翼が皆極右ではないよ。


413 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:55 ID:3c0ik2R4
>>406 俺の関知するものではないw
公然と日本で批判しているのは、俺だが?
糞ウヨは軍事産業マンセーだからダブスタになって批判できんだろうし。
お前アフォか?ダライラマやチベット問題を政治利用すんな。 

414 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:56 ID:3c0ik2R4
 まともな右翼批判ねえ。いくらいっても言うこと聞かないからな。
バカだし。
 もうちと政治思想の基本がありゃあ、わかるんだろうけんど、
漫画しか読んでないからダメダメ。

415 :右や左の名無し様:04/08/28 15:56 ID:???
ヒステリックな左翼のカキコを見てると、彼らがいかに追い詰められてるかわかるな。

416 :右や左の名無し様:04/08/28 15:57 ID:???
>>411
ならこの質問にちゃんと答えてくれ。
竹島を国際法違反の不法占拠をし、史実を捏造して反日を行い、日韓条約違反の謝罪と
賠償を訴え、挙句の果てに国際地図表記の日本海を東海に変えろと言い出し、対馬まで
韓国領と言い出す非常識な国を批判してはいけないのかな?

417 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:57 ID:3c0ik2R4
>>411 糞ウヨの典型的自己弁護。つくる会にも共通。

「普通でまとも」という主観をいきなりもってくる。まあ、
自称する自由はあるw




418 :右や左の名無し様:04/08/28 15:57 ID:???
>>412
まぁな、民族派が排他主義者とは限らん。
ただし、ここのネットウヨは明らかに日本人の国際的評価を貶めようとしている日本に恨みを持った連中だな

419 :右や左の名無し様:04/08/28 15:58 ID:???
>>409
それはそうでしょうなあ。そしてそれは>>343と全く矛盾しないね。

420 :右や左の名無し様:04/08/28 15:58 ID:???
>>415
じゃあ具体的に指摘しなさいよ。
そんな文言なら誰でもいえるってw

421 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 15:59 ID:3c0ik2R4
>>415 ヒステリック?なんかこういう論法はマス板住人の
常套手段だな。そのうち在日認定しだすだろw
 イラク三人への批判、戦後日本への侮蔑その他、ヒスを
おこしているのは、糞ウヨだろ。

422 :右や左の名無し様:04/08/28 15:59 ID:???
>>416
そういうことは左翼が言ってるんじゃないの? 自民党も批判しつつ黙認しているが。
少なくともこのスレの反ウヨとか、一般的な人権運動とは関係ない。

423 :右や左の名無し様:04/08/28 15:59 ID:exBMrhA5
>>413
おいおい>>391と矛盾してますが?
まさかこれお前個人の事だけを言っているのか?w

424 :右や左の名無し様:04/08/28 16:00 ID:???
>>416
だから、右翼のクセに同じ資本主義圏に喧嘩売ってんなよw 
頭悪いな、お前みたいに資本主義国を嫌うのは共産主義者しかいねーんだよ、ニセウヨ

425 :右や左の名無し様:04/08/28 16:00 ID:???
>>411
>>418

朝鮮やら左翼が叩かれてると、妙な理屈で右翼の陰謀とか言い出す奴いるけど、
そういう手口ってはやってんの?


426 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:00 ID:3c0ik2R4
こういう議論になると、よく糞ウヨはやるんだよ。
「普通の日本人は」とか。普通のなんとかは、とか。
つくる会も「普通の市民」だとかいってたけど、その他
圧倒的多数の人間は「普通ではない」「アカ」か「ピンク」
なんだよな〜w


427 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:01 ID:3c0ik2R4
>>423 意味不明。滝川事件、天皇機関説事件その他戦後も多数。
死ねば。

428 :右や左の名無し様:04/08/28 16:02 ID:???
>>425
人権とか平和とか環境とかについて、左翼呼ばわりを以って反論とするのは
2chでは流行ってるようだよ

429 :右や左の名無し様:04/08/28 16:03 ID:???
>>426
「ノンポリの一般人にしてみれば」が出だしの2chサヨのカキコの方が
多いと思う

430 :右や左の名無し様:04/08/28 16:03 ID:???
>>427
なら中国批判を公然と行っている組織がどこなのか具体的に言えよ。

431 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:04 ID:3c0ik2R4
しきりに普通普通、といっているのは、実は論拠が薄弱で、
異端視されるのがコワイから。信じているなら堂々、そんな
主観に頼らず、男らしく(産経大好きだな、この言葉)、
少数派でもウヨといわれても、主張すればいいのにw
 本当は、自信が全然ないの。だから自信を回復したいの。
だから、誇りとかほざくわけ。糞ウヨな。
 ようするに、一番自虐的なのは、糞ウヨ。糞ウヨの個人的
問題を、戦後日本の責任に転嫁し、これを憎んでいる。

432 :右や左の名無し様:04/08/28 16:05 ID:???
>>428
2chだけでなく世間でもはやってますよ。


433 :右や左の名無し様:04/08/28 16:06 ID:???
>>428

7 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/04/23 14:22 ID:???
>5
そうじゃなくて、左翼のいう「民主主義」「人権」モドキが最初からズレてるんだよ、世間からみればね。
民主主義や人権そのものに反対されてるわけじゃないのに
ちょっとおかしいこといってるんじゃないの、と言われると左翼はもうダメ。
余裕も知性もないからすぐに頭に血が上って悪口いいだすんだよね。
小林のマンガ読んでて外人を奴隷にしたがってるんだろうこの右翼め、と言ってた>3がその典型。
これでバカのレッテルを貼られて見捨てられ、左翼はますます意固地になる、の繰り返し。
弾圧されたカルトが結束強めるのと似てるかもね。
左翼がますますバカになる悪循環がもう日本社会にできあがっちゃってるんだよね。
今度の3バカ事件も似てるよね。

434 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:06 ID:3c0ik2R4
>>429 じゃ、データだせ。
>>430 汁か、んなこと。真実は、糞ウヨがやっても、ダブスタなだけ。
なお、>>431 はきちんと論文があるからなw

435 :右や左の名無し様:04/08/28 16:07 ID:???
>>434
教育界やマスコミが中国北朝鮮を賛美してきたのは事実だろ?
まさかそんな事をしてきていないと言い出すのかな?

436 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:08 ID:3c0ik2R4
戦禍の狭間、見捨てられた命 “ストリート・チルドレン”に日本人女性が救いの手
産経新聞2004.01.06 
 ■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん(33)
 ■バグダッドで少年たちを単身救済
 ■「医者でもない私ができることを」
 【バグダッド=岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身



437 :右や左の名無し様:04/08/28 16:09 ID:???
>>435
そんなことしてきてないだろw脳内変換するなよ、だから妄想野朗っていわれんだよ

438 :右や左の名無し様:04/08/28 16:10 ID:???
>>437
これは何かな?
「日教組幹部による北朝鮮礼賛集」
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

その他
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/rachi.html


439 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:10 ID:3c0ik2R4
>>435 あんな 1945年直後は、東側の経済発展は
ものすごかったんだぜ?わかってんのか?スプートニク
しってっか?

糞ウヨの論法でいうなら、当時の価値観を現在の〜


440 :右や左の名無し様:04/08/28 16:10 ID:???
>>433
なんだまた左翼呼ばわりか
都合の悪いものはみんな左翼左翼言ってれば済むんだな

441 :右や左の名無し様:04/08/28 16:10 ID:???
>>436
散々、高遠さんを持ち上げてきたくせにすぐに手の平を返して三馬鹿呼ばわりなんてヤヴァイね。ウソツキだね。

442 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:11 ID:3c0ik2R4
>>438 マス板住人ならしってんじゃないかな、北朝鮮を3kも
礼賛してきた過去をw

443 :右や左の名無し様:04/08/28 16:11 ID:???
左翼ってほんと都合の悪いことは忘れられるんだね・・・スゲー

444 :右や左の名無し様:04/08/28 16:12 ID:???
>>439
意味不明
>>438は何なのかはっきり答えてもらおうか。

445 :右や左の名無し様:04/08/28 16:13 ID:???
>>1






日本の右翼は、在日朝鮮人の巣窟だから、
自分の祖国である北朝鮮に願望を持つのは当たり前。













446 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:13 ID:3c0ik2R4
>>441 あのバッシングは、真に醜かった。どうやって、こんな連中に
「健全なナショナリズム」の感情をもてるのか。いるのは、嫌韓厨
だけじゃないかw

>>左翼ってほんと都合の悪いことは忘れられるんだね・・・スゲー

↑なんかいってるぜ、おいw

447 :右や左の名無し様:04/08/28 16:13 ID:???
>>442
自分で出してきた根拠の証明を他人に求めるな、アホw

448 :右や左の名無し様:04/08/28 16:13 ID:???
>>438
地域にもよるが、下々の教員はいちいち日教組の上のほうの妄言になど従わない。
右翼は自分たちの主張が前近代的で国民や国家にとって不利益をもたらすから
近代民主主義の立場からは受け入れられなかっただけなのに、負けを認めずに
それを左翼団体の工作のせいにしているだけ。

449 :右や左の名無し様:04/08/28 16:15 ID:???
産経はウソツキ つまり、産経の言う愛国心=ウソってことか!!!!!!!
スゲー ウソツキ愛国心だーーーーー

450 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:15 ID:3c0ik2R4
>>444 糞ウヨ自身本気で信じていなかった拉致問題。当然、
「ふつう」のヒトらはプロパとおもうな。あたりまえのこと。
たまたまやってたプロパが真実であったという、それだけのこと。

451 :右や左の名無し様:04/08/28 16:15 ID:???
>>448
そうすると>>438は無かった事になるのかな?

452 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:16 ID:3c0ik2R4
>>447 なにいってんの。スレの存在を指摘しただけだが、あふぉか。
産経無様だなw

453 :右や左の名無し様:04/08/28 16:16 ID:???
>>450
拉致問題を進展させたのは誰かな?

454 :右や左の名無し様:04/08/28 16:16 ID:???
拉致被害者を無視しつづけてきた自民党の事もすぐ忘れるバカウヨ

455 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:17 ID:3c0ik2R4
「サヨク」ほど日本の自由な民主主義を擁護してきたものはない。
自由とは「〜からの自由」「〜への自由」の二つにわけられる。
 戦前は、人権規定が少ない上に法律の留保という制約も加えられて
いたため「〜からの自由」「〜への自由」双方が決定的に不十分で
あった(ウヨは無批判)。
 これらの自由なきところに、自由な政党政治は成立し得ず、また、
自由な選挙活動、自由な投票、も成立しえない。つまりは、民主的な
議会政治が成立しえない。
 戦前のウヨは、美濃部、滝川などを攻撃し、「国体」からの自由を
一切認めようとせず、さらには、国家への忠誠と国家への動員を、愛国心
の美名のもと、強行した。
 戦後、反共の手前、自分たちを「自由主義」陣営などと称しているが、
実体は噴飯そのもの、国内の言論、言動は、ほとんど北朝鮮類似のもの。
イデオロギーが違うだけであろう。



253 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 21:18 ID:9zhmnMe0
戦前にも政党政治はあったとはウヨの典型的言説。
しかし、これを崩壊させたのは、ほかならぬウヨ自身であり、
さらにいえば、大日本帝国憲法が、>>252 で指摘した
各種自由を十分に保障していなかったからである。

ウヨは、これらに一切無批判。
なにが、どう「自・由・主・義・陣・営」だっちゅーの。
「反枢軸」がどーたらこーたらと叫んでいた歴史はどこへいったw


456 :右や左の名無し様:04/08/28 16:17 ID:???
>>453
ある事件を切欠にマスコミや自称知識人の主張が突然変わったよなw

457 :右や左の名無し様:04/08/28 16:18 ID:???
>>454
その拉致事件を進展させて現在のような状態にしたのは誰かな?

458 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:18 ID:3c0ik2R4
>>456 まあ、プロパがたまたま真実であったということ。
糞ウヨ自身、いちばんおどろいてんじゃないの?

 

459 :右や左の名無し様:04/08/28 16:19 ID:???
>>457
ああ、金正日の前で、むこうに言われるまま緊張しながら直立不動になっていた彼だっけ? 

460 :右や左の名無し様:04/08/28 16:20 ID:???
>>458
拉致事件を進展させたのは誰で、それまで北朝鮮を必死で擁護してきたのはどこかな?

461 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:20 ID:3c0ik2R4
戦前にも政党政治はあったとはウヨの典型的言説。
しかし、これを崩壊させたのは、ほかならぬウヨ自身であり、
さらにいえば、大日本帝国憲法が、>>252 で指摘した
各種自由を十分に保障していなかったからである。

ウヨは、これらに一切無批判。
なにが、どう「自・由・主・義・陣・営」だっちゅーの。
「反枢軸」がどーたらこーたらと叫んでいた歴史はどこへいったw

462 :右や左の名無し様:04/08/28 16:21 ID:???
>>451
少なくとも日教組ごときは右翼の不遇の原因では無いな。

463 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:21 ID:3c0ik2R4
>>460 さあ、自民党じゃないの?
近隣友好は、大多数の政党での合意事項だし。

464 :右や左の名無し様:04/08/28 16:22 ID:???
ジャイアニズムうざ過ぎ。右翼の主張=俺が良ければすべて良し!

465 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:22 ID:3c0ik2R4
しかし、糞ウヨは社民だのニッキョウだの騒ぐけんども、自民党については
一切いわないよな〜w


466 :右や左の名無し様:04/08/28 16:22 ID:???
>>459
金豚は拉致を認め、支援は国連経由のとうもろこし(つまり国連がNOといえば支援なしでも問題なし)
しかも、その誰かさんは「平壌宣言が正確に履行されなければ、2年たっても3年たっても国交正常化は無い」
と言い、アメリカは北朝鮮人権法を成立させ、北朝鮮は拉致被害者の調査を全く行わず平壌宣言不履行の
状態だな。

467 :右や左の名無し様:04/08/28 16:23 ID:???
>>460
独裁国家である北朝鮮を賛美し、こともあろうに自国民の拉致を
うやむやにしようとしてきたのは社会主義なんぞを掲げる左翼。
君たちがいつも叩いている通常のリベラルとは別モノ。

468 :右や左の名無し様:04/08/28 16:23 ID:???
国家財政に多額の借金を残した政党は、反日的とは言わないのかね?

469 :右や左の名無し様:04/08/28 16:24 ID:???
>>465
そう言うと連中の北朝鮮擁護は無かった事になるのかな?

470 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:25 ID:3c0ik2R4
>>467 じゃあ、自由な民主主義を掲げる自民党はどこがどう
自由で民主的なの〜?

北朝鮮を憎む糞ウヨは、たんにそこが共産主義で大日本帝国の罪悪を
糾弾しているから、という理由で批判。

リベラルは、そこが、大日本帝国類似の全体主義国家であり、政治的
に極度に人民が抑圧されている点、軍事的冒険主義、こういった点で
批判。

レベルがちがいすぎ。

471 :右や左の名無し様:04/08/28 16:25 ID:???
日本で北朝鮮を擁護してるのなんて右翼系暴力団ぐらいなんじゃねーのww
麻薬とかトカレフって北朝鮮から調達してくるんでしょ

472 :右や左の名無し様:04/08/28 16:25 ID:???
>>468
北朝鮮の犯罪とそれを支援してきたバカの話と、国内問題の赤字の話とどう繋がるのかな?

473 :右や左の名無し様:04/08/28 16:26 ID:???
>>470
話題をころころ変えて逃げないで、今まで出てきた質問にちゃんと答えたらどうだ?

474 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:27 ID:3c0ik2R4
リベラルの場合は、政治思想的にも批判は一貫。
一方、糞ウヨは、戦後民主主義を呪詛していたかとおもうと、
「北朝鮮を民主主義というな」みたいなスローガンを叫ぶ。

これもレベルがちがいすぎ。

475 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:27 ID:3c0ik2R4
>>473 なにいってんの。根本であるこのスレの本題をごまかすために、
拉致問題にすがりついているだけだろ。

476 :暇人:04/08/28 16:28 ID:OFBnP+aS
だが、共産主義(左翼思想)も全体主義だよな。

477 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:29 ID:3c0ik2R4
>>476 その辺への批判はやってきてるよ、オイラ。
ご心配なく。

478 :右や左の名無し様:04/08/28 16:29 ID:???
>>476
ここに共産主義者なんていないって。左翼なら資本主義圏にも多数いる。

479 :右や左の名無し様:04/08/28 16:34 ID:???
>>475
なら具体的な根拠を出せよ、個人の主張だけではだめなのだろ?w

こんな感じの
英国、ディリー・メイル紙
「日本が戦争を始めた理由は、フィリピンを初めとする東洋へのアメリカの進出を、いかに日本が恐怖
に感じたかを理解しなければ分からないだろう。また1941年(昭和十六年)に、アメリカが日本への
いっさいの石油資源の供給を絶った時の日本の感じた深刻さも無視することはできないであろう。
そう考えてみれば、真珠湾攻撃を一方的に卑劣だと非難することはあたらない」


480 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/28 16:35 ID:3c0ik2R4
>>477
共産主義が全体主義化する最大の理由は、反革命を防止するために、
党の指導性をぜったいのものとし、その理念に叶う場合にのみ、
法律の留保付きで、人民に自由や人権を保障するからだ。
こういうシステムでは、直接民主制は機能しない。大衆は、
単に党の指導者を喝采するための装置でしかなくなる。

反共だけが能のウヨは、たんに憎悪しているだけだからな。
国家観は驚くほど類似している。

481 :右や左の名無し様:04/08/28 16:44 ID:p7NjVOXN
3馬鹿の自作自演説を信じちゃうような知的レベルの人には、
まともな議論は無理だと思うよ。

自業自得とか言って逃げてるけどね。

482 :右や左の名無し様:04/08/28 17:19 ID:aMoss4j4
と、反論できないサヨクが悔し紛れに吼えてますw

483 :右や左の名無し様:04/08/28 17:58 ID:???
と、反論できない糞ウヨが悔し紛れに吼えてますw

484 :右や左の名無し様:04/08/28 18:11 ID:???
まぁ、ネットウヨがパチモン民主主義を唱えてるのはどこをどうみても明らかだな。
民主主義は権力の分散が基本なんだがネットウヨに言わせればそれは対極に値するらしい

485 :右や左の名無し様:04/08/28 20:57 ID:fxwicb5K
なんで2ch右翼はいつまでも左翼の歴史捏造のことしか言わないの?
誰も反対してないのに。

486 :右や左の名無し様:04/08/28 21:05 ID:???
2ちゃんで人権や民主主義を声高に訴えて右翼を批判するやつって、なぜか左翼批判はしないよね。
人権や民主主義が大事なら、それらを踏みにじってきた左翼を叩けばいいのに。
右翼批判も意味不明なものばかり。
「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」といってるけど、北朝鮮みたいな体制を望んでたのは
左翼なのに。


487 :他スレから転載:04/08/28 21:09 ID:???


921 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/04/20 01:10 ID:???
>ウヨ批判者がすべて左翼過激派であればあなた方にとっては非常に都合がいいのでしょうね

「ウヨを批判してる人=左翼過激派」ってレッテル貼ってんじゃなくて、単に過激派でもない普通の左翼でも
いかに人権や発言の自由を侵害してきたのか、書いてるだけでしょ。
そうやって脊髄反射で口とがらせてキャンキャンほえてないで少しは自分でしらべてみればどうですか?
靖国にしろ日韓併合にしろ拉致問題にしろ教科書問題にしろ従軍慰安婦問題にしろ、数年前まで左翼の言動は異常だったんだから。(今も異常だけどまだマシになった)
それから拉致されたトリオとかそれを支援するやつらとかね。

それになんだかんだいって、あなたたちが一番レッテルを貼ってるよね。
「左翼を批判するヤツら=自分たちを批判されて逆ギレしてるウヨども」って。 
中道からみても君ら左翼は変ってことをいいかげん気づかないといけない時機だともうんだけどなぁ

488 :右や左の名無し様:04/08/28 21:11 ID:???
>>486
むしろ左翼の問題点とは、細かい部分で左翼同士の足の引っ張り合いを
して、なかなか統一戦線を組めないところだと思うんだけど。
新左翼は、スターリン圧制を厳しく批判しているし、
逆に共産党は新左翼の内ゲバや実力闘争を批判。
お互いモットモなんだけど、敵視することなくゆるやかな共闘ができれば
いいんだが。

489 :右や左の名無し様:04/08/28 21:12 ID:???
>>488
周りの人間から空気よめないとか言われてませんか?

490 :右や左の名無し様:04/08/28 21:19 ID:pRcAAwIC
>>486
ここにいない相手と議論はできないんだよ。

491 :右や左の名無し様:04/08/28 21:24 ID:8qO0bSgK
>>487
そんなものが言い訳になるの?
2chで誰も左翼的発言をしていないのに、必死に左翼による歴史捏造や
空想的国防観、人権無視の独裁国家である社会主義国との友好関係
のことばかりひたすら叩いているのは事実だろう?

492 :右や左の名無し様:04/08/28 21:27 ID:???
現代のドンキホーテ

493 :488:04/08/28 21:28 ID:???
>>489
わざと外してるんだよ。

494 :489:04/08/28 21:33 ID:???
>>493
『凝った技法』ってヤツですか?w


495 :右や左の名無し様:04/08/28 21:35 ID:???
左翼を批判してると
「ボクは左翼じゃないけどいもしない左翼を叩くなんておかしいよ!」
と言い出すやつがいる不思議。


496 :右や左の名無し様:04/08/28 21:37 ID:???
>>491
そうかな? 北の拉致がバレたとたんに、なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?
なんて言い出して責任転嫁するあたり、手口が卑怯な左翼そのものなのだが。
そういうところが左翼的と叩かれてるんじゃないのかな

497 :右や左の名無し様:04/08/28 21:38 ID:???
左翼と言われて恥かしがるくらいなら左翼をやめればいいのに、としか思えんのだが。


498 :右や左の名無し様:04/08/28 21:46 ID:???
>なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?

右翼だから当然なんだけど…頭が悪すぎるから。
民主主義が理解できないし、ものを考えたくないので
天皇という上位自我を仮定して安心する。
天皇制ファッショの奴隷。いわゆる馬鹿。

499 :右や左の名無し様:04/08/28 21:49 ID:CQjEg6wE
>>496
また相手が言ってないことを叩いてるね。

500 :右や左の名無し様:04/08/28 21:51 ID:???
>>495
不思議も何も事実だろ?

501 :右や左の名無し様:04/08/28 21:56 ID:???
>>496
北の拉致が2ch右翼のせいだなんて思ってる奴いんのか?
責任転嫁ってなに?

502 :右や左の名無し様:04/08/28 22:25 ID:???
>>499
スレタイが、なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?なわけで。

503 :右や左の名無し様:04/08/28 22:26 ID:???
マジレスなんだが、499のアンカーは>>496じゃなくて>>498の間違いか?

504 :右や左の名無し様:04/08/28 22:29 ID:???
>>498
>>499
>>501

キミらは「人権と民主主義を大切にしてる人」ですか?
だったら下の質問にこたえてみてくださいな。

486 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/08/28 21:05 ID:???
2ちゃんで人権や民主主義を声高に訴えて右翼を批判するやつって、なぜか左翼批判はしないよね。
人権や民主主義が大事なら、それらを踏みにじってきた左翼を叩けばいいのに。
右翼批判も意味不明なものばかり。
「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」といってるけど、北朝鮮みたいな体制を望んでたのは
左翼なのに。


505 :右や左の名無し様:04/08/28 22:51 ID:???
>>504
それはキミの勘違い。右翼批判している人達はみんな赤軍を嫌っている。
ようは全体主義と言う幻想を嫌う人達なんだよ、ここで右翼を嫌う人達は。
>「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」といってるけど、北朝鮮みたいな体制を望んでたのは
左翼なのに。
共産主義に染まった連中はとうの昔に消滅しているだろ?(今、おおっぴらに共産革命万歳なんて叫ぶ人達がいるか?)
極左による危機は去ったんだから、次に現れた全体主義者を批判するのは当然だろう


506 :右や左の名無し様:04/08/28 22:57 ID:???
>>504
その左翼さんの居場所をできるだけ詳しくおしえてけろ。
相手もいないのに批判する気はおきまへん。

507 :右や左の名無し様:04/08/28 23:02 ID:???
>>505
>共産主義に染まった連中はとうの昔に消滅しているだろ?(今、おおっぴらに共産革命万歳なんて叫ぶ人達がいるか?)
>極左による危機は去ったんだから、次に現れた全体主義者を批判するのは当然だろう

おおっぴらに国民は国家のために死ね、とか叫ぶやつもいないだろ。
あほかこいつは。


508 :右や左の名無し様:04/08/28 23:04 ID:???
>>506
朝日やら共産党やら社民党。

509 :右や左の名無し様:04/08/28 23:05 ID:???
>>507
確かにおおっぴらには叫ばないな。
N速+板あたりで匿名で叫んでいるだけだな。

510 :右や左の名無し様:04/08/28 23:20 ID:???
>>508
どこの板にいるの?

511 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/08/29 00:38 ID:???
>>29

左翼ってわかりにくいところがある。右翼は単純だが、左翼は複雑だ。自己表現がよほど
うまくないと、左翼をやっても勝てないね。

まあ、「天皇陛下万歳」と叫べばとりあえず右翼同士は仲良くなれるんだが、「マルクス万歳」
というわけにもいかなくなったところに、左翼の悲哀もある。

512 :右や左の名無し様:04/08/29 01:55 ID:ceTkCr6y
■  自民党が在日(創価学会)と連立する理由  ■
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093711612/

513 :216:04/08/29 02:08 ID:DPbqfW5d
実家から書いててアパートに戻ったんで続きを書きます。

>誰がどういう中韓朝の猿真似をしたの?
都教委。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20000707.html

>ご覧になっていただくことにして,第一に言えることは,アメリカ,
イギリス,フランス,ドイツなどの先進諸国では,入学式や卒業式等の
儀式自体がないか,あるいは儀式は行われても,その中で国旗掲揚や国
歌斉唱を行う習慣がないため,日本のような問題は生じていません.
 また,アメリカの学校などでは,国旗と州旗を揚げている教室が多い
のですが,アメリカは多民族国家であるため,国旗や国歌は国の理念の
シンボルとしての意味を持つととらえられています.
 学校教育の中で国旗や国歌がしばしば登場するのは,中国や韓国で
す.入学式や卒業式で国旗掲揚や国歌斉唱が行われるばかりでなく,中
国では毎週月曜日に国旗の掲揚と国歌の斉唱が行われていますし,韓国
では基本的に毎日国旗を揚げています.

> とりあえず非武装中立は真似じゃないよね?
犯罪者への処罰軽減は? 公共事業への反対は?
公害の糾弾は? 労働者の権利の要求は?

俺が言及してるのは「愛国教育」についてです。

514 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/29 02:41 ID:R3n+HbYu
>なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの
だから、おまいさんから必然的に生じたウンコを観客席に投げつけるの
止めれ!

515 :右や左の名無し様:04/08/29 04:22 ID:???
糞サヨ(北朝鮮・ソ連・革マルなど)と2chの糞ウヨのそっくりさを語るというのがこのスレの趣旨なのに、
トンチンカンな書き込みばっかりで、微笑ましいね。
馬鹿には難しすぎるのかもね。

中谷彰宏でもよんでなよ。

516 :右や左の名無し様:04/08/29 06:32 ID:yKj66Mxc
プ 犯罪国家北朝鮮幇助のサヨクの遠吠えw
ソ連も崩壊したのにいつまでもマルクスにしがみついとけw

517 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/08/29 07:50 ID:???
>>32

南京大虐殺はなかった。何しろ、アメリカが市民のうち少なくとも20万人を保護していた
んだから。

強制連行はあったね。いい方を変えれば、徴用だ。証拠はほら、在日韓国人の存在だ。

従軍慰安婦もあった。問題はそれが国家主導だったかどうかで、現時点で国家主導だった
ことを示す十分な証拠はない。

森はやはりやばいだろう。右翼と飲んでいるところを写真に取られている。右翼って、大部分は
在日朝鮮系なんだぜ。

日本の優秀な青年たちを大量に戦死させ、朝鮮半島の独立を勝ち取る、というのが戦前の
右翼の戦略で、それは大成功したんだ。

518 :右や左の名無し様:04/08/29 08:35 ID:X/oxsqJY
太平洋戦争の敗北は左翼の陰謀だった。
陸軍の内部に多くの共産主義者がはいりこみ、組織をずたずたにしたのは周知の事実。

519 :右や左の名無し様:04/08/29 09:25 ID:???
>>517
>強制連行はあったね。いい方を変えれば、徴用だ。証拠はほら、在日韓国人の存在だ。

あのー、在日韓国人の90%以上(ほぼ全員)は戦後日韓併合が解消されてから
密入国してきた連中なんですけど・・・



520 :右や左の名無し様:04/08/29 09:29 ID:???
>>505
>>509
じゃあ、キミらもそのN速+板あたりで騒げばいいでしょ。


521 :右や左の名無し様:04/08/29 09:39 ID:???
在日問題を扱うときに、99%以上の在日が密入国犯罪者とその子孫である事実に反して、ほとんどの在日が
連行された被害者であるかのような誤解を招く表現で記事を書くマスコミには、良識の欠片も無いのでしょうか?

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は昭和16~19年の間は1万4514人。
「国民 徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、この期間に徴用された者は
16~19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほどにすぎない。「昭和20年9月1日以前」は679名であり、
それを加えた概算1889人ほどが、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を
徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月~19年8月の来日者の推計数を全部加えても
約1万1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の 在日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、
何れにしても当時の在日全体の僅か0.5%以下にしかすぎない事になる。

<ご参考:「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城 1997 より>
呉「在日の人たちにしても、植民地時代も自分の意志で積極的にきた人のほうが
  ずっと多いんじゃないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰っ
  てしまったわけですから。」
崔「そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、
  そうであるにもかかわらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。
  自分も植民地のときに強制的につれてこられたのだと、これはアイデンティティ
  としてそうなってしまっているんです。」
呉「なるほど、意識と実際は違うということですね。」
崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
  そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
  ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。
  (中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」
呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」

522 :右や左の名無し様:04/08/29 09:50 ID:???
民族意識のために歴史を捏造するなんて、在日朝鮮人って
すげー「糞ウヨ」なんだね。
ここで喚いてる連中は、そんなN速みたいなザコ相手にしてないで
在日朝鮮人を非難しろよ。こっちのほうが大問題なんだから。

523 :右や左の名無し様:04/08/29 10:41 ID:MSgnyeqa
で、どうしたいわけ?
ユダヤ人のように社会に害をなしてるからとかいって、ホロコーストでもするの?
それともチマチョゴリでも切り裂きに行くの?
どこの国でもある極右の移民排斥の民族主義じゃん。

最悪に頭悪いだけであきたらず最低まで引き受けるとは、奇特な事ですなあ。

ほんとは最悪だから、最低なんだろうけどさ。

524 :右や左の名無し様:04/08/29 11:08 ID:???
>>523
落ち着け。

525 :右や左の名無し様:04/08/29 12:03 ID:???
クソウヨなんて日本単独で極東を掌握出来るなんて世迷いごとを本気で信じてるアホだし

まともに考えりゃ信用できるわけがない

526 :右や左の名無し様:04/08/29 12:08 ID:???
>>513
韓国って社会制度から法制度まで過去と現在の日本の劣化コピーだって知ってて言ってる?

527 :右や左の名無し様:04/08/29 12:10 ID:???
>>526
韓国って資本主義圏だろ?韓国を叩くって言はお前共産主義者か!アカのブタめ!

528 :右や左の名無し様:04/08/29 12:12 ID:P6AA5jKE
>>523
チマチョゴリの切り裂きは在日の自作自演。
最悪で最低なグズのは在日の方だろ。

529 :右や左の名無し様:04/08/29 12:17 ID:???
>>518
>強制連行はあったね。いい方を変えれば、徴用だ。証拠はほら、在日韓国人の存在だ。

徴用と強制連行は全く別だし、徴用は当事”日本国民全て”に課せられた法的な国民の
義務で、合法なものなわけだが、なぜ当事の日本国民のうち半島出身者だけを取り上げて
問題にしているのか解らない、当事併合そのものが合法なわけだし。
それに、’80年代の民潭の調査資料を見ても、徴用・徴兵で来てそのまま日本にいる
在日よりも、合法・非合法問わず戦前戦後に日本に経済的理由で来た在日のほうが圧倒的
に多い、戦後政府の資金で帰国事業があったにも関わらず帰国しなかったのは本人
の自由意志だし、現在だって帰ろうと思えば帰れる、祖国の誇りとか祖国が大事と普段から
言っているのだから、 経済基盤があるとか言語の問題とかは日本にいる理由にはならない
わけで、強制的に連れて来られたと言うのが根拠なら、いつでも帰れば良いわけだから。


530 :右や左の名無し様:04/08/29 12:19 ID:???
>>528
これ、嫌韓厨の常套句だけど
決定的な証拠は出てないね。
状況証拠だけで。

531 :右や左の名無し様:04/08/29 12:22 ID:???
>>527

>>322>>344
過去ログくらい読め。

532 :右や左の名無し様:04/08/29 12:23 ID:???
>>530
【朝鮮総連の自作自演を追及すると殺される】

「宝島30」1994年12月号で、朝鮮総連によるチマチョゴリ切り裂き自作自演を
記事にした在日のルポライター、きむ・むい氏。
半年後、彼は自宅アパートで変死体となって発見されました。
http://www.rokusaisha.com/thusin06.html

亡くなったライターはRENK集会を朝鮮総連が暴力的に襲撃したときのルポなども書いていました。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html

マスコミが恐れる朝鮮総連の抗議活動の実態
http://freespace.kakiko.com/didi/sonota.htm#souren

http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT


533 :右や左の名無し様:04/08/29 12:23 ID:???
>>530
チマチョゴリ切り裂き事件で捕まった人間はいないから
在日朝鮮人の自作自演というのが糞ウヨの考え方だ。

しかし、ネットでこれほど在日への罵倒や脅迫まがいの文言があふれているのに、
その先鋭分子が実際の行動にでないと、どうして保証できるんだろうね。

もしかして糞ウヨは、日本人は在日朝鮮人に対して友好的・好意的だから
決してこのような事件は起こさないとでもいいたいのだろうか。

534 :右や左の名無し様:04/08/29 12:25 ID:???
>>531
アカのおフェラブタは北朝鮮に帰りな

535 :右や左の名無し様:04/08/29 12:28 ID:???
>>532
RENKといえば、代表の金英達が殺害されたときに、北朝鮮による
可能性があると騒ぎ立て失笑を買ったことがあったな。
(実際は、痴情のもつれによる殺人)

536 :右や左の名無し様:04/08/29 12:31 ID:???

>チマチョゴリ切り裂き事件で捕まった人間はいないから
>在日朝鮮人の自作自演というのが糞ウヨの考え方だ。

直前のカキコもみえないんですか?

この人に限ったことではないけど、どれだけ在日朝鮮人や韓国や中国や日本の反日左翼が
叩かれる原因を根拠をあげて具体的に説明してるのに、
ホロコーストだの社会的地位が低いからだのウヨだからだの決め付けて
話をそらすだけだよね。
正々堂々、一回でもいいからちゃんと反論してください。

537 :右や左の名無し様:04/08/29 12:39 ID:???
>>534
そういうことは質問に答えてから言おうね、それもできない感情論でしか議論できない
厨房ですか?違うよね?
さあ>>322>>344の何がいけないのかちゃんと答えてくれ。

>>535
それとキム・イム氏の殺された理由とは何も関係ないな。
なんでそんな話を持ち出してきたの?まさかそうすればキム氏の殺害も自作自演疑惑
も全て帳消しになると思ったわけでは無いよね?

それとこのレスってスレタイの理屈に当てはめると「お前らは北朝鮮批判をするRENKを非難したから北朝鮮の手先」
となってしまうけどいいのかな?


538 :右や左の名無し様:04/08/29 12:40 ID:???
在日朝鮮人は民族意識のために歴史を捏造するような
どうしようもない「糞ウヨ」なんだから、平気で自作自演くらいしそうだよね。
カネもらった朝鮮人の両親に売られて売春婦になったくせに、日本軍に
強制連行されたとか嘘ついてた詐欺師のババァもいたよね。
朝鮮人ってほんとウソツキで糞ウヨ的でイヤになるよ。
こういう糞ウヨどもをのさばらせないためにも、在日批判はもっとやるべきだと思う!

、、、って言ったらなぜか逆ギレするんだよなぁ、2chサ、、じゃなかった、
「自称人権と民主主義を大切にしてる人たち」は。単なる反日じゃねーか(笑)


539 :537:04/08/29 12:47 ID:???
>>538
そのくせこういうことは”絶対”批判しないか、無理やりな弁護をするんだよな。
法を守らず警察署まで襲う暴漢の集団にどんな正当性があるのやら。
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html


つーか、このスレで何度も同じ事が繰り返されてるけど、都合が悪かったり答えられない
レスがつくと暫く間を空けて質問にも答えないままどんどん話題を変える連中どうにか
してくれ。
今回だって>>537には何も答えないまままた別の話題出すのだろ?
自分でやってて情けないとは思わないのか?

540 :538:04/08/29 12:55 ID:???
>>539
>都合が悪かったり答えられない
>レスがつくと暫く間を空けて質問にも答えないままどんどん話題を変える連中

あと>>523みたいに、ホロコーストしようだのチマチョゴリ切り裂こうだの
だーれも言ってないのに、自分で言って自分でキレてるアホとかもどうにかして欲しいですよね。

「自称人権と民主主義を大切にしてる人たち」の言動は矛盾だらけ。
理論も一貫性もなにもない。一貫してるのは反日というだけなんですよね。

541 :右や左の名無し様:04/08/29 15:26 ID:MSgnyeqa
いや、在日の人に対して、具体的にどうしたらいいか、示さないから、チマチョゴリでも切り裂けばいいの?って聞いたのですよ?
石でも投げればいいの?
仲良くしないようにすればいい訳?

542 :右や左の名無し様:04/08/29 15:50 ID:???
>>536

>>チマチョゴリ切り裂き事件で捕まった人間はいないから
>>在日朝鮮人の自作自演というのが糞ウヨの考え方だ。

>直前のカキコもみえないんですか?

532と533が書き込んだ時間はほとんど同じじゃん。533が書き込もうとした時には、
532のカキコはまだ表示されてなかったんじゃないのか?

>532 :右や左の名無し様 :04/08/29 12:23 ID:???
>533 :右や左の名無し様 :04/08/29 12:23 ID:???

http://www.rokusaisha.com/thusin06.html
>北朝鮮や総聯関連の取材を重ねていたこととも関係があるのでは…。 といったことも、
>陰ながらささやかれてはいたが、それも推測のレベルで終わっていた。

結局、「朝鮮総連の自作自演を追及すると殺される」ってのは想像にしか
過ぎないわけだ。

543 :右や左の名無し様:04/08/29 16:43 ID:???
ついには拉致を支援していた犯罪者集団総連の弁護w
半島に帰れよ。

544 :右や左の名無し様:04/08/29 16:48 ID:???

 ま た 朝 鮮 総 連 か

545 :右や左の名無し様:04/08/29 16:50 ID:???
>>542
キム氏が自作自演の取材を熱心にしていたのも事実、アパートで不振な死を遂げたのも
事実、総連が事件に関して警察に一切通報していないのも事実。

こんなのもあるしな

週刊文春2002年12月5日号 元総連幹部の告白より


「総連は問題が起こると常に集団行動で圧力をかける。私も支部の
 人間に連絡網で指示を出し、午前の部と午後の部とに人員を行かせ、
 さらにそれと並行して、公衆電話から抗議の電話をかけさせたこと
 があります。わたしたちはこれを波状攻撃と呼んでいました。」

総連の拉致問題の関連を指摘した、民主党の中川正春議員の地元の
事務所では抗議の電話、ファックス、メールがまる2日間途切れなかった。
しかし、抗議文を見ると論説が共通しており、ファックスの発信元を見ると
多くが総連の支部から発信されたものなのである。


546 :右や左の名無し様:04/08/29 16:53 ID:???
しかもチマチョゴリ切り裂き事件は、いつも北朝鮮に不利な報道がされたときに「都合よく」
起きるんだよな。
不思議だねぇ

547 :右や左の名無し様:04/08/29 17:00 ID:???
>>545
なんだ、ちゃぁんと朝鮮人が自白してんじゃん!
こりゃコイツラを糞ウヨとして追求しないとダメだな!

548 :右や左の名無し様:04/08/29 17:04 ID:???
>>541
>いや、在日の人に対して、具体的にどうしたらいいか

2chに存在すると君達が主張し批判している「糞ウヨ」に対する態度と
同じ態度をとればいいんじゃないのかな?

2chのむかつくカキコには糞ウヨのレッテルを貼って攻撃するけど、
明らかに糞ウヨであるにもかかわらず、在日朝鮮人に対しては攻撃しません、
という矛盾した態度が軽蔑されているんだとおもうよ。



549 :右や左の名無し様:04/08/29 17:10 ID:???
>しかもチマチョゴリ切り裂き事件は、いつも北朝鮮に不利な報道がされたときに「都合よく」
>起きるんだよな。

過去、切り裂きの証拠としてチマチョゴリがマスコミの前で提出されたことあるんだよね。
ところが、その切り口は、着用してるときにはありえない切り口だった。
どうみても、テーブルにでもおいて切ったとしか思えない切り口だったんだよね。
他にも、切り裂き事件が頻繁に起こっていると記者会見で提示されたチマチョゴリが、
ほかの切り裂き事件で切られたものと同じものだったとか。
要するに証拠品をつかいまわしていたんだよね。

しかも、被害者は大騒ぎはするけれど、なぜか警察には被害届を出さないんだよね。
被害届もださないくせに、「日本はなにもしてくれない!」と騒ぐんだよね。
調べられたら困ることでもあるのかなぁ??


550 :右や左の名無し様:04/08/29 17:10 ID:???
>>545
実例

つくる会教科書検定問題
ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」
他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。
「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」
旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)


551 :550:04/08/29 17:11 ID:???
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。
「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」


552 :右や左の名無し様:04/08/29 17:12 ID:???
ウヨの内ゲバに付き合うほど暇じゃないから、両方批判してるだけですが、なにか?

ウヨに朝鮮人がいて、都合の悪い事は全部そいつらがやってんのね、はいはい。

553 :右や左の名無し様:04/08/29 17:18 ID:???
>>552
また人のせいかよ・・・・・
在日を一番支援してきたのはどこだ?

554 :右や左の名無し様:04/08/29 17:25 ID:???
在日の何が卑怯って、チマチョゴリの件とかでは、あれが仮に事実だったとしても
個人のやったことなのにあたかも日本人全体が悪いような言い方をしておいて。
在日が何か犯罪を犯すと一部を見て全体を判断するな、それは民族差別だ、とか
平気で言い出すんだよな。

555 :右や左の名無し様:04/08/29 17:29 ID:qft3gozJ
2ch右翼が左翼活動家の行状を挙げて人権や福祉を糾弾するように、
人はそういう安易な手法に頼りたがる傾向にあるのだろう。

556 :右や左の名無し様:04/08/29 17:39 ID:???
>>555
また話を変えてきたなw
しかも左翼の人権や福祉活動って「北朝鮮に核を持つ権利を」とかのプラカード
掲げてたデモ行進とかだろ?
本当に人権問題取り上げるなら、>>539>>545>>550を問題にしてから言え。

557 :右や左の名無し様:04/08/29 17:48 ID:qft3gozJ
>>556
日本国民の人権や福祉のほうが大事なのは当たり前ではないか。
なぜ左翼が人権や福祉を唱えていたからといって、われわれ日本国民が
人権や福祉を捨て去らなければならないのだ?

558 :右や左の名無し様:04/08/29 17:51 ID:???
>>557
電波さんですか?
>>556の質問の答えに全くなってないのだが。

559 :右や左の名無し様:04/08/29 17:56 ID:???

 ま た 在 日 か

560 :右や左の名無し様:04/08/29 17:56 ID:qft3gozJ
>>558
>>557のうち>>556への批判ではない部分を無視して答えただけだが

561 :右や左の名無し様:04/08/29 18:01 ID:???
>>560
なんて読める?
>本当に人権問題取り上げるなら、>>539>>545>>550を問題にしてから言え。


562 :右や左の名無し様:04/08/29 18:07 ID:qft3gozJ
>>561
レス番ずれてた。 >>560は「>>556のうち>>555への〜」が正しい。

ちなみに君の取り上げている部分こそ、私が>>557で回答した部分だ。
その上の2行は私自身が「左翼活動家の行状」として>>555で挙げているから
あえて答える必要は無いだろう。

563 :右や左の名無し様:04/08/29 18:09 ID:???
街宣ウヨと2chウヨの内ゲバはひどいものですな。

見るに堪えません。

564 :右や左の名無し様:04/08/29 18:10 ID:???
>>562
質問が難しかったかな?では簡単に言い換えて質問してあげよう。
>>539>>545>>550は人権侵害ですか?

565 :右や左の名無し様:04/08/29 18:16 ID:???
>>563
この高校の教師は右翼ですか?

◎◎大阪府立天王寺高等学校◎◎
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kinki&vi=995214506&rm=100
970  56期だ   2003/12/19(Fri) 02:14
今年の卒業式は複数の国の国歌を流す事に決定してしまった…
日本の学校の卒業式なのに、なんで外国の国歌を流すのか意味不明
そもそも、アンケートで3年生に是非を聞いたんだが、どう考えても賛成が過半数を超えるわけないのになんで強行したのか…
そして、こんな意見を在校生が出すはずもなく、頭のおかしいOBとか、目立とうとする天王寺のアホ教師が考えたとしか思えん…
天王寺は最後まで日本人に、在日の人々へ偏見を持たせてしまうんだなと思った

976  57期です   2003/12/22(Mon) 18:57
北朝鮮の国歌も流すの…?
で、複数の国歌ってどこの国歌なんですか?

977  名無しさん   2003/12/22(Mon) 22:41
>>976
中国・韓国・北朝鮮の国歌。
56期に中国人なんかいたのか?


566 :右や左の名無し様:04/08/29 18:22 ID:???
>>563
その理屈だと日弁連は右翼団体だなw

日弁連
・土屋公献【元日本弁護士連合会会長】
「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』
問題を持ち出して朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な行動と言わざるを得ない。」
出典元:2001年4月13日『朝鮮時報』より
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/rachi.html

日弁連メンバーが秘密訪朝=日朝弁護士会、本格交流へ

【北京3日時事】日本弁護士連合会(日弁連、弁護士約2万人で構成)
国際室に所属する弁護士2人が3日まで、北朝鮮を秘密裏に
 訪問していたことが分かった。
北朝鮮の弁護士約400人を含めた法曹関係者でつくる
「民主法律家協会」(会員約3500人)幹部と会談し、
 日朝弁護士会の交流推進で一致したほか、日弁連が
 積極的に取り組む日本人拉致問題でも意見交換した。

北朝鮮が国交のない国の弁護士の訪朝を容認するのは
 極めて異例。(時事通信)[2月4日7時2分更新]



567 :右や左の名無し様:04/08/29 18:22 ID:MSgnyeqa
都合の悪い時の右翼的なコピペは、サヨクの自作自演。

568 :右や左の名無し様:04/08/29 18:24 ID:???
>>567
何でもかんでも不利な事は左翼とか在日とか池沼扱いするのは右翼。
ふと思ったが昔の左翼がまんま右向きに反転しただけじゃねぇのかこいつらってw
思想はともかくやってる事が殆ど同じだし。

569 :右や左の名無し様:04/08/29 18:31 ID:qft3gozJ
>>564
>>557が読めませんか?

570 :右や左の名無し様:04/08/29 18:33 ID:???
>>569
人権や福祉は大事なのだろ?
なら>>539>>545>>550も人権侵害だから非難するべきだよな?

571 :右や左の名無し様:04/08/29 18:37 ID:qft3gozJ
>>570
見事なほど私の指摘どおりのことをしてくれますね。
「左翼や朝鮮人の悪を糾弾しろ。それをしない者はきっと奴らをかばっているに違いない」
「人権や福祉や平和や環境保護は左翼が言ってきたこと。その左翼は人権抑圧の
 独裁国家を賛美してきた。だから人権やら福祉やらを唱える者は皆独裁を企んでいる」
と声高に叫び、日本国民が自分の国の問題に目を向けぬよう強いるのですか?

572 :右や左の名無し様:04/08/29 18:38 ID:???
世界の秩序は多国間での相互理解の元に成り立っていると言う原則を知らないバカウヨがオナニー的な強国論を垂れ流しても誰も相手にしないわなw

573 :右や左の名無し様:04/08/29 18:40 ID:???
>>571
>>539>>545>>550>>551全部被害にあっているのは日本人だが?
それに人権侵害なのかどうか、答えは2択しか無い質問をしているのになぜ答えない?

574 :右や左の名無し様:04/08/29 18:42 ID:???
>>572
>>537の言ったとおりまた質問にも答えずにループ話題持ち出して来たな。
質問くらいちゃんと答えろよ。

575 :右や左の名無し様:04/08/29 18:45 ID:qft3gozJ
>>573
左翼批判や朝鮮批判に目を奪われ、日本人の幸福をおろそかに
すべきではないという、このやりとりでの自分の主張に反するわけには
行かないのでね。
他の場では長文でそれら左翼団体や朝鮮人団体の行為を批判することまで
しているのだが。

576 :右や左の名無し様:04/08/29 18:51 ID:???
>>575
>>539>>545>>550>>551は日本人の幸福をおろそかにしている人権侵害の行為だよな?
在日団体は日本人の人権を踏みにじっているとの認識でいいわけだな?
となると、それらを支持してきた日本の一部政治家(岡崎トミ子、辻本等)や、一部マスコミ、日教組
や日弁連も人権侵害団体の後押しをしてきたのだから、当然非難されるべきだよな?

577 :右や左の名無し様:04/08/29 18:53 ID:???
「右翼は匿名掲示板で批判が起こると常に集団行動で圧力をかける。
 私も右翼仲間の人間に連絡網で指示を出し、速やかに人員を行かせ、
 さらにそれと並行して、その掲示板へ執拗な叩きをかけたこと
 があります。わたしたちはこれを集中攻撃と呼んでいました。」

無理に改変してみたが意外とあってるような、実際これと同じ目にあって池沼だとか散々な事言われた。
まぁ匿名掲示板の意見だがな、殺意が沸いたよ。

578 :右や左の名無し様:04/08/29 18:55 ID:???
>>577
朝鮮人右翼から?

579 :右や左の名無し様:04/08/29 18:56 ID:???
>>577
反論に詰まったらなんの根拠にもならないようなコピペ改変か、頭悪すぎですよ?

580 :右や左の名無し様:04/08/29 18:57 ID:???
>>578
いや、普通のオタク右翼にさ。
自分の意見の粗を必死に叩いて袋叩き、退散した後も池沼だとか売国奴だとか叩かれてたよ。
朝鮮人の右翼もこんぐらいするんだろうか。

581 :右や左の名無し様:04/08/29 18:57 ID:qft3gozJ
>>576
それらの罪を不問にせよというふうに読めましたか?

582 :右や左の名無し様:04/08/29 18:59 ID:???
>>581
総連や民潭、一部マスコミや政治家、日教組、日弁連等は非難されて当然だよな?
これが聞きたいだけ。

583 :右や左の名無し様:04/08/29 19:01 ID:qft3gozJ
>>582
>>575が読めませんか?

584 :右や左の名無し様:04/08/29 19:09 ID:???
>>583
はい、いいえ もまともに答えられませんか?
彼らは日本人の幸福をおろそかにしてきたのではないのかな?


>左翼批判や朝鮮批判に目を奪われ、日本人の幸福をおろそかに
>すべきではないという、このやりとりでの自分の主張に反するわけには
>行かないのでね。

そもそも在日団体やそれを支援する団体が日本人の幸福をおろそかにしているのは
事実なのだから、批判する事はなんらおかしくないはずだが。

585 :右や左の名無し様:04/08/29 19:09 ID:qft3gozJ
>>584
2ch各所の政治系スレのほとんどが、左翼批判や朝鮮人批判でスレを浪費している。
国内外のさまざまな問題についてウヨサヨや戦後保障に関する諸問題、同和逆差別などの
枠組みでしか語られず、実のある議論にならない。近代国家として当たり前のことであっても、
左翼的ということで意見が封じられる。
現に君自身こうやってひとつの問題に時間を浪費している。
それが損失だと言っているんですよ。

586 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/29 19:11 ID:ZObNQ4lE
「サヨク」ほど日本の自由な民主主義を擁護してきたものはない。
自由とは「〜からの自由」「〜への自由」の二つにわけられる。
 戦前は、人権規定が少ない上に法律の留保という制約も加えられて
いたため「〜からの自由」「〜への自由」双方が決定的に不十分で
あった(ウヨは無批判)。
 これらの自由なきところに、自由な政党政治は成立し得ず、また、
自由な選挙活動、自由な投票、も成立しえない。つまりは、民主的な
議会政治が成立しえない。
 戦前のウヨは、美濃部、滝川などを攻撃し、「国体」からの自由を
一切認めようとせず、さらには、国家への忠誠と国家への動員を、愛国心
の美名のもと、強行した。
 戦後、反共の手前、自分たちを「自由主義」陣営などと称しているが、
実体は噴飯そのもの、国内の言論、言動は、ほとんど北朝鮮類似のもの。
イデオロギーが違うだけであろう。



253 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/25 21:18 ID:9zhmnMe0
戦前にも政党政治はあったとはウヨの典型的言説。
しかし、これを崩壊させたのは、ほかならぬウヨ自身であり、
さらにいえば、大日本帝国憲法が、>>252 で指摘した
各種自由を十分に保障していなかったからである。

ウヨは、これらに一切無批判。
なにが、どう「自・由・主・義・陣・営」だっちゅーの。
「反枢軸」がどーたらこーたらと叫んでいた歴史はどこへいったw



587 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/29 19:14 ID:ZObNQ4lE
>>586 ようするに、それしか頭にない、つーことなの。
リアル糞ウヨ言論人が、戦後的価値をすべてアカだのサヨクだの
言い募って、戦後を全否定しようとした90年代コヴァだった
奴が洗脳されて、嫌韓厨となりさがり、読むに耐えないカキコを
そこら中に書き散らしてるわけ。

588 :右や左の名無し様:04/08/29 19:14 ID:???
>>585
在日団体やそれらを支援する団体を非難するのは右翼的ですか?

というかなぜ2択の答えしかないものにまともな答える事ができないのかな。

589 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/29 19:19 ID:ZObNQ4lE
 石原の「三国人」「シナ」発言、あれもそうだな。
産経とやらはしきりに差別発言ではない、とこれ擁護に必死だったが、
結果的には、おもしろおかしくこれらの語を「差別的」につかうこと
を許してしまった。まあ、チャン○○とか○ソとか、こういった言葉
もな。こうした言葉を使わないという知性による抑制を加えることも、
「中韓に配慮すること」であるという、フジ産経的正義を振りかざ
して、連中は肯定するわけ。粗暴な言動をするわ、暴力礼賛するわ、
ヒューマニズムを侮蔑するわ、平和を罵るわ、人種差別はするわ、
糞ウヨ的言説は、ひとの理性、いわば「超自我」を破壊してしまった
わけだ。なにが伝統だ、っつーの。
「心の教育」「宗教教育」
が真に必要なのは、ウヨ。

 

590 :右や左の名無し様:04/08/29 19:19 ID:h/1bYIYz
■■■韓国は自国では外国人参政権認めず■■■

韓国内の永住外国人に選挙権を与えるとする条項が削除された
選挙法改正案が2月28日の韓国国会本会議で通過した

韓国の外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府に
在日韓国人への参政権付与を求めてきたことや、韓国の
「国際化」の目的で推進、国会政治特別委員会で導入に
合意していた。

だが、本会議前の審議で憲法第一条の「主権は国民にある」

との規定に反するとして、満場一致で選挙法改正案から削除された。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html

永住外国人参政権が認められたら、対馬が集団移住と住民投票で侵略の危機に瀕します。

591 :右や左の名無し様:04/08/29 19:19 ID:qft3gozJ
>>588
右翼的?>>585に挙げたように、物事をウヨサヨで考えているようですね。
朝鮮人問題についても、こちらがそれをわざわざとりあげて擁護したわけでもないのに
なぜそちらのほうを無理やり主題にしたがるんですか?

592 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/29 19:20 ID:ZObNQ4lE
>>588 在日団体やそれを支援する団体=理由の如何を問わず売国奴、
という嫌韓厨の論理が見え見えの質問だからなあ(ワラ


593 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/29 19:21 ID:ZObNQ4lE
>>590 韓国は韓国。日本は日本。韓国にも糞ウヨはいる。
まあ、「相互主義」でいいかもしれんがね。

594 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/29 19:24 ID:ZObNQ4lE
>>586 は別に俺を支持しなくともいいが、だからといって、
言っていることが全く理由なしということではないので、
自信を持てばいい。

嫌韓厨は糞。連中のかつてのスローガン「健全なるなんとか」っつーのの
実体は、実はこういうもの。

愛国心なるものについて懐疑的であったカタカナサヨクの態度が、
今となってはまっとうであることを、図らずも彼ら自身が証明しているわけ。




595 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/29 19:28 ID:R3n+HbYu
>>592-593
またまた、超オオボケの偏向思想を示したりなんかして。お・ぢ・い・さ・ん。
おりはいちおーつくる会会員だと白状してるんだから、おまいさんの所属団体も
白状しなよ。で、なければフェアな議論は今後も展開できないと思うけどに。

596 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/29 19:57 ID:ZObNQ4lE
>595 まあ糞ウヨにとったら「偏向」だろうなw

 ところで、今日は、古本やで糞ウヨ国家主義運動関係の資料を
20000円ほど仕入れてきた。届くのに時間がかかるが。
戦前に発行されたナチ礼賛の翻訳本もあったので、買いたかったが、
ちょっと手が出なかった。戦旗だか戦友だかいう戦前の雑誌もあった
ぞwほかにも色々欲しいのがあったが、ヒトは古本のみに生きるにあ
らず、なので、しかたがあるまい。わが書斎は遅々としてはいるが、
確実に充実しておる。美濃部やら上杉やらの戦前の憲法本が欲
しいのだがなかなか出会わない(必死で探しているわけでもないが)。

カキコに存分に活かすつもりなので、
た の し み に し て お る よ う に w

ちなみに、どこの団体にも参加してねーよ。

597 :右や左の名無し様:04/08/29 20:03 ID:???
何か馬鹿が暴れてるなぁ……二人ともおちつきなさいw

598 :中宮祟@ぷろ2ちゃんねら ◆kGvyftlFhA :04/08/29 20:09 ID:ZObNQ4lE
>>597 まあ、ウヨを憎んでヒトを憎まず、なんで、なれ合ってばかり
いてもしかたがないが、異文化コミュニケーションwということでw

599 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/29 20:25 ID:R3n+HbYu
今日はおりは、例によって防衛会話スクールで女漁りしてきて(なんでやねん!)
某公共研究機関に立ち寄って、の後は 2ちゃんをあてにいっぱいやってますわw。

600 :右や左の名無し様:04/08/29 21:18 ID:???
排他思考ほどクソなもんはねぇ。排他思考とは、北朝鮮&クソウヨに代表される全体主義者の心の拠り所


601 :右や左の名無し様:04/08/29 22:30 ID:JTKYez08
ウヨというのはほんとうに政治を語らないね。
左翼団体とか近隣諸国の悪を糾弾するとか、過去の政権を賛美するばかりで、
現代の政治については空想論ばかり。
人権や福祉を片っ端から潰したら近代国家ではなくなるし、民族差別をおおっぴらに
行なうこともできない。靖国参拝や国旗掲揚・国歌斉唱などという儀式だけで
国内の諸問題が魔法のように解決するわけでもない。

602 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/08/30 00:33 ID:???
>>38

拉致問題についちゃ、自民党よりも共産党のほうが早い時期から問題にしていた。
領土問題にしても、北方4島だけじゃなくて、北千島までの領有権を主張している
のが共産党。

一方、社会党は大いにしくじった。

左翼っていってもいろいろあるんだよ。

とはいえ、左翼はその原点に帰るべきだな。左翼の原点といえば、やっぱり、フランス革命
だろう。人権擁護をひたすら唱え、人権侵害を続ける北朝鮮、韓国、中国を徹底的に
批判し続けていれば、支持を維持できただろう。

まあそれでも徴兵制を生んだという罪を背負っているんだがな、左翼は。

603 :右や左の名無し様:04/08/30 06:16 ID:38urgi5h
>>602
馬鹿じゃねーのw
安倍幹事長はNHKの日曜討論で「拉致問題に圧力を掛けてきたのは共産と社会」
とはっきり言ってるんだよ。見苦しい。嘘つきサヨクはいい加減にしろ

604 :リベラルウヨ:04/08/30 06:56 ID:Ladjc8ED
おはよう。昨夜久しぶりに来てざっと読んでみたが、
あいかわらず>>1とその一味が自爆こいてて最高。

>>538さんの一連の書き込みがヒジョーにワロタ。
すげー的確で、これにはなかなか反論できまいて。


605 :右や左の名無し様:04/08/30 07:03 ID:x+UEDbNP
>>604
罵倒が道徳的に非難されるのは当たり前なのでは?
皆さんの考える理想の大日本帝国ではそうではないんですか?

606 :右や左の名無し様:04/08/30 08:10 ID:c794NXhj
>>603
また「お話」がソースですか……
日本軍に不利な証言を嘘つき呼ばわりし、公式の史料を絶対視している人たちの
言葉とも思えない

607 :右や左の名無し様:04/08/30 08:36 ID:???
狂惨必死だなw

608 :右や左の名無し様:04/08/30 09:33 ID:???
>日本軍に不利な証言を嘘つき呼ばわりし、公式の史料を絶対視している人たちの
>言葉とも思えない


朝鮮人売春婦の、『日本軍がクリスマス休暇(大爆笑)の時には何十人もの兵士にも抱かれた』だの
南京事件の『日本兵は中国人を麻袋に押し込んで足で蹴り上げて遊んだ(日本人は超サイヤ人か?)』だの
信じ込めるお前らの頭がおかしいんだってば。 


609 :右や左の名無し様:04/08/30 09:36 ID:???
>>605
どこが罵倒なの?矛盾をつかれたらそれは罵倒ですか?違うでしょ。
つーか罵倒というのは
「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
と言って右翼批判してた人みたいなことを言うんだよ。

610 :右や左の名無し様:04/08/30 09:59 ID:???
>>609
右翼も同じようにレッテル貼るじゃん。右翼って自分に甘いんだな。

611 :右や左の名無し様:04/08/30 10:08 ID:esUYzPm7
>>608
おやおや…
皆さんにとって都合の良い証言ばかりとりあげてもらってもねえ

612 :右や左の名無し様:04/08/30 10:09 ID:???
>>604
自画自賛おつ。
例えば、ユダヤ人に我々の人権が侵害されている、よってユダヤ人の人権を剥奪するのが人権を大事にする事である。

こういう意見は人権とは全く逆だよ。頭が悪すぎてお話にならないから、スルーされてきただけだよ。
大学で九九を教えるくらい下らないからね。

613 :右や左の名無し様:04/08/30 10:11 ID:esUYzPm7
>>609
>>64によほど感銘を受けたようで、皆さんそればっかり言ってるね。
政治についてはお詳しくない?

614 :右や左の名無し様:04/08/30 10:11 ID:???
>>602
>拉致問題についちゃ、自民党よりも共産党のほうが早い時期から問題にしていた。
>>603
>安倍幹事長はNHKの日曜討論で「拉致問題に圧力を掛けてきたのは共産と社会」
>>606
>また「お話」がソースですか……

アベック拉致事件で、スパイ防止法が制定されそうになったときも、
反対しまくってそれをつぶしたのが共産党に社会党(今の社民党)だよ。あと朝日新聞。

共産党は「国家機密法対策委員会」を設置して党ぐるみで反対運動に取り組むことを決定。
社会党は朝鮮労働党と友党関係なんで、スパイの仲間は当然スパイ防止法に反対。
共産社会党系のスパイ防止法反対派労組は座り込みで議員の入場を妨害など嫌がらせ。

朝日新聞も、社を上げてスパイ防止法潰しに動いていた。
86年11月25日朝刊では紙面の半分を埋め尽くしてスパイ防止法案反対特集を組んだり、
スパイ防止法に賛成している市町村が圧倒的に多数なのに、
「増える反対議会」、「スパイ防止法促進議決は小さな町村に偏っている」と捏造記事をのせたりもしてた。
(スパイ防止法促進決議:27都道府県、145市区、1146町、407町
(スパイ防止法反対決議:0都道府県、82市区、93町、35村

このときの左翼のなりふり構わぬヒステリックな反対活動とスパイ防止法への異様な憎悪は
見てて背筋が寒くなったよ。北朝鮮そのものだったね、あれは。

まぁスパイ防止法が制定されたら自分たちが捕まるから必死だったんだろうけどね。


615 :右や左の名無し様:04/08/30 10:14 ID:???
>>610
>>611
>>612
>>613

だんだん政治に関係の無い話しかできなくなってきたようだね。

616 :右や左の名無し様:04/08/30 10:17 ID:???
>>613
政治についてはお詳しくないのは、論破されまくってる左翼側では。


617 :右や左の名無し様:04/08/30 10:20 ID:esUYzPm7
>>614
「スパイ防止法に反対する者は破壊活動を企てているから法が成立すると都合が悪いに違いない」
というのと、
「スパイ防止法を制定しようとしている者は、国民を監視統制する独裁国家を目指しているに違いない」
というのとではどれほど違うんですか?

618 :右や左の名無し様:04/08/30 10:33 ID:???
>>617
意味不明

619 :右や左の名無し様:04/08/30 10:37 ID:???
>>618
政治はわからなくても皮肉くらいには気づいて欲しいものだな

620 :右や左の名無し様:04/08/30 10:39 ID:esUYzPm7
>>618
どのへんがわかりませんか?

621 :右や左の名無し様:04/08/30 11:11 ID:???
南京の話をしないと政治だと思わないらしい。

622 :右や左の名無し様:04/08/30 11:17 ID:???
>>612
>ユダヤ人に我々の人権が侵害されている、よってユダヤ人の人権を剥奪するのが人権を大事にする事である


これのどこをどう読めばそうなるんだろう?? この人って日本語がニガテなのかな。
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538 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/08/29 12:40 ID:???
在日朝鮮人は民族意識のために歴史を捏造するような
どうしようもない「糞ウヨ」なんだから、平気で自作自演くらいしそうだよね。
カネもらった朝鮮人の両親に売られて売春婦になったくせに、日本軍に
強制連行されたとか嘘ついてた詐欺師のババァもいたよね。
朝鮮人ってほんとウソツキで糞ウヨ的でイヤになるよ。
こういう糞ウヨどもをのさばらせないためにも、在日批判はもっとやるべきだと思う!

、、、って言ったらなぜか逆ギレするんだよなぁ、2chサ、、じゃなかった、
「自称人権と民主主義を大切にしてる人たち」は。単なる反日じゃねーか(笑)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

とっくに>548にもあったように、2chのむかつくカキコには糞ウヨのレッテルを貼って攻撃するけど、
明らかに糞ウヨであるにもかかわらず、在日朝鮮人に対しては攻撃しません、
という矛盾した態度がおかしいだろ、と言ってるわけ。
それに人権を剥奪しろなんて誰もいってなくて、
2chに存在すると君達が主張し批判している「糞ウヨ」に対する態度と同じ態度を、
はるかに糞ウヨ度の高い在日朝鮮人にもとれよ、ってこと。理解できたか?


まぁここまで丁寧に説明してやっても、今までどおりアホの>>523みたいにまたわざと文意を
歪曲してヒステリックに人格攻撃してくるんだろうけどな。
ほんと北朝鮮的な人間の相手はイヤになるね。


623 :右や左の名無し様:04/08/30 11:24 ID:???
>>622
君の誤りを指摘するには一連のやりとりのすべてを解説してやらなければならないな

624 :右や左の名無し様:04/08/30 11:25 ID:???
>>622
糞ウヨなら攻撃するけど、在日という理由では攻撃しないですがなにか?
それとも、在日朝鮮人=全員糞ウヨっていう意見なの?
こりゃたまげた。

あと、文章長すぎ、ニホンゴダイジョウブデスカ?

625 :右や左の名無し様:04/08/30 11:27 ID:???
>>617
>「スパイ防止法を制定しようとしている者は、国民を監視統制する独裁国家を目指しているに違いない」

『国民を監視統制する』という理由でスパイ防止法に反対してた連中が一番、
『国民を監視統制する独裁国家、北朝鮮』を賛美・擁護してきたんだから、ほんとに不思議な話だよね。


626 :右や左の名無し様:04/08/30 11:29 ID:???
>>622
反論がすべて一人によるもので、なおかつその人物はここでの書き込み以外に
ニュースになるような左翼活動家の愚行を行なった本人であるという前提でなければ
成り立たない話ではないか。

627 :右や左の名無し様:04/08/30 11:32 ID:???
>>625
軍事独裁の朴政権を賛美していた人たちはどうなんですか?

628 :右や左の名無し様:04/08/30 11:33 ID:???
>>614
オウムへの破防法適用がされなかったときも同じ構図だよな、あれだって本来はオウム等
明らかなテロ団体の動きを封じ込めるためにあり、オウムはそれを適用されて解体されるべき
運命にあったのに、必死になってマスコミが大キャンペーンを張って結局潰してしまった。

なぜそんな事をしたかと言えば、国内で拉致などを行っている総連や、明らかに法に触れる
内政干渉をしている民潭、赤系テロリストがバックにいる労働団体、これらから様々な
形で利益を得ている政治団体やマスコミにとって破防法適用の前例をなんとしても作りたく
ないからなんだよな。

少し前の朝生でこの話題が出たとき、司会の田原はガキみたいな言い訳してたよな。
「破防法が適用されなかったのは、破防法推進派の人たちが積極的にテレビに出てこなかったからだ」
「テレビに出てきたのは反対派の人たちばかりで、推進派の人には初めから勢いが無かった」

ここまで意味不明な責任転換も無いよな、マスコミが初めから反対前提で動いていたから
こんな結果になったのに、その責任まで推進派になすりつけて逃げる。
いわゆる左翼ってのの本質がこれだね、このスレも全く同じ。

629 :右や左の名無し様:04/08/30 11:38 ID:???
>>628
いやむしろ逆。法案自体を見てごらん。
層化や総連、大企業など手ごわい団体を刺激しないよう条文を工夫した結果
一般人の日常生活ばかり規制する法律になった。

630 :右や左の名無し様:04/08/30 11:45 ID:???
>>624
>糞ウヨなら攻撃するけど、在日という理由では攻撃しないですがなにか?
>それとも、在日朝鮮人=全員糞ウヨっていう意見なの?

あまりにも予想通りな論旨のスリカエ。
日本人の糞ウヨは攻撃するのに、なんで在日の糞ウヨは攻撃しないの?とバカにされてるのも読み取れんらしい。
まぁその辺は絶対答えられないからワザと誤読してるんだろうけどな。


631 :右や左の名無し様:04/08/30 11:46 ID:???
>>629
問題ある団体のなかでも、特に力のある団体にいきなり強い強制力など発動できるわけが無いだろ?
それらの団体へメスを入れる足がかりそのものを潰しておいて、そうやって責任を擦り付けるな。
法案に少しでも問題があるから、問題ある団体は現状維持で良いなんてわけの解らない言い訳
が通用すると思ってるのか?
朝生の田原の馬鹿発言は、そんなやつらの狂った思考の集大成なのをいい加減理解しろ。

632 :右や左の名無し様:04/08/30 11:50 ID:???
>>629
そんな理屈通用しないことがわかっていたから田原はあんな意味不明の言い訳せざるを
得なくなったんだが。

633 :右や左の名無し様:04/08/30 11:54 ID:???
>>630
糞ウヨを攻撃すれば、それは在日の糞ウヨも攻撃することに
なると思ってますが?何か問題あります?

わざわざ、在日の糞ウヨと在日じゃない糞ウヨうざいって
書かないといけないわけかw
ゲラゲラ


634 :右や左の名無し様:04/08/30 11:55 ID:???
>>628
>ここまで意味不明な責任転換も無いよな、マスコミが初めから反対前提で動いていたから
>こんな結果になったのに、その責任まで推進派になすりつけて逃げる。
>いわゆる左翼ってのの本質がこれだね、このスレも全く同じ。


激しく同意。274とかも同じ。
スパイ防止法が通らなかったのは、反対してた左翼が悪いんじゃなくって、政権が悪いらしい。


>>274
>与党側が安定多数を取っていたんだよな。だから、法の不備の責任は全部与党側に
>あるんだよ。 叩く相手を間違えるんじゃねぇ。政権取れていない左翼のせいにするな。

法の不備は政権の責任だって言うなら、政権批判すればいい。
そして今からでもスパイ防止法を制定しろ、と政権に要求すればいい。
でもこいつらは政権批判が大好きなわりにはそういう批判は絶対しないんだよね。ほんと卑怯だよ。

635 :右や左の名無し様:04/08/30 11:59 ID:???
なんだかうわごとみたいなカキコばかりになってきてるぞ?!
しっかりしろ、左翼

636 :右や左の名無し様:04/08/30 12:17 ID:???

>>633
>糞ウヨを攻撃すれば、それは在日の糞ウヨも攻撃することに
>なると思ってますが?何か問題あります?


バッカじゃないのか?コイツ?

2chサヨが「糞ウヨ」と決め付ける人々の主張、たとえばこのスレで言えば、

在日は強制連行じゃなくて密入国、
総連の集団的嫌がらせをどうにかしてくれ、
民族意識のために歴史を捏造するなんて、在日朝鮮人ウゼー、
左翼が流した強制連行というデマのせいで日本人女性の権利が在日に踏みにじられた....etcは、

在日の糞ウヨの主張や利益と真っ向から対立するものなんだから、
糞ウヨ(あくまで君らが勝手に言ってるだけだが)を攻撃(っつーかいちゃもんつけてるだけだが)すれば、
それは在日の糞ウヨへの擁護になる。

こういうことも理解できずにつっかかってくるから、バカはウザいんだよな。


637 :右や左の名無し様:04/08/30 12:19 ID:???
どちら側の主張にもそれなりに感心できる点とそうでない点があるのなら、
たとえば、時には左翼側、時には右翼側と立場を変えて、各論の主張を繰り広げてみるという
ディベートの訓練にも役立てられるんだけどなあ。

…現代日本の左翼にそれを期待するのは無謀だよな(w


638 :右や左の名無し様:04/08/30 12:20 ID:???
>>636
内ゲバに付き合うほど暇じゃないので、勝手に
やっててください。両方うんこですよ。

639 :右や左の名無し様:04/08/30 12:25 ID:???
>>638
またそうやって責任を擦り付けて、自分たちのやってきたことや主張してきた事を棚に上げて
自分たちは安全な場所にいようとする、つくずく腐ってるな。

640 :右や左の名無し様:04/08/30 12:34 ID:???
2chサヨがソ連や中国を冷戦期に賞賛していたかを
証明するのは難しいけど、3馬鹿自作自演説など
2chウヨの馬鹿さ加減を証明するのはたやすい。

641 :右や左の名無し様:04/08/30 12:44 ID:???
>>640
自作自演説を支持していた=2chウヨ これを明確に証明する事のほうが困難だと思うが?
それとも中の人を調べられるスーパーハカーのお友達がいる人ですか?


ちなみに朝日の例
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/san_01.shtml

日中関係の政治三原則
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/sankei.htm

一部マスコミや政治家がこぞって支持していた捏造
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9523/3.htm
http://www14.0038.net/~hanahana/shiryou/dokugasudan_nisimura.html
http://www.sankei.co.jp/news/031001/morning/editoria.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~izumis/times21.htm
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yusuri_takari1.html

他にも>>348>>566とかネタは豊富にあるぞ。

642 :右や左の名無し様:04/08/30 12:50 ID:???
>>637
どうも2ch右翼にとって、左翼の主張というのは、戦争責任に関する出来事と、
旧東側諸国の支持くらいのものらしい。
それだけなら、事実という形で決着がついており、議論の対象にもならないし、
2chで右翼の言うところの「左翼」の側として主張する者などいない。

一方で、福祉や人権、大企業の抑制、少数派への寛容などについては、
その内容に踏み込まず、ただ左翼だ、プロ市民だ、北朝鮮支持者だとして
片っ端から否定するのみ。

643 :右や左の名無し様:04/08/30 12:59 ID:???
>>642
現在問題になっている事は社民党、民主党、共産党、公明党、日弁連、日教組、マスコミ、労働団体等がただの堅気の
団体で福祉やら人権やらのみを正統な理由「のみ」で批判しているだけなら問題ないが。
明らかに政治的意図で史実を捏造したり、自分たちの利権(総連・民潭等)に都合のの良いよう誘導するための手段として
人権・福祉・少数派などを使っている事が問題なのだが?
自分たちの見栄えの良い部分だけを強調していかにも自分たちは被害者ですと情に訴えようとする卑怯なやりかたは
やめてくれないか?

ちがうなら>>641のリンクを全部正統な事だと論理的に説明してみろ。



644 :右や左の名無し様:04/08/30 13:04 ID:???
>>643
ならばそういうことはその連中に言えば済むこと。
あるいはその連中をテーマとしたスレで語るとか。
2chの至るところで、自分への批判者に向けて
言うべきことではない。

645 :右や左の名無し様:04/08/30 13:04 ID:???
>>643
質問に質問で返してくるに変造500ウォン

646 :右や左の名無し様:04/08/30 13:04 ID:???
>>645
遅いよ

647 :右や左の名無し様:04/08/30 13:05 ID:???
>>644
>一方で、福祉や人権、大企業の抑制、少数派への寛容などについては、
>その内容に踏み込まず、ただ左翼だ、プロ市民だ、北朝鮮支持者だとして
>片っ端から否定するのみ。

>ならばそういうことはその連中に言えば済むこと。

この二つが完全に矛盾しているが?
>>642は何を指して言っていたのかな?


648 :右や左の名無し様:04/08/30 13:11 ID:???
>>647
矛盾とは、同じであることを言うのかね?

649 :右や左の名無し様:04/08/30 13:15 ID:???
>>648
>>642は何を指していっていて、>>644は何を指して言っているのかな?
漏れには>>642では左翼は人権や福祉を行うまっとうな団体だと言い、>>643で反論
されると>>644ではそれはそいつらに言えばいい事で関係ないと言う、明らかに
矛盾のような気がするが?
人権やら福祉を真っ当な理由のみで問題にしている公的団体とはどこだ?
具体例が全く無いのだが。

650 :右や左の名無し様:04/08/30 13:18 ID:???
>>647
だから、事実関係について争いたければ、関係ない相手に対してではなく
実際主張している相手に対し言うべきでは?

それとも、また例のごとく、「福祉や人権、大企業の抑制、少数派への寛容など」が
すべて「南京で何十万人が日本軍によって虐殺された」「朝鮮人は強制連行されてきた」
「普通の住民が日本軍によって無理やり従軍慰安婦にさせられた」というふうに
変換されて聞こえるの?

651 :右や左の名無し様:04/08/30 13:20 ID:???
>>649
つーか>>642>>644は矛盾というかまったく繋がりも無くかみ合っていないよな。
こんなの反論でもなんでもない、たんなる理論のすり替え。

652 :右や左の名無し様:04/08/30 13:22 ID:???
>>650
ならこれをちゃんと説明してくれ。
>>642は何を指していっていて、>>644は何を指して言っているのかな?
人権やら福祉を真っ当な理由のみで問題にしている公的団体とはどこだ?


653 :右や左の名無し様:04/08/30 13:25 ID:???
>>652
左翼団体で中国の世界シェア50%の地雷のことや、チベットでの人権弾圧、韓国での言論
弾圧や、在日の横暴を非難している団体を教えて欲しいよなw


654 :右や左の名無し様:04/08/30 13:25 ID:???
>>649
>>642のどこが、「左翼はもれなく人権や福祉を行うまっとうな団体だ」というふうに読めたの?
>>644の「その連中」というのは、あなた方がひっきりなしに主張する「日本軍の蛮行の嘘」や
「社会主義国との友好」を主張している連中以外の何だと思ったの?

655 :右や左の名無し様:04/08/30 13:26 ID:???
やれやれ、日本を愛する連中は日本語をろくに読めないらしい

656 :右や左の名無し様:04/08/30 13:32 ID:???
ポインタが増えて読みにくくなってきた。
誰か整理してちょ。

657 :右や左の名無し様:04/08/30 13:34 ID:???
>>654
653がなんて読めますか?
言い訳してないで早く教えてくれ、特に在日問題は日本国内のことで、しかも日本人の人権が
明らかに侵害されていますよ?
その言い方だと、さぞかし立派に在日批判している左翼系公的団体が存在しているのですよね?
いないならそれはおかしなことになるな、まともな左翼は人権問題に真剣に取り組んでいるはず
なのに、相手をえり好みしていることになるからな。

658 :右や左の名無し様:04/08/30 13:35 ID:X8Ra+Rjx
英雄的中国人。こんな国って素晴らしい!
http://v.isp.2ch.net/up/68ed46853290.jpg

659 :右や左の名無し様:04/08/30 13:36 ID:???
>>657
>>654にも>>642にも>>644にもそういう記述はありません

660 :右や左の名無し様:04/08/30 13:36 ID:???
>>657
そもそも在日の扱いは他の永住外国人に対する差別ともいえる優遇処置だしな。
差別・人権て左翼の大好きな言葉だよなw

661 :右や左の名無し様:04/08/30 13:39 ID:???
>>659
なら今までの議論を踏まえて、何が言いたいのか解りやすく説明してくれ。
人権問題やら差別に対して左翼が積極的に活動しているはずなのに、在日
問題に関してノータッチの理由もね。

662 :右や左の名無し様:04/08/30 13:41 ID:3p3KG1Fq
>>661
該当カキコをしっかり読めばいいのに、説明しろとはずうずうしいね。
書いていないことを読み取れるのなら、書いてあることも読み取れるだろうに。

663 :右や左の名無し様:04/08/30 13:44 ID:???
>>661
そういうことは、左翼に聞くべきでしょう。

664 :右や左の名無し様:04/08/30 13:44 ID:???
>>662
>人権問題やら差別に対して左翼が積極的に活動しているはずなのに、在日
>問題に関してノータッチの理由もね。

これの該当カキコはどこですか?できればアンカーつきで教えて欲しいな。
ちなみに自分はやっているとか2ちゃん内での確認もとれないような事を聞いて
いるのではないぞ、「左翼は人権問題に積極的に取り組んでいる」この前提
が出てきたから当然のこととして証明を求めているのだからな。


665 :右や左の名無し様:04/08/30 13:46 ID:ckNJDuRd
>>664
逆だろ。
人権問題に取り組んでいる団体について、2ch右翼は
怪しい過激な左翼団体から通常の団体まで味噌も糞も一緒に
左翼だのプロ市民と呼ぶ。

666 :右や左の名無し様:04/08/30 13:46 ID:???
>>662
しっかり読んでも左翼が話をそらしてるようにしかよめませんでした。

667 :右や左の名無し様:04/08/30 13:47 ID:???
>>664
その「前提」とやらはどこから出てきたんですか?

668 :右や左の名無し様:04/08/30 13:48 ID:???
>>667
>>642

669 :右や左の名無し様:04/08/30 13:49 ID:???
>>666
あなたの内面についてまでは他人が面倒を見るわけにはいきませんからね。

670 :右や左の名無し様:04/08/30 13:50 ID:???
>>665
>>643

671 :右や左の名無し様:04/08/30 13:50 ID:???
>>668
右翼が「福祉や人権、大企業の抑制、少数派への寛容など」を
「左翼だ、プロ市民だ、北朝鮮支持者だ」と呼ぶと書いてありますが、
それが「左翼は人権問題に積極的に取り組んでいる」という意味だとは
思えません。

672 :右や左の名無し様:04/08/30 13:54 ID:???
ここでキャンキャン糞ウヨ批判してる連中はなぜか
在日の話になるとあわてて話をそらすよね。
このへんからして信用できない。

673 :右や左の名無し様:04/08/30 13:55 ID:???
>>670
>>643にはモロ左翼系の政党や団体のことしか書いてない。
一般の人権や福祉などの説明にはならないし、このスレのウヨ批判者の
ことでもない。
それとも>>643自体が、「人権だの福祉だの唱えるやつは全員これら左翼団体の
構成員にきまってる」という偏見の表明なの?

674 :右や左の名無し様:04/08/30 13:59 ID:???
つーか、歴史を知らない2chサヨがウヨにケンカを売って返り討ちにあったから、
「ボク左翼じゃないもん!そんなの左翼に言えばいいだろ!」
って喚いてるだけだろ、みっともねえ。

だったら最初からいもしない「北朝鮮みたなのを望んでる右翼」批判なんてしてんなよ。

675 :右や左の名無し様:04/08/30 13:59 ID:???
>>672
ここでウヨ批判に反抗している人たちは、話が「日本軍の蛮行」とか「左翼の北朝鮮賛美」
などの既に決着のついている話以外に進もうとするとあわてて話を戻すよね。
そんなに独裁や人権侵害が嫌いで福祉とか平等とかを支持するなら、同意すればいいだけなのに。

676 :右や左の名無し様:04/08/30 13:59 ID:???
>>671
>>673
だから在日批判をしているまっとうな公的団体が存在しているなら、それが
どれなのか書けば良いだけでしょ?人権問題に十分関わる事なのだから。
なぜそんな簡単な事ができない?

677 :右や左の名無し様:04/08/30 14:00 ID:???
>>675
>ここでウヨ批判に反抗している人たちは、話が「日本軍の蛮行」とか「左翼の北朝鮮賛美」
>などの既に決着のついている話以外に進もうとするとあわてて話を戻すよね。

どこでそんなことがあったの?番号で教えてよ。
闇雲にオウム返しすればいいってもんじゃないよ。

678 :右や左の名無し様:04/08/30 14:03 ID:???
>>677
>>672に「どこでそんなことがあったの?番号で教えてよ。」と返せばよかったかな?

679 :右や左の名無し様:04/08/30 14:08 ID:???
>>676
南京大虐殺を肯定していない人間に対し、必死に大虐殺を否定する証拠を突きつける。
北朝鮮による拉致を否定していない人間に対し、必死に拉致の事実を挙げて非難する。
そして今度は、在日批判について何も言っていない相手に、在日批判をしているまっとうな
公的団体を挙げろと言う……

680 :右や左の名無し様:04/08/30 14:10 ID:???
在日批判など自民党でも公式にはやってないだろう。民族差別になるからな。

681 :右や左の名無し様:04/08/30 14:10 ID:tqnu+K0d
アムネスティは人権派の左翼。


682 :右や左の名無し様:04/08/30 14:13 ID:???
>>679
>>680
人権や福祉を訴える日本の団体とやらは何をしているのですか?
相手をえり好みして人権を訴えてるのかな?

683 :右や左の名無し様:04/08/30 14:23 ID:???
>>682
えーとつまり、人権や福祉を訴えるまともな団体など存在しないと
証明したいからそう聞いてるわけ?

684 :右や左の名無し様:04/08/30 14:26 ID:???
>>683
無いものを証明するなど不可能です、在日の横暴を批判できる人権団体が存在するなら
それをここ実例を出して書けば良いでしょう?

685 :右や左の名無し様:04/08/30 14:28 ID:???
結局日本はいつまでもドイツのまねしかできないのではないか…
ネオナチに対するトルコ人が2chウヨの朝鮮人になっただけでさ。
なんか悲しいね。

686 :672:04/08/30 14:28 ID:???
>>678
ざっとみなおしてきた。
>15>80>196>382>523>533>541>552>571>585>592>605>612>624>633>638>654>662
とかかな。抜け落ちてるかもしれんが。


じゃぁ次は>>675>>678の番ね。

>ここでウヨ批判に反抗している人たちは、話が「日本軍の蛮行」とか「左翼の北朝鮮賛美」
>などの既に決着のついている話以外に進もうとするとあわてて話を戻すよね。

これの具体例を番号でおしえてくださいな。

687 :右や左の名無し様:04/08/30 14:34 ID:???
>>684
では、人権とか福祉は要らないと思ってるの?

688 :右や左の名無し様:04/08/30 14:34 ID:???
>>685
トルコ人ってドイツに密入国したくせに強制連行されたとか
自分たちが日本人の名前を欲しがっただけのくせに名前を奪われたとか
金貰って売春したくせに従軍慰安婦にされたとか
ドイツの教科書に文句いって内政干渉したりとか
ドイツ国民を拉致したりとかしてないでしょ??


在日朝鮮人批判は正当な理由があるんだよ。差別でもなんでもない。
もし、その在日批判がおかしいと思うなら、どこがどうおかしいか、
ちゃんと説明してくれ。


689 :672:04/08/30 14:36 ID:???
>>686には>>687も追加だな。

690 :リベラルウヨ:04/08/30 14:36 ID:oxGKiqEA
>>679
なるほどいいこと言いますね。半分くらい同意。
でもこうも言えますよ。敵さん側の専売特許鸚鵡返しを真似するようで不本意だが、

北チョン的政治体制を肯定していない人間に対し、必死に「おまえらは北チョンマンセーだろ」と決め付ける。
国旗国歌の強制、それに伴う反対派への刑事罰や弾圧を希望していない人間に対し(ry
言論・思想の弾圧と強制を肯定していない人間に対し(ry


691 :右や左の名無し様:04/08/30 14:37 ID:???
>>688
犯罪者はその犯罪を非難されるべきであって、民族を非難するべきではない。

自民党は総連に税の減免措置までして、パチンコ屋の景品交換を黙認しているというのに。

692 :リベラルウヨ:04/08/30 14:39 ID:oxGKiqEA
>>687
またわけのわからない話の逸らしかたしてますね。
手口が全然変わっていません。会話と議論に進歩がありません。


693 :右や左の名無し様:04/08/30 14:40 ID:???
>>687

人権保護を訴えている連中は、なぜ人権を踏みにじる在日団体は批判しないの?? という、
分かりやすく誰でも疑問に思うこんな単純な質問の意味も理解できずに、
「人権とか福祉は要らないと思ってるの?」というレスを返す頭の悪さに脱帽。
答えられない質問には質問で返すか、話そらすだけ。

いい加減、自分らの目的が人権ではなく朝鮮人擁護と反日にあると認めなさい。



694 :右や左の名無し様:04/08/30 14:42 ID:???
>>686
まだ今の話が決着が付いていないのに、なぜそこで関係ない話が出てくるのかな?
しかも、話を逸らしているわけではなく、それらの問題がどこでも根本にあるからなのだが。

>>687
極論で誤魔化さないように。
問題なのは、福祉だの親権だのと声高に訴えている団体が、在日団体と密接な関係にあり、
人権や差別を利用して利権誘導をしている事を問題にしているのだが。
人権や福祉そのものがいけないなどといつ言った?
それに、人権や福祉を訴えているそのなんだか知らないが団体は、在日による日本人の
人権侵害を批判しているのか?できないならそんなもの偽善でしかないだろ、相手を
えり好みしてたたき易い香具師だけを叩いていることになるのだから。

695 :右や左の名無し様:04/08/30 14:43 ID:???
>>693
妄想で架空の属性を付け加えないと反論できないようですね

696 :右や左の名無し様:04/08/30 14:45 ID:???
>>691
>犯罪者はその犯罪を非難されるべきであって、民族を非難するべきではない。

朝鮮人は国や組織ぐるみで歴史の歪曲や捏造や日本人への犯罪を行ってるんだから
そんな言い訳は通用しないだろ。


697 :右や左の名無し様:04/08/30 14:47 ID:???
>>691

554 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/08/29 17:25 ID:???
在日の何が卑怯って、チマチョゴリの件とかでは、あれが仮に事実だったとしても
個人のやったことなのにあたかも日本人全体が悪いような言い方をしておいて。
在日が何か犯罪を犯すと一部を見て全体を判断するな、それは民族差別だ、とか
平気で言い出すんだよな。


698 :右や左の名無し様:04/08/30 14:47 ID:???
>>695
意味不明。

699 :右や左の名無し様:04/08/30 14:50 ID:???
>>690
>北チョン的政治体制を肯定していない人間に対し、必死に「おまえらは北チョンマンセーだろ」と決め付ける。

「おまえらは北チョンマンセーだろ」とは誰も言っていないわけで。ただ単に、皆さんの主張が
北朝鮮の国家体制に似ていると言っているわけで。
なぜ北朝鮮批判者がそれを主張するんだろおかしいねということ。

>国旗国歌の強制、それに伴う反対派への刑事罰や弾圧を希望していない人間に対し(ry

刑事罰などと限定して批判してはいないんでね。ただ単に、国旗国歌は自発的に愛するべきものだと
言っているだけで。

>言論・思想の弾圧と強制を肯定していない人間に対し(ry

弾圧強制以前の、左翼呼ばわりによる議論の拒否、政府批判の嫌悪などについて言ってるんでね。

700 :右や左の名無し様:04/08/30 14:52 ID:???
>>697
つまり、彼らと同じことをしたいわけね。
彼らも在日の中では少数派なんだが、あえてその少数派に習いたいと。

701 :右や左の名無し様:04/08/30 14:52 ID:???
つーかさっさと在日批判できる人権団体とやらを出せよ、それではっきりするだろうが

702 :右や左の名無し様:04/08/30 14:53 ID:???
>>700
また話そらしてるし。 

703 :右や左の名無し様:04/08/30 14:56 ID:nEF/CEDc
結局、戦争責任なんかの事実関係のことと、左翼呼ばわりでの批判者排斥しかないわけね。
それだけで政治ができればさぞ楽だろうねえ。

704 :右や左の名無し様:04/08/30 14:58 ID:???
>>701
その話はいったいどこで出たの?

705 :右や左の名無し様:04/08/30 14:59 ID:???
>>700
これは個人の行動で済まされる事かな?

蓮池さん宅に「拉致される方悪い」の手紙や無言電話(毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/27/20021028k0000m040028000c.html
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致事件で、
実家の新潟県柏崎市に滞在している蓮池薫さん(45)方に、
「拉致される方が悪い」「逃げればよかった」などと書かれた手紙や、
無言電話がかかっていることが27日、分かった。

在日は税金を払っていない特権階級
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1011/101102chosen.html
拉致ほうじょ「土台人」
http://web.archive.org/web/20030220031105/www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20030210_20.htm
なぜ三国人が差別用語になったのか
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html



706 :右や左の名無し様:04/08/30 15:00 ID:???
>>704
人権問題を訴える団体とやらは、たたきやすい相手を選んで叩いているのか?

707 :右や左の名無し様:04/08/30 15:01 ID:???
ネオナチのホムペ見れば、いやと言うほどトルコ人の悪いところが書いてあるよ。

見てみ。

708 :右や左の名無し様:04/08/30 15:02 ID:???
>>700
週刊文春2002年12月5日号 元総連幹部の告白より

「総連は問題が起こると常に集団行動で圧力をかける。私も支部の
 人間に連絡網で指示を出し、午前の部と午後の部とに人員を行かせ、
 さらにそれと並行して、公衆電話から抗議の電話をかけさせたこと
 があります。わたしたちはこれを波状攻撃と呼んでいました。」

総連の拉致問題の関連を指摘した、民主党の中川正春議員の地元の
事務所では抗議の電話、ファックス、メールがまる2日間途切れなかった。
しかし、抗議文を見ると論説が共通しており、ファックスの発信元を見ると
多くが総連の支部から発信されたものなのである。

税減免 マスコミ・弁護士利用/日本人前面に 総連、「熊本方式」指示

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が今年一月、固定資産税などの減免措置をめぐる問題で
全国地方本部に対し、日本人を前面に立てて地元マスコミや弁護士らを利用したアピール戦術を
とるよう文書で指示していたことが十七日、分かった。熊本市が昨年十二月に総連関連施設
「熊本朝鮮会館」の固定資産税などの減免措置継続を決定したことを「われわれの勝利」と位置
づけ、これを生かすようにしたものだ。
ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti003.htm




709 :右や左の名無し様:04/08/30 15:02 ID:???
>>703みたいなのを負け犬の遠吠えと言うんだろうね。

710 :右や左の名無し様:04/08/30 15:09 ID:???
>>707
へぇ〜
トルコ人はドイツで税金を特権で免除され、ドイツ人を拉致し、拉致された被害者家族への
嫌がらせをし、身内の犯罪をもみ消すために暴動を起こし日本の法律を無視し、史実を
捏造して被害者を装い、何か問題があると集団で圧力をかける強力な圧力団体をもって
いるのか。
どこの平行宇宙のトルコ人のことですか?

711 :右や左の名無し様:04/08/30 15:11 ID:???
>>703

『 人権保護を訴えている連中は、なぜ人権を踏みにじる在日団体は批判しないの?? 』

という、分かりやすく誰でも疑問に思うこんな単純な質問にすら答えられないんだから
議論になるわけがない。

それに、抽象論というか妄想で政治をやって日本に多大な被害を与えてきたのが
君みたいな連中なんだが。

712 :右や左の名無し様:04/08/30 15:13 ID:???
在日朝鮮人を擁護しようにも、連中の悪事の証拠がそろいすぎてて
それもできないもんだから、
ネオナチなんかと朝鮮人を批判する連中を同じような人間と位置付けての
人格攻撃しか出来ないんでしょう。

どこまでも情けない連中だよね。

713 :右や左の名無し様:04/08/30 15:15 ID:???
>>711
妄想だな。
なんでこういつもいつも相手が主張していないことを必死に叩くんだろう?

714 :右や左の名無し様:04/08/30 15:15 ID:???
人権侵害っていうのは国家によって私人になされるものだろう。
私人による私人に対する犯罪を人権侵害なんて普通言わない。

犯罪者Aが被害者Bを殺してそれを人権侵害って呼ぶのか?

715 :右や左の名無し様:04/08/30 15:16 ID:???
>>713
妄想なんだw じゃあ質問に答えられるよね。なんで、
『 人権保護を訴えている連中は、なぜ人権を踏みにじる在日団体は批判しないの?? 』

話そらさないで早く答えてね。

716 :右や左の名無し様:04/08/30 15:18 ID:???
>>712
だから誰が擁護してんの?
在日だろうが日本人だろうが犯罪者は司直の手によって裁かれるべきですね。
実に当たり前のことで、言うまでもないことじゃん。

717 :右や左の名無し様:04/08/30 15:19 ID:???
>>715
人権団体の役割は国家による人権侵害を掣肘することであって
犯罪集団と対決することではありません。

718 :リベラルウヨ:04/08/30 15:19 ID:oxGKiqEA
>>699
> 「おまえらは北チョンマンセーだろ」とは誰も言っていないわけで。ただ単に、皆さんの主張が
> 北朝鮮の国家体制に似ていると言っているわけで。
> なぜ北朝鮮批判者がそれを主張するんだろおかしいねということ。

そもそも全然似てると思っていないから、話が並行線になるのですな。

> 刑事罰などと限定して批判してはいないんでね。ただ単に、国旗国歌は自発的に愛するべきものだと
> 言っているだけで。

前スレにありましたよ、ハッキリと。
「2ch右翼の連中は刑事罰を望んでいる」みたいなレスです。
念のため言っておくけど、一字一句正確には合ってないから。重箱の隅つつくような突っ込みは却下。

> 弾圧強制以前の、左翼呼ばわりによる議論の拒否、政府批判の嫌悪などについて言ってるんでね。

これを言い出したら(またループなんだけど

改憲論を一言口にしただけで辞任に追い込まれた、十年位前までの政治家の話や
テレビのスタジオで韓国批判が言えない空気とか

これも前スレにありましたね。


719 :右や左の名無し様:04/08/30 15:20 ID:???
>>714
>人権侵害っていうのは国家によって私人になされるものだろう。
>私人による私人に対する犯罪を人権侵害なんて普通言わない。

左翼の主張が普通じゃない、と認めてるようなもんだが。


720 :右や左の名無し様:04/08/30 15:22 ID:???
>>719
何言ってんの?

721 :右や左の名無し様:04/08/30 15:22 ID:???
>>717
ならば、人権団体のみなさんは、国家ぐるみで
歴史歪曲やら内政干渉やら日本人拉致やらやってる
中国、韓国、北朝鮮と対決してくれ。
これらの国々の国家による人権侵害は目に余る。

722 :右や左の名無し様:04/08/30 15:26 ID:???
>>717
総連は北朝鮮政府の下部組織、民潭は韓国政府の下部組織
見事に国家絡みだが?
総連に関しては北朝鮮の国会議員までいるしな。

723 :右や左の名無し様:04/08/30 15:26 ID:???
>>721
国際アムネスティは拉致問題についても言及してたかな。
日本国内でのみ活動する団体について言えば、難しいんじゃない。
自国政府の人権侵害を監視することを前提してるから。


724 :右や左の名無し様:04/08/30 15:27 ID:???
>>649
>人権やら福祉を真っ当な理由のみで問題にしている公的団体とはどこだ?

さあ、過去に2chでいろいろやりとりをした記憶はあるんだが
いちいちそんなもの覚えてないなあ。

725 :右や左の名無し様:04/08/30 15:28 ID:???
>>718
これのことだね、こんな事許されて良いわけが無い。

1995年、江藤総務庁長官(当時)が 「『日本は韓国によいこともした』と発言した」
として更迭される原因となったコメントの全文

 あれ(日韓併合条約)は無効だったと言い始めたら,国際協定は成り立たない。
サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉,
日露航空協定もそう。強い国と弱い国,ほかに方法がないわけだから。
直接,脅かして心理的,政治的圧迫があって結ばざるをえない。あの時はおれの
国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。日韓条約は日本が悪かった。
日本が強引に判を押させたから。車を配置して暴動を起こさせなかった。
民族を統合するというのは,そりゃ反対がある。

 しかし,日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校を作り,
ソウルに京城帝国大学をつくり,一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかった
わけだから。鉄道5千キロ,港湾の整備,開田,水利をし,山には木を植えた。
いいこともやったが,誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今,尾を引いている。
全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ,同級生で朝鮮人名で何人も
勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日,日本では経済界,芸能界,野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。
韓国から日本に来て,あらゆる階層で活動するようになった。日韓併合条約の大筋の
効果だったかもしれない。

(続く)

726 :右や左の名無し様:04/08/30 15:28 ID:???
(続き)

朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが,台湾には反省して戒めた。台湾では今も俺は
日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外使ったことはないという人も
いっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。だから朝鮮の統治について日本は
幼稚であり,無策であった。民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対する
ものに弾圧をした。日本の侵略について,日本人全体としては植民地と思っていなかった
だろう。だから内地,外地と呼び,外地を内地の水準に高めようとした。李王朝の
金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスのルーブル
美術館,イギリスの大英博物館は世界中からかっぱらってきた。日本は中国からも
韓国からもそんなことはしていない



727 :右や左の名無し様:04/08/30 15:29 ID:???
>>725
許さないってじゃあどうする?朝日毎日を廃刊にする?書いた記者を刑務所送りにする?

728 :右や左の名無し様:04/08/30 15:31 ID:???
>>718
>そもそも全然似てると思っていない

まあそれも主観だからな。

>前スレにありましたよ、ハッキリと。
>「2ch右翼の連中は刑事罰を望んでいる」みたいなレスです。

そういう推測をする人もいるでしょうなあ。あなたと同じ側にいる人のうち粗暴な人が
リベラルな主張を耳にしたとき「北朝鮮シンパだ」「在日朝鮮人の犯罪を擁護している」
と推測するのよりは的確だと思いますが。

>改憲論を一言口にしただけで辞任に追い込まれた、十年位前までの政治家の話や
>テレビのスタジオで韓国批判が言えない空気とか

でしょうなあ。お互いがんばりましょう。

729 :右や左の名無し様:04/08/30 15:32 ID:???
>>725
>>726
こんなので更迭なんて言論弾圧じゃん!
左翼もこういう人権侵害をどうにかしろよ。

730 :右や左の名無し様:04/08/30 15:32 ID:???
>>727
これもある意味人権弾圧だが、人権団体はマスコミを非難するどころかマスコミの
主張に乗っかっていたよな。
これが異常でないなら何が異常なんだ?

731 :右や左の名無し様:04/08/30 15:34 ID:???
正しい歴史を発言しただけで更迭されるなんて、日本もほんの10年前までは
北朝鮮的だったんですねぇ〜〜。

なんか左翼が力持ってるときほど北朝鮮的になる気がする。

732 :右や左の名無し様:04/08/30 15:36 ID:???
>>731
そうですねえ。お互いがんばりましょう。
ただ、言論の自由に関してはあなた方よりもわれわれ中道のほうが
大事にしていますよ。

733 :右や左の名無し様:04/08/30 15:36 ID:???
>>730
だから、どうしたいの?

734 :右や左の名無し様:04/08/30 15:36 ID:???
>>729
去年は石原知事の発言を捏造して同じ事をしようとしたな、結局ばれてあれはただのテロップ
ミスだなんて小学生でも詭弁とわかる様な言い訳してたし。
知事の発言から4日も経っていて、しかもサンデーモーニングには正確な内容を当日に
伝えていた毎日新聞の編集委員までいたのに、「石原知事が問題発言をした」との前提で
批判を進めていたのだから、ただのテロップミスなわけが無いのに。

735 :右や左の名無し様:04/08/30 15:40 ID:???
【反小泉】西尾幹二blogで逆ギレ!2【似非保守】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093618058/

736 :右や左の名無し様:04/08/30 15:40 ID:???
別件でtbsに抗議したら、こんな基地外発言まであったらしいしな。

636 :名無しさん@4周年 :03/11/28 10:49 ID:RC+W5rjx
>>631

俺はあの回(西安寸劇事件)のブロードキャスターには放送中に抗議の電話したよ、あんまりひでえ報道だったから。
なぜ事実関係を全く確かめずに(日本人関係者や目撃者に全く取材せずに、西安のシナ人のデモ隊の言い分だけ
(日本人教師と留学生が、裸に下品な下着を着て下半身に張り型つけて「これが中国人だ」と侮辱した、というとんでもないデマ)
を報道するのか!と抗議した。日本のTVがいい加減な報道したら、それが「事実」にされてしまう。おたくはシナのテレビ局か? 
日本の国益も考えてしっかり取材して報道しろ、と抗議したわけ。
「他の局はまだ事実が明らかになってないから慎重な報道だし、台湾の新聞などは中国の捏造事件って報道してる」と注意すると、
と、電話に出た番組担当(視聴者センターではない)の女のディレクター(声からして30代前半)は、
「他局の報道内容なんか関係ない。うちはうちのやりたいように報道するだけだ。しっかり事実関係をしらべていたら速報性
がなくなる。中国のメディアが伝えているのだから事件内容に間違いはない」と言いやがった。
マジでこの女はキチガイだ、と思ったから「じゃ、なぜ無関係の日本人留学生2名がデモ隊に暴行されたことは全く報道しないんだ」
と問い詰めたら、「あなたは報道について全く分かっていない。あたしはアメリカのCNNでも研修を積んできたんだ。うちの
報道姿勢に間違いはない」とぬかしやがった。


737 :右や左の名無し様:04/08/30 15:40 ID:???
>>732
> ただ、言論の自由に関してはあなた方よりもわれわれ中道のほうが

われわれ中道ワロタ


738 :右や左の名無し様:04/08/30 15:43 ID:???
>>732
オレ731なんだけど、なんであんたらよりオレは下だと決め付けられなきゃならないの?


739 :右や左の名無し様:04/08/30 15:45 ID:???
また蒸し返しか。ヤレヤレ


740 :右や左の名無し様:04/08/30 15:45 ID:???
>>738
下とは言いません。言論の自由について、あなたがたのほうがより限定的
だと言っているのです。違いますか?

741 :右や左の名無し様:04/08/30 15:46 ID:???
さんざんおまいらがこだわってたことへの回答>>724はスルーか?


742 :右や左の名無し様:04/08/30 15:46 ID:???
>>740
いや、意味わからないから。
限定的ってなにに対していってんの?

743 :右や左の名無し様:04/08/30 15:47 ID:???
>>741
在日問題を批判できる団体の証明に全くなっていないのだが?

744 :右や左の名無し様:04/08/30 15:48 ID:???
>>741
いちいちおぼえてないなぁって。こんなの相手にできるかよ。

745 :右や左の名無し様:04/08/30 15:49 ID:???
ところで>>722には誰も答えないの?

746 :右や左の名無し様:04/08/30 15:51 ID:???
>>744
突っ込んだらどうだい?
「証明できないなら無いということだな」とか

747 :右や左の名無し様:04/08/30 15:53 ID:???
>>738
たとえば国旗、国歌に否定の意思表示をすることには反対だろう?

748 :右や左の名無し様:04/08/30 15:57 ID:???
>>747
>>738ではないがこれの6ってなんて読める?

■詭弁のガイドライン

1:事実に対し仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利なありえない将来像をもとに論を展開する
4:主観で決め付ける
5:根拠を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:相手の人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:既に結論の出た話を蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:相手の論の細かいミスを指摘し、相手が無知と認識させる
15:自分が主張する概念が絶対に正しいのだとミスリードする
16:パクリ・改造コピペで反撃する
17:明らかに矛盾していることを平気で言う
18:理論そっちのけで罵倒を行う
19:唐突に捨て台詞を吐いて逃げる
20:話題をループさせる


749 :右や左の名無し様:04/08/30 15:59 ID:???
>>748
関係ある話だからそれには当たらないな

はい次

750 :右や左の名無し様:04/08/30 16:02 ID:???
>>747 >>749
738だけど別に反対じゃないですが。おわり。

751 :右や左の名無し様:04/08/30 16:03 ID:???
>>717
違うよ。差別主義団体の批判や、一般人の啓蒙も役割に含まれる。

752 :右や左の名無し様:04/08/30 16:04 ID:???
>>750
国旗、国歌を認めないような連中の肩を持つのは左翼だ

753 :右や左の名無し様:04/08/30 16:07 ID:???
>>752
認めないのは勝手だけど、日本の式典では国旗をみとめないと暴れるけど
オリンピックでは暴れない、って彼らのヘタレブリがイヤになるよね

754 :右や左の名無し様:04/08/30 16:07 ID:???
>>752
個人が歌う歌わないの判断をするのは自由だが、国と国民のために働く公務員が好き嫌い
で我侭言うのは問題だな、従えないならやめるという選択肢もあるわけだし

しかも国旗国歌のスレは別にあるよね?
その話題は独立してやらないとレスが長くなって本題ができなくなるから、
その話題したいなら専用スレに誘導するのが最低限のマナーではないかな?


755 :右や左の名無し様:04/08/30 16:08 ID:???
>>751
それもありますね。
しかし暴力団や外国政府との対決を期待するのはお門違いだと思いますが。

756 :右や左の名無し様:04/08/30 16:11 ID:???
>>755
外国政府の下部組織が、日本国内で日本人の人権侵害をしても、人権団体は
問題にする必要が無いのか。
物凄いえり好みして活動しているんですね、国内での事だから批判や真相追及
にだって制限が無いのに。

757 :右や左の名無し様:04/08/30 16:13 ID:???
>>753
国を背負って国際舞台で活躍するのに国旗国歌無しでどうするのだ?
校内行事でそれをするのとは違う。

758 :右や左の名無し様:04/08/30 16:15 ID:???
>>755
一般人に問題の存在を周知させたり、政府に対応策を求めたり
という方法がある

759 :右や左の名無し様:04/08/30 16:17 ID:???
>>757
学校で国旗掲揚、国家斉唱がいけない理由は?
そもそもその前提って、日本は過去に悪い事をしたって前提から来るものだよね。
まあとりあえずこれ以上は専用スレ行ってくれ。
ここでの今の本題は違う。

760 :右や左の名無し様:04/08/30 16:17 ID:???
>>757
あれ、国を背負って、なんて国旗反対派の一番いやがる言葉なのでは?
単に、オリンピックでやったら顰蹙買うからやりたくないだけでしょ。

761 :右や左の名無し様:04/08/30 16:18 ID:???
>>756
ドメスティックな人権団体が外国政府に対して実効的に影響力を行使するのは無理だし
犯罪集団に口で何を言っても無駄だと思いますが。
山口組や左翼過激派を「批難」するのと同じで。

762 :右や左の名無し様:04/08/30 16:20 ID:???
このスレの人たちは左右厨論ばかりですね

『左右各論』と『左右厨論』について
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093684146/

763 :右や左の名無し様:04/08/30 16:21 ID:???
>>761

一般人に問題の存在を周知させたり、政府に対応策を求めたり
という方法がある

一般人に問題の存在を周知させたり、政府に対応策を求めたり
という方法がある

一般人に問題の存在を周知させたり、政府に対応策を求めたり
という方法がある


764 :右や左の名無し様:04/08/30 16:22 ID:???
>>761
北朝鮮や韓国に直接抗議はできなくても、総連や民潭にはできるよね、できないとすると
国内にある総連や民潭は指定暴力団や過激派と同列の組織という事かな?

765 :右や左の名無し様:04/08/30 16:23 ID:???
>>763
情宣活動を行うまでもなく自明なことなので今さら必要ないのでは?
事実関係が明白でなかった段階だと問題ですし。

766 :右や左の名無し様:04/08/30 16:24 ID:???
>>764
違うのですか?

767 :右や左の名無し様:04/08/30 16:32 ID:???
>>766
どうしておまえはいつもそんな言い回ししか出来ないんだよ?

「国内にある総連や民潭は指定暴力団や過激派と同列の組織」だと自分も思うのなら
思うと一言言えばいいだけだろ。


768 :右や左の名無し様:04/08/30 16:33 ID:???
>>766
指定暴力団や過激派と同列の団体なら、なぜ人権団体の皆さんは政府に対して
総連、民潭への破防法適用とスパイ活動防止法成立と適用を訴えないの?
国家ぐるみでの暴力団体なのだから、他に手は無いよね、あるなら具体的に
どうしたら良いと思ってるのかな?

769 :右や左の名無し様:04/08/30 16:34 ID:???
>>767
あんたらが民潭や総連をどのような位置づけにしているのか知りたかっただけだが?

770 :右や左の名無し様:04/08/30 16:36 ID:???
>>769は誤爆w

771 :右や左の名無し様:04/08/30 16:40 ID:???
>>768
そういう団体もあるでしょ、暴力団撲滅運動とかね。
でも、「人権団体」の本義はあくまで自国政府の人権侵害を掣肘することにあるので
そういうことは別の団体がすればいいことでしょう。
対立関係じゃなくて役割分担の問題ですよ。

772 :右や左の名無し様:04/08/30 16:43 ID:???
民潭や総連が指定暴力団や過激派と同等の存在ならば、日本人の人権を侵害している
のは明白なのだし、人権団体の皆さんは事実関係の調査や被害者の聞き取り調査
などをして、破防法とスパイ活動防止法の民潭と総連への適用の後押しをするべきだよな。
こんな調査なら2ちゃんねらですらやっているのだから、まさかご立派な人権団体様に
できないわけが無いよねぇ?

773 :右や左の名無し様:04/08/30 16:48 ID:jP9RePHp
>>772
いやむしろ、2chで偉そうなことを書いていながら実社会ではそういう運動に加わらない
己を恥じるべきだろう

774 :右や左の名無し様:04/08/30 16:49 ID:???
暴対法にも破防法にも反対してた左翼がそんなこと言うはずないじゃん。
現行法の枠内で警察が努力しろで終わり。

775 :右や左の名無し様:04/08/30 16:50 ID:???
>>771
苦しいイイワケですな。

776 :右や左の名無し様:04/08/30 16:50 ID:???
>>774
左翼はそうでしょうなあ
それ以外の団体ならそうじゃないはず

777 :右や左の名無し様:04/08/30 16:51 ID:???
>>771
掣肘するだけでいいのか?
例えば被害届けを放置する警察に何も言わなくていいと?

778 :右や左の名無し様:04/08/30 16:54 ID:???
>>777
その種の状況に総連問題が該当しますか?
警察の捜査は適正に行われていると思いますが。

779 :右や左の名無し様:04/08/30 16:57 ID:???
>>776
左翼じゃない人権団体が地球上にあるのか?

780 :右や左の名無し様:04/08/30 17:16 ID:???
>>778
とある板で以前聞いたのだけど、その板の住人が以前大久保で検察官にこういう質問をしたのだけど。

住「おつとめご苦労様です、巡回もいいですがこの辺りの犯罪率の高さの原因になっている外国人どうにかなりませんか?」
警「まあ、いろいろやってはいるんだけどね・・・」
住「やっぱ総連とか民潭の圧力があってなかなか手出しできませんか?」
警「・・・・・・・・まあ色々あるから・・・・」

そのまま行ってしまったそうだ
現在の日本は、こんな感じだぞ?

781 :右や左の名無し様:04/08/30 17:16 ID:???
>>769

「民潭や総連をどのような位置づけにしているのか知りたかった」

こういった動機で、

>>764
> 北朝鮮や韓国に直接抗議はできなくても、総連や民潭にはできるよね、できないとすると
> 国内にある総連や民潭は指定暴力団や過激派と同列の組織という事かな?

に対して書いたレスが

>>766
> 違うのですか?

ふーん、すげえ変な日本語。


782 :右や左の名無し様:04/08/30 17:28 ID:???
>>780
似たような経験あるのだけど。
以前ちょっとした道交法違反で警察署に行った時に、少し頭に来てたので、俺みたいな
どうでもいい違反捕まえてないで近所の朝高生が大騒ぎしながらノーヘルで原付乗り回してるの
なんとかしろや!って言ったら、近くにいた上司っぽい人が顔真っ赤にしながら「やってるに決ま
ってるだろ!」って言ってどっか行ってしまった。
そのとき、ああ圧力ってほんとにあるんだなって思ったよ。

783 :右や左の名無し様:04/08/30 17:32 ID:4doxHLZR
>>779
その場合の「左翼」とは?
リベラルな主張をする団体のこと? それとも南京大虐殺とか従軍慰安婦とか
強制連行があったとして日本政府を糾弾し、拉致問題は捏造だと主張し
自分たちの権利を異常に主張して自分たちだけは犯罪さえも自由化せよと言い
日本を丸腰にして社会主義国に占領させ自分たちが党幹部として貴族のような
生活をし一般国民を奴隷のように使って搾取しようとしている団体のこと?

784 :右や左の名無し様:04/08/30 17:38 ID:???
まあ警察が在日のことをきつく取り締まると、差別だと騒ぎ出して集団抗議を初め、
しかもそれに怪しげな人権団体やら人権派弁護士やらがワラワラと現れて一緒になって
差別の大合唱を初め、しかもマスコミは平等な報道なんて初めからやる気無しで
人権団体やら在日やらの主張しか取り上げないからな、警察もやたらなことできない
わけだ、ほんと最悪の連中だよ。

785 :右や左の名無し様:04/08/30 17:41 ID:???
>>784
辻本がメンバーにいるピースボートなんかがその代表例

786 :右や左の名無し様:04/08/30 17:42 ID:???
>>783
そうそう、そういうツッコミをすればいいんだよ。


787 :右や左の名無し様:04/08/30 18:36 ID:???
朝鮮総連はどのようにして拉致に関わったのか
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086719631/

総連が拉致に組織的に関わっていたのは明白、在日の側に立って活動していた
人権団体はお話にならないほどの糞なのはあたりまえだが、人権団体を自称
しながら在日の不正に何一つ未だに抗議しない人権大体も目くそ鼻くそ、大して
変わらない。
もちろん総連や民潭よりの報道ばかりしているマスコミや、その手の差別で食っている
糞弁護士、在日から賄賂を貰っていることが判明している一部政治家も同罪。

788 :右や左の名無し様:04/08/30 19:45 ID:ow6W7lX/
>>787
それは>>783への回答?

789 :右や左の名無し様:04/08/30 19:45 ID:tqnu+K0d
なぜ、こんなに在日の話をしないといけないのかわからないよ。

在日批判を「しない」ってだけでこんなに
大騒ぎするって、どういうこと?


790 :右や左の名無し様:04/08/30 19:47 ID:ow6W7lX/
>>789
わかってると思うけど
しないんじゃなくて、するべき相手にだけするということね

791 :右や左の名無し様:04/08/30 19:48 ID:wLiTBFgj
サヨは良いご身分だな、散々在日を担ぎ上げて甘い汁を吸っておいて、過去の悪事が
ばれたら自分たちは知らん顔で「関係ありません」ですかw
在日の皆さん、このまま行くと最終的には担ぎ上げられたまま梯子を外されますよ?w

792 :右や左の名無し様:04/08/30 19:54 ID:ow6W7lX/
>>791
全くそのとおりですね。
しかしなぜ右翼の皆さんは、左翼を牽制する健全な議論に対し
「従軍慰安婦はいなかった」とか「社会党は北朝鮮を支持してきた」
などという関係ない茶々を入れてつぶそうとするんですか?

793 :右や左の名無し様:04/08/30 19:54 ID:tqnu+K0d
プライオリティが低いから、あとまわしになってるだけじゃん?

ウヨは諸悪の根源だと思ってるみたいだけど。
例えば、サウジアラビア批判をしないウヨは腰抜け…とかなんとでもいえるさ。

794 :右や左の名無し様:04/08/30 20:04 ID:wLiTBFgj
>>792
まず前提として、自分でサヨと言っておいてなんだけれど、基本的に今の日本に
辞書通りの右翼も左翼もいないと思う、俺が右翼左翼を使う場合は、ただの便宜上
の事だということを前提に話をしてもらいたい。

従軍慰安婦等の過去を捏造し、それを世間に広めて世論をミスリードさせてきた
責任は、これから先もずっと左翼よ呼ばれる人々について回るが?
2ちゃんでウヨと呼ばれている人は、基本的にこれらを非難している人だと思う
のだが。

どちらにしても、一部マスコミや政治家、日教組や日弁連、一部労働団体等が
これらを利用してきたのは事実で、この問題は不可分だと思うのだが、関係ない
という事にはどうやってもなり得ない。


795 :右や左の名無し様:04/08/30 20:17 ID:???
戦後において、サヨクにみんながだまされた結果、このように発展したという純然たる事実がある。
この中にウヨさんの言う「まっとうな」教育をうけた人っているんですかね〜?(笑)
本当に右傾化なんかしたら、
今の教育受けてた人間なんて、全員パージされるよ?w

796 :右や左の名無し様:04/08/30 20:29 ID:???
左翼も右翼も曖昧な定義のままでよくこんなに言い争えるな。

797 :右や左の名無し様:04/08/30 20:30 ID:wLiTBFgj
>>795
まず聞きたいのだが、史実を史実、間違いを間違いと言ったり。
自分の所属する団体の頂点である国を好きになるor誇りに思うといったりするのは
右翼なのかな?

国とはその国の国民が帰結できる最大規模のものでしょう、国を持たない民族が
過去から現在に至るまでどれほど惨めな扱いを受けてきたかを考えればそれは
明白、むしろ今の日本ほど自分の所属する国に帰属意識が無い方が世界ではまれ。

そもそも今の日本が平和でやってこれたのは、冷戦によるこう着状態とそれに付随
して成立した日米安保があったから、ウヨサヨ論とは全く関係が無い。
むしろ戦後の捏造教育によってミスリードされてきた結果、周辺諸国からすき放題
に内政干渉され、竹島や尖閣のような領土侵犯に対してまともな対応ができなかった
り、在日社会に逆差別的な特権を与えてしまっている。

結論から言えば、戦後の社会において、いわゆる左翼と呼ばれる人たちがしてきたことは、
将来につけを残すだけの弊害しか無い、今はその弊害や矛盾が一気に噴出している時期。

798 :右や左の名無し様:04/08/30 21:20 ID:???
サヨもウヨもイヤ。

799 :右や左の名無し様:04/08/30 21:21 ID:???
政治的に偏っている人は右も左もイヤ。

800 :右や左の名無し様:04/08/30 21:26 ID:???
日韓の憎悪を増幅して、戦争にしたいんだもん♪

なまぬるい日常なんて糞くらえだ。

801 :右や左の名無し様:04/08/30 21:32 ID:omwWmHsg
>>1
 まあ、あれだ。団塊の世代が定年して会社を辞め、終身雇用は絶対で無くなり、
フェミニズムで家族が崩壊するという中で、結局、帰属するものは国家という事
になるんだよな。それが時代の流れで、怪しげなサヨクや世界市民は駆逐される
わけだ。

802 :右や左の名無し様:04/08/30 21:34 ID:???
右とか左とかホントわかんねーよ、とお嘆きのアナタ。
心配めさるな、漏れもそうだ。て優香、みんなそうだから気にするこたあない。

保守だとか革新だとか、共産主義だとかリベラルだとか、そういった
「本来の定義」を念頭に置くからワケ解らなくなるんだよ。
左と呼ばれている連中は戦後体制維持派とか護憲派(というより改憲妨害派)
ばかりで実際はどう見ても保守だし、右と呼ばれている連中は改憲派とか
軍隊を持とうとか、見事に革新だよね。

だから。右左の定義を現代日本流に変えてしまえば良いのである。
本来の意味にこだわる必要は無い、ということ。

【日本でいうところの左とは】
日本や日本の軍事行動だけを批判し、ひたすら自民族・自国をこき下ろす
妙な報道や教育に情熱を注ぐ変態のこと。
そのためには捏造でもでっち上げでも何でもする。
偽善と欺瞞の似非平和主義・人権主義を標榜しながら、必死に売国活動と
人権弾圧に勤しむ人間のクズ。
中国韓国北朝鮮の工作員で、確信犯的に売国活動を行っている極悪人連中。

【日本でいうところの右とは】
大日本帝国ノスタルジャーの軍国ジジイ。天皇バンザイの国粋愛国マニア。
(今どき本当にこんなんいるのかよ、在日ヤクザのエセ街宣右翼は別にしてさw)

ムリヤリ定義してみたが、日本国民一般多数が考えてるのは、だいたいこんな
イメージだろ?当たらずとも遠からずじゃね?

803 :右や左の名無し様:04/08/30 21:35 ID:???
僕は左翼。「人道」「人権」が一番大事です。

従軍慰安婦問題?日本は絶対に謝罪するべきです!
強制連行が真実ならば。
南京大虐殺?人道にもとる大事件です。全世界から
責められるべきです。確かな証拠があれば。

昔の事も大事だけど、現在不幸な人を救うのはもっと大事。
だから、中国のチベット大虐殺は許せません。
どこの国家であろうと独裁者・独裁組織が
人権蹂躙は許せません。

韓国はアジアの隣人。仲良くするべきです。
相手が最低限の礼儀を守って、誠意を持って接してくれるなら。
サイバーテロを仕掛けてきたり、内政干渉をしてくるようなら、
間違ってる、と言ってあげるのも誠意です。

自由や人権を侵害する相手が侵略してくるなら、
武器を取って戦います。自由を何より愛する左翼だから。

僕は左翼。日本を愛しています。
国を良くするために国家権力にあえて反対します。
国に害を及ぼす敵対国家に情報を流したりはしません。
言論弾圧も最悪。つくる会みたいな動きは、
もっとあっていいと思います。

最近、左翼を名乗る日本嫌いの人たちが、
何かを見失って暴走してる事に悩んでいます。

804 :右や左の名無し様:04/08/30 21:35 ID:???
右とか左とかいう考え方を、いったん頭から取り除いて欲しい。
早い話が、2ちゃん社会系板の多数が嫌っているのが↓こういう思想なのであって、
こういう人間にはなって欲しくない、というだけなんです。

1.異常に国旗や国歌を嫌う。自分の国の国旗や国歌を尊重しないので
  自然と他国の国旗や国家も尊重しなくなる。
  国際的儀礼の常識やマナーがないので、海外では軽蔑の対象となる。
2.義務は果さないが権利だけはいくらでも主張する。
3.日中間に起こる問題は全て靖国神社のせいである。
4.自分と異なる意見を持つ人間は全て「○○」と決め付けて思考停止。
  【○○にはチョソとかサヨとかも入るので注意しろよ。ここ重要。】
5.アメリカをやたら嫌う。アメリカには一切協力したくない。
6.しかし、なぜか戦前のアメリカとGHQは正義の味方である。
7.だから、半世紀前にアメリカが日本を支配するために押し付けた
  「植民憲法」には魂を捧げる。
8.「日本」といえばこれはもう間違いなく「侵略した悪の国」なのであり、
  それ以外の意見には耳を傾けない。
9.「南京大虐殺」は間違いなくあったのであり、それ以外の意見はありえない。
10.反戦非戦という言葉が大好きで、アメリカの戦争やJ隊をよく批判する。
11.しかしなぜか中国やソ連の軍国主義は一切批判しない。
12.反核運動をよく行い「かくはんたーい」とよく念仏を唱え、アメリカの
   核軍備を徹底して批判する。
13.しかし、なぜか中国とソ連の核軍備は一切批判しない。
14.反核運動をよく行うが、感情的な論ばかりで実際に核を廃絶させるのための
   戦略は持っていない。
15.日本やアメリカの「戦争犯罪」はでっちあげてでも批判する。
16.しかし、なぜか中国とソ連の(以下略)
17.「コイズミ」と聞いただけで鳥肌が立つ。しかしそれだけ。


805 :右や左の名無し様:04/08/30 21:37 ID:gKmWVrUz

【18:239】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ




現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。

806 :右や左の名無し様:04/08/30 21:40 ID:???
ウヨクを低能なコピペ厨に見せかける、
サヨクの薄汚い手口には反吐がでるな。

807 :右や左の名無し様:04/08/30 21:44 ID:???
>>806
それは勘ぐりすぎな気がするが、まあ、それはそれとして。
少なくとも漏れは、たかがコピペの>>802-804に反論できない(w
>>805はわけわからん。


808 :右や左の名無し様:04/08/30 21:47 ID:???
>>804に対しては幾つか反論があるけど、>>803に関してはそれが左翼なら
俺は左翼だという感想を持った。

809 :右や左の名無し様:04/08/30 21:49 ID:???
>>802
戦前の定義では「革新」は右翼改革派の意味で用いられていた。
「革新将校」などというように。

810 :リベラルウヨ:04/08/30 21:51 ID:CWP5ksZf
>>808
漏れも完全無欠に左翼だな。>>804の定義を採用するならば。


811 :リベラルウヨ:04/08/30 21:52 ID:CWP5ksZf
>>810自己レス。
アンカー間違えた。

× >>804
>>803


812 :右や左の名無し様:04/08/30 21:57 ID:???
さあ着々と在日を担ぎ上げた梯子を外す準備が行われ始めました(藁


813 :右や左の名無し様:04/08/30 21:59 ID:uUGze8Cc
この国をダメにしたのは団塊の世代であることは間違いない。
とりあえず安田講堂に立てこもって機動隊に石ころや火炎瓶をぶつけてた奴は全員
銃殺刑にし、銃弾の代金は家族に請求。
子々孫々まで左翼バカ思想に洗脳されている疑いが濃厚なので、一族郎党北朝鮮に
永久追放。
よど号犯は帰国即銃殺。弾代は家族に請求。
家族が少ない場合は弾代が勿体ないので、延髄に1発撃ち込み終了。
家族が多い場合は弾代をしぶる必要もないので、足、腹、胸、頭と順に撃っていき
じわじわと処刑。
刑死後の死体はカラスの餌とし、供養は永代禁止。違反者も銃殺刑。

814 :右や左の名無し様:04/08/30 22:01 ID:???
やっぱり731もサヨクの捏造だったわけ?


815 :右や左の名無し様:04/08/30 22:01 ID:???
>>813
なんか死人に鞭打つ中国や朝鮮系の発想だなぁ・・・・

816 :リベラルウヨ:04/08/30 22:02 ID:CWP5ksZf
>>813
匿名掲示板で冗談で言ってるうちはいいが、
リアルで言い出すようになるとやばいよ、それ。
少なくとも日本人の発想じゃないね。


817 :右や左の名無し様:04/08/30 22:03 ID:???
>>813
そういう残酷残虐な事を平気で書く人も嫌い。

818 :右や左の名無し様:04/08/30 22:05 ID:???
>>814
あれに関して公式に解っているのは防疫給水部隊だったと言うことだけ、つーか
731部隊のやった行為として挙げられている事例に、医療目的の部隊のはず
なのに素人目に見ても医学的根拠が不明の事例ばかりが目立つ事をまず疑問
に思わないと。
標本も記録も取らずに生きたまま人体解剖したり、生きた人間の肺を取り出して
凍らせてハンマーで叩き割るとかに、どんなメリットがあるのやら意味不明。

819 :右や左の名無し様:04/08/30 22:07 ID:???
アメリカは常に正しい、戦後だろうが戦前だろうが正しい!
アメリカに楯突いた戦前の日本はフセインイラクと同列のならず者国家。

アメリカ的価値観を受け入れない国は片っ端から潰すべし!
日本も政権が再び非米への道を歩んだときは潰されるべし!

こんな私って左翼?右翼?

820 :右や左の名無し様:04/08/30 22:08 ID:???
731は米軍が全ての資料を回収して封印してるんじゃなかったっけ。


821 :右や左の名無し様:04/08/30 22:12 ID:???
>>819
本気でそう思ってるならさっさと病院行け
煽り騙りなら今すぐ氏ね

822 :右や左の名無し様:04/08/30 22:12 ID:???
>>803
個別の人権侵害事案は別として
戦前の日本の戦争についてどう思う?
侵略戦争?それともアジア解放の聖戦?

朝鮮植民地支配については?謝罪すべき?

823 :右や左の名無し様:04/08/30 22:18 ID:???
>>821
819の主張は極端な言い方だけど、俺もアメリカは戦前戦後一貫して
世界の民主主義樹立に貢献してきたと思うよ。
細かい部分でみれば、そりゃ多くの誤りはあるけどね。
基本的には正しかったと思う。

824 :右や左の名無し様:04/08/30 22:29 ID:???
原爆の恨みを忘れた売国サヨクの物言いだな。

825 :右や左の名無し様:04/08/30 22:30 ID:???
>>823
戦後の日本を事実上軍事的に守ってきたのはアメリカなのは事実。
だからといって、それ以上の依存を促したり、アメリカ万歳になる
必要は無いと思うが?
占領政策での弊害だって現実にあるわけなのだし。
ただし、今の日本にとって最良のパートナーがアメリカであることは
認識している。

826 :右や左の名無し様:04/08/30 22:30 ID:???
全くその通りだな。
第二次大戦は枢軸国民を愚劣なファシストどもから解放するための聖戦だった。

827 :右や左の名無し様:04/08/30 22:35 ID:???
>>824
なぜ恨むの?
原爆投下がなければ無知蒙昧な軍国主義者どもの愚かしい抵抗によりより多くの人命が失われていたことだろう。
アメリカに感謝しこそすれ恨む筋合いなどない。

828 :右や左の名無し様:04/08/30 22:38 ID:???
>>824
アメリカの原爆投下に抗議する集会とか右翼ってやってるの?
俺見たことないけどw

829 :右や左の名無し様:04/08/30 22:45 ID:???
反米コヴァだろ

830 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/30 22:45 ID:???
何度も言ったけども、

「アメリカの原爆の灰はどす黒く汚れているが、ソ連のは白く美しい」

といみじくものたまわったバカサヨが昔いたな。有名な話やけど。

831 :右や左の名無し様:04/08/30 22:47 ID:???
日本に人民の政府が出来たとき、諸君は晴れて人民軍隊として迎えられる。

社会党議員が防衛大卒業式で。

832 :右や左の名無し様:04/08/30 22:49 ID:???
>>828
>>825が正しいスタンス、感情論でしか語れない馬鹿や、>>827のような基地外
と一緒にしないでくれ。

833 :右や左の名無し様:04/08/30 22:50 ID:???
>>830
「米ソ核実験反対」とモスクワの赤の広場で叫んで逮捕された革マルの
学生さんですか?(笑)

834 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/30 22:53 ID:toiB7tS9
>>833
そんなちんぴらじゃねーよ。不破哲三の兄の上田耕一郎。サヨの中のサヨ。
ほんにアフォやね〜。サヨってのは。

835 :833:04/08/30 22:55 ID:???
>>834
ちがうよ、上田や不破のような代々木バカ官僚を批判する
あんさんの立場が、63年当時の革マルみたいだね、って言ったの。

836 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/08/30 22:58 ID:toiB7tS9
>>835
おいおいおい。おまいさん、いったいおりは何歳やねん? おりがこの
話を知ったのは20年前くらいの週刊新潮あたり。

837 :大日本菊門会 ◆TJ9qoWuqvA :04/08/30 23:04 ID:???
おい、阪京いい加減オトコギ見せろや !

838 :右や左の名無し様:04/08/30 23:50 ID:???
>>819
それは2ch馬鹿ウヨ。

839 :右や左の名無し様:04/08/31 01:59 ID:???
集団的自衛権行使に反対する民主党「リベラルの会」発起人

西村智奈美(新潟大学時代に「朝鮮学校を支援する新潟県民の会」現代表・多賀秀敏教授にゼミ生として師事)

石毛えい子(菅G、北朝鮮で開かれた従軍慰安婦問題のシンポジウムに出席)
稲見哲男(自治労大阪市職副委員長、部落解放同盟大阪府連と政策協定)
生方幸夫(横路G、有事法制反対、革マル派釈放要求署名、朝銀公的資金投入推進)
大出彰(横路G、旧社会党・大出峻郵政大臣の息子)
小林千代美(横路G、全日糧労組中央執行委員)
近藤昭一(中日新聞記者、北京留学、三千里鉄道呼びかけ人、北朝鮮系パチンコ企業から多額の献金)
今野東(横路G、有事法制反対、革マル派釈放要求署名&擁護、大橋巨泉を慰留)
島田久(旧社会党中央本部職員、都議)
辻恵(弁護士、首相靖国参拝反対、多田謡子反権力人権基金事務局長)
中川治(部落解放研究所員、部落解放同盟大阪府連特別執行委員、大阪市立大時代から部落問題に関わり8年在籍→中退)
楢崎欣弥(横路G、旧社会党→旧社民連・楢崎弥之助代議士の息子)
平岡秀夫(菅G)
藤田一枝(自治労福岡市学校給食公社労組、元社会党福岡県議)
本多平直(枝野幸男政策秘書、松下政経塾出身者では最左派?「塾はタカ派ばかりではない」とも)
松野信夫(弁護士、熊本県住基ネット差し止め訴訟弁護団長、「熊本県立大学外国人教員を守る会」代表)
水島広子(菅G、選択的夫婦別姓導入急進派で三度のペーパー離婚歴、「共産党はもはや民主主義政党」発言)



840 :右や左の名無し様:04/08/31 08:37 ID:???
このスレに限らず、2ちゃん社会系板の困った連中が言い出す「わけのわからん」主張ってのが、
>>819のような、99%ネタとしか思えない(マジだったら真性の基地外だが、それはごく一部の特殊な事例)
人物像を勝手に妄想し、シャドーボクシングをやっちゃっていること。

たとえば議員板の民主党信者(これは実際いる)がそう。
菅やジャスコを批判したら問答無用で糞ウヨ小泉信者。

たとえばマスコミ板の朝日信者(というよりここはただの煽り厨かな)がそう。
朝日や毎日を批判したら、なぜか唐突に産経新聞を持ち出して、問答無用で糞ウヨ産経信者。

まあこれは「サヨ」などのレッテルにも同じことが言えるのだが、
右→左の攻撃の場合、逆のパターンと比べて、
具体例と理由を提示して筋道たてて叩いてる割合が比較的多いと思われ。


841 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/08/31 09:44 ID:???
>>68

野党は政権を取っていないんだから、利益も不利益もほとんどもたらさんよ。国のやり方に
問題があるんだったら、それは全部与党が悪いんだし、逆に国のやり方がよかったら、手柄は
全部与党にある。

842 :右や左の名無し様:04/08/31 11:13 ID:???
何かもう、右翼の歴史的可能性って終わったな。

戦前を全否定すれば、日本がそこで行おうとした民権運動や民本主義といった
努力も無視することになり、どこまでが良くてどこからが悪かったを検討しない
ことによって、太平洋戦争敗因と犯罪性もかえって曖昧になる。

また平和主義も単に軍隊を全廃すれば実現できるものではないのも確かだ。

そこまでは、彼らの主張に理がある。けど、こんなことは1980年代
から言っていた話で、その後何の進歩もなく、
どんな批判をされても同じ主張を繰り返すテープレコーダーとなってしまった。
現在の右翼は色々いるが、どれも主張にはオリジナリティが何もない。

今となっては右翼は日本の未来を何も語れない、大東亜戦争の栄光wにひたる
ジジむさい時代遅れの一党になり果ててしまったな。

843 :右や左の名無し様:04/08/31 11:42 ID:???
>>842
自称保守派だけどな。ネオナチズムとかを叫ぶ法外の者と同等の存在でしかないよ。
保守派にも改革派にも属さない犯罪者(暴力団)でしかない

844 :右や左の名無し様:04/08/31 11:45 ID:???
>>841
なるほどね。野党連中の性根の一端を垣間見たような気がしたよ。

きっとあいつらは政権取るつもりなんか無いんだろうな。
安全な場所から好き勝手に批判していれば、それで飯が食えるんだもんな。

ああ、よく反戦派が口にする
「安全な場所から主戦論を唱え、兵士を前線に送る軍首脳部」
という批判と、どこかかぶってきましたね(w

ところで、政策の足を引っ張る行為は、これもお咎めなしか?


845 :右や左の名無し様:04/08/31 12:05 ID:4K2nGibR
タイ-ホ祭り開催中

爆破・惨殺予告
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093610945/343

846 :842:04/08/31 12:47 ID:a0S0csWx
>>843
他の右翼の思想と称する内容はせいぜいこれだけだ。

・愛国心教育で青少年をマインドコントロールせよ
これは電波。党と国家のために忠誠を誓えとマインドコントロール
教育をするのは、国民を苦しめる全体主義・社会主義国の
体制維持常套手段だ。

・左翼は中国や韓国のために策謀する売国奴だ。
これは言葉遊び。左翼が友好関係が日本のためになると判断して
友好を主張すると売国奴と批判し、相手国が日本に損害を与えた
と判断して糾弾すると行き当たりばったりだと批判する。
なんでも批判する不平屋ってのがまさにこれ。

・靖国神社にA級戦犯を祀るべきだ。
これは論外。やつらは日本を破壊した重大犯罪人にすぎない。

しかし、これだけ簡単に要約されて論破されても
ろくに反論もできないんじゃ思想とは言えないよな。



847 :右や左の名無し様:04/08/31 12:56 ID:???
>>846
おなにいたのしい?



> ・愛国心教育で青少年をマインドコントロールせよ
> これは電波。党と国家のために忠誠を誓えとマインドコントロール
> 教育をするのは、国民を苦しめる全体主義・社会主義国の
> 体制維持常套手段だ。

確かに電波だな。で、日本の誰がかような主張を?

> ・左翼は中国や韓国のために策謀する売国奴だ。
> これは言葉遊び。左翼が友好関係が日本のためになると判断して
> 友好を主張すると売国奴と批判し、相手国が日本に損害を与えた
> と判断して糾弾すると行き当たりばったりだと批判する。
> なんでも批判する不平屋ってのがまさにこれ。

隷従状態であって、そもそも友好になってないし。

> ・靖国神社にA級戦犯を祀るべきだ。
> これは論外。やつらは日本を破壊した重大犯罪人にすぎない。

ほー、キミは戦勝国による一方的な茶番リンチを容認する暴力主義者なんですね。


 し か し 、 こ れ だ け 簡 単 に 論 破 さ れ て も

  省 み る こ と 皆 無 で 頑 な に ル ー プ し て る ん じ ゃ

    思 想 と は 言 え な い よ な 。

848 :右や左の名無し様:04/08/31 13:09 ID:???
>>846
そもそも自称良識派とかリベラルとか言っている香具師が>>839みたいなのしか
いないのが問題なんだがな。

こんな経歴の香具師ばかりが平和を訴えて誰が信じる?何度も刑務所を出たり入ったり
している詐欺師が、私を信じろと言っても誰も信じないのと一緒だ。

849 :右や左の名無し様:04/08/31 14:40 ID:???
軍人直喩では武士を蛮族と扱下ろすような事が書いてあったりする。
明治の日本では、武士、江戸時代は一種の暗黒時代のように言われて来たのが現実。
政府の成り立ちは革命と言うよりクーデター色が強く(レーニン一派による十月革命なるクーデターを輝かしい建国の原点と偽ってきた旧ソ連にそっくりだ)、
江戸を馬鹿(一種の自虐)にする事で自分たちの政権の優位性を訴えていたわけだ。
そんな歴史も知らずか知ってか、大和魂だの武士道だのは戦中戦後のどさくさで今まで自分たちで嫌っていたものを手の平を返して国民を煽動するのはだいぶ胡散臭い。
戦後日本では江戸や其れ以前の伝統を大切にする文化は育っているしポジティブに日本の未来を考えている連中も多いが、
戦前から終戦までの日本の国際的立ち回りの不手際を認めず、戦後の経済成長すら否定する右翼が何を目指しているのかいささか疑問でしかないな。

850 :右や左の名無し様:04/08/31 14:50 ID:???
右翼も左翼も時代に取り残された亡霊だろ。
国際的な背景も変わり、価値観や考え方が多様化した現在、右とか左とか
そういう単純な括りではマトモな政策・思想は語れない。
未だにそういう事を言い政治を語る人間はボケ老人と一緒。

851 :右や左の名無し様:04/08/31 14:56 ID:???
>>850
まぁなぁ、基本的に左右の政権交代とかで社会福祉と自由経済の均衡を保つのが現在のウサヨクの意義だったりするからなぁ。
いまだに社会主義だー 資本主義だー いってんのは後進国とか発展途上国ぐらいだな。

852 :右や左の名無し様:04/08/31 15:03 ID:???
>>849
前政権を倒して出来上がった政権は、どこでも前政権をこき下ろすのが普通だが?
しかも日本の場合、形骸化してたとしてもトップが代わったわけではないから根幹
に変化なし、しかも明治政府は江戸幕府の重鎮や、藩主等に高い地位を与える
ほど寛容だったとも言えるのだが。

適当な知識で偉そうに語るなよ(w

853 :右や左の名無し様:04/08/31 17:06 ID:???
オナニ猿の>>842=>>846はどこへ?


854 :右や左の名無し様:04/08/31 17:27 ID:???
右翼の考え方って西洋で言ったら中世の時代か其れ以前にあてはまるな。
今時、無限闘争・絶対排他主義なんて局地紛争やってるような時の止まった連中のやることなんだから、
せっかく近代的経済活動を営んでる日本の時を巻き戻してくれるなよ

855 :右や左の名無し様:04/08/31 17:46 ID:???
ファシストごときが共産主義を攻撃しただけで
リベラルまで否定できると思ってるところに
馬鹿の馬鹿たるゆえんがあるのだろうな。

856 :右や左の名無し様:04/08/31 17:48 ID:???
>>854
> 今時、無限闘争・絶対排他主義なんて局地紛争やってるような時の止まった連中のやることなんだから、

この考えはむしろ全共闘的だな。

せっかく近代的経済活動を営んでる日本の時を巻き戻してくれるなよ >>854


857 :右や左の名無し様:04/08/31 17:50 ID:???
>>853

>>854-855


858 :右や左の名無し様:04/08/31 17:50 ID:???
>>856
オウム返しなんてガキみたいなことするなよボウヤw(プププ

859 :856:04/08/31 17:52 ID:???
>>858
おう、うっかりオマエさん達の十八番を真似てしまったよ、悪かったなw


860 :右や左の名無し様:04/08/31 18:07 ID:???
リア消のケンカですか?

861 :右や左の名無し様:04/08/31 18:07 ID:???
>>847
>>ほー、キミは戦勝国による一方的な茶番リンチを容認する暴力主義者なんですね。

いくら「しかたなかった」としても、あれだけの国民が死んだ責任を
とらないですむわけがない。逆に、おめおめと敵に捕まって死刑にされた
軍人に、あれは集団リンチだ〜、国際法がむにゃむにゃ〜とか言うのって
逆に失礼な気がするんだよね。じゃあなぜ、陸軍大将をはじめあれだけの将校が
自決したか説明してほしい。
日本人の手で東京裁判をやり直そうっていう意見ならわからないでもないけどさ。

日本の伝統が〜とか言うわりには、国際法とか大好きだよね。
都合のいいときにはさ。結局ウヨクさんは世界市民なんだなあ。

862 :右や左の名無し様:04/08/31 18:10 ID:???
「逆に」が2回出てきてる。
打ち消してんの?

863 :右や左の名無し様:04/08/31 18:31 ID:???
戦いに負けたのに、負けを素直に認めずに
国際法やらなんやらを持ち出したり、
後から駄々をこねてみたり、負けた後の処遇に関して
押し付け憲法だとか、集団リンチだとか言ってみたりするのが
伝統的で自然な日本精神とやらなんですか?

864 :右や左の名無し様:04/08/31 18:36 ID:???
>>847
中国と対比してもGDPで40倍以上差があるべさ、
ひも付きODAくらいで隷従とは面白いことをいいますなあ。

865 :842:04/08/31 18:37 ID:a0S0csWx
>>860
右翼からどんな反論が出てくるかと思ったら、消防の駄々だもんなw
反論らしきものは、陳腐ないつものテレコ再生w反論になってないんだよ。
もう右翼もお終いか?

>>847、853
>おなにいたのしい
さすがに右翼は品性が欠落しているな。

>確かに電波だな。で、日本の誰がかような主張を?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080682208/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1092093422/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1051958651/l50
その他2ちゃんにもネット外にもこの手の右翼はいくらでもいる。

>隷従状態であって、そもそも友好になってないし。
日本は外国に隷従せよと誰がいったんだ?ソースは?
そりゃポチ右翼は「米国に隷従せよ」とよく言うがw

>ほー、キミは戦勝国による一方的な茶番リンチを容認する暴力主義者なんですね。

何を言ってる?東京裁判は戦勝国の利害による裁判だろ。そんなことは一言も言ってない。
ここで言っているのは、日本自体の問題、日本を焦土にした責任についてだ。




866 :右や左の名無し様:04/08/31 18:42 ID:???
>>863
やっと本音が出てきましたね。

そうなんですよ。いくら口先で平和を唱えようが何しようが、戦争は勝ってナンボだし、
負けた側は正義さえも奪われるんです。

いわゆる右呼ばわりされている連中は、そのことをフランクに言い続けてきただけ。
王様は裸だと言えずに空虚な奇麗事ばかり言うから、
あなた達は偽善だとか欺瞞だとか言われるんです。


867 :右や左の名無し様:04/08/31 18:47 ID:???
>>866
>>866
その通り、戦争は極力避けるべきだが、
もしやむを得ず戦争をするなら勝たなければ意味がない。

ところが、右翼はその壊滅した大日本帝国末期の体制を賛美するわけだが。
あんたらじゃ戦争には勝てないよ。


868 :右や左の名無し様:04/08/31 18:51 ID:???
ウヨサヨ奇跡の和解がいま始まろうとしております!!


なんつったりしてw

869 :右や左の名無し様:04/08/31 18:54 ID:???
>>867
> ところが、右翼はその壊滅した大日本帝国末期の体制を賛美するわけだが。

別に賛美なぞしとりゃせんがね。へんに決め付けないでおくれ。

> その通り、戦争は極力避けるべきだが、
> もしやむを得ず戦争をするなら勝たなければ意味がない。

同意。
そして先の戦争も止むを得なかった、というのが漏れの個人的見解なんですが。


870 :右や左の名無し様:04/08/31 18:54 ID:???
>>866
>負けた側は正義さえも奪われるんです。
アメリカの慈悲も知らずによく言えるな。
クソ侵略者(大日本帝国)が口で非難されるだけですんでるのは、国際社会が日本に最大限の慈悲を与えてるからに過ぎねーんだよ。
戦争で負けることの本当の恐ろしさを知らない一部の馬鹿はほんっと甘ちゃんだな。知った口聞くなや

871 :右や左の名無し様:04/08/31 18:58 ID:???
>>870
ほう、米ポチ丸出しのサヨとは珍しい。てかこれが本性か。


872 :右や左の名無し様:04/08/31 19:01 ID:???
>>861
今気づいたんだけど、

> 日本の伝統が〜とか言うわりには、国際法とか大好きだよね。
> 都合のいいときにはさ。結局ウヨクさんは世界市民なんだなあ。

これらの概念は、別に矛盾しないと思うけど?


873 :右や左の名無し様:04/08/31 19:05 ID:???
五族協和とか大東亜共栄圏とか持ち出すなら
むしろ親中・韓で反欧米なウヨクのほうが正しい
気がするんだけどどうよ?

黄色人種同士の戦いイクナイ!みたいな。

874 :右や左の名無し様:04/08/31 19:10 ID:???
国際法とは関係なく、日本は正しいことをしたんだ
って言ってもいいはずだなーと思って。
国際法を持ち出さないと説明できないような
日本の精神っていったいなんなのかなと。

国際法のサブカテゴリとしての八紘一宇みたいな?
まあ、両方正しいって言いたいのはよくわかりますがね。

875 :右や左の名無し様:04/08/31 19:32 ID:???
>>865
おまえも同類だ馬鹿

876 :右や左の名無し様:04/08/31 19:52 ID:???
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
>>875

877 :右や左の名無し様:04/08/31 22:15 ID:???
>>870
アメリカの慈悲?
はぁ?何それ。

878 :842:04/08/31 23:40 ID:a0S0csWx
>>869
避け得なかったと主張するには、
優れた外交交渉を行った結果やむを得ず開戦した、
あるいは外交上の選択肢が開戦しかなかったということになるが。

戦前の外交情勢
1940.9.23 北部仏印進駐 
1940.9.26 米屑鉄全面禁輸
1940.9.27 日独伊三国同盟
1941.4.17 米日米諒解案提示(日米交渉)
1941.4.23 日ソ中立条約
1941.6.22 独ソ開戦
1941.7.28 日南部仏印進駐
1941.8. 1 米対日全面禁輸
1941.8.28 日近衛→FDRメッセージ提示(仏印以上進出しない)

これでいくと
・公然とドイツと同盟して米国を刺激しながら、その後対米交渉を続行。
・ドイツに続いてソ連と同盟しながら直後に独ソ開戦の失態。
・最悪なのは、北部仏印進駐について米国と交渉中に南部仏印に進駐し、
 8.28メッセージでその既成事実受け入れを迫ったことである。

以上、外交で日本側が優れた交渉を行ったとはとうてい言えない。
また独ソと同盟したりインドシナに進駐したり外交上の主導権は
一貫して日本が握っており、開戦以外の選択肢がなかったとは
とても言えない。>>869はこのあたりの外交史をどう理解して
いるのか?

879 :右や左の名無し様:04/09/01 00:22 ID:OUxjHKzN
自虐史観や朝鮮人というわかりやすい脅威をかかげて国民の目を内政からそらし、
国民のための制度に嫌悪感を抱くよう誘導して北朝鮮のような国家を築き上げる策謀が、
まさにこのスレで着々と進んでいるわけだが。

880 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/09/01 00:26 ID:???
>>69

そりゃそうだが、民主党は反日的ではないだろう。

反日的な行動を取ったことがあるのは、旧社会党くらいだな。

881 :右や左の名無し様:04/09/01 00:37 ID:???
アメリカに国を売るのはよくてソ連に国を売るのはなんで駄目なんだ?
自民党だってCIAのヒモ付じゃねーか。

882 :右や左の名無し様:04/09/01 02:34 ID:???
>>881
ぶっちゃけ言えばソ連含む共産勢力よりアメリカの方が「マシ」だから。

883 :右や左の名無し様:04/09/01 02:37 ID:???
>>879
>>839みたいなやつらによって?

884 :右や左の名無し様:04/09/01 03:28 ID:???


885 :右や左の名無し様:04/09/01 04:12 ID:???


886 :右や左の名無し様:04/09/01 07:22 ID:nBqJZm7t
>>883
その人たちが「自虐史観」や「朝鮮人」を脅威だとは言いそうにないと思うのですが
あなたはどういうところからそう思ったのですか?

887 :右や左の名無し様:04/09/01 08:17 ID:???
>>879

>自虐史観や朝鮮人というわかりやすい脅威をかかげて

「自虐史観」と「朝鮮人」が脅威という事実は認めるわけだ。


>国民の目を内政からそらし、国民のための制度に嫌悪感を抱くよう誘導して

「国民のための制度」って具体的に何?
自虐史観と朝鮮人の脅威を知らしめたらなぜその制度に国民が嫌悪感を抱くようになるわけ?


>北朝鮮のような国家を築き上げる策謀が、まさにこのスレで着々と進んでいるわけだが。

それはむしろ、歴史を捏造までして「自虐史観」を世界中にばらまき、「朝鮮人」の賛美と擁護ばかりやってきた
左翼のやろうとしてることでしょう。


「自虐史観」と「朝鮮人」の脅威を訴えられることが気に入らないなら、それのどこが気に入らないのか、
ちゃんと説明すればいい。それが不可能だから
「自虐史観」と「朝鮮人」の脅威を訴える人間は日本を北朝鮮のようにしたがっているなどと
意味不明な言いがかりを行ってるだけですね、これは。

888 :右や左の名無し様:04/09/01 08:29 ID:Lo7c5W4E
>>887
すみませんでした

889 :右や左の名無し様:04/09/01 08:48 ID:???
>>883
昨日からスルーしておいたけど>>839は政治か議員・選挙板でやりな。
テーマが違うだろ。向こうで叩かれてこっちに逃げてきたんだと思うがw


890 :右や左の名無し様:04/09/01 09:01 ID:r8ap3BaQ
>>887
ではあなたはどういうあり方を望んでいるのですか?
国民が政治を語る際、他のことをそっちのけで
自虐史観や朝鮮人のことばかりを語るという
このスレのような状態を理想としているのですか?

891 :右や左の名無し様:04/09/01 09:23 ID:BK+Gqe0W
ウヨの人たちに聞きたいんですが、「政権批判」はあってはならないんですか?

892 :右や左の名無し様:04/09/01 09:40 ID:???
>>887
>>「自虐史観」と「朝鮮人」の脅威を訴える人間は日本を北朝鮮のようにしたがっている

そりゃ色々あるが何よりも右翼思想のこれだろ?

・愛国心教育で青少年をマインドコントロールせよ
これは電波。党と国家のために忠誠を誓えとマインドコントロール
教育をするのは、国民を苦しめる全体主義・社会主義国の
体制維持常套手段だ。

>確かに電波だな。で、日本の誰がかような主張を?

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080682208/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1092093422/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1051958651/l50
その他2ちゃんにもネット外にもこの手の右翼はいくらでもいる。

2ちゃんでいう左翼ってのは諸個人の自由あるいは平等を追求する
思想群を指す。だから北朝鮮のような政府批判が許されない体制が最悪で、
自由な政治批判が必須だと主張するのだが?


893 :右や左の名無し様:04/09/01 09:43 ID:???
多少不況になったぐらいでおしっこちびって劣等感感じまくるバカウヨはまったく敬意に値するぜ

894 :右や左の名無し様:04/09/01 09:46 ID:???
>>892
2ちゃんで左翼のレッテル貼られているのは大概個人主義者で
右翼は全体主義者だな。

895 :右や左の名無し様:04/09/01 10:03 ID:sHu37Zh0
【社会】「ずっと一緒にいたかった」 離れ離れだった老夫婦、一時帰宅で心中…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093933899/

896 : ◆SLShmljNdI :04/09/01 10:19 ID:???
>>70

日本人はもっと陰険なやり方も採用したほうがいいんだよ。

ドイツの謝罪外交なんてのが陰険なやり方の例だ。東欧の国民の不満がドイツに向けられる
のを回避し、不満の矛先を東欧の政府に向けさせたんだ。そして、東欧共産体制は
無事にあぼーんした。

結局、ドイツは東西統一を果たしただけじゃなく、ヒトラーが目指していた大ヨーロッパ共栄権まで
実現してしまった。

ドイツの政治家のさらに偉いところは、ネオナチ連中をもうまく利用したところにもある。「あまり
ドイツをいじめると、ドイツ国内の政情がどうなるかわかりませんぞ」という、一種の恫喝だ。

日本も角栄あたりまでは巧みに左右の過激な連中を使いこなしていた。

今の政治家が駄目ぞろいなのは、国民が金の問題をいいすぎ、政界の浄化を主張しすぎた
せいかもしれないな。

897 :右や左の名無し様:04/09/01 10:23 ID:???
>>890
思想は普通その国の将来への理想を語るものだが、
ネットウヨは何も語らない。自民政権と官僚で
好きにしてくれと言うことだろう。そりゃ10年と持たずに日本は滅ぶな。
あえて語ると>>892にあるのたぐいで、まさに北朝鮮へまっしぐら(汗

898 :右や左の名無し様:04/09/01 10:28 ID:???
前世紀の歴史を強引にまとめると

全体主義国家が軒並み自滅しました

になると思う。
いまどき全体主義志向はDQN

899 :右や左の名無し様:04/09/01 11:43 ID:KywvIJma
>>896
国民には国民の守るべき分というものがある。
少なくとも他国を絡めた陰謀を語るのは国民の分を超えた行為だ。

900 :右や左の名無し様:04/09/01 11:50 ID:cI1luhNP
899のつづき

金の問題もそう。
国民が小賢しい策略をめぐらし政治家の不正を意図的に見逃すなど
国民の国民としての役まわりを放棄することに他ならない。

901 :右や左の名無し様:04/09/01 12:21 ID:???
>>891
君ら左翼は「政権批判するな」、といわれてるんではなくて、単に、
的外れな批判や歴史の歪曲をやめなさい、と言われてるだけだよ。
なのに、左翼は注意されるとすぐに頭に血が上って

「おれたち人権と民主主義を守る正義の味方に歯向かうのかぁ〜〜!?
お前らは北朝鮮を望んでる全体主義者だぁぁ!!」

ってヒステリックに騒ぐからバカにされてるんですよ。
いい加減理解してくださいよ。

902 :右や左の名無し様:04/09/01 12:34 ID:???
>>890

頭悪いね。

今まで、政治を語る際、他のことをそっちのけで自虐史観や朝鮮人のことばかりを語ってきたのが、
ほかならぬ左翼。しかも歴史の捏造・歪曲つき。
そのために外交では日本は譲歩ばかりさせられつづけられたり、日本人の人権が踏みにじられてきた。

これは今でも呪縛のように日本の足かせになっているんだから、
政治を語る際に、こういう自虐史観やら朝鮮人の問題まで踏み込む必要もあるわけ。
実際に、いまでも在日朝鮮人が強制連行というデマを利用して参政権を要求したりしてるでしょ?

っていうか、文句言いたいなら左翼に言えばいいでしょ。
こうなった原因は、左翼が政治に無関係な自虐史観や朝鮮人のことばかりを絡めて
歴史問題を利用してきたからなんだから。
こっちはいわば被害者。



903 :右や左の名無し様:04/09/01 13:03 ID:???
つーか、左翼のやってることをたとえればこう。
キャンプ場でマナーもわきまえずゴミを捨てまくってキャンプ場を汚した左翼のかわりに
ゴミ拾いを一生懸命している人間に、
「ゴミ拾いばっかりよくやるよ、そんなにゴミが好きなのか?ププ!!」と言ってるようなもの。
(キャンプ場=世界 ゴミ=デマ)
本来なら、掃除をしなければならないのはゴミを捨てた左翼なのだが、
無責任で無恥な左翼はそんな当たり前のこともしない。
だから代わりの人間がやってるだけ。


904 :右や左の名無し様:04/09/01 13:08 ID:???
それは保守も同じだけどな。
日本には経済や福祉などの内政をめぐって左右の対立点がないので
安保だとか歴史観などの一般国民にはどうでもよい抽象論が対立点になる。

マジョリティには年金ちゃんと貰えるかとか地元に橋作ってくれるかどうかのほうがずっと
大事ですよ。在日参政権が気に入らないから民主党には入れないとか言ってるのはヲタクだけ。

民主党に入れてる連中も、深くものを考えてるわけじゃないけどね。
アンチ巨人的心情で入れてるだけだろうし。

905 : ◆SLShmljNdI :04/09/01 13:09 ID:???
>>74

多分右翼批判の大部分は、保守思想そのものに対してではなく、街宣右翼の犯罪行為に
対してのものだろう。

思想ってのはたいていそこそこ立派なものだ。キリスト教だって思想そのものは大して
悪くはない。けれど、実践集団を動かすのは時事的な要因が多いから、十字軍なんてことも
あったんだ。



906 :右や左の名無し様:04/09/01 13:09 ID:???
>>904
誤爆??

907 :右や左の名無し様:04/09/01 13:13 ID:???
>>902
だからさ、カタカナサヨクが批判されるべき反日分子って話はもういいでしょ。
誰も反駁してないじゃない。

それと人権や個人の自由に対して掣肘的な保守、右派に対して脅威を感じるっていうのは全然別の話なんだから。


908 :右や左の名無し様:04/09/01 13:15 ID:???
>>905
その街宣右翼も天皇を貶めるためと、日本人に愛国心に反感をおぼえるようにさせるために
朝鮮人を利用してGHQがつくったものなんだよね。



909 :右や左の名無し様:04/09/01 13:16 ID:???
トンデモ陰謀論がまた出た。

910 :右や左の名無し様:04/09/01 13:18 ID:???
反日左翼もリベラルに反感を覚えさせるための
ウヨのジサクジエンなんだよね!

911 :右や左の名無し様:04/09/01 13:19 ID:???
>>907
>それと人権や個人の自由に対して掣肘的な保守、右派に対して脅威を感じる

だから、それって具体的にどこの誰?どの団体?
人権や自由に反対なんてしてるか?
左翼批判はソースつきで具体的にどこの団体がどう脅威か説明してるのに、
右翼批判は妄想で語ってるだけだから、議論を展開させようにもできないのよ。

912 :右や左の名無し様:04/09/01 13:24 ID:???
>>911
例えば上で出てる、石原都政が国家斉唱時に起立しなかった教員を免職したってケース。
免職まですることはないんじゃないか。
次はエスカレートして起立しない生徒は退学、その次は起立しない奴は刑務所行きってことに
なるんじゃないかって懸念は普通にありうると思うんだけど。

913 :右や左の名無し様:04/09/01 13:33 ID:???
>>912
そんなの懸念してるのってバカサヨだけだと思うけど・・

914 :右や左の名無し様:04/09/01 13:34 ID:???
え、じゃあ俺はバカサヨなのか。

915 :右や左の名無し様:04/09/01 13:36 ID:???
>>909
ウォーギルトインフォメーションとか知らないのかな。

916 :右や左の名無し様:04/09/01 13:38 ID:???
国旗に反対してる日教組が力もってる県ほど、学力が低下してて少年犯罪も多いらしいね。
左翼って日本をそういう国にするのが目的なんだろうか?
おれはそっちに脅威を感じる。


917 :右や左の名無し様:04/09/01 13:39 ID:???
>>915
ソースは小林ですか?

918 :右や左の名無し様:04/09/01 13:44 ID:???
右翼=戦前の日本にあこがれていたり、肯定的
戦前の日本≒北朝鮮
よって右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいる、という単純な連想ゲーム

919 :右や左の名無し様:04/09/01 13:56 ID:???
>>901
歴史の歪曲って>>878か?事実に基づいて右翼の賛美する戦前体制が
最悪であることを示しているだけだが。賛美していないと言うなら、
敗戦の原因を突き止め、同じ右翼の責任者を糾弾せよ。

それと、的はずれな批判というが>>902もからむが
政治板あたりの政権批判なんざ的はずれどころか正当だし。
誰も「日本人は中国や北朝鮮の奴隷になれ!」なんて言ってないぞ。
左翼の主張は、今の政権では日本の窮地を救えないと糾弾しているだけだぜ。
まあ必ずしも自称じゃなく、右翼がレッテル貼りする左翼のことだがな。


920 :右や左の名無し様:04/09/01 14:16 ID:???
日教組には色々言いたいこともあるが、
右翼得意の愛国教育を阻止して
日本が北朝鮮みたいな全体主義国家になることを防いだだけでも
文句なくGJ!ですな。

921 :右や左の名無し様:04/09/01 14:19 ID:???
日教組がやってきた教育のほうがずっと集団主義的、反個人主義的だったんだけど。

922 :右や左の名無し様:04/09/01 14:20 ID:???
>歴史の歪曲って>>878か?

すばらしいトボケっぷり。
従軍慰安婦だの強制連行だの南京大虐殺だのはなかったことになってるのか。
なんともベンリな頭だな。


>政治板あたりの政権批判なんざ的はずれどころか正当だし。
>誰も「日本人は中国や北朝鮮の奴隷になれ!」なんて言ってないぞ。

中国や北朝鮮の理不尽な要求に、あれやこれやと屁理屈つけて
それが友好なんだから従え、と反日左翼が言ってきた事実もなかった事になってるのか。
もうどうしようもないな。

っていうかさ。
別に政権批判したいならそれもいい。
でも嘘はつくなよ。
それから今までついてきた嘘に、謝罪と反省をしろ。

そうじゃないと信用されないのは当たり前だろ?
こんな簡単なことがなんでわからないんだか。

923 :右や左の名無し様:04/09/01 14:21 ID:???
いくら、右翼が日本を北朝鮮にしたがってるだの、人権と民主主義を踏みにじろうとしてるだの
言ってみたところで、実際は逆だろ?
北朝鮮を賛美してきたのは左翼だし、人権を踏みにじってきたのも左翼。
事実を事実として認めないんだから、いつまでたっても平行線。

924 :右や左の名無し様:04/09/01 14:26 ID:Bmpmu2eq
またですか?
「○○ちゃんのほうがもっとやってたもん」

925 :右や左の名無し様:04/09/01 14:26 ID:???
>>921
日教組の集会なんて、かなりひどかったらしいしね。

国旗に反対しない生徒への嫌がらせ
自分らのイデオロギーで歪められた歴史を教える
集団でつるしあげる
国歌斉唱の際起立しないよう生徒を煽動

日教組のこういう体質って北朝鮮的じゃないの?

926 :右や左の名無し様:04/09/01 14:26 ID:???
そもそも史実の捏造をしてきた勢力のせいで、日本は今まで多大な不利益を被って来た。
これは”揺ぎ無い事実”なわけだ、しかも本来なら非難される事も無いような冤罪で。
日の丸君が代反対運動だって、”過去の日本は悪いことをした”と、事実を捻じ曲げてまで
報道され教育の場で教えられて来た地盤があるからこそ起きている問題。
これらをそれは違う、と言ったら右翼かな?
それに、捏造歴史を根拠に子供を”洗脳”しているのは日教組なわけで、日の丸君が代
反対で処分されたのは人権に関わるというのなら、日教組は含む教育関係者の大部分
は子供に対する洗脳教育の責任をまず取るべきだな、相手の事ばかり誇張して批判し、
あたかも自分たちが全く非の無い被害者のように言い出すのは卑怯。

927 :右や左の名無し様:04/09/01 14:29 ID:???
日教組は北朝鮮のような政治を望んでいますね、ここに「実例」があるし

「槙枝元日教組委員長が北朝鮮から勲章」
ttp://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html
「日教組を観察する」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html
「北朝鮮と「連帯」する狂気の日教組、教研集会」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/nk150127.html
「日教組 北朝鮮と癒着」
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/1504049shady.html
「日教組幹部による北朝鮮礼賛集」
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
「日教組とは 」
ttp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkyoso1.html


928 :右や左の名無し様:04/09/01 14:30 ID:???
>>924
自分のことをたなにあげて他人のことはいつまでも追求する
中国や韓国や北朝鮮や在日朝鮮人や左翼に言うべきセリフだな。

>>926
まったく同感。
ところが左翼や朝鮮人を批判すると、なぜか>924みたいなのが出てくるから困る。


929 :右や左の名無し様:04/09/01 14:31 ID:Bmpmu2eq
左翼批判は、左翼の発言に際して左翼に対し行なうべきものであって、
普通のリベラルを攻撃するときや、自分たちの独裁志向について問われたときに
行なうべきものではありませんよ。

930 :右や左の名無し様:04/09/01 14:34 ID:???
>>922
歴史の歪曲が無いと言うのなら、このログ全部読んでから反論してくれ、そこまで
言ったのだから当然間違いを指摘できるよな?
ここでされている質問に明確な答えが出せるんだよな?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1092673334/l50

931 :右や左の名無し様:04/09/01 14:37 ID:???
>>926
教員によって人権侵害が行われたのなら
当然処分されるべきですね。
それと教員の思想良心の自由が守られるべきだという話とは何の関係もありませんね。

932 :右や左の名無し様:04/09/01 14:40 ID:???
>>931
捏造史観を基にした日の丸君が代反対運動にどんな正当性が?
まさか処分された本人や東京都の日教組関係者は、捏造史観を根拠に
反対しているわけではないなんて詭弁を言い出すわけではないよな?

933 :929:04/09/01 14:41 ID:59errylA
>>878
ここは昔の出来事の真偽を議論する場ではないので

934 :右や左の名無し様:04/09/01 14:41 ID:???
>>932
捏造って何ですか?どんな歴史観を信奉するか、何が事実で何がウソだと考えるかは
は個人の内心の自由の問題ですが。

935 :右や左の名無し様:04/09/01 14:57 ID:???
>>931
>>934
熱層史観と日の丸君が代反対運動、これらは本来不可分なはずなのに、それを
個人の思想の自由なんて言い方で誤魔化して批判するのが卑怯だと言っているのだが。
そもそも教師が客観的史実に基づく教育をしていない時点で間違っているのだが。
その個人の内心の自由とやらで反対する”根拠”は何かな?

それから捏造が無いと言い出すなら、>>930に答えてくれ、これに答えられないようなら
そんな反論をする事なんてできないぞ。

936 :右や左の名無し様:04/09/01 14:59 ID:???
>>919
>>930
意味不明。>>878を歴史の歪曲というのは無理がありすぎるだろ。
単なる後世からの外交批判なんだから。
強制連行etcになんの反論も出来ないからって、ぜんぜん違う話をはじめて話をそらすなって。

937 :936:04/09/01 15:00 ID:???
ミスった。936の、「>>930」は消し忘れ。

938 :右や左の名無し様:04/09/01 15:01 ID:???
>>935
客観的史実なんてあるわけねえだろうが。
歴史観なんて全てが主観の産物だよ。

939 :右や左の名無し様:04/09/01 15:03 ID:???
>>934
>どんな歴史観を信奉するか、何が事実で何がウソだと考えるかは
>は個人の内心の自由の問題ですが。

んじゃぁ自虐史観をおしつけた左翼は個人の内心の自由を侵害してたわけですな。
っつーか、ウソを教えるのは内心の自由ではすまないぞ?

940 :右や左の名無し様:04/09/01 15:03 ID:???
>>935
誤魔化してなんかいないが?
良心の自由は自由主義国家において最大限尊重されるべき至上の価値。
それを「自由とやら」と言い捨ててしまえるあなたの感性が怖いんですけど。

941 :右や左の名無し様:04/09/01 15:05 ID:???
>>939
教員個人に生徒を退学にする権利なんかないのだけど。
「押し付けた」かどうかなんて客観的に証明できないね。

喰ってかかる生徒に悪い成績を付けるとかはあったかもしれないがこれも客観的に証明するのは無理だね。

942 :右や左の名無し様:04/09/01 15:06 ID:???
極右カルトが極左カルトと共鳴しあってる様はとても香ばしいですなあ。

943 :右や左の名無し様:04/09/01 15:07 ID:???
>>940

939よめ。


944 :右や左の名無し様:04/09/01 15:09 ID:???
日本軍は南京大虐殺をしたかしなかったか、従軍慰安婦はあったか無かったか。
強制連行はあったかなかったか、これらには明確な答えがあるが?

そもそも内心の自由の根拠があるはずなのに、なぜそれに答えない。

945 :右や左の名無し様:04/09/01 15:10 ID:???
>>944
それは、あなたの主観にすぎません。

946 :右や左の名無し様:04/09/01 15:19 ID:???
>>945
あったかなかったかすら答えれないのか?

947 :右や左の名無し様:04/09/01 15:21 ID:???
>>941
>喰ってかかる生徒に悪い成績を付けるとかはあったかもしれないがこれも客観的に証明するのは無理だね。

こういうセリフを言うのはどうかと思うが。
思想の自由だの良心の自由だの言ってても、こういうときに人間の本性ってでるよね。


948 :右や左の名無し様:04/09/01 15:32 ID:???
現実に起きている歴史的史実にを追求すると、起きているかいないかが一番重要なはず
なのに何一つ答えようとしない、そのくせ根拠も不明確なまま内心の自由があるからと
言って国旗国歌には反対する。
しかも実際には明確な証拠も根拠も無いのに日本のやったとされる行為は全てあった
事を前提にしている、事実を追求しても何一つ答える事が出来ないのに、そんなものを
根拠に自分たちの主張を押しと通そうとするその態度を問題だとは思わないのか?
何一つ自分たちの非を認めようとせず、子供に洗脳まがいの事をしておいて開き直るな。
漏れもその捏造を過去に信じ込まされていた側だから余計腹が立つ。

【自虐】小中高、歴史教育の体験 1時間目【反日】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075885709/
【自虐】小中高、歴史教育の体験 2時間目【反日】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076668881/
【自虐】小中高、歴史教育の体験 3時間目【反日】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083363273/


949 :右や左の名無し様:04/09/01 15:37 ID:???
国旗国歌に対する表敬は
特定の政治的信条を表明するということ。
これを強制することは憲法が保護する思想良心の自由を侵害することになる。
どのような思想の下反対するのかなどというのはどうでもいい問題。
それを告白することを強制すればこれもまた沈黙の自由を侵すことになる。

>>947
そういうケースが明白になれば、処罰されるべきでしょ。
何度も言うがそれと教員の自由が守られるべきだといのは別問題だね。

950 :右や左の名無し様:04/09/01 15:38 ID:???
>>944
過去の事だからな。事実だろうとなかろうと一回認めてしまった事を手の平を返して否定(しかも逆恨み)するのは信用問題だからあまり文化人としては相応しくない行為だよな。
しかもテロリスト戦犯を明らかに肯定してるし。



951 :右や左の名無し様:04/09/01 15:39 ID:???
>>948
>国旗国歌には反対する
だから、勝手に人の発言を捏造するな。問題をすりかえるな。
ここで問題にしてるのは「国旗国家に反対する教員を処分、免職することの是非」だ。

952 :右や左の名無し様:04/09/01 15:41 ID:???
>>948
>起きているかいないかが一番重要
全然重要じゃない。
ここで問題にしてるのは信条の自由。
根拠って何?自由や人権に根拠が必要なのか?

953 :右や左の名無し様:04/09/01 15:43 ID:???
南京どうこうや慰安婦どうこうは中国や韓国の学者と論争すれば?
そりゃ彼らの主張を鵜呑みにするサヨクな学者もいるかもしれないけど。
ここの左翼側は誰もさしたる関心がないんだがw誰かそんな主張している?

関心があるのは、愛国心教育や太平洋戦争の敗因隠蔽、開戦責任者擁護
といった全体主義の問題だが。


954 :右や左の名無し様:04/09/01 15:44 ID:???
>>949
特定の政治心情とは?
国旗も国歌もその成り立ちを見ればそんなものとは関係ない、わかるのは長い歴史が
あり、それが先人たちに受け入れられてきたという事だけなのだが。
そもそもそんな理由で反対している国が日本以外にどこに?
オリンピックで国旗国歌を使用する事は政治心情からかな?

>>950
日本は戦争に負けたから”認めさせられた”だからといって、半世紀以上も経った現代
にそんな言いがかりを妄信しなければいけない根拠がどこに?
それにテロリスト戦犯とは?そもそも東京裁判での平和に対する罪とは?
あのA級戦犯へ課せられた罪は、国内的なものではないぞ。

955 :右や左の名無し様:04/09/01 15:57 ID:???
>>953
バカだね。
慰安婦やら南京やらそのものを議論したいわけじゃなく、
それらの問題で浮き彫りになった左翼や日教組の行動原理を問題にしたいわけ。
そんなこともわからんのか。

956 :右や左の名無し様:04/09/01 16:00 ID:???
関心がない、といえば罪から逃れられると思ってるのだろうか?
左翼って頭わるいね。あいかわらず。

957 :右や左の名無し様:04/09/01 16:08 ID:???
>>956
話をそらす逃げウヨよりましかと

958 :右や左の名無し様:04/09/01 16:41 ID:???
物事が起きたか起きないかが主観で代わる史実ってなんだよw
起きたか起きないかには答えは一つしか無いだろうが、物理法則無視して何言ってるんだ?
パラレルワールドの住人ですか?w

959 :右や左の名無し様:04/09/01 16:44 ID:???
>>958
そんな電波っぽい話はメンヘル板にでも行って話して欲しいよな(藁

960 :右や左の名無し様:04/09/01 17:35 ID:???
>>958
だから何を事実と捉えるかは個人の自由だろ?

961 :右や左の名無し様:04/09/01 17:55 ID:5kP4ioTu



スレがずいぶんと伸びていると思ったら。ウヨにとって非常に都合のいい人物が
紛れ込んでるようだね。
これで晴れて「リベラルな主張をする連中は過去の歴史を捏造している」と宣言し
右翼思想への批判をかわせるわけだ。
なんで右翼って言うのは徹底的に国民による身近な問題への政治議論を
徹底的に潰そうとするの?

962 :右や左の名無し様:04/09/01 18:00 ID:???
>>960
人間の行動も物理現象の一つなのだから、現象が起きたか起きないかが個人の
主観で代わってしまうとすると、人間の主観が過去を枝分かれさせてしまう事になるな(w
アインシュタインもホーキングもびっくりの超理論でつね
常識で考えたら、南京大虐殺や従軍慰安婦、強制連行には実際に事が起きたのか
起きないのかの2つに1つしか無いはずだが、はて?

963 :右や左の名無し様:04/09/01 18:09 ID:???
>>962
客観的な根拠も無く感情論で語るからこんな事になるのが解らないのかねぇ?
実に不思議な人種ですな

964 :右や左の名無し様:04/09/01 18:17 ID:???
>>962
客観的事実がどこにあろうが(あらゆる事象は人間の主観でフィルタリングされてるんだからそんなものありえないけど)
個人が何を事実と認識しようが自由だろ?

965 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/09/01 18:20 ID:F7sdDFow
>なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?
せやから、そんなものを望んだことなど一度もないといっとるやろが?
おのれの垂らしたうんこを反駁者になすりつけるんはやめなはれ。

北朝鮮こそはおまいさん自身。この赤畜生w

966 :右や左の名無し様:04/09/01 18:25 ID:???
北朝鮮で金正日バッジをはずした
教員が首になったとします。

これはどうおもう?

967 :右や左の名無し様:04/09/01 18:27 ID:???
>>966
どれへのレスだ?

968 :右や左の名無し様:04/09/01 18:29 ID:???
>>964
そうなると刑事裁判は何一つ成り立たなくなるな。


969 :右や左の名無し様:04/09/01 18:30 ID:???
>>968
民主主義ってのは心の中までは拘束されないだろうが。わからんのか

970 :右や左の名無し様:04/09/01 18:39 ID:???
>>969
日本は過去に悪い事をしたのだろ?
その根拠が主観でしかなく、しかもまともな検証すらしなくても悪いと判断して断罪
できるなら、証拠を集めて事実を検証する刑事裁判など無意味になると言ったのだが?

971 :右や左の名無し様:04/09/01 18:41 ID:???
>>964
中世中ごろまでの裁判みたいな判断基準だな

972 :右や左の名無し様:04/09/01 18:59 ID:???
チェチェンのロシアとか、パレスチナのイスラエルとか
アメリカのイラクとか、世界のウヨが自滅してきてて笑えるよね。

日本のウヨさんは反韓とか反中をあおって
韓国と日本も血みどろの殺し合いになるようにしたいんでしょ?

軍需産業にでもおつとめなのかしらん。

973 :右や左の名無し様:04/09/01 19:02 ID:???
>>972
一生いもしない相手とシャドーボクシングしててください、それとここはあなたの妄想を
垂れ流す場所ではありまでん。

974 :右や左の名無し様:04/09/01 19:07 ID:mrOBWryb
>>964
そういうスタンスならばそれで良い。

少なくとも確実に言えることが一つだけあって、
嘘であれ事実であれ、日本=悪という解釈で、中朝韓が言いがかりをつけるのは
タカりという動機から理解が出来るんだ。

日本人がわざわざ自国に都合の悪い点をほじくり出して、ことさら喧伝する意味が全く無いんだがね。
なぜ日本人の一部の基地外はいつまで経ってもそれをやめないのかね?


975 :右や左の名無し様:04/09/01 19:17 ID:???
こう、調査をしてみて、都合が悪かったら隠蔽しちゃうタイプ?

過去のことを調べたらいい点も悪い点も両方出てくるのは
当たり前じゃない? こう、「いい点」だけほじくったりするのは
「悪い点」だけほじくるサヨクと一緒で、歴史を政治利用したい
だけなんだろうよ。


976 :右や左の名無し様:04/09/01 19:20 ID:???
>>975
左翼は捏造してるから問題外。

977 :右や左の名無し様:04/09/01 19:22 ID:???
>>973
よく、スレでチャンコロぬっころすとか、田代砲撃てとか
書いてあるのを見ますがあれはサヨクの釣りなんですか?

それに、中国のサポーターのように反韓DQN的な書き込みを
たしなめるウヨをまったく見ないのはなぜですか?
ほんとは憎しみがうずまいてるからでしょ?

978 :右や左の名無し様:04/09/01 19:23 ID:???
>>957
このスレのどこでそのウヨとやらが話そらしてるの?
ずーっと話そらしてるのは左翼だよ。
直前の>>953でも話そらしてるしね。


979 :右や左の名無し様:04/09/01 19:26 ID:???
>>977
「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
とか言ってる2chサヨの方がよほど憎しみうずまいてるんじゃない?(笑)

980 :右や左の名無し様:04/09/01 19:28 ID:???
>>977
>中国のサポーターのように反韓DQN的な書き込みを
>たしなめるウヨをまったく見ないのはなぜですか

韓国の話題の本拠地のハン板行ってみれば?
そんな低レベルな事かけば即効で叩かれるぞ、どこから全く見ないなんて妄言が出てくるの
でしょ
あと、その反韓DQNとやらの実例とどの板に多いのかも参考までに教えて欲しいな。

981 :右や左の名無し様:04/09/01 19:29 ID:???
>>980
あそこでそんなこと書いても相手にされないだけでは?

982 :右や左の名無し様:04/09/01 19:30 ID:???
>>960
>>964
魔女裁判だよね。
こんな奴らが民主主義だの言ってるのは笑えないジョークだ。

983 :右や左の名無し様:04/09/01 19:31 ID:???
>>977
ほんの少し前は左翼をバカにするとすぐに小林信者だの叩いてたものだが。
それに反対する左翼もひとりもみたことない。
左翼と朝鮮人の小林への憎しみはただならぬものを感じる

984 :右や左の名無し様:04/09/01 19:32 ID:???
わかんないかな。
韓国人氏ね、とか言うのは、人間を一くくりにした差別的発想だけど
ウヨはオタヒッキーとか
サヨは理想主義のマザーファッカー
っていうのは、意見をみて人格を判断してるんだから、問題ないんだよ。
ほんとにキモオタだと思ってるしねw

身長170cmないんでしょ?ゲラゲラ
一生韓国人に劣等感抱えてろや。
↑こういうのは差別的発言ですw。

985 :右や左の名無し様:04/09/01 19:33 ID:???
>>974-976
これに反論は無いの?>左呼ばわりされてる人たち


986 :右や左の名無し様:04/09/01 19:36 ID:???
>>984
反論されると次々に話題を変えていく体質は変わらないようですね。

987 :右や左の名無し様:04/09/01 19:37 ID:???
>>982
禿しく同意。カタカナサヨのそういう欺瞞偽善的なところを叩かれていると言うのに目を覆う(ry


988 :右や左の名無し様:04/09/01 19:41 ID:???
>>977
答その1 たしなめる人は少なからずいます。
      てか、そんなDQNな書き込みは叩かれるか、徹底放置されるか、そんなところです。
答その2 そもそも半分ジョークでしょう。さもなくば低級な釣り。
      とても本気で言ってるとは思えません。本気なら病院行くべきです。


989 :右や左の名無し様:04/09/01 19:44 ID:???
>>985
日本に都合の「いい/悪い」で歴史を判断するのは
近視眼的で、長期的な利益にならないと思う。

客観的に正しそうだけど、日本に都合の悪い話は
ウヨク的にはどう対処するべきだと思う?

(1)無視
(2)他の国のほうがもっと悪いことしてたもん
(3)冷静に分析し二度と轍を踏まないようにする
(4)旧日本軍は無謬の神軍でひとつもそんなものはないw

990 :右や左の名無し様:04/09/01 19:46 ID:???
>>989
>日本に都合の悪い話はウヨク的にはどう対処するべきだと思う?

具体例をださないと議論にならないんだが。



991 :右や左の名無し様:04/09/01 19:48 ID:???
>>989
(1)(2)は、少しは思ってても、まあこれはない。
ただ外交や政治利用の点ではこのような図々しい方策も十分あり。
(4)はネタでしょう?(w

> (3)冷静に分析し二度と轍を踏まないようにする

かな。しかし自虐史観や謝罪賠償外交に陥るという愚をおかしはしない。ここが決定的に違う。


992 :右や左の名無し様:04/09/01 19:50 ID:???
>>990
なんだろな、特攻命令したのに
戦後ヌクヌクと暮らしてきたやつとかかな。

993 :右や左の名無し様:04/09/01 19:52 ID:???
>>992
それ誰?

994 :右や左の名無し様:04/09/01 19:53 ID:???
>>992
特攻隊員の遺書でも読んでみろ、ググればいくらでも出てくるから
他には無いのか?

995 :右や左の名無し様:04/09/01 19:54 ID:???
>>990
やっぱ、重慶の爆撃にでもしておくか。
なんでもいいよ。

これだったらやっぱ
(3)他の国のほうがもっと悪いことしてたもーん。
ですかね?

おいらは、原爆とか東京空襲も憎んでるから
そのへんもよろしく。

996 :右や左の名無し様:04/09/01 19:55 ID:???
>>992
まあごく少数だろうが、そういう恥知らずがいたら叩いてもいいと思うよ。
漏れ個人的には、当時の外務省の無能連中とか。
先制不意打ち攻撃にしてしまい、仕返しの口実を与えた点など、こういうのは叩きたいね。

他の軍首脳部や政治家は、いわゆる戦犯扱いだったね。
彼らは命で責任を償っているが、まだ足りない?


997 :右や左の名無し様:04/09/01 19:56 ID:???
番号まつがえた…orz

998 :右や左の名無し様:04/09/01 19:58 ID:2Ppqx6Vp
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?5
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1094036324/

999 :右や左の名無し様:04/09/01 20:00 ID:???
左も右も政治ヲタはみんなキモヲタ

1000 :右や左の名無し様:04/09/01 20:01 ID:???
>>995
民間人の犠牲者が出たのは事実、それは非難されるべきだろうがどこかのスレでも出ていたが、国民党
軍が南京戦と同じで軍事力がまだあるのにも関わらず民間人を巻き込んだのも事実だが?
ゲリラ戦をすれば民間人の死者が増えるのはあたりまえ、ゲリラ戦とは言い方を変えれば民間人を
盾に戦うという事なのだから。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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