5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?8

1 :右や左の名無し様:04/09/30 15:12:06 ID:k88fFsOd
右翼の全体主義性について議論するスレです。

ぜんたい-しゅぎ【全体主義】
〔totalitarianism〕個人は全体を構成する部分であるとし、個人の一切の活動は、
全体の成長・発展のために行われなければならないという思想または体制。
そこでは、国家・民族が優先し、個人の自由・権利が無視される。

じゆう-しゅぎ【自由主義】
〔liberalism〕個人の価値や人格の尊厳性を重んじ、人間の自由な思想・活動を
可能な限り保障しようとする立場。政治的には、市民的自由の擁護・拡大、
経済的には自由放任主義の主張としてあらわれる。市民革命期、新興ブルジョアジーの
イデオロギーとして登場。リベラリズム。

(infoseek「大辞林」)

過去ログ、関連事項は>>2-5ぐらい。


2 :右や左の名無し様:04/09/30 15:12:34 ID:k88fFsOd
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?7
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1095914007/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?6
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1094482861/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?5
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1094036324/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?4
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093275717/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?3
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1089795497/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082675742/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの???
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1077872395/


3 :右や左の名無し様:04/09/30 15:12:59 ID:k88fFsOd
『国民の道徳』 西部 邁 (著) 産経新聞ニュースサービス

>日本人はエリート知識人に導かれて、
>第2次世界大戦を「全体主義対民主主義」の戦いであったと信じ込んでいるが、
>ヒトラーもムッソリーニも大衆が民主的手続きで選んだのであり、
>スターリンも人民によって選ばれた独裁者だった。全体主義と民主主義は矛盾するものではない。
>そのことを見ぬかずに、民主主義を普遍的価値と崇め、
>伝統的価値観を廃棄して、いたずらに自由と平等を唱えてきた結果、
>個人が己れの欲望を放縦に主張する「みだらな」社会が作り出されたと言うのである。

抜粋だけだが、民主主義・自由・平等への敵意に溢れている。
こいつに言われなくても独裁者の出現はフロムの「自由からの逃走」
リースマン「孤独な群衆」のように民主主義思想が真剣に取り組んできた問題だ。
そして、強者にすがる権威主義思想の排除やNPOのような中間集団の充実が成果として示された。
ところがこいつは、民主主義を制限して伝統的価値を持ち出せ、といっているだけだ。
無論、それをやって破滅したのが大日本帝国以外の何者でもない(藁
こんな反民主主義政策をやっている国なんて見たことないよ。
米共和党の宗教原理主義を除いては。


4 :右や左の名無し様:04/09/30 15:13:41 ID:k88fFsOd
『民主主義とは何なのか』 長谷川 三千子 文春新書

>民主主義の根幹である「人権」に対しても、著者の目は容赦ない。
>「人権」の概念を初めて提示したのは、17世紀イギリスの思想家トマス・ホッブスである。
>個人が己の「自然権(人権)」を放棄し、人間相互の「安全保障契約」を結ぶプロセスを保証するのが、
>ホッブスのいう「主権」で、これは「独立宣言」と「人権宣言」が「創造主」ないし「至高の存在」によって
>与えられたとする「人権」とは正反対のものだった。

この抜粋によると、人権は「創造主」「至高の存在」に与えられるモノであって、
国民固有の権利でもなければ、社会契約的取り決めでもないということになる。
二つの宣言が教会と宗教の影から抜け出せなかった問題を無視している。
まさに天皇からの温情として与えられる人権である。
なお、民主主義については西部とほぼ同じ議論、批判も同じ


5 :右や左の名無し様:04/09/30 15:15:58 ID:BX5c7ohc
政府崇拝洗脳主義について

ウヨ信者が「愛国主義」と称するモノだが、実際には全体主義の基礎手段に過ぎない。

【教●育】 愛国心教育を進めよ 【基本●法】〜3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080682208/l50
中国見ててやっぱ愛国心は危険だとわかった
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1092093422/l50

6 :右や左の名無し様:04/09/30 15:16:04 ID:UsJw/qiw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096325136/
2 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/09/28(火) 07:46:23 ID:RbkmPF3y
2なら名簿は全部捏造
5 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/09/28(火) 07:47:47 ID:vTgOg1ay
また揉めそうなものを出してきたなぁ
37 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/09/28(火) 09:26:47 ID:ylHQZKFI
この証拠文書は燃やしてしまえ。
何も無かったことにすれば万事解決。
41 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/09/28(火) 10:10:05 ID:lhCVzDNH
つ〜か、機密文書なんて処分するのは当たり前だろ!!機密なんだから。
そんなの世界中の全ての組織がやること。
中国なんて日本の1万倍ぐらいやってるよ。
75 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/09/28(火) 15:35:38 ID:AHcBQuEz
何ですぐ焼き捨てなかったんだ
88 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/09/29(水) 05:13:02 ID:7q6aeYfP
いったいどこの国の外務(ママ)省だか

国益も考えないで資料出しですか

支那ポチの外務(ママ)官僚諸君は…    糞宦官が市ね!
103 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/09/29(水) 13:06:07 ID:lat9AkZE
まあ事実なんだろうが、
こんな昔の恥をわざわざ掘り出さなくても・・
外務省みたいにさっさと焼却しとけば良かったのに・・

7 :右や左の名無し様:04/09/30 15:16:42 ID:BX5c7ohc
こんなところかな。

8 :右や左の名無し様:04/09/30 15:21:12 ID:???
・ウヨ信者は批判を喰らうと反論しないで雑談で流す(しばしば自作自演)
 傾向があるので、スルーすべし。
・可能な限り、ソースは明確に、議論は論理的に。
・煽りしかできないウヨ信者はスルー
 (アンチも煽って勝負するのは勝手だが)

9 :右や左の名無し様:04/09/30 15:23:34 ID:???
ウヨ信者は敵を左翼とかリベラルとか特定しないと気がすまないようだけど、
アンチは全体主義を嫌う真っ当な人々全部なことを忘れずになw

10 :右や左の名無し様:04/09/30 15:26:17 ID:???
>>1は、まだ7が900にも満たないのに新スレ立ててどうしたいの?

11 :右や左の名無し様:04/09/30 15:27:30 ID:gTgBazL5
保守。
なかなか論争がかみ合わないんだよな。

12 :1:04/09/30 15:29:30 ID:???
>>10
スレの最初にできるだけソースを入れないと、
過去ログも読まないウヨ信者がいる。

13 :右や左の名無し様:04/09/30 15:31:40 ID:???
お前らにやらせると、こんなくだらんスレ立てになるだろ、サヨが。

14 :右や左の名無し様:04/09/30 15:33:37 ID:???
>>13
本来、スレ立ては告発側が行うものだと思うが。

15 :右や左の名無し様:04/09/30 15:39:54 ID:???
>>14
こんなスレいい加減に止めたらどうだ(嘲

16 :じゃあ漏れもID出す:04/09/30 16:49:14 ID:aIUahl8h
>>15
そもそもやめるつもりなど、はじめからあるわけない。

勝手な脳内右翼イメージを造って、それを一方的に叩いて射精するのが目的の
シャドーボクシングスレだから。
よほどヒマな時にからかい半分で付き合う程度なら良いけど、
マジに議論しようと考えるほうが間違いだね。
>>1とその一味は、そもそも煽りと脳内勝利宣言こそが目的です。


17 :右や左の名無し様:04/09/30 17:03:31 ID:UsJw/qiw
>>16
そちらは反右翼を北朝鮮賛美者だとか社会党の仲間だとか
根拠もなく決め付けるレスが非常に多いけど、反右翼側は
そういう決め付けもせず、街宣との混同さえ慎重に避けている。
ところがこの意見に対し、そちらはごく少数の反左翼ともいえない煽り厨の
意見とはいえない罵詈雑言をとりあげて、それが反左翼の総意であるなどと
根拠もなしに決め付ける。
妄想や虚偽に対していちいち議論などできない。

18 :じゃあ漏れもID出す:04/09/30 17:35:13 ID:aIUahl8h
>>17
ぉぃぉぃここは嘘つきコンテスト会場か???
わざと逆のことを言い合うのが作法か??

> そちらは反右翼を北朝鮮賛美者だとか社会党の仲間だとか
> 根拠もなく決め付けるレスが非常に多いけど、

×根拠もなく決め付けるレスが非常に多いけど、
○根拠付きで決め付けるレスが非常に多く、それに反論できないでいるけど、

> 反右翼側はそういう決め付けもせず、街宣との混同さえ慎重に避けている。

×反右翼側はそういう決め付けもせず、街宣との混同さえ慎重に避けている。
○反右翼側はそういう決め付けばかりで、街宣との混同を意図的に行っている。

> ところがこの意見に対し、そちらはごく少数の反左翼ともいえない煽り厨の
> 意見とはいえない罵詈雑言をとりあげて、それが反左翼の総意であるなどと

×そちらはごく少数の反左翼ともいえない煽り厨の意見とはいえない罵詈雑言をとりあげて、
○そちらは大部分の反右翼ともいえない煽り厨の意見とはいえない罵詈雑言をとりあげて、

> それが反左翼の総意であるなどと根拠もなしに決め付ける。

×それが反左翼の総意であるなどと根拠もなしに決め付ける。
○それが反右翼の総意であるという事実を、根拠付きで決め付ける。


19 :右や左の名無し様:04/09/30 17:59:48 ID:???
いや、レス板抜きで概括合戦やっても不毛だと思うよw

ところで、前スレで、自民党と統一教会の関係は認めたウヨがいたね。

>>851
>議員個人の宗教あげつらっても、あまり意味ないんじゃない?
>だったら公明党はどうなんだ、って話だし。

なんで、あの社会問題を起こしている在日宗教を批判しないの?

20 :じゃあ漏れもID出す:04/09/30 18:11:44 ID:aIUahl8h
>>19
もしそれを漏れに言ってるのであれば、それは当たらんな。
漏れは統一も層化も批判してるよ。社民並に胡散臭くて嫌いだから。
ついでに言えば、民主も自民も批判している。度合いが違うだけだ。

漏れ個人的な、2ちゃん社会系板での批判度合いランキングをつけたならこんな感じかな。
皆もやってみると良いと思われ。

・マスコミ一般(特に朝日毎日共同通信だが、読売産経も叩く)
・K察(特に京都府警など)
・日教組
・JASRAC
・ACCS
・中国

・総連、民潭
・韓国
・北朝鮮
・社民党
・民主党

・在日一般
・創価学会
・自民党

特に表だって民主党批判とか在日批判とか嫌韓行為とかやってる余裕はないよ。たまにしか。
そのエネルギーはまずマスコミや中国批判に向けたほうが良いと思う。


21 :右や左の名無し様:04/09/30 18:59:47 ID:???
>>20
一つ感想を言わせてもらうと、
700兆の財政赤字、空前の失業率、次々潰れる企業、競争力の低下等々
日本を破滅の縁に追いやっている自民党に対して、
ずいぶんと採点が甘いもんだと思うよ。
そういう問題への対策を考えるのが、リバタリアンとかリベラリズムとか、
社会民主主義とかの、民主主義社会の思想だと思うが。

22 :右や左の名無し様:04/09/30 18:59:53 ID:???
>>3とか>>4は書き手の主観が入りすぎてて誤読してるいい例だね。



23 :右や左の名無し様:04/09/30 21:28:11 ID:???
>>21
しょせんウヨなんて、国益を理解できない売国奴集団だから、しょうがないだろ。

24 :右や左の名無し様:04/09/30 21:30:14 ID:???
自演ですか

25 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/09/30 21:45:59 ID:idLKuZRB
>>21

まぁ、右翼の中にもそういうことに関して真摯に考えてる人間もいるかも知らんよ。
自分が聞いたことないからといって、みんなそのカテゴリーの人間がその問題に関して
なーも考えてないというのは、どっかの誰かさんと何も変わらんよ。

・・・というか、
>>21見たいな問題に対して、3国人嫌いの他人がどー考えてるのか
聞いてきたい気がするのはおいらだけじゃあるまい。(w


26 :右や左の名無し様:04/09/30 21:48:08 ID:???
<国会突入>元右翼運転の車、衆院通用門付近で炎上

30日午後3時35分ごろ、東京都千代田区永田町1の衆院通用門付近で、乗用車
が炎上していると110番があった。東京消防庁などが消し止め、けが人はなかった
が付近で警備していた警視庁機動隊員が、運転していた神奈川県綾瀬市寺尾中2、元
右翼団体幹部、長谷川光良容疑者(54)を建造物等以外放火の疑いで現行犯逮捕した。

 警視庁公安部の調べでは、長谷川容疑者は衆院西通用門付近で、乗用車の助手席に
用意したポリタンク(10リットル)のガソリンを車内などにかけ、文庫本にライタ
ーで火をつけて車を全焼させた疑い。

 長谷川容疑者は放火後、車を約30メートル運転し、衆院通用門前の路上まで走行。
通用門のすぐ手前の路上で停車させ、車外に出たところを取り押さえられた。調べに
対して「拉致問題など北朝鮮問題に対する政府の姿勢が気に入らなかった」と供述し
ているという。
http://www.excite.co.jp/News/society/20040930172000/20041001M40.002.html

27 :右や左の名無し様:04/09/30 22:45:24 ID:???
人権と民主主義を愛する左翼とリベラルのみなさん、こいつらをどうにかしてください。
あと、こいつらを報道しないマスコミも。


【国内】韓国武装強盗団が犯行再開 今月だけで144件の被害【09/28】
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096371755/

【社会】韓国人強盗から女性助けた男性、胸など数ヶ所刺され重傷…埼玉
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093920477/

28 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/09/30 22:49:14 ID:idLKuZRB
>>27

口先だけ反韓なオマエモナー。


29 :右や左の名無し様:04/09/30 22:55:03 ID:???
>>28
反韓って? 
人権と民主主義を踏みにじる連中に憤りをおぼえただけで、なぜ反韓扱いなんだろう。
韓国を批判するとすぐこうやってレッテル貼って言論封殺しようとする人がいるね。





30 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/09/30 23:05:21 ID:idLKuZRB
>>29

言論封殺?有限実行しろというのが言論封殺なのか?

他人に何とかしろといって自分では何とかしないやつ、
3国人犯罪のスレッドだけ持ってきて自分のことを「反韓というレッテルをはられた」
なんていってるやつは釣られてやったやつは・・・


口先反韓のレッテル貼ってもらえるだけでもありがたいと思え。(w

31 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/09/30 23:06:04 ID:idLKuZRB
>>30

d/つられてやったやつ//g

32 :29:04/09/30 23:34:34 ID:???
>>30
口先だけってのは、まあ言われてもしかたないかもしれないけど、
「反韓」ってなんなの? 
なんでそんな韓国に反感を持ってるレイシストみたいな言われ方をされなければいけないの?
ただ、集団で武装して強盗を行うような人権の敵の悪質な連中を批判しただけでしょ。
納得のいく説明を求む。



33 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/09/30 23:45:30 ID:idLKuZRB
>>32

> なんでそんな韓国に反感を持ってるレイシストみたいな言われ方をされなければいけないの?

>>30の4行目(改行含めなきゃ3行目)読め。
強盗集団だろうがおっぱい成人だろうが頭に韓国やら日本やらおらんだやらアルゼンチンやら
国名がついてるスレッド見て誰かに何かお願いしてるやつは間違いなくレイシスト。(w

> 納得のいく説明を求む。

こっちもなんでその板から犯罪の引用をしたのか納得のいく説明を求めちゃおうか。

34 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/09/30 23:46:45 ID:idLKuZRB
>>33

s/見て/見せて/g


駄目だ俺疲れてる・・・。(ぁぅ

35 :29:04/09/30 23:51:17 ID:???
>>33
>国名がついてるスレッド見て誰かに何かお願いしてるやつは間違いなくレイシスト。(w

せっかくレスにこんなことを言うのは心苦しいのですが、意味不明。
理由になってないし。


>こっちもなんでその板から犯罪の引用をしたのか納得のいく説明を求めちゃおうか。

その板ってどの板?犯罪の引用がなぜいけないの?

36 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/01 00:04:17 ID:7RY1Uw0P
> せっかくレスにこんなことを言うのは心苦しいのですが、意味不明。
> 理由になってないし。

うむ。意味が理解できないのに、理由になってないのがわかるとはたいしたものだ。

ぢゃあ、おじさん、君が反韓ってのは訂正して謝罪しちゃうぞ。

まぁ、どちらにしろ口先野郎だがな。(w

> その板ってどの板?
>>27 のスレッドがあった板

> 犯罪の引用がなぜいけないの?

は?おれは何かがいけないとは一言も言ってないんだが・・・。



37 :右や左の名無し様:04/10/01 00:08:34 ID:???
屁理屈のこねあいが続いています。

38 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/01 00:09:58 ID:???
>>37

屁が理屈を言うかっ!!

39 :29:04/10/01 00:14:58 ID:???
>>36
>うむ。意味が理解できないのに、理由になってないのがわかるとはたいしたものだ。

これも意味不明。 もしかしてイヤミのつもりなんですか?  


>ぢゃあ、おじさん、君が反韓ってのは訂正して謝罪しちゃうぞ。

謝罪する時の態度や口調がこれ?失礼ですけど、社会経験とかあります?


>は?おれは何かがいけないとは一言も言ってないんだが・・・。

普通に「なんでその板から犯罪の引用をしたのか納得のいく説明を求めちゃおうか」を読めば、
悪い事だと批判してると受け取るのが普通ですが。


それから、これの説明もお願いします。 なんでレイシストになるんですか?
>国名がついてるスレッド見て誰かに何かお願いしてるやつは間違いなくレイシスト。(w



40 :右や左の名無し様:04/10/01 00:16:34 ID:UTJapXMY
【拉致問題】衆院通用口に車突っ込み炎上 「拉致問題で抗議」と供述 [09/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096530402/

民族 愛国主義の長谷川先生がウヨクを代表して
抗議活動を行いました。

この行動を徹底的に擁護しなければなりません。

41 :右や左の名無し様:04/10/01 00:20:02 ID:7GGiSAps
>>40
さっさと擁護しろよ。

42 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/01 00:30:32 ID:???
>これも意味不明。 もしかしてイヤミのつもりなんですか?  

だからなんで意味不明なのにイヤミのつもりかどうかなんてわかるのさ?

> 社会経験とかあります?

はぁ、かなり現役社会人ですが。
別に口先野郎に本気で謝る気ないし。

> 普通に「なんでその板から犯罪の引用をしたのか納得のいく説明を求めちゃおうか」を読めば、
> 悪い事だと批判してると受け取るのが普通ですが。

そう。でも、そんな意図はこちらにはないYO。たぶんね。

> それから、これの説明もお願いします。 なんでレイシストになるんですか?

普通に「国名がついてるスレッドを相手に見せて、これについて何の行動も起こさないのか?」なぞと聞かれれば
その国に対してなんらかの感情があるととるのが普通ですが。(w


後は今日の20時過ぎね。おいらねる。

43 :21:04/10/01 00:44:07 ID:???
>>25
まてまて。>>20について論評しただけだよ。
安易な一般化の記述をした覚えはない。

もっとも他の連中がどう反応するかに興味はあったがなw
「確かに自民党は許し難い!」といえば少しは感心したが。
反応しない時点でウヨ=自民工作員疑惑は深まったとも言えるかな。

論争、お疲れさんな。けど、あまり>>29みたいな小者をからかうなw
口先だけのネットウヨを虐めすぎるのも可哀想じゃないか(爆笑

44 :右や左の名無し様:04/10/01 00:47:58 ID:???
>>21みたいな小物をからかいたくないからなw

とでも言ってほしいのか?

45 :右や左の名無し様:04/10/01 00:54:58 ID:???
前スレから先に使い切ろうっていう気になれないの?
つか900レスにも満たない時点で次スレ立てんなよ。
自分に有利な方向へ議論を誘導したいのはわかるけどさ。(ワラ

なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?7
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1095914007/

46 :29:04/10/01 00:57:00 ID:???
>>42
問い詰めてもなにひとつまともな説明はできなかったようですね。
まあいいや。

>>43
2ちゃんで大物気取りですか。

47 :21:04/10/01 00:57:25 ID:???
>>44
ガキか?

さて>>27だけど、そういった犯罪者がいるならそりゃ
捕まえるべきだな。警察が成果を上げることを祈っておくよ。
ウヨは何故か自民にとてつもなく大きな義理があるらしいが、
俺は韓国のそれも犯罪者というなら何の義理もない。

ウヨも自民売国政権が潰れることを祈っておくべきだなw

48 :右や左の名無し様:04/10/01 01:02:34 ID:???
つーかさあ、何度も言われている事だけれど、ここで言う所のリベラルの定義は
人権や個人の権利や福祉を重要視しているの?それとも全く別なの?
最も重要なのはこれなのだが、まあ最近はその事突っ込まれすぎて、自分たちは
リベラルでもなんでもなく反右翼だと言い出している香具師いるけど、そんなの
7スレ目後半まで「全く」いなかったよね、それまでは自分たちはリベラルだと言って
いた香具師ばかりで、更にその前は自分たちは左派だと言っている香具師ばかり
だった。

ぶっちゃけこのスレにカキコしている香具師って、そんなに入れ替わりの多い人気スレ
なのかい?w
しかも、都合よく左派>リベラル>反右翼と入れ替えが行われる、なぜか自分は
左派だとかリベラルだとか主張する香具師は前スレの後半辺りから「皆無」になって
しまったようだけどw

49 :29:04/10/01 01:09:31 ID:???
>ウヨは何故か自民にとてつもなく大きな義理があるらしいが

なんか、最近こういうの増えてきたね。

50 :右や左の名無し様:04/10/01 01:15:48 ID:UTJapXMY
売国与党が求める愛国心てなに?

51 :右や左の名無し様:04/10/01 01:26:56 ID:???
>>47
朝鮮に媚売りに行く民主党や
大昔から媚売ってる社民共産の方が
よっぽど売国チックですが。
まだ自民の方がマシ。


52 :右や左の名無し様:04/10/01 01:28:13 ID:???
そういうこと言うとまたレッテル貼られるよ

53 :右や左の名無し様:04/10/01 02:38:08 ID:e5klMovQ

最新の文春に、金正男の記事が載っていた。
金正男は日本ヤクザのVシネマが大好きで、
 北系ヤクザ → 韓国系ヤクザ (→日本ヤクザ) 
という覚醒剤取引やっているんだってね。
韓国ヤクザともとお友達だそうだ。

ネットウヨどもは、この末端なんだな

54 :右や左の名無し様:04/10/01 02:38:28 ID:???
>>48
その反右翼とやらが反論に詰まったら、今度はどんなのが現れるんだろうな(藁

55 :右や左の名無し様:04/10/01 02:52:23 ID:???
>>53
ネットウヨとヤクザを繋げて考える時点でおめでたい方ですね。

56 :右や左の名無し様:04/10/01 03:37:09 ID:???
>ネットウヨどもは、この末端なんだな

強引すぎだろ。
ヒッキーだのオタだのヤクザの末端だの、もうなんでもアリだなw


57 :右や左の名無し様:04/10/01 03:40:47 ID:???
>>47
自民が売国なら社民やら日教組やらはどうなるんだよ。

●田英夫【元社会民主党参議院議員】
「金日成時代の1972年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに10回くらい行った。
金日成主席とは3回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

●日教組の元委員長・槙枝元文氏  「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

●土井たか子:87年北朝鮮にいった時のコメント
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、
アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』

●土井たか子ら九人の社会党議員連名
『私たち日本社会党(現社民党)は、金日成主席の懸命な指導のもとに、朝鮮民主主義人民共和国の人民が
社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』
『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため
活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』



58 :右や左の名無し様:04/10/01 03:41:37 ID:???
>>47
自民が売国なら社民やら日教組やらはどうなるんだよ。

●久保田真苗【社会党参議院議員】
「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功しているのは、
世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」

●嶋崎譲・社会党代議士 大韓航空機爆破事件に際して
「朝鮮労働党はマルクス主義政党であり、マルクス主義政党がテロを行うはずがない」


●拉致被害者の人権を踏みにじった社民党

二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、
その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、
それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
最近になって考え出され発表された事件なのである。

(社民党機関誌「月刊社会民主7月号」1997より抜粋)


59 :右や左の名無し様:04/10/01 03:42:37 ID:???
>>47
自民が売国なら社民やら日教組やらはどうなるんだよ。

●奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、
輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

●久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

●藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、
10年後の共和国は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

●本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」


60 :右や左の名無し様:04/10/01 04:12:15 ID:???
>>57-59
そんな事書いても無駄、理由は>>48参照
あいつらは何で追求しても、反論につまったら呼び方変えて逃げるだけ、基本的に
正面から議論できない卑怯者なのだよ。

61 :右や左の名無し様:04/10/01 04:44:40 ID:???
「あいつら」っていうか、1人しかいないんじゃないの?

62 :右や左の名無し様:04/10/01 04:47:57 ID:UTJapXMY
死に体の社民党を反論に用いるとはこれいかに

63 :右や左の名無し様:04/10/01 06:13:30 ID:???
>>57-59
その破廉恥な発言をした人々は、今どうしてるんだろうね。
普通の神経を持ってたら、
恥かしくて山にでも隠れてそうだが・・

サヨの諸君、他人事じゃないよ、
明日の君らの姿なんだから。

64 :右や左の名無し様:04/10/01 06:23:14 ID:hf5SRmUc
【拉致問題】衆院通用口に車突っ込み炎上 「拉致問題で抗議」と供述 [09/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096530402/

ウヨの諸君も他人事じゃないな。
明日の君らの姿なんだから。

65 :右や左の名無し様:04/10/01 06:56:08 ID:???
社民も特に昔は勘違いもいいとこだったよな。拉致疑惑否定の自民も同類だが。
ところが現在、民主党が外国要人に会うと何の売国をせずとも「媚びを売る」、
自民党の売国外交↓は、全く問題にしない。ウヨって国益を理解しているの?

小泉首相、朝鮮総連行事に祝辞
http://japanese.joins.com/html/2004/0531/20040531154544500.html

小泉首相は28日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の第20回全体大会に、
自民党総裁として祝意を伝える
http://plaza.rakuten.co.jp/h0123/diary/200405290000/
このような団体へ祝辞を送る行為、国家及び国民への裏切りというほかはない。

----------------
朝鮮総連大会に小泉首相が祝辞の大バカ 佐藤立志
http://www.asyura2.com/0403/senkyo3/msg/705.html

帰国後の小泉総理の言動を厳しく批判する
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/20040529.html

グローバルアイ 18号 親子二代にわたって北朝鮮政策に大ドジをふんだ小泉の売国的拙速
http://homepage3.nifty.com/globaleye/starthp/subpage01.html
---------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ52億円支援決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000007-san-pol

66 :右や左の名無し様:04/10/01 06:58:31 ID:???
帰国後の小泉総理の言動を厳しく批判する
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/20040529.html

グローバルアイ 18号 親子二代にわたって北朝鮮政策に大ドジをふんだ小泉の売国的拙速
http://homepage3.nifty.com/globaleye/starthp/subpage01.html
---------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ52億円支援決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000007-san-pol

67 :右や左の名無し様:04/10/01 06:59:10 ID:???
家畜ブタ日本は無視。中国、アメリカ、イギリス、オランダで共同開発。
---------------------------------------------------------------------
◆中国、日中境界海域に施設 2004年6月11日 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
 東シナ海で調査活動を続けてきた中国が、日中中間線ぎりぎりの中国側海域で、
天然ガスを採掘するための施設建設に着手したことが二十七日、航空機からの
本紙調査で確認された。資源が日本側にまたがれば埋蔵割合に応じて配分を
中国側に求めることができるが、日本側に具体的な資料はなく、
中国側が独占する可能性が大きい。採掘には米国と英国・オランダの
石油企業が一社ずつ加わっており、日中間の新たな懸案に発展する恐れがある。
------------------------------------------------------------------------
アメリカに家畜調教された馬鹿ウヨ売国奴・小泉自民党政府は
ヘラヘラ見てるだけ

68 :右や左の名無し様:04/10/01 07:27:33 ID:???
>>67
【国際】「商業上の理由」で欧米2社が撤退発表 東シナ海のガス田開発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096521772/

情報が遅すぎだろ醜屍クン。

69 :68:04/10/01 07:35:18 ID:???
ああそうか、ここでいつも粘着してる奴って醜屍だったのか。

70 :補足!:04/10/01 09:49:44 ID:???
>>47
自民が売国なら社民やら日教組やらはどうなるんだ??

●槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

●安井郁【チュチェ思想国際研究所前理事長:故人】
「われわれの共通の偉大なマルクス・レーニン主義者、
金日成主義の創始者であるその方(引用者注:金日成)の懐に、
いつでもとびこんでいけばすべて解決してくれる、偉大な人にたいしてたいへん失礼だが、
わたしはそんな気持ちになり、非常に感激したのである。」

●深田肇【社民党参議院議員】
「日本の新政権(引用者注:羽田内閣)は共和国の『核疑惑』を口実に『有事立法』云々し、
海外侵略の企図を露にしています。」

「共和国が最高人民会議第10期第1回会議を前に人工衛星打ち上げ(テポドンのこと)に
成功したことをまず評価したい。」

●岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないといういわば
『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、
しかしこれはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い止めるのが精一杯。
だがあの国(引用者注:北朝鮮のこと)では根本的に知育、体育、徳育の三つを強調する。
その根本になっているのは人間の尊重だ。
そして社会主義、共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したりしている。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
出典元:1972年12月号『世界』より
(教育とは共産主義思想を注入することだという本音を図らずも暴露)

71 :補足!:04/10/01 09:51:25 ID:???
>>47
自民が売国なら社民やら日教組やらはどうなるんだ??

拉致発覚後2002年9月17日以後の左翼発言

●又市征治【社会民主党参議院議員】
朝鮮側から、不正常な両国関係の下で生じた拉致問題の情報提供と謝罪、不審船問題と再発防止及び
ミサイル発射実験の無期限延期などについても表明がなされた。
特に拉致問題については、ご本人たち並びにご家族の心情を思うと言葉を失い、憤りを覚える。
引き続き徹底した調査・解明を求める。
一方で、果たすべき戦後処理もせず、逆に朝鮮を仮想敵国としてきた故の不幸な出来事であり、
歴代政府の責任も重大であると言わねばならない。」

●小田実【作家】
1963年に日本が韓国との国交正常化に歩み始めたときから北朝鮮とも国交回復していれば、
拉致はなかった。
〈中略〉この究明と(拉致被害者家族に対する)国家補償の追及が、国交正常化の第一歩だ。
一方、日本は朝鮮半島を植民地化する国家犯罪を犯した。
金日成(総書記)は少なくとも拉致について謝罪したが、日本は従軍慰安婦問題で謝罪も補償もしていない。
今こそそれをすべきだ。
日本が国家犯罪を清算せず、国交ができないために、北朝鮮の国家犯罪による自国の犠牲者を生んだ。
日朝両国が国家犯罪を認め合い反省することが、これからの『国交』の土台となる。

●山口正紀【「人権と報道・連絡会」世話人】
日本が戦後一貫として取ってきた朝鮮敵視政策と米日韓の軍事包囲。
それ抜きに、朝鮮の『軍事独裁国家』化やミサイル開発などの軍事戦略を語ることはできない。
拉致事件が、その延長線上で起きた暴走であるとすれば、日本はただ朝鮮を非難するだけではすまない。


72 :補足!:04/10/01 09:51:52 ID:???
>>47
自民が売国なら社民やら日教組やらはどうなるんだ??


●田英夫【元社会民主党参議院議員】
「金日成時代の1972年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに10回くらい行った。
金日成主席とは3回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

「拉致の問題は北朝鮮のことをある程度知っているだけに『まさか』という気がしていたし,
大韓航空機爆破事件の金賢姫元工作員が李恩恵のことを話したときも、
教育係として拉致するなど考えられないと思っていた。かなりまゆつばだと思っていた。
表通りの部分しかみていなかったから秘密組織の部分は分からなかった。
ただ影の部分はどこの国にもある。米国にもある。」

「北朝鮮に行って影の部分をみようとしても不可能だ。
そういうことにこだわるよりも、イデオロギーの違いを超えて北朝鮮が国際社会の中に入ってくることが大事。
拉致被害者の家族の皆さんにはお気の毒だが、拉致問題を理由に国交正常化をせず
平和の方向に行くことをとどめるべきではない。
ご家族の感情はよく分かるが、一緒にするのは問題が違う」



73 :補足!:04/10/01 09:52:58 ID:???
かなりぬけてたので補足させてもらった。
あとこういうのはどうなの??

-----------------------------------------------------------

アベック拉致事件で、スパイ防止法が制定されそうになったときも、
反対しまくってそれをつぶしたのが共産党に社会党(今の社民党)だよ。あと朝日新聞。

共産党は「国家機密法対策委員会」を設置して党ぐるみで反対運動に取り組むことを決定。
社会党は朝鮮労働党と友党関係なんで、スパイの仲間は当然スパイ防止法に反対。
共産社会党系のスパイ防止法反対派労組は座り込みで議員の入場を妨害など嫌がらせ。

朝日新聞も、社を上げてスパイ防止法潰しに動いていた。
86年11月25日朝刊では紙面の半分を埋め尽くしてスパイ防止法案反対特集を組んだり、
スパイ防止法に賛成している市町村が圧倒的に多数なのに、
「増える反対議会」、「スパイ防止法促進議決は小さな町村に偏っている」と捏造記事をのせたりもしてた。
(スパイ防止法促進決議:27都道府県、145市区、1146町、407町
(スパイ防止法反対決議:0都道府県、82市区、93町、35村

このときの左翼のなりふり構わぬヒステリックな反対活動とスパイ防止法への異様な憎悪は
見てて背筋が寒くなったよ。北朝鮮そのものだったね、あれは。

まぁスパイ防止法が制定されたら自分たちが捕まるから必死だったんだろうけどね。


74 :右や左の名無し様:04/10/01 10:27:44 ID:???
>>67
>家畜ブタ日本は無視。

こういう発言って、リベラル的にはどうなの?
許しがたい人種差別発言だと思うんだけど、日本の悪口ならOK!って
考えの奴、左翼やリベラルに多いから問題ないのかな。

75 :右や左の名無し様:04/10/01 13:20:33 ID:???
ダブスタ君がいっぱい湧いてきてるようだからこっちにも貼っとくか、なんなら民主党の
悪行の数々ももう一度貼ろうか?そもそも、自民以外では特に外交面で、他よりは
マシと思えるような成果は皆無だよな、それどころか民主党岡田は、中国のポチとも
取れるような非常識な発言で台湾を怒らせたし。

931 名前: 右や左の名無し様 [sage] 投稿日: 04/10/01 13:15:49 ID:???
またダブスタか、みんな自民党が「一番マシ」だから消去法で自民支持なだけ
なのに、何を見当違いの事言っているのやら。
ここで日教組や民主の矛盾を散々指摘したら、自分たちは関係ないと言っていた
のは何?それに、ここで民主党の悪行の数々を、今貼られてる憶測混じりの記事
ではなくてちゃんとした確定ソースで持ってきて、まともに批判できた香具師が
何人いたかな、ログにあるんだから言い逃れはできないぞ?

76 :右や左の名無し様:04/10/01 13:24:33 ID:???
これは明らかに1国の政治家として失格の発言だよな、しかも党首だし。

1 名前:華亨φ ★ New! 投稿日:04/09/29 12:53:11 ID:???
 礼儀知らず冷酷な新人類党首

 台湾の新しい駐日代表(大使に相当)である許世楷氏は9月22日、民主党本部の
岡田克也代表を訪問したことを、当日のNHKBSニュースで報道された。

 終始にこやかな態度で会見に臨んだ許代表とは対照的に、岡田代表は傲慢な態度で
「台湾の独立を支持しない」「(台湾の将来のあり方については)中国と話しあって解決
すべきである」と言い放った。着任の挨拶で表敬訪問した許代表に対し、なんという無礼な
発言だろうか。
 台湾に対し、まるでかつての宗主国としての意識が抜け切れていないかのようだ。
 しかも許代表は独立運動に生涯を捧げてきた人物であって、岡田代表の人間性を疑わ
ざるを得ない。テレビカメラを招き入れながらのこの言明は、やはり中国側の歓心を買うことを
視野に入れていたものと思える。

(以下長文のため省略しました)
ソース:時局心話會
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/commentaly.html


77 :右や左の名無し様:04/10/01 13:53:06 ID:???
>>76
中国もチベットで大量虐殺や自国民を弾圧してる人権無視国家だよね。
日本で人権を声高に騒ぐ奴に限って、海外の人権無視国家と仲がいいよね。
いったい、どういうことなの?

78 :右や左の名無し様:04/10/01 14:07:50 ID:???
>>77
えーとつまり、人権のような君たちの嫌いなものを唱える団体が
ひとつ残らず偽者だから、うれしくてしょうがないってこと?

79 :右や左の名無し様:04/10/01 14:13:32 ID:???
>>78
意味不明、なんで人権とか言いながらダブスタ振りかざすなってのが=人権が嫌い
に脳内変換されるんだ?
頭大丈夫?


80 :右や左の名無し様:04/10/01 14:16:59 ID:???
このスレで右翼を批判してる左翼とか自称リベラルとかのみなさんに質問!
こういう>>78みたいな会話もできないのって君らの仲間なの?
もし違うなら、いっしょにされないように君らの方から批判した方がいーよ。


78 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/10/01 14:07:50 ID:???
>>77
えーとつまり、人権のような君たちの嫌いなものを唱える団体が
ひとつ残らず偽者だから、うれしくてしょうがないってこと?

81 :右や左の名無し様:04/10/01 15:50:26 ID:NdZI1TFp
>>79-80
>>78の言い方もどうかと思うが、皆さんに対しては疑問がある。
皆さんは北朝鮮や在日朝鮮人による人権侵害を批判してきたのに、
人権を唱える団体はすべて反人権だと言う。
皆さんが人権を唱えたのであれば、反人権だと言うことになるし
そうでないのであれば人権を唱えていないということ。
どちらにせよ、皆さんは人権を唱えていないことになる。

82 :右や左の名無し様:04/10/01 17:42:20 ID:???
>>81
なにわけのわからん屁理屈こいてんだよこのドキュソ厨房が。

何百回も言わせんな知欠。
人権を唱えることそれ自体は良し、と言ってんだよ。何もこの部分には反対してないって。

よく日ごろから人権を唱える「自称リベラル」や「自称人権派」のダブスタぶりや矛盾、
この点を叩いてるんだって。

いいかげん、議論に勝とうとして、わざと極端な曲解するような真似をやめろ卑怯者。
自分で書いてて、恥ずかしくなったり情けなくなったりしないのか?
煽りとか皮肉とか嫌味じゃなくて、本気でそう思う。


83 :右や左の名無し様:04/10/01 18:28:10 ID:04Do2rXk
【拉致問題】衆院通用口に車突っ込み炎上 「拉致問題で抗議」と供述 [09/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096530402/

民族 愛国主義の長谷川先生がウヨクを代表して
抗議活動を行いました。

この行動を徹底的に擁護しなければなりません。

84 :右や左の名無し様:04/10/01 19:35:25 ID:eZwrJccD
2ch右翼は何も考えてないんだよ。
単に「国の事を憂えている俺ってカッコイイ!」
っていう自己陶酔してるだけ

85 :右や左の名無し様:04/10/01 19:44:26 ID:???
>>81
小学生の屁理屈以下。
人権を唱える団体はすべて反人権だなんて言ってもないし。

>>84
何も考えていないのは、2ch右翼(存在するのか疑問だけど)を批判する側じゃないのか?
2ch右翼に悪態つくだけで、まともな議論なんてまるでできてない。
根拠を提示して論理的に考察して自分の意見をのべる、を当然のようにやっているのは
こちら側だけ。

86 :右や左の名無し様:04/10/01 20:03:19 ID:???
>>82
>人権を唱えることそれ自体は良し、と言ってんだよ。
>>85
>小学生の屁理屈以下。
>人権を唱える団体はすべて反人権だなんて言ってもないし。

人権を唱えること自体はいいことだとすると、
皆さんはいったい何を必死に叩いているのですか?

北朝鮮や左翼への批判では、皆さんと、皆さんが叩いている相手とで
意見が一致しているので、そのことではないと思いますが。

87 :右や左の名無し様:04/10/01 20:07:38 ID:???
>>86
 自分の人権は守りたいが自分以外の人間の人権など糞食らえってとこじゃ
ねーの?(まあ、これは左翼にもいえるけれど。)

88 :右や左の名無し様:04/10/01 20:15:23 ID:nrU2llL8
徴兵制賛成!
俺は有能な愛国者だから司令官ね。
お前ら全員突撃して死ね。

男女婚前交際反対
俺様のような真の愛国者が女性から評価されない。
中身の無いチャラチャラした男どもがぐむむ

犯罪者は全員死刑に!
犯罪は市民を脅かす(昨日もかつ上げされた!)

89 :右や左の名無し様:04/10/01 20:18:51 ID:???
>>86>>87
在日・韓国の横暴にはだんまりor無理矢理擁護。
過去スレで散々やってきた事を、”まさか”無いなんて言わないよね?

憲法25条及び89条違反や、史実の捏造、大学センター試験での日本人への差別
的なハングルのみに甘い得点、土地の不法占拠、相続税等未払いなどの税制面
での優遇、それとこれも

洪正秀弁護士のやさしい法律相談 Q&A
『氏名の変更(97年9月)』
http://web.archive.org/web/20010228062307/http://www.korea-np.co.jp/douhou-hiroba/hou-soudan/hon9709.htm

>実は私も朝鮮学校に通っていた時代には「尹(ユン)」という
>氏を使用していました。
>『戦後』、父が『密航』で日本にやってきて、『他人の外国人登録を買った』
>ためでした。
>そのため、親族と会うときは「洪(ホン)」の氏を使用し、学校
>では「尹」の氏を使用しました。
と朝鮮人2世である弁護士みずから父の犯罪を自白しています。
他にも
>通名を長く使用したので、外国人登録の本名を通名に変更することもできます
>この場合には、通名を使用した期間が問題となります。一概には言えません
>が、成人であれば7年ないし8年程度通名を使用していれば、家庭裁判所の許可
>が出るようです。
このように他人の外国人登録証を元から自分の物だったと偽るのに
通名を悪用するわけです。 もはや通名が犯罪の温床であることは明白
です。本名以外使用禁止にすべきです。


90 :右や左の名無し様:04/10/01 20:19:31 ID:???
思うんだが、ここで必死に右翼擁護している人たちは、
単に中道がN速+あたりのウヨ厨を叩いてるだけなのに
社会主義者に自分たちが叩かれているのだと勘違いして
頓珍漢なことを言ってるだけなんじゃないの?

91 :右や左の名無し様:04/10/01 20:23:03 ID:???
>>90
>>48

92 :右や左の名無し様:04/10/01 20:23:04 ID:bN14t95y
>>89
>在日・韓国の横暴にはだんまりor無理矢理擁護。
>過去スレで散々やってきた事を、”まさか”無いなんて言わないよね?

スレ違いだという指摘まで「擁護」に含めたとしても
それほど多いとは思えない。

93 :右や左の名無し様:04/10/01 20:25:25 ID:???
>>91
>>48の「自分たちは左派だと言っている」人って、具体的にどのレス?

94 :右や左の名無し様:04/10/01 20:26:51 ID:???
>>92
直接擁護しなくても、絶対に核心に触れたがらないし、はっきりと断定的に
批判もしないよね。
前スレでもそんなのばかりだったし、特に>>200後半辺り

95 :右や左の名無し様:04/10/01 20:29:16 ID:???
>>93
3,4辺りまでは、自分は左よりだとか左派とか言っているのはけっこういたが、今
いないよな?
それで、今は前スレまでは自称リベラルが沢山いたのに、なぜか今は皆無だよなw

96 :右や左の名無し様:04/10/01 20:43:33 ID:8YbiSlLk
在日の参政権を絶対に許すな!今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である!


【日本沈没!】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り!】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

【維新政党・新風 (党紹介主張等)】
http://www.shimpu.jpn.org/

97 :右や左の名無し様:04/10/01 20:57:55 ID:???
>>88
こういうことする自称リベラルだっけ?ああ、今は反右翼(wか、が一番人として
最悪だよな。
自分たちが言っている事が正しいならば、正面からちゃんと議論すればいいものを
こんなバレバレの工作してまでイメージダウン図ろうとしてるし。
はっきり言って「 幼 稚 」なんだよ。

98 :右や左の名無し様:04/10/01 21:03:08 ID:???
>>22
反論になっていないよw

例えば>>3の資料は民主主義の普遍的価値を否定している時点で、
全体主義以外の何者でもないが。

欧米の民主主義社会ってのは民主主義の普遍的価値を
前提にして成立しているんだよ。
それを相対化するのは例えばマレーシアのマハティールのような
開発独裁型の政治家だが?

>>4の資料も「独立宣言」と「人権宣言」の
社会契約性よりも宗教性を重視する、という誤りを犯している。
これらの文書が基本的人権の古典とされるのは、
無論その宗教性故ではない。思想に無知も良いところだ。

99 :右や左の名無し様:04/10/01 21:21:52 ID:???
>>48,91
また、変なこと言い始めた。
アンチウヨはいちいち名乗って登場せよとでも(藁
俺はリベラリストだよ。けど、全員がそうではたぶんない。

しかし、売国自民の手によって日本が破滅しそうなときに、
はるか昔の売国社民のコピペで自民の正当性を主張するとは、
何を考えているのやら。

結論から言えば、どっちも売国だよ。
しかし、現在においては、壊滅状態の売国政党の過去よりも
北朝鮮にわざわざ援助して、
核開発のサポートをするような最悪の政策をとった
売国小泉と売国自民の問題が重要じゃないか?

100 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/01 23:17:33 ID:???
>>46
ごめんな、人の言うこと理解しようともしない人間に
まともな説明ができるほどおいら達弁じゃないんでな。

まぁ、それはそれとして何で>>38にれすがないんだ・・・。
ここの人間はこのねたはしらんのか・・・。

そっちはかなりショックだわ・・・。

101 :右や左の名無し様:04/10/02 00:06:07 ID:???
ここで粘着してる奴そのまんま。(w

マスコミ板の「醜屍さん」対策スレッド Part3
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1074615619.html

4 名前:最低人類0号 :04/01/22 11:11 ID:???
「醜屍=足立とは?」

平成13年8月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ID導入の
直接原因となった。
以来、現在に至るまで、板に全く関係のない糞スレを立てまくり
強力な電波を発し続けており、その活動領域はマスコミ板を筆頭に
政治板、議員板、社会世評板、派遣業界板にまで拡大した。
年齢は推定50歳位。職業は派遣要員。
当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれていたが、
京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
派遣業界板では、電波発信元が東京都足立区であることから
「足立」と呼ばれている。
最近は自分以外が全て「糞ウヨ厨房」に見えるなど病状が悪化。
ウヨにもサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。

12 名前:最低人類0号 :04/01/24 20:26 ID:yysy9PWJ
醜死の特徴

1.保守的なカキコにやたらレッテルを貼り罵倒する。
2.自分の意見を言わず引用コピペで説得出来ると思っている。
3.自分の失態を認めない

102 :右や左の名無し様:04/10/02 00:18:26 ID:???
>>86
>>87
日本で人権を声高に騒ぐ奴に限って、海外の人権無視国家と仲がいいよね。
いったい、どういうことなの?
という素朴な疑問と、
ダブルスタンダードばっかりやるのは何故ですか? と聞いてるだけなのになぜこうまで歪曲するのかな。


人権を強調する奴に限って、人権を踏みにじる加害者は朝鮮人だったり、
人権被害にあった被害者が日本人だったりすると、なぜか追求や批判の手がゆるむ傾向があるんだけど、
これはなんでなんだろうね。不思議。

103 :右や左の名無し様:04/10/02 00:30:09 ID:???
>>938
それらは小泉政権以前から続く問題なんだから、
たまたま小泉が政権とってたからってそれら全てに小泉に責任があるかのようにいうのはナンセンス。
君みたいな的外れな批判するアホがいるから、トップが問題を先送りにしたがるんだよな。

それに自民がいやならどこを支持すればいいと思ってるの?
社民やら共産なんかは「積極的に」支持できないぞ。

104 :右や左の名無し様:04/10/02 00:46:50 ID:???
>>98
君の主観で語られてもね。

105 :右や左の名無し様:04/10/02 01:04:38 ID:???
>>92
前のスレにもウジャウジャいたし、このスレにも色々いるけど、見えないの?

朝鮮人の犯罪行為への批判に「反韓」だの「レイシスト」だのレッテルを貼る奴(>>28>>33)。
油田を横取りして日本の権利を侵害する中国を批判するどころか、
被害者の日本を家畜ブタ呼ばわりする奴(>>67)。
それからこの(>>77-78)の流れを見ても、無理矢理話をそらそうとしてるとしか思えない。

77 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/10/01 13:53:06 ID:???
>>76
中国もチベットで大量虐殺や自国民を弾圧してる人権無視国家だよね。
日本で人権を声高に騒ぐ奴に限って、海外の人権無視国家と仲がいいよね。
いったい、どういうことなの?

78 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/10/01 14:07:50 ID:???
>>77
えーとつまり、人権のような君たちの嫌いなものを唱える団体が
ひとつ残らず偽者だから、うれしくてしょうがないってこと?

106 :右や左の名無し様:04/10/02 01:42:12 ID:8A5dS2q2
っていうかスレ読んでないけど、
サヨ=共産主義者=全体主義者
ってのは常識だと思うんだけど、このスレ主ってのは別に共産主義者ではないわけ?
単なる反右翼ってこと?



107 :反サヨ2:04/10/02 02:13:41 ID:8A5dS2q2
このスレ見る限り、
サヨ、惨敗ですなw
ちゃんとテンプレ作っていつまでもコピペしていくのが望ましいと思う。
このスレでサヨを叩きのめした強者がいずれいなくなったら、またサヨが暴れだすんだろうし。
でもサヨってここまで叩かれてなんで、転向、反省しないのかしら?


108 :右や左の名無し様:04/10/02 02:16:58 ID:C2TWn2bw
醜屍くんの辞書に反省の文字はありません。

109 :右や左の名無し様:04/10/02 02:20:16 ID:cP5rUqr1
>>106
サヨ=共産主義者
これはないな。

合法的殺人が起こる戦争反対主義者、平和主義者。
尖閣、竹島を取りにいった場合の起こりうる戦争を危惧している団体。

まずは常任理事国入りして発言力をつけようとする自民は正しい。
そのために臥薪嘗胆で?アメリカについていくのも正しい。

110 :右や左の名無し様:04/10/02 05:15:47 ID:???
>サヨ=共産主義者=全体主義者
>ってのは常識だと思うんだけど
N速とかハン板辺りで「繋がってる」のが、関の山の
ウヨ猿さんって何処逝ってもバレバレだね
困ったらコピペ。話の内容が無教養バレバレ&紋切り型。


そんなに「本当のこと」が知りたいなら、いっぺん共産板逝って質問してみ。



っていうとサヨク呼ばわりされるのかな。折れなんて元々ウヨク寄りの保守なのに。
ある事があってから、2chウヨが嫌いになったんだけど。

111 :右や左の名無し様:04/10/02 05:52:29 ID:???
>>110
きみはサヨも叩いてるのか?

112 :右や左の名無し様:04/10/02 07:04:04 ID:???
>>106
現代日本のカタカナサヨクに共産主義者・全体主義者の要素は無いと思うよ。
頭でっかちで実は頭悪い、尾崎チックな甘ちゃんだけだと思う。


113 :右や左の名無し様:04/10/02 07:19:16 ID:???

なるほど確かに言動パターンが醜屍そのものだな。
文体が微妙に違うからオリジナル本人ではないとは思うけど。亜種か。

てか、前スレきちんと使い切れよ。


114 :右や左の名無し様:04/10/02 07:40:43 ID:???
>>107
君たちはもっぱら「サヨ」でもない相手に対し
左翼批判をわめいていただけ。

115 :右や左の名無し様:04/10/02 08:10:55 ID:uL+FttSR
>>114
ならせめて、まっとうな左派として「サヨ」ではない振る舞いをしていただきたいものです。


116 :右や左の名無し様:04/10/02 08:17:03 ID:???
>>107
> でもサヨってここまで叩かれてなんで、転向、反省しないのかしら?

「サヨ」は政治思想ではなく宗教だから。


117 :右や左の名無し様:04/10/02 08:50:32 ID:???
>>107
また、虚しい勝利宣言。
>>98みたいなアンチウヨの批判に、
ウヨ信者の反論といえば>>104。これ、何の反論にもなっていないよ。
ウヨ信者に民主主義や自由を語れる論客は一人もいないのかい?
ウヨ=全体主義の定説に満足しているのかい?

とゆうか、お馬鹿なウヨが夜通し一人で騒いでいるみたいな展開だけど、
論争では壊滅的敗北を喫した馬鹿が泣き喚いてているだけみたいな(藁


118 :右や左の名無し様:04/10/02 09:04:51 ID:???
>>115
>>116
あなた方の言う左派とかサヨの定義は?

119 :右や左の名無し様:04/10/02 09:07:37 ID:???
>>117
人権とか個人の権利を声高に訴えている割に、朝鮮人の日本人への人権侵害を
無視しているのはダブスタだと言ったら、それは人権そのものの否定に繋がるのかな?
論争で勝っているといいたいなら、逃げずにこれに答えてくれないかな。

120 :右や左の名無し様:04/10/02 09:33:34 ID:ER2STPcP



日曜の朝はKlubradioを聞こう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1084663038/




121 :右や左の名無し様:04/10/02 09:35:17 ID:???
>>119
ああ、何を狙っているのかわかるよ。
「自分たちは朝鮮人非難の具体的行動を起こしている。
 それらをしていないおまいらは一切口をきくな」
ということね。

122 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/10/02 09:42:02 ID:???
>>3

西部 の"全体主義と民主主義は矛盾するものではない"は正しいが、全体主義と自由主義は
明らかに両立できない。西部 は自由主義を理解できなかったのだろう。


123 :右や左の名無し様:04/10/02 09:42:40 ID:???
>>121
質問の答えになっていないぞ。
前スレでもここでも散々言ってきたよな?「人権を訴える団体がいない事を喜んでいる」って
その根拠を聞いているのだが。
つーかあんたらどんな事でも絶対具体的根拠の話になると極論持ち出して逃げるよな。
いい加減そのガキ見たいな屁理屈やめて、真っ向から議論してみたらどうだい?

124 :右や左の名無し様:04/10/02 09:44:35 ID:???
>>119
そちらがなんと言おうとも我々がこのスレで朝鮮人犯罪の擁護をしていないのは事実だからな。
ごく少数いたとしてもそれは我々と意見を同じくする者ではない。

125 :右や左の名無し様:04/10/02 09:49:34 ID:???
>>123
こちらが朝鮮人を擁護しているという根拠は?

126 :右や左の名無し様:04/10/02 09:51:26 ID:???
>>124
積極的に擁護していないだけで、断定的に批判したり具体的に言及する事は
しないよね。
それと、あんたにはこれが当てはまるのかな?それともそんなことは無く、ちゃんと
ダブスタ無く活動している所があるのかな?

948 名前: 右や左の名無し様 [sage] 投稿日: 04/09/23 10:32:25 ID:???
ちなみに、2chにしか存在しないとなるとリベラルとか中道とかは、2ch内で妄想を垂れ流す
だけの取るに足らない存在となるな、2ch内のみでしか主張ができないのだから実社会
になんら影響力がないし、人権だの個人の権利など福祉だのも、ここに「書いているだけ」
なのだから。
つまり、全く無意味な烏合の衆で議論する価値もないいないと同義の存在となる。

それから、「お前らも同じ」は通用しないぞ
http://f57.aaacafe.ne.jp/~iraisyo/


127 :右や左の名無し様:04/10/02 09:56:06 ID:???
>>125
前スレ>>170辺りから、在日批判しないのはダブスタじゃないかと言うと、話を必死で
逸らして誤魔化したり、投げやりにアンカーつけてお茶を濁そうとしているよね。

それと、人権や福祉を重要視しているのならば、ここに出てきた以外でも在日の
日本人への人権侵害があるのなが、一つくらい当然提示できるよね、重要視
しているのに、この問題を関係ないとか言い出したらダブスタですよ?

128 :右や左の名無し様:04/10/02 10:08:02 ID:???
>>126
その948はあくまでも「俺法律」だからな。
2ch右翼による国益偏重、愛国心の表明の強制について論じるのに
なんら問題があるとは思えない。
>>127
話を必死で逸らして誤魔化しているとか、投げやりにアンカーつけてお茶を濁そうと
しているとかいうのはそちらの主観。
こちらが朝鮮人を擁護しているという根拠はいったい何?

129 :右や左の名無し様:04/10/02 10:16:05 ID:???
朝鮮人問題だけ突出して騒ぎまくっている人は
果たして人権全体を考えているといえるのかな?
このスレで朝鮮人犯罪以外の議論を妨害する行為は
反人権そのものじゃないかな?
サービス残業とか警察の不祥事をスルーしていることは
問題にならないのかな?

130 :右や左の名無し様:04/10/02 10:31:19 ID:???
>>129
>このスレで朝鮮人犯罪以外の議論を妨害する行為は反人権そのものじゃないかな?

どこのだれが朝鮮人犯罪以外の議論を妨害してるの?
具体的に答えてね。


131 :右や左の名無し様:04/10/02 10:36:34 ID:4t7gbjCY
右翼にも色々いるが、N速+やこの板に多い親小泉派ウヨは、どうもキムチ臭い。
何故連中が、在日の話題が好きかと言えば、
自らが在日ウヨで日本の事に無知だからに他ならない。

小泉が日本を壊そうが何しようが、どうでも良いと思っている連中だよ。

132 :右や左の名無し様:04/10/02 10:44:21 ID:3fAv6/jr
国旗とか国歌について、敬意を表す特定の行為を義務付けるというのは
北朝鮮っぽい。
教育しないと馬鹿な日本人は従わないということだと思うが、
実際に強制しようとすると過激な反対者が沸いてくるのに
何にも強制してないオリンピック応援のときなんかは
いたって普通にみんな国旗や国歌に親しんでたということは
どう説明するのかね?

133 :右や左の名無し様:04/10/02 10:45:17 ID:???
>>131
だからなんでいきなり小泉の話題?

134 :右や左の名無し様:04/10/02 10:47:51 ID:???
朝鮮人犯罪を四六時中批判していないと「朝鮮人シンパ」とよばれるなんて、
かつての、資本主義に批判的な経歴、職業、生活スタイルを持っていないと
ブルジョアとか呼ばれて、資本家による搾取の責任を負わされた暗黒時代を
想起せざるを得ない。

135 :右や左の名無し様:04/10/02 10:52:42 ID:???
>>104を書いたのはオレ。
>>3>>98を見ても、批判になってないからああ書いただけなんだが。

言わせてもらうと、『国民の道徳』の民主主義の問題点を指摘している部分だけを抜き出して、
『民主主義・自由・平等への敵意に溢れている』と言われても、3の個人的な西部への敵意しか読み取れない。

『民主主義の普遍的価値を否定している時点で、全体主義以外の何者でもない』(>>98)というような、
民主主義に異論をさしはさむ奴は問答無用で悪!と言い出す連中のせいで、
民主主義という言葉を免罪符にすれば、モラルを無視しようが常識を無視しようが
何をしようが許される風潮がはびこったのは確か。

まさに『国民の道徳』を批判する人間が、自分で『国民の道徳』の主張、
『伝統的価値観を廃棄して、いたずらに自由と平等を唱えてきた結果、
個人が己れの欲望を放縦に主張する「みだらな」社会が作り出された』
の説を補強してしてしまってるあたりが皮肉なんだよね。



136 :右や左の名無し様:04/10/02 10:55:14 ID:???
>>121
>>134
また話をそらす。こんなのばっかだね。


>>132
そういや過去スレで、
国旗国歌の強制がいやならオリンピックでも国旗国歌に反対してこいよ、
と言われてなにも言えなくなった奴がいたよね。





137 :右や左の名無し様:04/10/02 11:05:26 ID:???
>>124
>>125
じゃあ下のカキコに反論してみなよ。

前のスレにもウジャウジャいたし、このスレにも色々いるけど、見えないの?

朝鮮人の犯罪行為への批判に「反韓」だの「レイシスト」だのレッテルを貼る奴(>>28>>33)。
油田を横取りして日本の権利を侵害する中国を批判するどころか、
被害者の日本を家畜ブタ呼ばわりする奴(>>67)。
それからこの(>>77-78)の流れを見ても、無理矢理話をそらそうとしてるとしか思えない。

77 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/10/01 13:53:06 ID:???
>>76
中国もチベットで大量虐殺や自国民を弾圧してる人権無視国家だよね。
日本で人権を声高に騒ぐ奴に限って、海外の人権無視国家と仲がいいよね。
いったい、どういうことなの?

78 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/10/01 14:07:50 ID:???
>>77
えーとつまり、人権のような君たちの嫌いなものを唱える団体が
ひとつ残らず偽者だから、うれしくてしょうがないってこと?


138 :右や左の名無し様:04/10/02 11:18:02 ID:???
朝鮮人の悪事のカキコにスレ違いって噛み付いてた奴もいたな。
なんで人権を語ってるスレで朝鮮人の日本人への人権侵害がスレ違いなんだ?
って聞かれて逃げてたが。

139 :右や左の名無し様:04/10/02 11:29:33 ID:???
●日本で人権を声高に騒ぐ奴に限って、海外の人権無視国家と仲がいい
●人権を強調する奴に限って、人権を踏みにじる加害者が朝鮮人だったり、
人権被害にあった被害者が日本人だったりすると、なぜか追求や批判の手がゆるむ傾向がある

こういうダブルスタンダードを何故行うの? という至極まっとうで単純な問いに対するレスを拾ってみた。


>えーとつまり、人権のような君たちの嫌いなものを唱える団体がひとつ残らず偽者だから、
>うれしくてしょうがないってこと?(>>78

>自分の人権は守りたいが自分以外の人間の人権など糞食らえってとこじゃねーの?
>(まあ、これは左翼にもいえるけれど。) (>>87

>ああ、何を狙っているのかわかるよ。
>「自分たちは朝鮮人非難の具体的行動を起こしている。それらをしていないおまいらは一切口をきくな」
>ということね。 (>>121

>朝鮮人犯罪を四六時中批判していないと「朝鮮人シンパ」とよばれるなんて、
>かつての、資本主義に批判的な経歴、職業、生活スタイルを持っていないとブルジョアとか呼ばれて、
>資本家による搾取の責任を負わされた暗黒時代を想起せざるを得ない。(>>134



こりゃ、バカにされてもしょうがないよ。
どうみても、相手が主張もしてないことに噛み付いて、話そらしてるようにしか見えないんだもん。




140 :右や左の名無し様:04/10/02 11:37:33 ID:???
>>132>>134
在日や韓国の話が出てくると途端に人権やら個人の権利がどこかへすっ飛んで「ダブスタ」
になるのが「問題だ」とみんな言っているのだが?

141 :右や左の名無し様:04/10/02 11:43:53 ID:iAQTniFA
>>139
議論以前に、日本語の会話になってないよね。
別に今始まった話じゃないが。


142 :右や左の名無し様:04/10/02 11:44:32 ID:SGCuUKNg
>>133
政治における最悪の売国奴小泉を問題にしようとすると言論封殺するんじゃ、
「政治」思想板にならないぞ。

ウヨ信者が売国奴小泉を擁護しながら愛国者を名乗る矛盾が、
多くのアンチウヨから叩かれているわけだが。

143 :右や左の名無し様:04/10/02 11:46:18 ID:iAQTniFA
>>139-140
あとさ、糞スレはsageで行きたい気持ちも解るけど、なるべくID出すようにしてお願い。
自演呼ばわりされたくないし。


144 :右や左の名無し様:04/10/02 11:51:09 ID:iAQTniFA
>>142
小泉が売国奴という評価でも別にかまわんよ。一部当たってるし、擁護はしない。

「最悪」かどうかという点、「擁護」しているという点、「言論封殺」しているという点、
全てに疑問符がつくんだがね。

君の極論曲解はもう聞き飽きたよ。


145 :右や左の名無し様:04/10/02 12:00:19 ID:yHjyU50u
そもそも前スレが900にも満たないのに前スレの議論無視して新スレ立てを強行なんかして
何がしたいの?
自分たちのやっていることを非常識だとは思わないのか?

146 :右や左の名無し様:04/10/02 12:05:01 ID:yHjyU50u
とりあえず前スレでこれ書いたの漏れね、向こうでレス止まったらこっちで同じ事
言い出してる香具師がいるから同じの貼っとくよ。

少なくとも自民党は外国人参政権に反対と言う、『国として常識的』な事を主張しているな。
民主党党首のように、他国の代表に国会議員とは思えないような非常識な発言をして
相手を怒らせたり、自国の国益を無条件に放棄(尖閣諸島)したりするような事もしない、
勿論、明らかに捏造と解っているような法律(従軍慰安婦法)を国会に提出するような
事もしない。
自民党の全てが良いとは言わないが、他の政党がどうかと言えばあまりにも非常識
すぎる、しかも、現在の日本の経済はやっと上向き傾向にあり、ここまで不況が長引いた
原因の一つに村山政権の失策が大きく絡んでいる。
ちなみに、韓国人のビザ無し渡航が「自民党以外の」政党から法案化の提案がされて
いるが、これをやったら犯罪率は更に跳ね上がるな。

韓国とはこういった国、通常こんな国にビザ無し渡航を認める事は無いな。
国際刑事警察機構(International Criminal Police Organization)の統計
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/2001/koreaRep2001.pdf
http://www.interpol.int/Public/Statistics/ICS/2001/japan2001.pdf

10万人当たり殺人件数
日本1.05
韓国2.18

10万人当たりのレイプ件数
日本1.75
韓国4.29



147 :右や左の名無し様:04/10/02 12:23:30 ID:???
>>122で堀田氏が指摘しているとおり、
確かに>>3>>4のような右翼思想家の主張は、諸個人の自由への敵意を感じさせ、
リバタリアンにとっても看過できないものがあります。
小泉の政策についてみても、まるで
「祖国を捨ててアメリカで起業するか、破産するか、好きな方を選べ」
といわんばかりの出鱈目ですし。

ただ、>>142のような右翼を売国奴と切って捨てる批判の仕方は、
国家主義者リベラリストの強力な武器なのでしょうが、
「売国奴批判」という概念の大きな政府を誘導する国家主義性という意味では、
右翼とそれほどかわらないのではないか、という疑問もあります。

148 :139:04/10/02 13:51:56 ID:TiWCZ6Mw
>>143
了解。IDだしとくわ。139を書いたのはおれね。140はしらん。


149 :右や左の名無し様:04/10/02 13:56:27 ID:N3rbwDGf
私の考える北朝鮮的なものというのは、「非常事態を叫ぶことによる日常の軽視」。
指導者の偉大さを粉飾して、さも一大事のように国民を煽って、忠誠心の表明と
徹底的な犠牲を強要する体制を指して北朝鮮的だと考える。

愛国心大事とばかりに国旗国歌への敬意表明の強制を志向することや、
国益を大義名分としてイラク戦争への批判を許さず手放しで肯定すること、
在日朝鮮人などわかりやすい敵の存在を強調し、民族や国家への恐怖と
侮蔑をあおり、「チョン氏ね」「韓国人は整形ばかり」「法則発動」
などと騒ぎ立てることは北朝鮮的。
子供の素行の乱れにかこつけて指導効率の最優先を正当化し、体罰を賛美すること
なども北朝鮮的。
これらの中には、ニュース系板などにいるただのウヨ厨のみにあてはまり、
このスレの2ch右翼に当てはまらないものもあるだろう。

もちろんこの基準では、政権や大企業の恐怖を煽り、目的のために暴力的手段を肯定し、
無関係の個人にレッテルを貼って糾弾した左翼運動は極度に北朝鮮的であるし、
テロとの戦いを掲げて国内問題から国民の目をそらし、国際社会で強権的に振舞う
ブッシュ政権も北朝鮮的といえる。

150 :右や左の名無し様:04/10/02 14:01:21 ID:???
>>147
確かに福祉国家を実現するために国家というものを必要とする点では、
リベラリストと右翼は何も変わらない。
しかし、それは最小国家論のような国家擁護論を前提とする多くのリバタリアン
とも変わらない。

国益という概念は広くは公共性概念に含まれると思う。そこには、
コミュニティの利益から地球全体の利益まで全てが含まれる。
国益はあくまでもその一部。

しかし、EUによって国家の壁が揺らぐ欧州とは異なり、
東アジアは各国がそれぞれ緊張をはらんで対峙している。
また、地方分権が進まない日本では社会福祉の責任も中央政府の役割が大きい。
ゆえに、安全保障や外交、社会福祉、経済、全てにおいて、
国益という概念が日本には特に重要とならざるを得ない。

例えば、英国労働党はマクミラン内閣のプロヒューモ大臣がソ連のスパイと
関係していたことを追求し、内閣を崩壊に追い込んでいる。
このように社会民主主義政党においてすら、国益という問題は当然重要となっている。

国益を語ることが問題なのではなく、
それを与党信仰に転換させようとする思想が問題なのだと言うべきであろう。


151 :139:04/10/02 14:08:40 ID:TiWCZ6Mw
>>142
>政治における最悪の売国奴小泉

これもどうだろね。
売国の度合いでいけば、アベック拉致事件を契機に高まったスパイ防止法案を必死で潰し、
工作員の活動を擁護し拉致被害を拡大させたり、拉致は日本政府の捏造と主張してた
社民やら共産の方がはるかに悪質だし、民主も捏造とバレた従軍慰安婦なんてまたほじくりかえしてるし。
おれも他の人間も言ってるように、消去法で自民しか残らなかったって話。どうみても「最悪」ではないよ。


それにオレたちは、こんなバカなこといってないでしょ?
「小泉は人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。自民が政権を維持するのも無理ないと思った。」
「『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、真っ先に小泉総理の名前をあげることにしています」
「日本人が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信した」
「アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者小泉総理を私は心から尊敬し、
自民党の万年長寿を祈ります」
「私たちは、小泉総理の懸命な指導のもとに、日本人が自民党政権でおさめている輝かしい成果を評価します」
「これまでの日本の政権で最も成功しているのは、世界中でもおそらくこの自民党ではないでしょうか」
「『日本という国は小泉一家だ』と私は率直に思った」 (>57-59、>70-73参照のこと)

オレらは独裁者を絶賛してた社民や日教組の連中みたいな、バカ丸出しの盲目的な信者ではないってこと。


152 :右や左の名無し様:04/10/02 14:11:26 ID:p2hDJTWY
体罰を賛美する気は無いが
体罰は必要悪(のようなもの)だと思う。

子供の人権は確かに大切だが
自由を履き違えて覚えさせては後々のためを考えてもよろしくない。
指導者の立場として教師にはある程度権限がないと
指導、教育することは不可能。

その代わり、質の悪い教師を淘汰できる仕組みを作る必要があるだろう

153 :右や左の名無し様:04/10/02 14:13:09 ID:b7qS4XaM
戦前の日本は北朝鮮のような国だったと思っている人がいるがそれはとんでもない誤解だ。戦前の日本では普通選挙が実施されていて、政権交代可能な二大政党もあった。また、敗戦直前の時でさえ内閣が変わっていた。

154 :右や左の名無し様:04/10/02 14:24:15 ID:iAQTniFA
>>151
> オレらは独裁者を絶賛してた社民や日教組の連中みたいな、バカ丸出しの盲目的な信者ではないってこと。

だね、同意。

ウヨには馬鹿でもなれるし、実際馬鹿なウヨは多数いたりするんだけど、
社民や日教組の連中みたいな奴になるには、馬鹿なだけでは駄目で、さらに基地外でないとなれないんだよね。


155 :右や左の名無し様:04/10/02 14:26:34 ID:iAQTniFA
>>152
> 体罰を賛美する気は無いが
> 体罰は必要悪(のようなもの)だと思う。
 (以下略)

まあ漏れも同意。
しかし、そういう意見を言うと、このスレでは「体罰を賛美している」に変換されるようです。


156 :右や左の名無し様:04/10/02 16:06:44 ID:???
 劇場アニメ『GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊』→その後のバトー・素子再会の物語→・・・
                          ↑                ┗━劇場アニメ『イノセンス』━┛ 
             (この部分を押井色で編集)   
                          ┃                 ┌→その後の素子の"子供"の物語・・・
            ┏━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┓ │ ┗漫画『攻殻機動隊・2巻』━┛
公安九課設立┬→草薙素子が人形使いと出会い融合→素子九課離脱─┤
┗━━━━━┿━━━━ 漫画『攻殻機動隊・1巻』 ━━━━━━━┛  └→その後の公安九課の物語・・・
         ↓                                     ┗漫画『攻殻機動隊 1.5巻』┛
 (9課とそのメンバーの名を借りただけのまったく別のストーリー)
         ↓
        “笑い男”事件→6年ぶりに“笑い男”が復活、そして・・・→その後の九課&素子の物語・・・
        ┗TVアニメ『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX』┛┗TV『攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG』━・・・



157 :右や左の名無し様:04/10/02 16:10:21 ID:???
わかりやすいタイミングでわかりやすいコピペ荒らしが来ましたなw


158 :右や左の名無し様:04/10/02 16:18:40 ID:???
ツッコミ:で結局あなたがた反ウヨとやらが在日や中国叩きをしないのはなんでですか?


【サヨの選択肢】
(1)オウム返しをする。(例:お前らは小泉信者であり、なぜ売国奴小泉を叩かないのか?)
(2)極論を言ってみる。(例:朝鮮人犯罪を四六時中批判していないと「朝鮮人シンパ」とよばれるなんて・・)
(3)レッテル貼りをする。(例:糞ウヨ死ね。小林信者死ね)
(4)曲解する。(例:擁護をした覚えは無い。) →叩くことが無い時点でおかしい。


159 :右や左の名無し様:04/10/02 16:24:59 ID:???
>>158
(5)ほとぼり冷めるのを待ってループする。(例:ウヨは小泉マンセーの全体主義者だからな。北朝鮮賛美ですよ。とか)
(6)ファビョってコピペ荒らしする。


160 :右や左の名無し様:04/10/02 17:27:35 ID:cP5rUqr1
と定義をはっても
売国奴小泉は売国奴だ。
朝鮮人犯罪は擁護しようが無い、が、またかで終わって罵倒する気にもなれん

(3)レッテル貼りをする。(例:糞ウヨ死ね。小林信者死ね)
どっちが多いか。

161 :右や左の名無し様:04/10/02 18:32:40 ID:???
>>155
>しかし、そういう意見を言うと、このスレでは「体罰を賛美している」に変換されるようです。

体罰ネタがまだほとんど出ていないうちからそういうきめ付けをすべきではない。

162 :右や左の名無し様:04/10/02 18:36:23 ID:???
私刑の禁止は法治国家で広く行なわれていること。
個人の勝手な判断で他人を罰することの弊害というように、
それなりに理由があってそう定められている。
体罰が必要なほどの事態であれば、何らかの法的措置が
あって当然なわけで、私刑の禁止されている国で
体罰の存在する余地は無いと思う。

163 :右や左の名無し様:04/10/02 19:11:07 ID:???
>>162
じゃああまりにも言うこと聞かんガキは少年院に送るなり
なんなりの法的措置をとるべきだ、と・・・。

164 :右や左の名無し様:04/10/02 19:30:43 ID:???
日教組ががんばってる県ほど少年犯罪が高く、学力が低いんだと。


165 :右や左の名無し様:04/10/02 20:04:27 ID:LrxV0EVJ
>>163
そのとおり。
他にも隔離授業、児童相談所などいろいろある。
とりあえずの脅しで表面上おとなしくさせておくよりは
中身のほうを直すほうがいい。
現在小中学生の親となっている世代は、ちょうど細かい校則と体罰で
表面上平穏を維持し問題を先送りしていた層。その結果がこれだ。

166 :右や左の名無し様:04/10/02 20:07:20 ID:LrxV0EVJ
まあ、北朝鮮的か民主主義的かの違いを言うのであれば、
そういう実用面よりは、どちらの方法を好むかという
思考の違いに着目すべきだが。

167 :右や左の名無し様:04/10/02 23:18:00 ID:???
>>135
ようやく、議論らしい議論が出てきたが、やはり反論になっていない。
論点を分かりやすく敷衍しよう。

欧米の全ての民主主義思想に共通すると言って良い「民主主義の普遍的価値を否定」
している時点で、『国民の道徳』は欧米型の民主主義からは明らかに離れる。
例えば、リバタリアン(似非かもしれないが)のブッシュ大統領も
イラク戦争の大義を、結局民主主義の普遍性に置いているのだ。
では、『国民の道徳』はどのような代替モデルを提示したか?

それは日本の伝統的価値によって民主主義を制限するという
戦前日本に特徴的なモデルである。これが日本の全体主義化をもたらした
という歴史的事実からして、これによって全体主義化を防ぐというのは矛盾している。
さらには、権威主義的志向が全体主義をもたらしたという
戦後欧米の民主主義研究の知見(>>3)も、このモデルの全体主義化の危険を示している。

また>>4についての反論も見あたらないが、この点はどうか?

168 :右や左の名無し様:04/10/02 23:39:18 ID:cP5rUqr1
テレ朝で
朝鮮外国語大学の生徒に
日本人は愛国心が無い、例えば「ら抜き言葉」、
と言われてしまいますた。

北朝鮮を見習って、愛国心と儒教に基づくジェンダフリー撤廃
を目指しましょう。








169 :右や左の名無し様:04/10/02 23:46:11 ID:???
>>167
>3の、
>民主主義・自由・平等への敵意に溢れている
ていうくだりが決め付けのようにしか見えんのですが。
行き過ぎた自由、平等による弊害が実際に現れている以上、
それに危機感を覚えることもあるんじゃない?てのが無知な私の感想なんですが。


170 :右や左の名無し様:04/10/03 00:29:49 ID:???
>>167
単なる欧米コンプレックスじゃん。

171 :擁韓厨:04/10/03 01:30:52 ID:???
在日コリアンや部落出身者の犯罪をマジョリティが「非難」することなんて許されるはずないだろ?
おおよそ世界中のマイノリティの犯罪率の高さは彼らが差別されて悲惨な境遇にあるということに由来するわけ。
戦後の在日による暴動にしたところで戦前における内地人から受けた差別の怨念が爆発したものだ。
アメリカにおける人種暴動などと同じ性質のもの。
こういう構造を理解せず、マジョリティである自分たちの本質的加害性に無自覚なまま
マイノリティをおこがましくも「非難」するレイシストどもは本当に救い難い。


172 :右や左の名無し様:04/10/03 01:33:25 ID:???
>>165
実態は隔離授業だったとしても
隔離授業という名はやめたほうがいいな。

落伍者のレッテルを貼ってしまうことになりよろしくない。
補習授業、特別授業という名で表面を取り繕う必要があるように感じる。

173 :右や左の名無し様:04/10/03 01:35:36 ID:???
>>171
>おおよそ世界中のマイノリティの犯罪率の高さは彼らが差別されて悲惨な境遇にあるということに由来するわけ。

韓国人は韓国国内でも犯罪率高いですよ。
韓国の犯罪の多さは日本とは比べ物にならないし。

174 :擁韓厨:04/10/03 01:39:27 ID:???
>>173
じゃあ君は「韓国人は先天的に犯罪を起こし易い民族だ」と主張したいわけだ、やっぱレイシストだな。

175 :右や左の名無し様:04/10/03 01:48:09 ID:???
>>171
たて読みでもないようだし、ネタにしてはマジっぽいし・・
もしかして本物??

176 :右や左の名無し様:04/10/03 01:53:09 ID:???
>>171
そういや、アメリカで黒人が暴動を起こしたとき、韓国人ばかりが狙われたそうだね。
普段から韓国人は黒人を差別していたからだそうだが。

177 :右や左の名無し様:04/10/03 01:56:31 ID:???
出たよ、曲解
>>174
先天的とは限らないだろ。

文化や政治、環境、教育
それらが原因の可能性だって充分にあるじゃないか

178 :右や左の名無し様:04/10/03 02:28:32 ID:7VeqwMJB
サヨはいくら突っ込みくらって反論できなくなっても、何も謝罪せずにひょっこり後から登場するからな。
朝日新聞が従軍慰安婦問題などで全く謝罪しないのと同じだよ。
慰安婦問題が使えなくなったから次のネタ、また次のネタ、とループするだけ。
ほんとひどい奴らだよ。奴らは元から断つしかないんだよ。



179 :右や左の名無し様:04/10/03 04:52:15 ID:???
>>171
>>174
どう判断するかはご自由に
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1095643400/230-236

在日と日本人の犯罪率(検挙者数/人口)比 は
刑法犯は日本人の2.8倍
凶悪犯(殺人・強盗・放火・強姦)は日本人の3.6倍
粗暴犯(含、暴行・傷害・脅迫・恐喝)は日本人の4.4倍
窃盗犯は日本人の2.1倍

ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo15.htm

韓国の犯罪率に関しては>>146ですでに既出なので省く


180 :右や左の名無し様:04/10/03 06:51:49 ID:???
>>171
おまい一流の釣り師だな。
「差別」なんていう化石のようなフレーズで押し通そうとするその発想が。
差別と特権を取り違えるなと前スレから何度も(ry


181 :右や左の名無し様:04/10/03 06:56:12 ID:y+oOK4U8
>>171
今の在日が徴用の子孫であっても
五箇条のご誓文とかいう在日超擁護はなくすべきだな。

密入国というなら、60万人も入れた日本が無能。

182 :右や左の名無し様:04/10/03 06:59:26 ID:???
さあ無限ループの始まりです

183 :右や左の名無し様:04/10/03 07:13:29 ID:???
>>171
マジョリティを「加害者」としてひとくくりにし、
無関係の者への攻撃を正当化するというのは、
マイノリティに対する差別と同じことだ。
抗議したければ犯罪ではない方法が保障されている。
結局犯罪という形をとるということは私利私欲を満たす
ために過ぎない。
こういう意見は右翼側だなどと思われるかもしれないが反右翼だ。

184 :右や左の名無し様:04/10/03 07:24:22 ID:???
>>171
私刑を正当化し法による問題解決を軽視するところ、
民族というものを掲げて他者を敵視するところなどは
右翼的だな。


185 :右や左の名無し様:04/10/03 07:30:04 ID:???

擁韓厨のほうが、他のみんなより反人権・反民主主義的で、右翼的だよね。


186 :右や左の名無し様:04/10/03 07:33:59 ID:???
とすると、自ら右翼を名乗るということは>>171に賛同することになる?

187 :右や左の名無し様:04/10/03 07:40:11 ID:pExLyCnC
>>170
民主主義は欧米固有のものではなく、集団の意思決定の方法として
普遍的に使われてきた。
国家レベルでの利用ということになれば、それは欧米といえども
多くの国ではごく最近外部から導入したもの。

188 :右や左の名無し様:04/10/03 07:53:11 ID:???
>>186
右翼の定義を>>185のように取るのであれば、そういうことになるな。
そしてこの場合、一部を除いて2ちゃん内の多数は右翼ではない、ということにもなる。


189 :右や左の名無し様:04/10/03 07:54:53 ID:???
>>187
だな。
民主主義という単語を使ってないだけで、江戸時代の昔だって村社会は民主主義的だったしな。


190 :右や左の名無し様:04/10/03 08:08:23 ID:???
君たちの価値基準だと世界中右翼だらけのようでw何か反論ある?
たった65セントやりとりで幼女を虐殺した朝鮮人
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&contentId=A7442-2000Nov30¬Found=true
コリアンの車には気を付けろ〜運転荒過ぎるとLAラジオ・コリア
http://www.usfl.com/Daily/News/03/07/0731_014.asp
ロス暴動で襲撃された韓国人
http://www.nikkeyshimbun.com.br/020613-72colonia.html
koreanという名称が公共の場で使えない
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200308/200308310210.htm
ニューヨーク都心で「ハングル看板」論争
http://japanese.joins.com/html/2003/0902/20030902194417400.html
フィリピン編:「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
中国編:実に嘆かわしく恥ずかしい
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100
アメリカ編:韓国留学生に問題児多い
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
ロシア編:韓国は地獄だった
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
ブラジル編:不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
タイ編 :タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
カンボジア編:「空港の醜態」に厳罰を
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
メキシコ編:韓国人は共存できない民族?
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
アルゼンチン編:追放したい民族1位に選ばれた韓国人
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html


191 :右や左の名無し様:04/10/03 08:08:53 ID:???
メキシコの政治家「韓国人はマフィア」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/12/20031112000071.html
中央アジアで嫌われる韓国人
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020428222527100
モンゴルで嫌われる韓国人
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm%3fArticleID%3d2003111618312326340%26LinkID%3d8%26NewsSetID%3d463
打倒米国へ韓国サポーター『朝まで生騒ぎ』作戦
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200205/st2002052517.html
「韓国側の応援」にイタリアが抗議
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20020619145331600
ポーランド 「眠くて負けた」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/06/09.html
中国人学生が韓国人に糞を投げつける
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/03/20020703000027.html
英国代表発言「韓国はW杯開催してはいけない馬鹿な国」
http://ilgan.joins.com/soccer/200312/25/200312250908382471020000020300020301.html
マナーが悪い韓国人選手、苦情は全て韓国選手に対して
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ustour/20030827/col_____ustour__000.shtml
ネット上で一人ぼっちの韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
嫌韓中国人
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/naver/kandan006.html
バスケ台湾戦で乱闘、先に手を出したのは韓国選手なのに…
http://japanese.joins.com/html/2004/0719/20040719185000600.html
イギリスでも嫌われる韓国人
http://japanese.joins.com/html/2004/0715/20040715152153400.html
英国にハングルの飲酒運転警告板が登場
http://japanese.joins.com/html/2004/0924/20040924163318400.html


192 :右や左の名無し様:04/10/03 08:21:11 ID:???
また、在日ウヨがキムチの臭いを振りまいておりますw

193 :右や左の名無し様:04/10/03 08:28:27 ID:???
>>192
>>190-191>>185-189へのレスだが?
また相変わらずミスリードさせようと必死だね、それとも皮肉の意味も理解できない池沼かな?

194 :右や左の名無し様:04/10/03 08:40:01 ID:???
いや、何故かウヨが好きな在日がらみの論点にはいささか呆れるよ。

>>137
言葉狩りですなwレスの趣旨も理解できないとは。
>>158
在日のは>>47で既出、ログぐらい嫁。
中国の人権問題といえば国際アムネスティが繰り返し批判しているが、
http://www.amnesty.org/
その点に異存はない。

で、「人権の尊重」というとこれらの思いこみのネタを繰り返すだけで、
日本各地で老人介護や河川の清掃、身障者向けIT講習
等に活躍するNGOを評価しないのは何故?


195 :右や左の名無し様:04/10/03 08:43:48 ID:???
後、>>171はどうみてもウヨの自作自演じゃないか?
マイノリティなら犯罪が許されますなんて民主主義思想はないよ。

196 :右や左の名無し様:04/10/03 08:50:34 ID:???
>>151
いくらウヨがかばっても、小泉の売国は続いているな。

中山参与辞任 「対北推進」山崎氏官邸入り “役割”困難と判断?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000003-san-pol
「北朝鮮への経済制裁という選択肢を排除すべきではない」との中山氏の主張に、
官邸側が「不快感を示すようになった」(政府関係者)。
「辞任は北朝鮮の思うつぼというより、官邸が北朝鮮のいいなりになっているのでは」
(別の政府関係者)との見方すらある。


斎木審議官転出へ 対北強硬派 拉致政策変化も

 外務省は一日、外務省の斎木昭隆アジア大洋州局審議官を転出させる人事を固めた。
十一月発令で米公使への転出が有力視されている。
北朝鮮による日本人拉致事件では被害者やその家族からの信頼が厚い中山恭子氏が
内閣官房参与を九月三十日付で辞任。
同様に対北強硬派として被害者らから信頼されていた斎木氏が担当をはずれることで、
政府の拉致問題への取り組み姿勢に変化が起きることも予想される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041002-00000007-san-pol



197 :右や左の名無し様:04/10/03 08:57:46 ID:???
>>196

>>144はスルーか?


198 :右や左の名無し様:04/10/03 09:07:02 ID:???
>>194
誰も「やっている事」など批判していない、在日が絡むと平気でダブスタになる
事を批判しているのだから、その事を無視して話を逸らすのをいい加減やめろ。
あと、それ言うなら>>179にもちゃんと回答を出せ。

それと、>>185-189みたいなレスにおまいも同意してるのかも明確にして欲しいな、同時
に同意しないなら、その理由も「具体的に」レスしてくれ。

199 :右や左の名無し様:04/10/03 09:09:32 ID:y+oOK4U8
またーり
本音感情論議論に切り替えたらどうだ?

何か隠してるから聞きたくなるわけで。

200 :右や左の名無し様:04/10/03 09:18:30 ID:???
>>195
確かに。爆笑もんだな。
ウヨは夜中と夜明けに171-191までほぼ一人で自作自演か。

201 :右や左の名無し様:04/10/03 09:22:08 ID:???
>>200
反論に困ったから自作自演て事にして逃げているようにしか見えませんよ?
>>185-189なんてあんたら散々このスレでやってきたレッテル貼りの典型じゃないか。

202 :右や左の名無し様:04/10/03 09:30:28 ID:???
>>187
>>189
だとすれば>>167の発言はまったく無力だということになるな。

203 :右や左の名無し様:04/10/03 09:34:23 ID:???
私には>>195>>200の組み合わせのほうが、より自演っぽく見える。


204 :右や左の名無し様:04/10/03 09:36:54 ID:???
反論も何も>>171>>194とかとまるで逆じゃん。
「ウヨ信者がこうあって欲しいと主張してきた」アンチウヨそのもの。
恥ずかしいから、もう自作自演はやめとけってw

>>196-197
「最悪」の小泉内閣を「擁護」しているウヨの売国奴ぶりが示されたねえ。
だから統一協会やら朝鮮総連やら在日ウヨやらの呼び方がされるんだよな。

205 :右や左の名無し様:04/10/03 09:40:24 ID:???
>>200
自演ということにしたけりゃそうすればいい。

自演であろうと無かろうと、昨日の擁韓厨なるコテが馬鹿&基地外である事実は一向に変わらない。

そして自演を主張するおまえが擁韓厨ではありえないはずなので、
この意見に反論する必要も噛みつく必要もないよな。
一人>>171だけが、この結論にファビョるだけ。


206 :右や左の名無し様:04/10/03 10:24:36 ID:cw3uU3E9
右翼ってどうも在日とつるんでいるみたいなんだよな。ネットウヨは別だと主張する連中もいるが、
これだけ一日中働きもせずに書き込んでいる時点で、何か裏があるんじゃないかと気になるわけ。

(コピペ)
尖閣諸島上陸している右翼団体に、日本青年社があります。
拉致事件の解決に横槍を入れ、「救う会」を乗っ取ろうとしている団体です。
実は、日本青年社は暴力団住吉会小林組を母体としていて、
そして暴力団住吉会は北朝鮮・朝鮮総連と関係があるのです。
住吉会傘下の林組は、構成員の八割が在日韓国人・朝鮮人とニューカマーで、
朝鮮民族ネットワークが機能しているのです。
金正男や朝鮮総連はこれを利用し、北朝鮮の外貨獲得を画策していたのです。

このような背後関係を整理すれば、暴力団住吉会と朝鮮総連を核とした北朝鮮利権が浮かび上がり、
その周辺に右翼団体と事件が転がっていることがわかります。
では、北朝鮮と関係のある暴力団住吉会が、何故、朝鮮総連に銃弾を打ち込んだのか。
これは朝鮮征伐隊事件は、朝鮮総連を被害者に仕立て上げることが目的であったことが、
被害の規模や状況から容易に推測できます。
とするならば、朝鮮総連を被害者にすることで、
北朝鮮・朝鮮総連批判を打ち消すことが目的であったのでしょう。
なお暴力団住吉会が、何らかの条件を用いて(金を握らせたのか、弱みを握って脅したのか)、
刀剣友の会に泥を被って貰ったと考えられます。


207 :右や左の名無し様:04/10/03 11:45:30 ID:???
>>204
何を持って小泉内閣を最悪と評するのか、明確にしてほしい。
このスレの自民支持派は消去法で自民支持してる人間が多いみたいなんだすが。


208 :右や左の名無し様:04/10/03 13:29:23 ID:???
サヨの言いたいことまとめ

(1)ウヨは自作自演してるから信用するな。
→なんの根拠もナシ。話を逸らして雰囲気的に「だからウヨはダメ」と操作したいだけ。

(2)ここに書き込んでるウヨは在日
→これもなんの根拠ナシ。在日サヨにたいするオウム返し。これもサヨ優勢の雰囲気作りにすぎない。

(3)ウヨは小泉信者である
→消去法で、自民がマシと言ってるだけなのに、曲解。これもまたオウム返し。サヨが朝日や社民共産朝鮮総連信者であることに対して。
 小泉の揚げ足取りしか能が無く、自分の立場(社民共産信者)を明確に示さず、社民共産をはっきり擁護できない無責任なクズ。

(4)韓国人が韓国国内でさえ犯罪率高いというのは民族差別である。
→実際に高い。客観的なデータも見えないのか?



209 :擁韓厨:04/10/03 15:49:32 ID:???
>>179
数世代を経てもこの状態とは
いかに在日が抑圧された存在であるかということがよくわかりますね。

>>180
>>181
多数派と少数派、強者と弱者に同じ基準が適用されていいはずないだろ。
法制化してもいくらいだ。
むしろ今でも不十分だな、アメリカを見習って部落出身者や在日の部落出身者の入試には
加点を与えるくらいすべき。

>>183>>184
個々の犯罪について正当化してるわけではない。
結果としての犯罪率の高さの原因を集団としてのマイノリティの責任、問題にするのが許されないと
言ってるだけ。

210 :右や左の名無し様:04/10/03 16:01:34 ID:???
>>209
そんなに今の日本が住み心地悪いのなら、妨害しませんのでどうぞご自由に祖国へお帰り下さい。
ここは自由の国なので、移動・渡航に特に制限はありません。自由です。政府は弾圧しません。
日本人として永住したいのなら、しかるべき手続をとって、正々堂々と日本国籍を取得して下さい。






ていうか、特権階級のくせに何が抑圧だよ。死ね寄生虫。


211 :右や左の名無し様:04/10/03 16:38:51 ID:???
>>205
いやあ、ウヨ信者の自作自演、
笑わせてもらったよ(嘲笑
議論で惨敗続きだからといってファビョルもんじゃないよ、在日ウヨくん。
だいたい自分で擁韓「厨」を名乗っている時点で。。。クスクス。

>>209
と思ったら、まだ懲りずにやっているし。こんなアンチウヨいねえよw

212 :右や左の名無し様:04/10/03 16:41:21 ID:???
>>206
これがあるから、在日利権ってのは怖いんだよな。
民主党政権が出来るまでは、自民=在日連合の搾取が続くだろうな。

213 :右や左の名無し様:04/10/03 16:44:01 ID:LcjrPtC9
>>1
北朝鮮政権こそ、現代で稀な右翼体制そのものだから。
どこの国であろうが右翼は右翼で求める政治体制は似てるのが当然。


214 :右や左の名無し様:04/10/03 16:50:38 ID:LcjrPtC9
>>1
>そこでは、国家・民族が優先し、個人の自由・権利が無視される。
「国家」や「民族」という範疇ばかりでなく地勢学的な枠としての「社会」、あるいは
世界連邦といったようなグローバルはレベルまで拡大した「社会」という概念も含む。
つまり国家主義や民族主義や国粋主義ばかりでなく社会主義も全体主義の一つである。


215 :右や左の名無し様:04/10/03 16:56:44 ID:LcjrPtC9
>民主党政権が出来るまでは、自民=在日連合の搾取が続くだろうな。
これは「真っ赤」な嘘だろ。北であろうが南であろうが、朝鮮半島人
と政治権力闘争やってるのは民主党員が圧倒的に多いだろ。
民主党の岡崎とみ子グループなんか平然と朝鮮半島で政治活動やってるよ。
北朝鮮なら社民党や共産党員らが、べったりだろ。彼らが北朝鮮に抗議をした
っていう話を聞いたことはないな。民主党もだけど。



216 :右や左の名無し様:04/10/03 17:07:09 ID:???
>>215
そんな事書いても無駄だよ、こいつらここに沢山そんなソース出てるのに無視してるし、
これはこいつらのこうあって欲しいって願望なんだから、事実なんてどうでもいいんだよ、自分たち
に反論してくるやつにレッテル貼りして、自己満足で「優位に立てた」って思い込むためにやって
いるんだから。

そもそも議論する気があるなら、>>144辺りからちゃんとした議論ができているはずだし、>>144>>146
辺りを意図的に無視して話し逸らす時点でガキの言い訳と同レベル、これはもう「自分たちは対話の
成り立たないガキです」と言っているのと同じで、どんなにもっともらしい事言ってもこれがこいつらの
本性なんだよ。

217 :216:04/10/03 17:08:44 ID:u6ZJcnE6
ああ、ID出さないとまた自作自演だの言って逃げるんだったな。
出しとくか。

218 :右や左の名無し様:04/10/03 17:52:10 ID:bYR/rbAH
漏れは >>205 = >>210 なんだけどね。
ID出しておくよ。馬鹿が一匹まぎれてるようだから。

>>211
予防線張ってるところに、なんでこうも見事に突っ込んでくるのかね、ほんと馬鹿じゃねえの?
レス返す必要も噛みつく必要も無いところにわざわざ書き込むおまえが「擁韓厨」だろ?
証拠は無いけどな、そうとうあやしい(w
で、ファビョってるのはむしろおまえのほう。


219 :右や左の名無し様:04/10/03 18:01:06 ID:USpl/DpT
日本は日本でいいよ。

220 :右や左の名無し様:04/10/03 18:03:22 ID:USpl/DpT
インターネッツでサブリミナル効果は発揮できるんでしょうか?

221 :右や左の名無し様:04/10/03 18:27:37 ID:???
http://f51.aaacafe.ne.jp/~isnbai/001228_d768iabtuv.html

222 :右や左の名無し様:04/10/03 23:01:20 ID:???
>>194
言葉狩りの意味がわかってないみたいようだが・・・

223 :右や左の名無し様:04/10/03 23:08:06 ID:???
>>209
>アメリカを見習って部落出身者や在日の部落出身者の入試には
>加点を与えるくらいすべき。


は?アメリカのなんていう制度の話してるの?


224 :右や左の名無し様:04/10/03 23:15:14 ID:???
なんど論破されてもまた同じ話を繰り返す、
こちらが主張してもいない事を勝手に捏造して叩く、
こちらの質問にはまったく答えない、もしくは意味不明なレスではぐらかす、
バカの身内のカキコはこちらの自作自演と言いがかりをつける....etc

ほんとこういう人たちってどう扱えばいいんだろうね。


225 :右や左の名無し様:04/10/03 23:37:35 ID:???


( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \


イチローの大記録達成の陰に「韓国料理」  -朝鮮日報 (韓国国内発行部数1位)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000053.html

>イチローは代表的な「親韓派」大リーガーだ。
>少なくとも食生活に関する限り彼は「韓国通」と言える。

> イチローは普段、韓国料理を非常に好んで食べている。
>祖国の日本食に負けず劣らず韓国料理愛好家だ。
>お気に入りメニューはカルビをサンチュ(野菜)に包んで食べる焼肉だ


>イチローは主に日本から来た客とともに行く場合は日本料理店、
>個人的に食事を解決したい時は韓国料理店をよく訪れる。
>形式より味と栄養を重視する際には韓国料理店に優先的に行くという話だ。

> 大リーグのシーズン最多安打更新という偉大な記録には「韓国パワー」も
>大きな役割を果たしたということを見過ごしてはならない。


226 :右や左の名無し様:04/10/04 00:06:19 ID:???
>>225
ポカーン・・・・

もうさ、右翼を叩きたい奴は、韓国人叩けば? 
君らの理想の叩きやすい右翼じゃん。

227 :右や左の名無し様:04/10/04 00:18:44 ID:???

右翼の理想ってこういう体制だろ?韓国に先越されたなw


http://english.chosun.com/w21data/html/news/200410/200410030003.html
http://www.excite.co.jp/world/english/

韓国法務部は、反韓国政府活動をする在韓外国人を、今後、国外強制退去処分にすると発表した。
反韓国政府活動は、以下の通り。(エキサイト翻訳)

韓国のシステム(つまり政府)あるいは政策の否定、あるいは韓国の否定の様相の強調。
国策に対するデモ:政治的な要求をし、それらのクレームを広める政府批評。
 


228 :右や左の名無し様:04/10/04 00:35:51 ID:???
>>227
そんな下らないチャチャいれてないで、韓国政府を批判すればいいのに。


229 :右や左の名無し様:04/10/04 00:52:48 ID:???
「在日を強制送還しろ」はネットウヨの決まり文句ですが?

230 :右や左の名無し様:04/10/04 01:05:40 ID:???
>>229
会話になってない。

231 :右や左の名無し様:04/10/04 02:41:31 ID:iGK1lOdG
ジェンダフリーとか
韓国北朝鮮には全く無い進んだ考えなのに

232 :右や左の名無し様:04/10/04 03:37:33 ID:???
サヨはなんで>>227のような実態がわかってて韓国を叩かないの?
ほんと腐りきった奴らだよな。まじで。


233 :右や左の名無し様:04/10/04 04:10:36 ID:iGK1lOdG
内政干渉
おまえらお得意の。

234 :右や左の名無し様:04/10/04 06:56:06 ID:go/DIrEc
>>233
匿名掲示板で本音を言うことさえしないんだからなあ。
内政干渉なんていう大げさなレベルじゃない。


235 :右や左の名無し様:04/10/04 07:19:16 ID:???
>>233
内政干渉が得意なのは極東三馬鹿のほう。
ウヨは「特に朝鮮には関わるべきではない」といつも言ってるんだから、むしろ逆。


236 :右や左の名無し様:04/10/04 07:46:49 ID:sU6HEIYh
<恐喝未遂>右翼団体「日本青年社」の副会長ら逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000010-mai-soci

長野市内のCCDカメラ製造会社社長を恐喝しようとしたとして、警視庁組織犯罪対策3課は3日、非営利組織「メディアオンブズマン」の
理事長で政治団体「日本青年社」副会長、滑川容疑者ら2人を恐喝未遂容疑で逮捕した。調べによると、同社社長の著書の内容などに
因縁を付けて脅し、現金8000万円を要求した疑い。

237 :右や左の名無し様:04/10/04 08:44:57 ID:sXDKic3Q
>>236
ネットウヨって凱旋ウヨが恐喝やテロをやらかしても何も批判しないよな。
ほんと腐りきったやつらだよ。


238 :右や左の名無し様:04/10/04 09:39:35 ID:YpfBpEb1
月曜の朝から香ばしいな。
仕事しろよ。漏れは会社のPCから仕事サボって書いてる。

>>236
また話題逸らしですか?スルーしてないで>>200あたりからの話題に早く反論しろよ。

>>237
またお得意の捏造&曲解ですか?
ウヨにとっては街宣似非右翼≒在日なんだから、2ちゃん内は彼らに対する批判ばかりだろが。
言うにことかいて「何も批判しない」とか、よくもまあ。

このスレの>>1とその一味は、こんなのばかりだね。
あんたら、書いてて自分で恥ずかしくなったり情けなくなったりしてこないの?
煽りとか嫌味でなく、本当にそう思う。


239 :右や左の名無し様:04/10/04 10:17:11 ID:sXDKic3Q
>>238
>月曜の朝から香ばしいな。
>仕事しろよ。漏れは会社のPCから仕事サボって書いてる。

いくら知的障害者枠の特別採用だからって会社の備品を私的に流用して
オナニーするのはイクないぞ。(あざ笑い

どこに凱旋右翼の恐喝やテロを非難するネットウヨの書き込みがあるという
のかな?
またお得意の捏造&曲解ですか?




240 :右や左の名無し様:04/10/04 10:46:12 ID:YpfBpEb1
>>239
> いくら知的障害者枠の特別採用だからって会社の備品を私的に流用して
> オナニーするのはイクないぞ。(あざ笑い

いつものことながら、反論に窮すると
こういった下劣で程度の低い人格攻撃・罵倒をして、憂さを晴らすのが関の山なんだな。

程度を超えた誹謗を目の当たりにすると、逆にしらけるね。
怒りとか悲しみとか嘲笑とか、そういったのはもう全然ありゃしない。
本当に君が気の毒になってきたよ。


241 :右や左の名無し様:04/10/04 11:04:12 ID:sXDKic3Q
>>240
>いつものことながら、反論に窮すると
>こういった下劣で程度の低い人格攻撃・罵倒をして、憂さを晴らすのが関の山なんだな。

仕事さぼってネット右翼活動やってまーす、なんて得意げになってるアホに
人の人格云々言う資格なんてあるのかね。
反論に窮してるのは窓際のお前のほうだろ。真面目に仕事しろや、この
給料ドロボーが。(冷笑



242 :右や左の名無し様:04/10/04 11:24:07 ID:570S0CHU
ID:sXDKic3Q
負け組の無職ヒキサヨ必死だな(プ
学無い常識無い議論出来ない社会的地位無しで
品性も無いんじゃ救われねー(プゲラ


243 :右や左の名無し様:04/10/04 11:27:38 ID:YpfBpEb1
>>241
別にたまたま今日は手が空いてるだけだから暇つぶしに付き合ってるだけで
ネット右翼活動なんか熱心にやってたり、得意げになってなんかいないけどね。

君こそ何熱くなってるんだい?
給料ドロボーとか言ってないで、はやく出勤したほうがいいと思うよ。


244 :右や左の名無し様:04/10/04 11:28:50 ID:YpfBpEb1
追加。
そんな罵倒や煽りに熱心になってないで、そのエネルギーを反論に向けたらどう?


245 :右や左の名無し様:04/10/04 11:35:21 ID:sXDKic3Q
>>243
ああ、そうか。ネット凱旋することが仕事なわけか。
ところで反論まだー?

246 :右や左の名無し様:04/10/04 11:44:28 ID:sXDKic3Q
追加。
恐喝をやらかした滑川が所属する日本青年社って尖閣諸島に上陸して
ネット右翼に大絶賛されてた連中なんだよな。

247 :右や左の名無し様:04/10/04 12:06:50 ID:???
こいつの脳内では、街宣右翼がこのスレ内の右系連中の崇拝対象でないといけないらしいな。
こいつのこうあって欲しいっていう 願 望 だよな。そういうことにしておかないと叩けないから。
まさに脳内シャドーボクシング。

>>245-246
反論すべきなのはてめえだよ煽り厨房が。


248 :右や左の名無し様:04/10/04 12:06:52 ID:IvpGE2Zs
そういやサヨやら自称リベラルは尖閣問題やその他の領土問題に全くノータッチだな。

249 :右や左の名無し様:04/10/04 12:09:51 ID:YpfBpEb1
>>245
出ました極論曲解。
決めつけでそれを批判して、それで議論に勝った気になって楽しいか?
それに反論すべきなのは君のほうでしょ?

昼休みだからもう消えるよ。以後君はスルーね。煽り専門の厨房確定だから。


250 :右や左の名無し様:04/10/04 13:08:37 ID:???
そろそろID:sXDKic3Qが

   「 釣 れ た ! 」

とか言い出すんじゃないか?w


251 :右や左の名無し様:04/10/04 13:15:38 ID:???
>>233
内政干渉が大スキで得意なのは、
中国や韓国とそれに協力する日本国内の左翼や自称リベラルだよ。

他国の教科書に、事実を書くなとイチャモンつけるという信じがたい内政干渉してた
前科も忘れたのかい?

252 :右や左の名無し様:04/10/04 13:48:47 ID:sXDKic3Q
>>247
>こいつの脳内では、街宣右翼がこのスレ内の右系連中の崇拝対象でないといけないらしいな。

そんなこと思ってないが。妄想も甚だしいな。
ただ普段から治安にやかましいネットウヨがいざ右翼団体が犯罪をやらかしても
だんまりを決め込むのが不思議なだけなんだけど。


253 :右や左の名無し様:04/10/04 14:05:07 ID:sXDKic3Q
>>249
>決めつけでそれを批判して、それで議論に勝った気になって楽しいか?

別に不良社員のネット右翼ごときに議論に勝ったところで何の楽しみ
も感じないが。
何の価値も無い低能のくせに自分を買かぶりすぎだろ。

>昼休みだからもう消えるよ。以後君はスルーね。煽り専門の厨房確定だから。

仕事をさぼってネット凱旋活動してる輩に昼休みを取る資格などないよ。
右翼常識はどうか知らないが、一般的な社会常識では許されない行為だな。
こんな輩が愛国者気取りとは全く笑わせるね。







254 :右や左の名無し様:04/10/04 15:01:57 ID:???
ここの自称リベラルでもなんでもいいけど、とにかくここで自分たちはサヨとは違う
とか在日や韓国批判している香具師は沢山いるけど、現在も行われているマスコミ
の偏向報道に批判とかを実社会で行っているリベラルとかって皆無だよね。

人権だとか福祉だとか言っている割には、世間での露出度も高く抗議しやすい
部類のマスコミの偏向報道になんら反応できないで、人権とか福祉とかよく
言えるもんだよな。

まあ現実には、人権でも福祉でもなんでも「全般を扱う」わけではなく、「見栄えが良くて」「叩き易い」所
とかを叩いて、朝鮮系なんかが絡む所は意図的に無視してるんだろうガナー
更に言えば、偏向報道ばかりで非常識なマスコミを批判するどころか、お互いに足並みを揃えて
いるのだろうけど。

255 :右や左の名無し様:04/10/04 15:12:11 ID:YpfBpEb1
なんか透明あぼーんが多いな。

>>254
今ではカタカナサヨク陣営(日教組・プロ市民など)とマスコミはお仲間であり、
彼らこそが体制側・権力側です。


256 :右や左の名無し様:04/10/04 15:27:28 ID:???
>>255
ここの自称リベラルでも左派でも反右翼(wでもいいけど、「一応」は彼らとは違うと言っているよ。
だから、行動が伴っていないよね?と皮肉を言ってみた(w

257 :右や左の名無し様:04/10/04 16:48:11 ID:???
>>254
>まあ現実には、人権でも福祉でもなんでも「全般を扱う」わけではなく、
>「見栄えが良くて」「叩き易い」所とかを叩いて

まさにそのとおりだと思うよ。

で、その「見栄えが良くて叩き易い所」とはどこか、ってなると、その最たるものが「日本政府」なんだろうね。
中国や朝鮮みたいに日本では日本政府をいくら叩こうが、収容所送りになることもないし、
「日本人でありながら、日本を批判できるカッコイイ自分!」にも酔えるからね。


258 :右や左の名無し様:04/10/04 17:01:56 ID:YpfBpEb1
>>257
「安全な位置から他者を一方的に罵倒し、同時に正義を標榜できる。」

この快感は、おそらく一度味わったら病みつきになるのでしょう。


259 :右や左の名無し様:04/10/04 19:07:17 ID:UpI62WSp
>>1
自由主義==リベラリズムとするのは、現在の日本のマスコミや野党に共通する独断によるもの。
唯物主義であるにもかかわらず、宗教の知識を勝手気ままに振り回す「口耳三寸の学」の類だろうな。

リベラリズムは自由主義に含まれるが、自由主義がリベラリズムとするのは間違いだ。


260 :右や左の名無し様:04/10/04 19:29:04 ID:???
 今日では思想といふものが何かそれだけのものとして存在するかのやうに考へる風が愈々盛んである。だから問題は単に言葉だけのことになる。
 われわれはそのやうな、言葉に過ぎぬ言葉を余りに多く詰め込まれてゐないであらうか。
 思想が抽象的に存在するかの如く思ふところから、思想の問題については誰もがひとかどの専門家として発言し得るかのやうに考へる誤解が広く存在してゐる。
 科学や技術に関することはもとより、財政や経済に関することについては、専門家といふものを不当に恐れる傾向が存在する一方、思想の問題になると今度は誰もが専門家の如く振舞ひたがる傾向がある。
 そこでまたどんな問題をもいはゆる思想の問題として取り上げてくるといふ傾向が生じてゐる。


261 :右や左の名無し様:04/10/04 20:46:32 ID:???
>>215
何を根拠に真っ赤な嘘と断言したのか信じがたいな。

かつては拉致疑惑の存在否定(85年に朝日、97年に産経が暴露したが黙殺)、
今は小泉の売国外交(>>65)、さらには竹島の韓国占拠黙認。
北の核開発にしても、これだけ不誠実な北の対応に米国共々経済制裁すらしていない。
安倍の在日パチンコ業者丸抱え、山崎の統一教会との関係、等々
自民党と在日との関係は密接だ。献金だけでなく上記の通り売国によって利便まで量っている。
そりゃ民主党にだって在日は献金するだろ。政権交代が怖いから。
だが、問題の深刻さで比較にならないと思うが。
誰も右翼が全て小泉信者だとは言わない。他板には、右翼に思想は近いが、
小泉の売国外交も明確に批判する連中が多くいることは知っている。
だが、どうもここにいる「自称消極的」自民支持者は理解しがたい。

262 :右や左の名無し様:04/10/04 20:49:54 ID:???
そして右翼との関係も言うまでもない。全ての右翼が在日と癒着しているとは言わないが、
とても、これら在日右翼を何とかしない限り、在日問題を論じられる立場ではないと思うが。

#何か批判された当日に反論しないと、「逃げた」と主張するウヨが
#いるようだが、あんたの論敵は普通働いているんだぜ?
#夜はちゃんとメシ食って片づけて風呂入って寝ているって。。。

統一教会シンパ議員のもとに派遣されている信者の秘書は判明し
ただけで100人を超える。政界丸ごと統一教会に乗っとられかねない勢いなのだ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
http://www.monjiro.org/
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/980922_1.html
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto02.htm
統一教会政界工作
http://www.weeklypost.com/jp/980807jp/brief/opin_2.html
1998年8月7日号の週刊ポストの有名な記事が「国会議員秘書問題」の原点である。
日韓「歴史共同研究委」 韓国2氏、政界“進出” 政治性強い学者に戸惑い
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040608/KOKU-0608-04-05-06.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
秘書=勝共連合から送り込まれた統一教会員秘書の人数
議員名勝共秘書数
http://www.mizuhoto.org/kokkai/kessan_iinkai000830.html


263 :右や左の名無し様:04/10/04 20:50:20 ID:???
保岡法務大臣にお聞きします。
 統一協会の信者で、統一協会の合同結婚式に出席していると写真入りで
報道された山下さんは法務大臣の秘書官ということで間違いないでしょうか。
○国務大臣(保岡興治君)
 間違いございません。
http://www16.tok2.com/home/asyura/sora/bd11/msg/691.html
「そしてその時ではもう遅いのだ。」
彼らは決して右翼ではなかったし、反共でもなかった。「天皇
なんて関係ない。文鮮明師がすべてだ」「憲法なんてどうでもいいし、
興味はない」と、正直にいっていた。自民党や保守的文化人、
右翼に近づき、それらの人々をシンパにしようとしてるのもそ
のためだし、大学でのオルグもそれを射程にいれてなされているという。

264 :右や左の名無し様:04/10/04 22:12:51 ID:fArVKDoN
>>261
これだけ、無数の議論がされソースがはられても動じない
"自民信者"なりウヨ信者には、もう馬の耳に念仏だろう。

いっそのこと正直に「我々は朝鮮総連の要員であり、
首領様のために日本を混沌に突き落とす義務があるのだ」
といってもらったほうが、まだしも納得ができるんだが。

265 :右や左の名無し様:04/10/04 22:41:46 ID:???
>>264
>"自民信者"なりウヨ信者には

だから、盲目的に自民を賛美しているわけではなく、
他にロクな政党がないから消去法で自民を選択しているだけ、と何度も何度も言ってるのだが。
聞こえないフリをするのもいい加減にした方がいいね。

というか、「反自民」の君らは、一体どこの政党を支持するの?



266 :右や左の名無し様:04/10/05 00:15:32 ID:Ki1H3sEg
>>170
思想の輸入即コンプレックスとはそりゃまた極論を。例えばな。

日本は昔から海外の文化を取り入れ、改良して発展してきた。
今の経済大国の地位もまた同じ。
拝外主義に徹したのは太古の物部氏しかり、幕末の攘夷派しかり、
うまくいかないもの。
政治思想も、取り入れて、どう活用するかがこれからの問題。

267 :右や左の名無し様:04/10/05 00:18:36 ID:???
何か問題が起こったとき
個人の自由、個人主義の行き過ぎが問題だと考えるのが保守
個人主義が未だ徹底されていないからだと考えるのがサヨ

268 :右や左の名無し様:04/10/05 00:23:26 ID:???
>>266
欧米型の民主主義から離れてるからダメ、なんて欧米コンプレックスとし言い様がないと思うけど。
思想の輸入側コンプレックスと言ってるわけでもないし。


269 :右や左の名無し様:04/10/05 00:26:44 ID:???
>>267
極論すぎ。ケースバイケースだよ。問題による。


270 :右や左の名無し様:04/10/05 00:29:39 ID:o8v1IDNq
>>265
もうやめようよ、疲れるだけだ。
デムパなカルト信者(>>1とその仲間)と、
マトモに日本語の議論しようと考えるほうが間違いのような気がしてきた。


271 :右や左の名無し様:04/10/05 02:50:35 ID:???
自民党マンセーする気は無いけど、自民党批判する香具師って自民の悪いところ
はいくらでも挙げるのに自民の今までの成果は完全スルーするんだよね、しかも
「じゃあどこの政党ならいいのか?」と質問すると、はっきりと答えを出すことができない
し。
たまに民主党が自民の代わりになるって言い出す香具師もいるけど、理由を聞くと
大筋で「自民党が嫌いだから」程度の事しか答えられない、民主党のどの政策が良いから
とか、そんな具体的な話はまず聞けない、まあそれは当たり前の話で、あの政党は
右から左まで無理矢理数集めただけなうえに、そこに更に無理矢理旧社会党の主張
に合う党首を据えただけだのだから、岡田にしても管にしても党首になった途端に本性
あらわして無茶苦茶な事言い出しているし、最近も中国に媚びるために台湾怒らせた
ばかりだし。

面白かったのは、従軍慰安婦に関する法律とか在日参政権の話とかを民主党支持者に
すると、何も具体的に答えられずに「そんなもの通るわけが無い」とひたすら言い張り
続けるだけなんだよな、基本的に反自民の香具師って感情論で批判してるだけっての
が良く解る、まあマスコミも民主党もそれを利用しているわけだが(w

272 :271:04/10/05 02:54:53 ID:???
追加
以前は議員になるために帰化した白真勲のとんでもなさを話すと「比例だからと言って当選するとは限らない」
って言っていたわけだが、当選してしまうと今度は「たかが1人では何も変わらない」なんて言い出している
んだよな、まるで麻原が逮捕された後のオウム信者みたいでからかうと非常に面白い(w

273 :右や左の名無し様:04/10/05 04:59:56 ID:sV780xLs

日教組、今は無き共産党を仮想的とする民度の低い方がいるようです。



274 :右や左の名無し様:04/10/05 09:08:08 ID:???
>>271
同感だな。
自民を批判してるヤツに「じゃあ何処が良いのよ」って聞くと
たいていは、答えないで お茶を濁す。
まあ、批判してれば偉いと思ってる、どこぞのテレビの見すぎだな。

なんかサヨは、反骨すればカッコいいみたいに思ってるようだわ。
まあ幼稚なわけだ。

テレビの影響か、世間話で自民党を褒めるヤツはまずいない。
世間話しで自民党の批判をしても、まず反論される事はない。
つまりバカでもチョンでも自民批判は出来るのだから。
ちっとも反骨にもなってないんだがな。

まあ、幼稚なんだから仕方がないわ。

275 :右や左の名無し様:04/10/05 09:13:42 ID:???
>>274
一言で言うと「尾崎チック」。


276 :右や左の名無し様:04/10/05 17:41:31 ID:???
実社会では自称リベラルとかマスコミのせいで、対馬が大変な事に・・・・・
ちなみに、韓国は対馬を自分たちの領土だと言っています。

890 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/10/04 22:53:49 ID:2SpxonxW
>>873
在日が多すぎてどころの話じゃありませんよ。
観光で本場モノまでくるしリアルで「・・・ニダ」とか聞けます。
で、ボケた役人たちは「日韓の架け橋対馬」とか起きたまま寝言言ってます。
韓国人が嫌いな人は進学や就職でどんどん島から出て行って残ったのは韓国に
媚びる人間ばかり・・・。オレは対馬の自然が好きだから我慢して住んでます。

894 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/10/04 23:03:01 ID:0V8aHByB
>>890
うちも近くだけど、こないだ田舎帰ったら酷いことになってた。
交通標識は全部ハングル併記。高校体育祭では毎年女子はアリラン、男子は勧告剣舞(?)
みたいなのやるって決まってるって。朝鮮出兵の拠点となった名護屋のなんたら記念館では
韓国から学芸員派遣されてきてて(日本が捏造展示しないか監視する為らすぃ)
韓国人旅行客の為ノ施設になってた。町を挙げて必死ってカンジ。


277 :右や左の名無し様:04/10/05 18:21:11 ID:???
左翼やら自称リベラルって、韓国人の歴史歪曲やら侵略行為やらはどういう風にとらえてんのかね?
歴史の捏造は許さない、が彼らの口癖だったはずだが。

278 :右や左の名無し様:04/10/05 18:35:10 ID:NlWBEGAm
右翼やら自称愛国者って、天皇家の歴史歪曲やら侵略行為やらはどういう風にとらえてんのかね?
歴史の捏造は許さない、が彼らの口癖だったはずだが。



279 :右や左の名無し様:04/10/05 18:35:24 ID:???
昨夜あたりからサヨ…おっと失礼、自称リベラル側の書き込みがピタリと止んだね。
逃亡したのかな?あんなに元気良かったのになあ。

まあ、ほとぼり冷めてからループ→罵倒祭りを再開するタイミングを狙って、
虎視眈々とROMってるというところだと思うけど。なあそうだろ?(w


280 :279:04/10/05 18:36:59 ID:???
ありゃ、書き込みがあったよ。

>>278
天皇家の歴史歪曲やら侵略行為やら、
どのような歴史的事例があったのか、浅学な私めに教えてくださいませ。


281 :右や左の名無し様:04/10/05 18:37:49 ID:lBtw+4tZ
>>279
>>278みたいな詭弁のガイドラインそのままの低脳なら来ているみたいですよ。
こんな事書いていると、更に「ああ、幼稚な香具師らなんだなぁ・・・」と思われて
しまうのにね。

282 :右や左の名無し様:04/10/05 18:41:38 ID:???
鸚鵡返しコピペ&唐突・荒唐無稽な仮説による脳内罵倒

実に教科書どおり忠実で、とても優秀な「自称リベラル」君のようです。


283 :右や左の名無し様:04/10/05 18:59:15 ID:???
ここの自称リベラルの大好きな民主党の鳩山さんのHP
 http://www.hatoyama.gr.jp/


なんかこう…良識を疑うと言うか品が無いと言うか…
そもそも凄くネタが寒い、寒すぎるw
幹部クラスでこれかよwって突っ込みたくなるような内容だしなぁ。
ここの自称リベラルにも通じる所があるな、まあ類は共をy(ry

284 :右や左の名無し様:04/10/05 19:17:20 ID:???
ところで、反自民の支持してる政党ってどこなの?
答えてくれるのをずっと待ってるんだが・・・。


285 :リベラル:04/10/05 19:34:42 ID:???
無党派ですわ

286 :右や左の名無し様:04/10/05 19:41:29 ID:???
>>285
漏れも無党派だが、今の自民以外があまりにも最悪だから自民支持に回っているが、その
言い方だとただ批判するだけして、なんの解決策も見出していないし、こうあって欲しい
って希望も何も持っていない、という事で良いのかな?
駄目だ駄目だしか言えないのでは、唯のクレーマーではないかな?リベラルってそんな
程度なの?

287 :右や左の名無し様:04/10/05 19:58:06 ID:???
>>285
無党派ったって、無政府主義者とかでもないかぎり、
実際問題、どこの政党かひとつ選ばなきゃならない。
だったら消去法で自民、って話をしてるだけ。

それとも対案はないけどとりあえず自民の足はひっぱりたい、みたいな
無責任な事をしたいのかな?

288 :リベラル:04/10/05 20:04:04 ID:???
白票を投じるのも一つの権利。
外交や貧富の差の拡大させる経済政策については、別に何の文句も無い。
ただ私は伝統が嫌いなので自民を支持できない。
アメリカのような契約社会を望んでいる。

289 :右や左の名無し様:04/10/05 20:07:47 ID:???
>>288
なんら前向きな思考がもてない、こうあって欲しいとのビジョンも持てない、それは
世間ではクレーマーと言うのですよ?
しかも、白票が増えると言う事は、組織票を持つ公明党などを間接的に助ける
事になってしまうのを理解しての書き込みかな?

290 :リベラル:04/10/05 20:16:48 ID:???
>>289
>こうあって欲しいとのビジョンも持てない
アメリカのような契約社会を望んでいると書いたはずですが?

>組織票を持つ公明党などを間接的に助ける
仕方ありませんな。


291 :右や左の名無し様:04/10/05 20:21:01 ID:???
>>290
もろに>>271>>274>>275に当てはまるね。

292 :右や左の名無し様:04/10/05 20:28:44 ID:???
>>288
>ただ私は伝統が嫌いなので自民を支持できない。

しょせん、リベラルってこの程度なんだよな。


293 :リベラル:04/10/05 20:28:54 ID:???
自民だろうが民主だろうが気にいる政策は支持して
気にいらない政策は批判する。当たり前だろ?
一般人なんだから。
その結果、白票を投じる事があっちゃいかんわけ?

294 :右や左の名無し様:04/10/05 21:02:00 ID:???
別に白票投じるのが絶対ダメとかいわんけど、その程度の理由で
他の党の支持者を批判することはできないだろ。


295 :右や左の名無し様:04/10/05 21:05:11 ID:8NyHp4Hx
>>169
確かに>>3はいささか煽りっぽい書き方だね。
客集めを計っているというか(W

しかし、民主主義系の政治思想は一般に究極的価値を
自由や平等におき、その実現の手段として民主主義や国家を想定するんだ。

では、自由放任から何故秩序が生まれるのか、というと、例えば

 君は歌舞伎町を素っ裸であるこうと考えたとする。「自由」の行使だw
 しかし、道行く人は見たくもないものを見せられて極めて不快に感じた
 としよう。こう感じるのも彼らの「自由」だ。で、どちらの「自由」を
 優先するか、というところで議会で政治的判断が行われ、刑法が制定される。
 事前のこの手続きに基づいて、歌舞伎町に警官が飛んできて、君を捕まえてしまう!

296 :右や左の名無し様:04/10/05 21:05:31 ID:8NyHp4Hx
一般の政治思想はこのように価値の基礎を自由や平等に置き、
その手段を国家と考えるわけだ。よく、風俗の低俗化から「自由」概念を
批判する議論があるが、それは「風俗の節度を守りたい」という自由
の行使と解釈することが出来る。そういう「自由」の支持者を募ればよいのであって、
何も「自由」概念を批判する問題ではないと思われる。

しかし、このように基礎価値のはずの自由や平等を相対化し、
それと独立の「国家利益」を設定する思想を一般に全体主義と呼ぶ、
といって良いんじゃないかな。
言うまでもなくその思想的問題は「国家利益」とは誰の利益なのかが、
極めて曖昧になることだ。共産主義の例で明らかなように、
国家利益が権力者の食い物にされてしまう危険が、極めて大きくなる。
民主主義思想で言う「国益」は自由や平等の手段であって、
それと独立の究極価値ではないことに注意が必要だろう。


297 :民主信者:04/10/05 21:15:15 ID:0aoHpdSC
自民が嫌いなのは正にスレタイ通りの理由。
改憲案とか比べればわかるけど
自民のほうが個人の自由や権利に対してより掣肘的=戦前回帰的。
民主は基本的に戦後民主主義温存の立場。
あと経済政策かな、民主のほうがよりネオリベ的。

従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。

298 :右や左の名無し様:04/10/05 21:21:50 ID:???
>>297
> 従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。
> 従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。
> 従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。
> 従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。
> 従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。
> 従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。
> 従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。
> 従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。
> 従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。
> 従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。


299 :右や左の名無し様:04/10/05 21:26:41 ID:M+eZJKNB
>>297
現代日本の悪い面に限って保守なんだよね、自称リベラルって。


300 :右や左の名無し様:04/10/05 21:49:28 ID:???
>>1
個人の尊厳を理想的秩序との一体化に求める枢軸国的尊厳観に立つという点において
日本の左翼は保守と選ぶところがないと宮台真司先生もおっしゃってるぞ!
おまいも先生の本読んで勉強汁!

301 :右や左の名無し様:04/10/05 22:26:58 ID:???
>>297
従軍慰安婦みたいな魔女狩りを復活させようとしてる時点で、
民主は民主主義でもネオリベラルでもないと思うが。

こういう目の前の現実を、従軍慰安婦や参政権問題は瑣末事、だとして
眼をそらし続けるあたり、事実より教義を信じるカルト信者と変わらないんだよね。
つーかよく見たら、名前が民主「信者」になってるし。
自分で自分のことがわかっているんだ。

302 :右や左の名無し様:04/10/05 22:57:05 ID:???
要するに
戦前の日本を自分と重ねてるから気に入らないってことだろ?

まともなマジョリティにとっては歴史認識や在日なんてどうでもいいことだよ。
自分の将来の生活と直結する経済政策や福祉制度、税制のほうが大事に決まってる。
マスコミが取り上げないのが、おかしいとか騒ぐ前にそういう認識に立つ自分たちのほうが
世間から見れば異常なんだという可能性は検討しないの?


303 :右や左の名無し様:04/10/05 23:16:24 ID:???
>>295-296
>民主主義思想で言う「国益」は自由や平等の手段であって、
>それと独立の究極価値ではないことに注意が必要だろう。

自由・平等だけでなく、それらの手段でもある国益も大事だ、ということはちゃんとわかってるわけね。
だったら要は、「国益」と「個人の自由・平等」のどちらにどれだけの重みを置いていくのか、というバランスの問題。
そういう視点でみれば、社民やら民主といった左翼・リベラルは明らかに「個人の自由・平等」に傾きすぎてるわけ。
(と言っても、自由・平等を売国の口実にしてるだけみたいだけどね)


>風俗の低俗化から「自由」概念を批判する議論があるが、
>それは「風俗の節度を守りたい」という自由の行使と解釈することが出来る。
>そういう「自由」の支持者を募ればよいのであって、何も「自由」概念を批判する問題ではないと思われる。

どこの政党を支持するのかもこれと同じことだよね。
政権を担当する能力もなく、無責任で売国的な政策を繰り返す左翼・リベラル政党よりも、
現実的な政策を行い、他の党よりかは国益を守ってくれそうな自民党を、自分の「自由意志で」支持してるだけ。
自民が政権を握りつづけることに反対なら、そういう支持者を増やして反自民の議席を増やせばいい。



304 :右や左の名無し様:04/10/05 23:24:26 ID:???
>>303
ぜんぜん読めてないな。
そうやって内実不明の「国益」と自由を対置することを>>295-296は否定してるんでしょうが。


305 :右や左の名無し様:04/10/05 23:33:58 ID:???
より踏み込んで言えば、近代国家の目的は
国民の自由を保護することにある、つまり国民諸個人の自由の総量こそ「国益」なのだから
個人の自由を制約できるのはそれに匹敵する不自由を回避するときに限られる。


306 :右や左の名無し様:04/10/05 23:43:33 ID:???
>>302
>要するに戦前の日本を自分と重ねてるから気に入らないってことだろ?

どこを要約すればこんな結論になるのかな。
読解力のない人間の的外れなレスはいつ読んでも意味不明。

307 :右や左の名無し様:04/10/06 00:57:17 ID:???
凄いよなぁ、なんというか頭が悪いのかあえて見てみぬ振りしてるのか。
参政権問題は国の憲法の根幹に関わる非常に重要な問題なのだが、これが
どうでもいいって、無茶苦茶ですな。

従軍慰安婦やら強制連行にしても、補償をするなんてなるとこれは日韓条約
を無視した事になり国家間の条約が無意味となってしまうのだが。

それと在日への参政権の問題だけど、これと全く同じ構図が過去のヨーロッパで
起きた事を知らないのかな?
ナチスドイツがオーストリアに行ったのがそれ、表向きの行動は一切せず参政権
から入って徐々に国政を乗っ取って行った、こうすれば軍隊を使うまでも無く事実
上の「占領」ができるからな。
今の民主党や公明党や社民党や共産党がやっていることは正にこれなのだが、
しかもマスコミも一緒になって、在日参政権への動きをひたすら隠そうとしているし。
その証拠に、全開の選挙でも「全く」どこのマスコミも取り上げようとしなかったし、
賛成の党も公式の場で絶対にこのことを公約として掲げなかったしな。
しかも、今度の10月10日の国会でこの法案がまた提出されるのにダンマリを決め込んで
知らず知らずのうちに国会決議をするつもりらしいし。

その後どうなるかなんて目に見えてる、選挙権があるのに被選挙権が無いのは「差別」
と言い出して結局全てを認めざるを得なくなる、公務員の件で前科があるしな。
一度選挙権を認めてしまえば、被選挙権が無いのは差別と言われても反論のしようが無い、
なぜならすでに政治への関与を認めているのだから、在日の狙いがどこにあるかなんて
めに見えてる。

308 :右や左の名無し様:04/10/06 01:14:58 ID:???
>>307
同感。従軍慰安婦や参政権問題は瑣末だなんて、
ただの朝鮮の工作員か政治オンチだろ。

万一、外国人に参政権なんて言語道断の法案が通って
数年後日本がむちゃくちゃにされても、
「反対しなかった自民政権が悪い、自民の責任!」とか平気でいいそう。

309 :右や左の名無し様:04/10/06 01:24:50 ID:???
密入国した在日を追い出さずに住まわせてやって、
おまけに韓国政府のかわりに福祉まで恵んでやってるのに、
参政権まで欲しいなんて厚かましいにも程がある。

このスレ見てる在日、一人か二人いるだろ?
正々堂々と自分は在日です、と名乗って、どう思ってるのか意見を聞かせて欲しい。


310 :右や左の名無し様:04/10/06 01:39:42 ID:???
サヨはここまで叩きのめされても全く反省してないんだろうけど。そこがサヨの最大の問題。

311 :右や左の名無し様:04/10/06 01:50:14 ID:???
政治オンチねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・

312 :右や左の名無し様:04/10/06 04:55:08 ID:???
http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/source/up0024.htm

人権とか個人の権利とか言う香具師って、マスコミの人権無視な対応
とかには「 絶 対 」批判的な事言わないよね、リベラルって何なの
だろうね、まあ傍から見ていると「ダブスタ」で「偽善者」としか見えない
わけだが。

313 :302:04/10/06 07:27:46 ID:???
さーて、久しぶりに外出するか


314 :右や左の名無し様:04/10/06 18:48:18 ID:V7FberYv
>>297
>従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。
それを言うと、ウヨはファビョると思うぞ。予想通りだったがw
特に焦点は参政権問題。言うまでもなく朝鮮総連は永住外国人地方参政権反対。
真意は不明だが、想像はつく。何故なら、例え地方であっても在日に参政権が提供されれば、
在日唯一の政治的代表・圧力団体としての存在意義が薄まってしまう。
これまで政治にモノを言うには総連→自民ラインしかなかったわけだからな。
そしてこれが、拉致黙認・竹島占拠承認・日朝国交といった自民党の売国外交の
源泉でもある利権だ。民団も地位低下を招く以上本心は不満なのだろうが賛成したのは、
総連に比べて明らかに組織力が弱体化して一般の在日を統制できなくなったのだろう。

民主党が地方参政権を持ち出したのは、在日団体解体が狙いだろうし、
総連の友党である自民党も、そこを恐れて反対している。
右翼も色々いるけど、こんな総連の利害を代表する理由で
自民を「消極的」支持するような連中は、何も国益を分かっていないよ。
700兆の負債で破産寸前の財政、空洞化する産業、北の核の恐怖、
という破滅目前の日本の状況で、自民を「消極的支持」するとは、
喜んで日本を破滅させましょう、と言っているのと同じ事だろうが。
この辺、ウヨは一言もマトモに答えていないよな。

まあ、このスレをうろつくウヨが総連の工作員ならきわめて合理的な行動だがw

315 :右や左の名無し様:04/10/06 18:55:49 ID:V7FberYv
そうそう。読んでみるとわかるけど、
ウヨ信者ってどいつこいつも言うことが同じなのな。
同じ論点を持ち出して、同じ様に論破され、ほとんど惨敗の繰り返し。
アンチウヨが様々な立場の連中からなっているのとは対照的だ。

同じ奴がIDを更新しながら一人でスレに張り付いているのか、
それとも総連か自民党からもらったマニュアル通りに答えているのか、
思想的に発想が貧困なので、何人いても同じ受け答えしか出来ないのか・・爆笑

316 :右や左の名無し様:04/10/06 19:10:22 ID:thV6nqGE
>>314
言っている事が意味不明、日本国籍を所持しないまま地方とは言え政治への介入を
認めると言う事は、公然と内政干渉できる土壌を作ると言う事なのだが。

>何故なら、例え地方であっても在日に参政権が提供されれば、
>在日唯一の政治的代表・圧力団体としての存在意義が薄まってしまう。

これも意味不明、韓国籍をもっていながら日本の国政に参加できるのに、なぜ
韓国政府の下部組織である民潭が存在意義を失うのかな?
総連が参政権に反対しているのは、北系在日は本国での選挙権が(建前上)存在
すること、民潭がこれを実現してしまうと、総連から民潭へ乗り換える香具師が増えて
しまい、ただせさえ拉致問題等で窮地にある自組織を更に窮地に追い込んでしまうから。

ちなみに、総連でもいくつかの下部組織では参政権に賛成の立場を表明している
(ハン板電凸スレで確認済み)

自民党と総連のつながりは確かに存在したが、現在それに関わっていた政治家は
干され始めている、更に拉致関連に関して最も積極的なのも、北朝鮮に対しての
経済制裁に対して最も積極的なのも自民党、あと、このスレでも自民党に関しての
事は散々既出なのになぜそれを無視してミスリードさせようとするのかな?
そんな意味不明なレスをするなら、>>146>>151>>179を無視しないでこれに明確に
反論したらどうだ?

これもやられて一番困るのは在日のはずなのだがな。
安倍 晋三議員のHP
ttp://www.s-abe.or.jp/
旧HP入り口から入って、政治→日本歴史教科書問題



317 :右や左の名無し様:04/10/06 19:26:57 ID:thV6nqGE
つーかID:V7FberYvはなんなの?
すでに複数の香具師から何度も反論が出ている事を「完全に」無視して同じ事
何度も何度もループさせて、自説を証明したいならさっさと明確な答えを出せよ。

ここにも出ているが、外国籍のまま参政権を得る手法は過去にナチスドイツが
オーストリアに行った事実上の占領政策と全く同じやり方なのだが、これと
在日への参政権との違いはなんだ?
内政干渉をやりやすくし、日本の国益を損なう「可能性」のある事を積極的に
推進するのは、はっきりいって明確な外患誘致のはずなのにな。

従軍慰安婦に関してはもっと露骨だな、1965年の日韓条約において「全ての保障」が
終了しているのにも関わらず、保証金の二重取りとなるような法案を、その財源を
「国民の税金」から捻出しようとしているし、しかも従軍慰安婦問題は明らかに捏造
であることが、すでに当時の資料の検証で証明されているし。

それから、これの根拠を明確にしてもらいたいな、まさかなんの根拠も無しに脳内妄想で
言い出しているわけでは無いよね?ま さ か 違うよね?

>何故なら、例え地方であっても在日に参政権が提供されれば、
>在日唯一の政治的代表・圧力団体としての存在意義が薄まってしまう。


318 :右や左の名無し様:04/10/06 19:33:53 ID:3Z/58+me
>>314

>そしてこれが、拉致黙認・竹島占拠承認・日朝国交といった自民党の売国外交の源泉でもある利権だ。

拉致関係の調査や報道が遅れたのって、朝鮮労働党と友党関係だった社会党などの左翼勢力の
妨害があったからなんだけど。

従軍慰安婦問題や参政権問題で、左派勢力がどれだけ日本に対して捏造や妨害をしてきたという
事実をく無視して、強引に自民を悪者に仕立て上げようとしてるから、論理が無茶苦茶になってる。



319 :右や左の名無し様:04/10/06 19:37:53 ID:thV6nqGE
まあ韓国人はたとえ帰化してもこんなんだしな。
ちなみに、こいつは韓国では”英雄”だそうだ、こんな連中に韓国籍のまま
日本の参政権を与えたらどうなるかなんて目に見えているのにな。

帰化しても心は韓国人のままのようです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/24/20040824000076.html
アメリカ国籍を持ちながら、韓国の国益を優先した「愛国者」


320 :右や左の名無し様:04/10/06 19:44:11 ID:3Z/58+me
>>319
まあこんなことを言ってるやつもいるからな。参政権なんてありえない。

在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても 日本人を差別して死にたいです。これが夢です(笑
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

321 :右や左の名無し様:04/10/06 19:46:54 ID:thV6nqGE
ID:V7FberYvみたいな香具師って非常にわかり易いよね、自民党の事は
事実を無視したりある部分を意図的に強調してまで叩くのに、一番の
原因であるはずの左派系政党とかマスコミの事は、こっちから言われないと
絶対に批判しないし、ダブスタを突っ込まれると、何も具体的に言及しないで
「批判もしている」とか言い出すんだよな。

ネガティブなイメージ操作をするにしても、なんでこんなにわかり易く露骨
になるんだろうね、これで誰かが信じてくれるとでも思っているのだろうか(w

322 :右や左の名無し様:04/10/06 19:58:10 ID:4hzHRK6G
>>316
なるほど。また必死に、ファビョっているなw

なんか既出の論破済み論点ばかりリピート再生する>>316だが、潰しておくか。
>>146
とんでもない。言わずとしれた橋本の似非「規制緩和」が発端。その結果の98年参院選大敗を忘れた?
景気は循環によって戻りつつあるが、循環である以上また落ちる。問題は構造。
新規企業開業が落ち込み、若年失業が高い。すなわち新規産業が育たず、人的資本も壊滅状態。
構造的には競争力は低下する一方だ。これも前スレで散々論破された議論。
尖閣諸島だって日本固有の領土と明言しているけど?ttp://www.katsuya.net/sei_1603.html
とても北朝鮮に日本を売りつける小泉の売国ぶりには及ばない。

>>151
日本崩壊を前に何を寝言を。従軍慰安婦問題が国を滅ぼすの?これも散々論破されているよ。

>>171
「韓国人だろうと誰だろうと犯罪は許されない」何度言われても理解できないらしいw

323 :右や左の名無し様:04/10/06 19:59:11 ID:4hzHRK6G
しかし>>316、反論に窮すると「意味不明」を連発するのも面白いなw
日本語は難しいかい?

324 :右や左の名無し様:04/10/06 20:15:23 ID:M/bIMrVr
ID:V7FberYv
ID:4hzHRK6G

沈静化したから、逃亡して終わったんだなと思ってたのに。
まだやるのおまえ(ら)?

ウンザリ


325 :右や左の名無し様:04/10/06 20:16:50 ID:thV6nqGE
>>322
答えやすい所だけ曲解して反論していて楽しい?
▼そのA. 資源・領土などより友好関係重視▼
「日本の領海で発見された石油ですが、日本側は特に問題にしません。資源のために信頼関係を崩してはいけないでしょう」
  (中国大使との会談で岡田氏 06/12)  ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040612AT1E1101911062004.html

自民への意味不明な批判はするのに、>>317の安部議員のHPの事は無視するし、自民党が一番総連と
べったりとの自説はどこへ行ったのかな?
それに>>319-321も無視しているし、参政権に関しての質問も全てスルーだよね?
内政干渉されまくりで日本の国益が損なわれかねないのに、そんな状態でどうやって経済の建て直し
なんてするのか非常に興味があるな。

>>323
ならこれの根拠を「具体的に」教えてよ、これが意味不明だと言っているのだから。

>何故なら、例え地方であっても在日に参政権が提供されれば、
>在日唯一の政治的代表・圧力団体としての存在意義が薄まってしまう。

326 :右や左の名無し様:04/10/06 20:33:58 ID:thV6nqGE
ここの自称リベラルでもなんでもいいけどそいつらに言いたいのだけど、「論破した」って
「書くこと」が論破じゃ無いんですよ?w
それから、反論されたら相手の言っている事を曲解したり意図的に意味を取り違えて
反論するのも、「論破」ではないぞ。

327 :コピペ推奨:04/10/06 20:45:29 ID:???
南京大虐殺はサヨクによる捏造であったことは、知られるようになってきましたが、
ナチスによるユダヤ人に対するホロコーストも連合国によるプロパガンダであった
ことが明らかになってきました。真実を知り、サヨク教師の教える嘘を見抜く力を
身につけましょう。

http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/ausch2.htm
>「ホロコースト」は、作り話だった。アウシュヴィッツにも他のどの収容所にも処刑用ガス室な
どは存在しなかった。現在、ポーランドのアウシュヴィッツ収容所跡で公開されている「ガス室」
なるものは、戦後ポーランドの共産主義政権か、または同国を支配し続けたソ連が捏造した物で
ある。アウシュヴィッツでもどこでも、第二次大戦中のドイツ占領地域で、「ガス室」による「ユ
ダヤ人大量虐殺」などはー度も行なわれていなかったのだ。〜中略〜
DDTを持たなかった第二次世界大戦中のドイツ軍は、このサイクロンBを殺虫剤として使用していたが、問題は、「ホロコースト」があ
ったと主張する人々が、この殺虫剤サイクロンBが「ガス室」で使われたと主張していることにあ
る。つまり、彼らは、ドイツが殺虫剤サイクロンBを大量殺人用に転用し、アワシュヴィッツなど
の「ガス室」で使用したと、戦後一貫して主張し続けているのである。
これは、「ホロコースト」という物語の核心部分であるが、実は、物理的、化学的、医学的に
不可能なことなのである。

参考リンク
ソフィア先生の逆転裁判2
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
南京大虐殺はウソだ!
http://www.history.gr.jp/nanking/


328 :右や左の名無し様:04/10/06 20:52:09 ID:thV6nqGE
>>327
それはそれで大事な話かもしれないけど、ここに貼ると自称リベラルとか言っている香具師の
論点逸らしや誤魔化しに利用されるから他でやって欲しい。

329 :右や左の名無し様:04/10/06 20:57:57 ID:M/bIMrVr
>>328
同意。


330 :右や左の名無し様:04/10/06 21:56:15 ID:4hzHRK6G
>>325
尖閣じゃなくて東シナ海油田かよ。話題ぐらいハッキリさせろ。
リンク切れてるのを良いことに記事を捏造しないように。岡田は
その時点では取りあえず、冷静な話し合いによる解決を求めただけだぞ。

民主党が中国に妥協的とは思えないが。その後の政府の無策にはこれだ。

前原ネクスト外務大臣、政府による中国資源盗掘黙認を非難
ttp://www.dpj.or.jp/news/200408/20040802_02maehara.html

この問題、結局小泉は全て側近に丸投げし、何のコメントもしないで逃げ回ったな。

こんなことまであったな。

台湾総統立ち寄り拒否 政府、中国側に配慮
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040815-00000003-san-pol

>>319-321なんてのは、自民党が在日を甘やかしてきた結果だろ。現状維持では事態は悪化するばかりだ。
その下の部分、前の議論が理解できないなぞと逃げるなら、日本語を勉強しろ。

しかし、本当に答えやすいところだけ都合良く解釈して答えるよな。
自民党演出・実演の、競争力崩壊という国家的危機を問題にできずに、
国益なり愛国を良く語れるものだ。あんたらの思想の根幹が潰される寸前なのだが。
そんなことには関心がないというなら、全体主義国家の手先レッテルも仕方がないと思うぞ。


331 :右や左の名無し様:04/10/06 22:29:13 ID:???
>>330
>>319-321なんてのは、自民党が在日を甘やかしてきた結果だろ。

左翼と在日の悪行が晒されすぎてかばいきれなくなったもんだから、
今度は自民に矛先むけようと必死なんだね。


332 :右や左の名無し様:04/10/07 00:42:10 ID:bKnvchS+
>>320
ソースにコピペの文が書いてない

333 :右や左の名無し様:04/10/07 02:10:56 ID:???
ID:4hzHRK6Gみたいな香具師って非常にわかり易いよね、自民党の事は
事実を無視したりある部分を意図的に強調してまで叩くのに、一番の
原因であるはずの左派系政党とかマスコミの事は、こっちから言われないと
絶対に批判しないし、ダブスタを突っ込まれると、何も具体的に言及しないで
「批判もしている」とか言い出すんだよな。

ネガティブなイメージ操作をするにしても、なんでこんなにわかり易く露骨
になるんだろうね、これで誰かが信じてくれるとでも思っているのだろうか(w

334 :右や左の名無し様:04/10/07 02:55:21 ID:Sje3WdJ2
>>330
おまいすでに議論で負けてる事に気が付かないのか?天然?
・外国人参政権は、過去にナチスがオーストリアに対して行った事
・自民党はすでに自浄作用が働いており、阿部幹事長のHPでは在日が一番触れられたくない
 事を扱っている事
・中国が尖閣を奪い取ろうとしているのは、あそこを領有すれば海底油田も領海内になるから

>>>319-321なんてのは、自民党が在日を甘やかしてきた結果だろ。現状維持では事態は悪化するばかりだ。
>その下の部分、前の議論が理解できないなぞと逃げるなら、日本語を勉強しろ。

こんな連中に参政権は与えれない、と反論しているのにこんな事言い出しでもなんの反論
にもなっていないが?それと、>>319のリンク先全く読んでないだろ、ばればれw
しかもそんな連中を擁護している民主党はなんなの?

あと岡田絡みで台湾出しちゃったか〜、それ物凄い自爆ですよw
>>76読んでみな

335 :右や左の名無し様:04/10/07 03:04:07 ID:???
外国人参政権が今後国益を損なう原因になるであろうことは明白なのだから
外国人参政権を推し進めようとする政党を
支持するわけにはいかない。

と考えるのは何か妙なことなのだろうか。
国家の一大事だよ、マジで。

メリット、デメリットで点数に換算して考えると
民主は「外国人参政権に賛成」という部分で大きく減点なんだよなぁ。

336 :右や左の名無し様:04/10/07 04:14:59 ID:???
別にあなたがそういう認識に立つのは自由だけど
世間じゃ誰もそんなこと考えてませんよ。
自民党の支持層だって
外国人参政権を政党選択の基準にしてるわけじゃない。

って言うと「マスコミの陰謀」とか返すんだろうなあ、ああ気持ち悪い。
自分を省みる、客観視することができないのかな。

337 :右や左の名無し様:04/10/07 04:42:31 ID:???
>>336
>って言うと「マスコミの陰謀」とか返すんだろうなあ、ああ気持ち悪い。
>自分を省みる、客観視することができないのかな。
なんか勝手に「その後の反応」を予想(というか妄想)されてるし・・・。

しかもその上、それを前提に批判されてもねぇ・・・

338 :右や左の名無し様:04/10/07 04:57:16 ID:???
>>336
判断基準にしていないって根拠も意味不明だけど、そもそも
問題にしている人が少ないから問題じゃないってのもわけ解らん。

たしか在日参政権を推進している事を明確に支持者に伝えているの
って公明党が層化信者に対してだけだったような、党が世間に公表
していないのだから、良い悪いの判断基準も何も無い罠。
まあ国籍国に対してのスパイ行為した帰化人を英雄扱いするような
国の国籍所持者に、外国籍のまま参政権与えるなんて正気の沙汰
じゃないよな。

この事実を一般有権者が知ったらいったいどれだけの香具師が
民主党支持するだろうね。

339 :右や左の名無し様:04/10/07 05:05:47 ID:???
>>336
>>319って在日への参政権を与える上での非常に重要な判断材料になるはずで、ニュース
としても注目度は高いはずなのに、日本のマスコミでこれを取り上げた大手が皆無なのは
なぜだろうね、不思議だねw
民主主義国家を運営するための基幹部分に当たる選挙権って重要な要素が、視聴者の注目を集めない情報
とでも言うのかねぇ。

340 :右や左の名無し様:04/10/07 06:56:43 ID:???
それもマスコミの陰謀なんだろうなw
世の中陰謀だらけw

341 :右や左の名無し様:04/10/07 07:05:47 ID:J9RD043k
>>340
まともに議論できないからって、そんな煽りしかできないのか?


342 :右や左の名無し様:04/10/07 08:26:55 ID:NZ57/oJU
>>333
> ネガティブなイメージ操作をするにしても、なんでこんなにわかり易く露骨
> になるんだろうね、これで誰かが信じてくれるとでも思っているのだろうか(w

日本語が不自由で、論理的な考察が超苦手な人なんですよ。
試験勉強の暗記モノは得意かも知れんが。
大目に見てやりましょうや。

朝日や中国韓国北朝鮮は、もっと上手くやる。


343 :右や左の名無し様:04/10/07 15:30:56 ID:???
極東三馬鹿の狡猾さだけは見習うべきだと思うんだが。強い日本を目指す外交の一手段として。


344 :右や左の名無し様:04/10/07 17:44:56 ID:qKFo3eTn
おいおい。>>336があんまり叩かれてないねぇ。
>>336って売国サヨの典型的、反論できないがための議論そらしじゃん。
もっと徹底して叩かれるべきだ。あまりに見るに耐えない。

・「あなたがそういう考えを持つのは自由です」 
→ 実は遠まわしな勝利宣言。「あなたがそんな馬鹿なまちがった思想を持ってても自由ですよ。でも他人に押し付けないで下さい」という意味。
   勝利宣言は売国サヨの得意技。その変形技だな。

・「世間は誰も知りませんよ」
→ 話の流れに全く関係なく、意味不明。

・「自分を省みる、客観視することができないのかな」
→ 自分の売国サヨ思想が叩かれる = 自分を省みていない、客観視していない。

>>336の心理はよくわかる。
だって>>336は自分が絶対正しいことが前提の上でこのスレ来てんだもん。
このスレに書き込むときって、オームとかのカルト信者を説得するような気持ちなんでしょ?
そりゃ、カルト信者にいくら叩かれようが論破されようが、自分を省みる気にはなれんわな。
俺も創価学会員とか相手にするときそういう気持ちになるし。
アーメン。


345 :右や左の名無し様:04/10/07 23:49:02 ID:???
自分が正しいことを前提に書き込んでいるのだから
これは議論にはならないな。
単なる思想の布教だよ。

346 :右や左の名無し様:04/10/08 02:26:42 ID:iUsLLIUj
もう見れなくなってるみたいけど、別のスレッドで、思想警察をつくり共産主義思想を取り締まれ、
と主張している1がいた。2ch右翼の中には、北朝鮮みたいな体制を望むやつもいるということだ。
すべてではないけど。

347 :右や左の名無し様:04/10/08 02:42:41 ID:???
アメリカとかドイツでも共産党は非合法化されてるけど。
アメリカは党そのものは許されてるけど
共産党員は「非アメリカ的人物」と見なされ公務員になれない。

348 :右や左の名無し様:04/10/08 03:26:37 ID:???
>>346
一部に基地外がいてそれをモデルケースにしてもいいなら、このスレの
過去ログに無理矢理在日擁護して、相手を差別主義者に仕立て上げる
基地外がいたし、このスレでも「外国人参政権は些細な事」みたいな
とんでもない事言っていた香具師がいたな。

「”全てでは無いのだろうけど”、自称リベラルの中には必死になって在日の特権を守り、国を
売ろうとしている人たちがいますね」

349 :右や左の名無し様:04/10/08 05:03:53 ID:???


350 :右や左の名無し様:04/10/08 07:12:50 ID:???
虎視眈々とROMって、数十時間後に様子見に戻ってきても
ソッコー論破され、また黙る。

>>1とその一味の中でも、このスレを捨てて逃亡した者が大多数のようだね。
またどこかに別スレ立てて布教活動してるのだろう。
今ここにいるのは残党。
まあそもそも、単なるオルグ失敗の原因を架空上の他の者に転嫁しているとしか
見えない行為など、そんな長続きするわけないよね。


351 :右や左の名無し様:04/10/08 09:10:08 ID:???
>>346
>347も指摘しているとおり、共産主義なんてカルトみたいなもんだという認識がされてるわけで。
日本でもテロばかり起こしてるしな。それに左翼よりマシなんじゃない?
ネットへの書き込みすら弾圧しろと言ってるんだから。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?5
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1094036324/

174 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/09/02 23:46 ID:???
私は左翼だけど、日本では野放図に言論の自由が許されすぎだと思う。
例えば、ハン板のような所は政府が徹底的に弾圧すべき。

欧米ではああいう人種差別的なサイトは民主主義、市民社会に対する脅威として
言論の自由の対象外となるのが常識。
ネット差別撲滅につながる人権擁護法の成立に期待します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


352 :右や左の名無し様:04/10/08 09:16:30 ID:???
>>348
しかし、そういった
在日擁護のためになら相手を差別主義者に仕立て上げても平気な人間のクズとか、
どれだけ日本に悪影響をもたらすかわかりもしないで、
外国人参政権を些細な事と言っちゃう政治オンチみたいなのを除いてしまうと、
左翼や自称リベラルの人ってほとんど誰も残らないんだよね。

8まで続いたこのスレ、ずっと読んでたけど、彼らが
「事実にもとづく論理的な主張」をしていたところが思い出せないもの。


353 :右や左の名無し様:04/10/08 09:42:56 ID:???
>>304-305
>そうやって内実不明の「国益」と自由を対置することを>>295-296は否定してるんでしょうが。

左翼や自称リベラルの言う、日本人ばかりに負担を強いる人権や自由モドキのほうがよほど内実不明。



>国民諸個人の自由の総量こそ「国益」

政権を担当する能力もなく、無責任で売国的な政策を繰り返す左翼・リベラル政党よりも、
現実的な政策を行い、他の党よりかは国益を守ってくれそうな自民党を、国民は、
自分の 「 自 由 意 志 で 」 支持している。
自由意志による選挙で自民を支持する国民の方が多いのだから、
「自由意志で自民を選んだ国民の総数>自由意志で左派政党を選んだ国民の総数」。
つまり、「自民を選んだの自由の総量>左派勢力を選んだ自由の総量」 。

よって、国民諸個人の自由の総量こそ「国益」なら、
自民を政権につけるほうが、国民諸個人の自由の総量が多く、より国益にかなうって事だね。


はっきり言っちゃえば、選挙で自民をえらんだ国民の自由意志を無視して自由を語る奴の頭はおかしいって事。

354 :右や左の名無し様:04/10/08 11:38:07 ID:on6ryc8r
漏れはウヨでもサヨでもないが、北朝鮮は理想の国家だと思うよ。
最近の日本人と違い、きちんと「長幼の序」が確立されている。
儒教がきちんと定着しているし。
(成人した)子供は、絶対に親の前で無断で物を食べたり酒を飲んだりしない。
優先座席に座ってどしゃべりor居眠りするDQN、親に平気で口答えするアフォ、
ケータイメールばっかりして目上に出す手紙の書き方も知らないヴァカ、
老いた親を遺産の対象としか思わず早く死ねと願うヴォケに、
爪の垢でも煎じて飲ませたい。

355 :右や左の名無し様:04/10/08 11:55:10 ID:???
>>351
347の議論を敷衍するならその174だって通っちゃうんですけど。
差別的サイト、言論は先進諸国では取り締まり対象になっているのに
日本では放置されてる、遅れているっていうのはよく指摘されるところなので。

356 :右や左の名無し様:04/10/08 12:49:09 ID:???
>>355
んじゃぁ共産主義を取り締まらない日本は遅れてるってことにもなるねw

357 :右や左の名無し様:04/10/08 12:58:09 ID:???
>>355
それにこれも言われてたけど、海外の差別サイトの悪質さはハン板なんかの比じゃないよ。
海外の人種差別ってすさまじいからね。
それにハン板ってそれほど差別的か?
韓国や左翼みたいに捏造して日本を差別してないよね。

もし差別的サイト、言論が日本でも取り締まり対象になるなら、
在日韓国人や左翼が取り締まられることになると思われ。

358 :右や左の名無し様:04/10/08 13:26:04 ID:???
>>355
こーゆー在日を取り締まらないから日本は遅れてるっていいたいのかな?


在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても 日本人を差別して死にたいです。これが夢です(笑
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

359 :右や左の名無し様:04/10/08 13:43:19 ID:???
>>358
>この先もどんどん外国系市民が増えます。
増えるのか?勝手に。増やさないように管理し減らせば良いだろうが。

360 :右や左の名無し様:04/10/08 15:06:49 ID:???
>>359
同意。 密入国者や不法滞在者はガンガンとりしまっていかなきゃね。
こいつらが日本の治安を悪化させてんだから。

おれがむかつくのは、そういった取締りを妨害したり、不法滞在者に甘い顔してるやつらが
一方では日本は外国人がどんどん増えてるんだから受け入れるべきだとか
意味不明な理屈で日本の侵略を正当化することなんだよな。




361 :360:04/10/08 15:07:31 ID:???
>>360
日本の侵略じゃ誤解招くかな、日本への侵略、ね。

362 :右や左の名無し様:04/10/08 17:04:50 ID:???
>>360-361
カタカナサヨクの辞書に「治安」という言葉はありません。
あったとしてもそれはマイナスイメージ。

肉親が被害にでもあわない限り、目が醒めないんだろうなあ。


363 :右や左の名無し様:04/10/08 19:07:13 ID:???
既に人権板が法務局の監視対象になってることを知らないのかな。
ひろゆきも差別的な発言をした者のIPは当局に提出するって言ってるが。

364 :右や左の名無し様:04/10/08 19:45:44 ID:???
>>363
サヨはよく平気で嘘つくな〜

365 :右や左の名無し様:04/10/08 19:55:00 ID:???
>>363
在日の横暴を事実は事実として批判すると差別主義者か、ほんとどこかの国と同じで
「 言 論 弾 圧 」が大好きですね。

366 :右や左の名無し様:04/10/08 20:01:36 ID:???
左翼&リベラルに聞きたい。

外国人(特に韓国や中国)がデマや捏造で日本を中傷しようが差別しようが、
何も言わないし協力までするくせに、
日本人が外国人(特に韓国や中国)を事実に基づいて批判しただけでも差別扱いするのは何故?
こういう態度こそ、差別と呼ばれるものじゃないか。

従軍慰安婦問題の時の左翼や在日の言動なんか、ハン板の比ではなかったよ。
いまからでも左翼は謝罪するべきだと思う。


367 :右や左の名無し様:04/10/08 22:12:00 ID:???
>>366
謝ったら、その時点でカタカナサヨクではなくなる。


368 :右や左の名無し様:04/10/08 22:20:07 ID:???
「批判」だと言う香具師に限ってチョンは劣等民族とか言ってるから結局差別意識ありきで主張してるように見える。

http://posting.hp.infoseek.co.jp/
ここの管理人なんて批判と差別は違うと言いながら
2chではチョンチョン平気で言ってるし。
差別じゃないと思うならこのビラにも堂々とチョンって書けよ。

369 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/08 22:36:21 ID:9ZxaIw8v
>>368


チマチョゴリ事件か・・・。

あれに関しては確かにサヨの見方はちとおかしかったな・・・。

370 :346:04/10/08 22:37:23 ID:B04GDBj6
>347
それは単に、アメリカやドイツが日本より北朝鮮的な要素を
持っている、ということに過ぎない。

>348
反論しているのだろうか? まるで反論になっておらず、
単なるコメントになっている。

371 :右や左の名無し様:04/10/08 22:49:08 ID:???
>>370
たたかう民主制導入(ドイツと同様極右も極左も弾圧)を唱える左翼だっているけど?

372 :右や左の名無し様:04/10/08 23:20:31 ID:???
>>370
>アメリカやドイツが日本より北朝鮮的な要素を持っている、ということに過ぎない。

プ。都合のいい言い分けだな。
それとさー2ch左翼の中にも、北朝鮮みたいな体制を望む人がいるみたいですよ?
これはスルーなの?w

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?5
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1094036324/

174 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/09/02 23:46 ID:???
私は左翼だけど、日本では野放図に言論の自由が許されすぎだと思う。
例えば、ハン板のような所は政府が徹底的に弾圧すべき。

欧米ではああいう人種差別的なサイトは民主主義、市民社会に対する脅威として
言論の自由の対象外となるのが常識。
ネット差別撲滅につながる人権擁護法の成立に期待します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

373 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/08 23:42:04 ID:F8JL6nk6
>>353
> 自由意志による選挙で自民を支持する国民の方が多いのだから、
> 「自由意志で自民を選んだ国民の総数>自由意志で左派政党を選んだ国民の総数」。

一票の格差と投票率の問題を忘れてないか?

選挙で自民党が選ばれている現状を肯定する事自体はともかく、
自民党を支持している総数が左派勢力支持より上だから
選挙が国民の自由の総量を反映しているというのは議論としてはまずいと思われる。

前回の選挙結果にいたっては、得票数は自民より民主の方が多いわけだし・・・。

http://www.soumu.go.jp/news/040711.html

だけど、党派別の得票数の推移を取ってるところってないのね・・・。
やってみると面白そうなのに・・・。

374 :右や左の名無し様:04/10/08 23:49:59 ID:???
公明が民主と手を結べば以下略

375 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/08 23:51:42 ID:???
>>374
自民と民主が(ry



376 :右や左の名無し様:04/10/09 00:14:32 ID:???
西村とかの右派はなんで民主党に拘るのかな。


377 :右や左の名無し様:04/10/09 00:16:57 ID:???
小沢とかも、新進党のころは自民党より右ってイメージだったのに。

378 :右や左の名無し様:04/10/09 03:55:33 ID:???
>>373
ここの誰も、それどころか2ちゃんで自民支持の香具師は自民を全面的に
支持しているわけではないぞ、一票の格差の問題でもなんでも自民にも
問題があるのはたしか、それにその格差の恩恵は別に自民のみが受けれいる
わけではない。

問題なのは、民主党が自分たちのやろうとしている事を国民にマスコミまで
一緒になって隠している事、まさか今更マスコミが民主党にも自民党にも公平
だなんて言い出さないよな?

世間一般では判断基準が新聞やテレビなどのマスコミからの情報しか無く、その
マスコミが中立で無いのに純粋に民主党が正当な理由で支持されていると言える
かな?

250 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/27 22:48 ID:JGbhBuz3
TBSのサイトで偏向報道が行われています。
小泉首相が
「日朝平壌宣言を誠実に履行しなければ、
 2年たっても・3年たっても国交正常化はできない」
と発言したのを故意に隠して↓のようなアンケートを取っています。
------------------------------------------------
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
TBSラジオ アクセス
2004年07月27日(火)のテーマ
国際政治学者の藤原帰一さんとバトル。
小泉総理が主張する
「1年以内にも日朝国交正常化をめざす」という方針に
賛成ですか?反対ですか?
A 賛成
B 反対
C -


379 :378:04/10/09 04:08:54 ID:???
コピペ
小泉総理の「人生いろいろ」発言を簡単に説明すると
小泉が勤務実体がなかったらしいのに厚生年金かけていた

小泉「それは社長の判断です。社長の言う通りに社員として行動しました」
岡田「そんな事はどうだっていい。勤務実体がないのに年金かけるってどういう事だ」
小泉「人生いろいろ。会社もいろいろ。社員もいろいろです。
 岡田さんの会社だって、社員全員が同じ仕事をしているとは思いませんが?」
岡田「えrjlkg¥gべうthjんdkjvづf!!!」(←火病)
小泉「?」

その数日後に岡田が公務員時代の兼職がバレる。
要するに、岡田の事を皮肉ったのに、小泉の失言として一人歩きしています。
もちろん、提供:イオングループでお届けしてます。


民主党 政党支持率世論調査を捏造か
http://mother.s35.xrea.com/x/news/1014politics.html

この事件もかなり酷かったな、アンケートを行うとの告知が民主党HPにしか無く、しかもアンケート
が開始されてから5時間後には民主党支持圧倒的多数との速報が共同通信から配信される
なんて非常識な出来レースが行われ、それに気が付いた2ちゃんねらが一斉に民主以外の
党への投票を行い出すと、突然投票が反映されなくなり、にも関わらず各党への投票が一定の割合
(民主2に対して自民1)で増加、しかもそれに対する問い合わせが相次ぐと突然なんの説明も
無く投票そのものが無かった事に。


380 :378:04/10/09 04:21:09 ID:???
ああ違った、告知はあったな。
「投票に対して”特定の集団から”不正な投票妨害があったため中止します」ってな(w

381 :右や左の名無し様:04/10/09 04:29:49 ID:???
マスコミマスコミって十派一絡げにしすぎじゃないか?
読売や産経だってマスコミなわけで。

382 :右や左の名無し様:04/10/09 04:41:59 ID:???
>>381
地方紙の全国ニュースやコラムは共同通信からの配信で成り立っているし、産経は基本的には
公平だが韓国が絡むと急に口が重くなる、読売は一番まともだが完全に白ではないな。
テレビ局に関してはHNKも含めて主要各局全て黒、まともなのはケーブルテレビとか
の独立したメディアくらい、まあケーブル関係もピンキリだが。

383 :右や左の名無し様:04/10/09 04:57:13 ID:47gT6hlF
テレビ業界の腐りっぷりはこの辺りを参考に。
http://mussen.fc2web.com/index.html
http://engei.s17.xrea.com/

民主党と共同通信による不正まとめサイト
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e40.htm
http://hitode.org/archives/000061.php
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000153.html
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000154.html
http://ueno.cool.ne.jp/saku_tan/dqnparty.html


384 :右や左の名無し様:04/10/09 05:08:04 ID:???
>>382
マスコミなんて商売だろう。売れてナンボ。
多くの人が支持しているものと君の主張が合わないだけ。
自分がいかに少数派であるかを自覚しなさい。

385 :右や左の名無し様:04/10/09 05:11:40 ID:???
>>384
主義主張で新聞を選ぶ層が如何ほどいるのやら。

386 :右や左の名無し様:04/10/09 05:14:03 ID:???
外国人参政権で自公連立にすきま風

熱心な冬柴氏/安倍氏は慎重
 与党訪韓団は一日、盧武鉉大統領ら韓国要人と相次いで会談したが、
歴史認識をめぐる日韓の溝を再認識させる結果となった。同時に永住外国人の地方参政権付与に熱心な
冬柴氏と慎重な安倍氏の「すきま風」を浮き立たせた格好となった。
 「次の臨時国会で永住外国人の地方参政権付与法案を改めて提出する。国会では、私が答弁に立ち、
国民にこの問題を提示したい」
 盧大統領との会談で、冬柴氏は唐突にこう切り出した。大統領は、「公明党が在日韓国人の参政権付与に変わらぬ
努力を続けてくれていることに感謝したい」と笑みを浮かべたが、安倍氏は「参政権付与は自民党では憲法違反との
考え方が多数だ」と反論した。
 参政権付与を求めている韓国自身、一昨年の選挙法改正で外国人参政権条項を満場一致で削除。このため
自民党内では「すでに終わった話」(中堅)との見方が強く、安倍氏も反対の立場だ。
 にもかかわらず、韓国側は与野党を問わず、地方参政権付与問題を幾度も取り上げた。自民党関係者は
「積極的な冬柴氏との同席なら、強硬派の安倍氏からも言質を引き出しやすいと判断したのではないか」といぶかる。
 事実、冬柴氏の韓国政界での人気は高く、「韓国の国会議員に立候補しても当選する」という“外交辞令”が
韓国側から飛び出したほど。
 これに対し安倍氏への風当たりは強かった。韓国要人は安倍氏を「日本のニューリーダー」と持ち上げつつ、
歴史問題や首相の靖国参拝問題に何度も触れ、見解をただした。韓国側は「安倍氏を次世代のキーマンと位置づけ、
つぶさに研究している」(外交筋)とされ、「今のうちに安倍氏にクギを刺しておきたい」というのが本音のようだ。 (石橋文登)
(産経新聞) - 9月2日3時10分更新

387 :384:04/10/09 05:24:59 ID:???
>>385
新聞は定期講読が中心だから、頻繁に変えるのは難しいけど
雑誌なんかは読みたいものを買うはずだ。
テレビの視聴率なんてまさにそうだろ。見たくないものは見ないって。

388 :右や左の名無し様:04/10/09 05:45:03 ID:???
>>382
でも、自民党寄りであることは間違いないでしょ。
地方紙だって檄サヨなのもあるけど自民党寄りのものも多いわけで。
週刊誌や論壇誌まで入れると新潮や文春などの保守系が圧倒してる。
それを無視して、マスコミが民主に不当に肩入れするからだと泣き言を言うのはどうかと思う。


389 :右や左の名無し様:04/10/09 05:54:18 ID:???
>>387
見たいものを見るからといって特定政党を不当に擁護したり情報操作して良いわけではないし
その情報が開示されないのだから一般人には判断基準が無い、今のマスコミや民主党の
行っている情報操作や言論統制のほうが余程北朝鮮的と思うが?

>多くの人が支持しているものと君の主張が合わないだけ。
>自分がいかに少数派であるかを自覚しなさい。

これも意味不明、そのための判断材料を隠して視聴者に公開していないのに、どうして
多くの人から正当な支持を得ていると言えるのかな?
ちなみに、その反論の仕方って過去にとある記事で共同通信の金子記者が2ちゃんで
叩かれたときに、「匿名」と名乗って現れて金子氏を擁護した香具師と全く同じ反論の仕方なのだが、そいつ
がどうなったかと言えば、まともに反論もできずにいきないr逃亡してしまったな(w

その時のログ持って来ようか?

390 :右や左の名無し様:04/10/09 05:56:26 ID:???
>>388
つまり、だから>>378>>379>>383のような事をやっても全く問題が無いと
言いたいのかな?

自民党寄りの産経ってこんな事してたっけ?

391 :右や左の名無し様:04/10/09 06:20:36 ID:???
>>390
ヤフーの件はともかく
他が不当な印象操作と言えるようなものではないと思うけどなあ。
前にも言ってたけど、主観が絡む問題だと一生分かり合えそうにないね。

392 :右や左の名無し様:04/10/09 06:27:02 ID:???
>>391
1年以内の正常化もあり得るが、平壌宣言が正確に履行されない限り2年たっても・3年たっても国交正常化はできない
(原文)

と言うのと

1年以内にも日朝国交正常化をめざす
(TBSのアンケート)

では全く意味合いが違うが?
これが同じ内容に見える?

393 :右や左の名無し様:04/10/09 06:34:29 ID:???
小泉総理の「人生いろいろ」発言問題にしても、本来の意味の
岡田代表への揶揄として発言と

テレビ局各社の報道の「小泉首相本人」への揶揄としての発言と
取れる意味で報道するのとでは全く意味合いが違うな。

>>379の通りに岡田代表の矛盾への揶揄として報道したテレビ番組
ってあったっけ?どれも小泉首相本人の事として報道していたが、
これって主観で説明できる問題かな。

これが恒常的に行われているせいで、1995年に江藤総務庁長官(当時)が「『日本は韓国によいこともした』と発言した」
と本来の意味を曲解されて辞任に追い込まれているし、去年は石原都知事が同じような事やられたな。


394 :右や左の名無し様:04/10/09 09:07:48 ID:???

なんでカタカナサヨクは北朝鮮のような情報統制を賛美するの?


395 :右や左の名無し様:04/10/09 09:09:50 ID:???
>見たいものを見るからといって特定政党を不当に擁護したり情報操作して良いわけではないし
>その情報が開示されないのだから一般人には判断基準が無い、今のマスコミや民主党の
>行っている情報操作や言論統制のほうが余程北朝鮮的と思うが?

>>多くの人が支持しているものと君の主張が合わないだけ。
>>自分がいかに少数派であるかを自覚しなさい。
>これも意味不明、そのための判断材料を隠して視聴者に公開していないのに、どうして
>多くの人から正当な支持を得ていると言えるのかな?

まったく正論。
北朝鮮みたいな、明らかな偏向やミスリードによるマスコミの世論操作を、

「マスコミが民主に不当に肩入れするからだと泣き言を言うのはどうかと思う」
「マスコミなんて商売だろう。売れてナンボ」
「多くの人が支持しているものと君の主張が合わないだけ」
「自分がいかに少数派であるかを自覚しなさい」

と言ってるやつは、ちょっと頭がニブい。
どうでもいいことには北朝鮮的とレッテルを貼って批判するくせに、左派に不利な
こういうときだけ不正や人権侵害に寛大な態度をとるのは卑怯だね。
結局、自分の主張にあわないものに北朝鮮的とレッテルを貼ってるだけ。

396 :右や左の名無し様:04/10/09 11:12:11 ID:???
テレビ朝日「朝まで生テレビ!」でも北朝鮮関係で捏造があったよね。

「日朝国交正常化交渉は今後どうすべきだと思いますか?」というアンケートの結果、
「無条件に進める」はたったの3.2%。
ところが、発表時の円グラフでなんと80度の角度で表すというとんでもない捏造をしてた。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/

3.2%なら円グラフの角度は11.52度になるはずで、
「北朝鮮との交渉を無条件に進める」と答えた人数を7倍多く捏造しているわけだね。
これでもまだマスコミは商売だから、だとか、お前が少数派なんだよ、とか言えるのかね?



この手の北朝鮮のような捏造は昔からマスコミには多いのだけど、
なぜか左翼側の主張に都合のいい捏造ばかりが目に付くよね。
従軍慰安婦問題でも左翼側の捏造は枚挙にいとまがない程あった。
(これは多すぎるのでソースは割愛。すぐに探せるだろうし)

北朝鮮に協力するために、北朝鮮的な捏造ばっかりやってるサヨ連中が、
日本の国旗国歌なんかをやりだまにあげて「北朝鮮的だ!」と騒ぐ姿は滑稽を通り越して哀れだね。

サヨ連中は他人を批判する前に、まず自分がもうすこし人間としてマトモになった方がいいと思う。




397 :右や左の名無し様:04/10/09 11:27:58 ID:???
499 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/10/06 17:25:09 ID:D2faX0T+
でも双葉でもだが、最近主要な掲示板で、中道と謳いながら三国関連の批判
にのみ”キモウヨ””ネトウヨ”といった中傷レッテルレスを張り続けている
奴等がいる。レスの内容関係なし。議論逸らしとイメージの誘導が主目的。
在日、在日関係者の掲示板対応の新路線だが、なかなか上手くいっているらしい。

398 :右や左の名無し様:04/10/09 11:51:06 ID:???
13 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/09/07 20:53 mZ691Pue
 2001年度、2chで最初に右翼の乱立スレ立ち上げと集団書き込みしていたのは、
自民党のご用達・宗教法人「生長の家」信者。
 その後、2002年頃から、立正佼成会、霊友会、顕正会、統一協会、一水会、新風など
日本全国の右翼団体が書き込むようになった。
 これらの団体をまとめる組織「日本会議」の号令に寄るものであろう。
 なお、「日本会議」の理事長戸澤眞が所属する神社「明治神宮」は、先日、「神社本庁」
より脱退することとなった。
 地方の名古屋の暴力団系右翼団体「有志の会」や、「生長の家」の門下の「刀剣友の会」
も書き込みを始めたのは、この頃からだろうか。
 街宣右翼の2chでの書き込みは、不良中学生の言い分みたいだが、「統一協会」や
「生長の家」による市民団体や共産党や被害者への誹謗中傷の書き込みは、政府の
タカ派の《年金未納》【安倍晋三】先生方のお墨付きだけあって、デマの流し方や嫌がらせの
やり方が陰湿だ。

399 :右や左の名無し様:04/10/09 12:00:22 ID:???
>>397
>中道と謳いながら三国関連の批判にのみ”キモウヨ””ネトウヨ”といった
>中傷レッテルレスを張り続けている奴等

ここの過去スレにもたくさんいたね。
ここでは勝ち目がないと見て逃亡したようだが。

400 :右や左の名無し様:04/10/09 12:02:05 ID:???
>>398
一文をググったらmegabbsとかいう掲示板群のスレに行き着いた
でもそれはマスコミ板の書き込みみたいだから違うんみたいね
あっちこっちの掲示板で街宣活動してるんだなぁネットサヨは

401 :右や左の名無し様:04/10/09 17:10:12 ID:???
一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。

・アメリカ政府、小泉政権、産経新聞に対する批判を許さない。
・愛読する全国?新聞は読売新聞と産経新聞。
・広島長崎、東京大空襲に対する評価を行わない。
・北朝鮮に対抗するために対米隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・彼らの価値基準は「国益」と「愛国心」らしい。「国益」の内容は要するに金と石油である。「愛国心」の中身は政府に逆らわないことである。
・二言三言目には「愛国心」を持てと言う。
・左翼組織・党派よりも、市民運動(環境運動も)をより嫌悪する。
・中曽根康弘からNYタイムズ、市民運動まで「左翼」と規定(広範囲)。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・国内の自説反対者は、在日朝鮮人韓国人=左翼=右翼ということになっている。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争、協力には無知無関心。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・大多数は日本語しか話せず、海外情報の収集は遅い。




402 :右や左の名無し様:04/10/09 17:21:16 ID:???
事件統計
平成13年に右翼が起こした事件はなんと1457件
(右翼による「テロ、ゲリラ」事件を検挙件数に含めれば1461件)、
極左が46件、オウム(アレフ)が9件。(警視庁)
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/5.2.htm




403 :右や左の名無し様:04/10/09 17:31:44 ID:???
http://aikokuseigijuku.com/

右翼の本領は街宣活動にある。
話の通じない相手には攻撃して痛めつければいい。
それでもわからないやつは一撃必殺のテロだ。
ここまでしないと国賊の退治はできぬ。

404 :346:04/10/09 21:35:32 ID:1FVLYHYu
>372
北朝鮮のような体制は必ず思想の統制を行う。
これを北朝鮮的な要素と呼ぶことに何の問題もない。

反論ならともかく、くだらないコメントにレスする必要などない。

それと、ぼくは2ch右翼に北朝鮮のような体制を望む人間がいることを
確認できればそれでよい。それは

>2ch左翼の中にも、北朝鮮みたいな体制を望む人がいるみたいですよ

ここから明らかに確認できる。

405 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/09 22:48:04 ID:???
>>378

言いたい事はワカランでもないが、
おいらが373で指摘しようとしてるところと12.5°ぐらいポイントがずれてる。

おいらは>>353の

> よって、国民諸個人の自由の総量こそ「国益」なら、
> 自民を政権につけるほうが、国民諸個人の自由の総量が多く、より国益にかなうって事だね。
> はっきり言っちゃえば、選挙で自民をえらんだ国民の自由意志を無視して自由を語る奴の頭はおかしいって事。

のところに対して373であげたところの議論じゃ筋がとおらんといってるわけで。

自民が民主がという前に、そもそも一票の格差がにょろにょろで投票率が低ければ
選挙でどんな政党が選ばれようと、それが国民の意思を反映しているとはいえなくなってしまうと
いーたかったわけだな。


406 :右や左の名無し様:04/10/10 00:53:43 ID:???
>>404
>それと、ぼくは2ch右翼に北朝鮮のような体制を望む人間がいることを
>確認できればそれでよい。それは
>>2ch左翼の中にも、北朝鮮みたいな体制を望む人がいるみたいですよ
>ここから明らかに確認できる。


意味不明

407 :右や左の名無し様:04/10/10 00:57:55 ID:???
>>405
なんだかんだいって、要は選挙で自民が選ばれてるのが気に入らないだけだろ。


408 :右や左の名無し様:04/10/10 02:20:32 ID:???
>>405みたいな香具師って今の選挙制度で民主党が与党になったら「絶対」同じ事言わないだろうな。

409 :右や左の名無し様:04/10/10 04:56:01 ID:???
T豚Sは屑だった事は解っていたがここまでとはな、TBSと朝日って一番自民批判に必死だったよな。
逆に民主党ヨイショ特集は沢山組んでたよね

議事録より抜粋
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515420020725009.htm?OpenDocument

杉嶋参考人の発言
私の身柄引き取り交渉に進展が見えず、日本国政府の態度に業を煮やした焦りからか、
二〇〇〇年六月二十一日にピョンヤンで記者会見を開き、日本国政府に圧力をかけるという計画がございました。
そのとき、私の担当調査官は、日本の有力メディアが、とにかく一発記者会見をピョンヤンで開いてくれれば、
我々はそれを受けて日本の政府に働きかけるということになっていると言いました。私はびっくりしまして、
私の帰国運動に名をかりた身の代金要求交渉を進めようとしている北朝鮮のお先棒を担いでいる日本の有力メディアはどこかと考えました。
帰国後、そうした北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とTBSだったことを、家内へのTBS外信部長岡元隆治氏の手紙で判明しました。

杉島氏とは誰かというと・・
ttp://www.weeklypost.com/jp/030613jp/edit/edit_1.html

杉嶋岑(すぎしま・たかし 63)/1965年、日本経済新聞社入社。
経団連記者クラブなどを拠点に産業界を取材。記事審査部を経て99年6月、定年退職した。
86年から5回に渡って北朝鮮を訪問。99年12月、5回目の訪朝時の帰国直前、平壌駅に向かうはずだった杉嶋氏の車は、
平壌市内のホテルに向かい、そのまま拘束され、日本の内閣情報調査室などに北朝鮮の情報を流したとする“スパイ容疑”をかけられた。
6か所の宿舎を転々とし、2年2か月の抑留生活を送る。昨年2月解放され、帰国した。


410 :右や左の名無し様:04/10/10 05:57:05 ID:???
>>401-403
そのコピペも一文をググってみたら結構ヒットしたよ
凄いね、全て自分で作って自分一人でコピペ活動してるの?
その情熱を違うところで生かしたほうがいいと思うんだけど

411 :右や左の名無し様:04/10/10 12:03:12 ID:???
>>410
おまい一文を具具ってばかりだな。
悔しかったら小さい脳を振り絞って真っ当に反論してみればぁ?

412 :右や左の名無し様:04/10/10 12:29:48 ID:???
まだ二回しかやってませんが(笑
というかああいう類のコピペにいちいち反論していたら厨房みたいですし
それよりも何故彼はネットでコピペ活動をしているのだろうということに興味がありますね

413 :右や左の名無し様:04/10/10 13:36:53 ID:???
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
国家に忠誠 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
高卒けなす 僕の年収 就職先 学歴の割 低すぎる
女をくさす 彼に今まで まともに彼女 いた事無し
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
安いクルマを けなす僕 貯蓄額では 買えやしない
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
板の自治 好きな僕には 生徒会とか 町内会 すべて無用
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマスとか 初詣 するやつ国賊
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま





414 :右や左の名無し様:04/10/10 13:44:43 ID:???
精神科相談 引きこもりになった兄
○相談者:
26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民!」、「売国奴!」、「ブサヨク死ね!」、
「プロ市民、死ね!」、「チョン死ね!」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの
文章を掲示板に沢山書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、
「お前はブサヨクのスパイか?」、「お前はチョンの手先か?」、「売国奴は出てけ!」とか、兄は
意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけました。ある日、兄が右翼団体に入会したと家族に
告げました。兄は無職なので、右翼の会費を支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、
「国賊め!お前ら団塊の世代がブサヨでチョンだから、日本が駄目になるんだ!日本再生こそが
日本人としての義務だ!協力しろ!」とか、おかしなことを口に出して、両親や私を責めつづけ、
食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される!」かと恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめに
なってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で話し合ったりもしましたが、両親は、
「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、どこにも相談にいこうともしません。
兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと
何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか?
それとも精神病でしょうか?
○精神科医:
12年間も引き籠もっている事と、ネット中毒の事と、些細なことで暴力をふるう事を合わせると、
あなたのお兄様は精神分裂病(統合失調症)と診断致します。
放置している御両親の姿勢は、問題を先延ばしにしているに過ぎず、最悪の結果に繋がるでしょう。
一日も早く受診して治療を始める必要があります。



415 :右や左の名無し様:04/10/10 18:02:15 ID:???

今日(10/10)から永住外国人地方参政権法案が審議入り
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

しかしマスコミは「完全に」スルー。

民主・社民・共産・公明が党として賛成しているため、12日からの臨時国会で可決される見通し。

結構大きな問題だから、マスコミも一度くらい報道してくれればいいのに。

416 :右や左の名無し様:04/10/10 19:07:27 ID:???
>>415
自民の都合もあるんじゃないの。
党としておおっぴらに反対して公明や公明支持層の機嫌を損ねたら困るだろ。

417 :346:04/10/10 22:42:52 ID:zz0dy9a/
>406

「2ch左翼の中に<も>〜」とある。やり取りの流れから言って、これは
「2ch右翼の中に、なるほど北朝鮮のような体制を望むものがいるが、
同様に2ch左翼の中にも〜」
と解釈するのが妥当。


418 :右や左の名無し様:04/10/10 23:27:24 ID:???
>>417
どうみても妥当じゃないんだが。。 
まあ悪文の解釈なんかどうでもいいや。ごくろうさん。

419 :昔からの本流日本(ニッポン):04/10/11 01:07:07 ID:z6MsjwVw
日本にある実体は朝鮮そのものと言っていいバカ右翼は街宣車の
くだらないアジはもういいかげんに止めろや
時代遅れなんだよ
天皇さえ言葉に使えば正義の味方きどりして、相手が突っ込みしずらいところを
利用してるが現実には明らかに日本人の敵さ
それにホントは日本がどういう国かなんてことは、まるで理解してない
実体はろくでも無い代物のくせして
ホント昔からむかついてたぜ、紛らわしいから迷彩服着るんじゃねー/。

420 :右や左の名無し様:04/10/11 01:33:13 ID:???
>>415
自民が衆院で単独過半数を確保してるんだから無理じゃね。

421 :419:04/10/11 01:34:10 ID:z6MsjwVw
基本的に日本人なら右翼など恐れる必要など無い
まっ、当たり前だけど(笑)

422 :421:04/10/11 01:43:13 ID:z6MsjwVw
俺のほうが、より『日本』寄りだから、右ってことになるのかもな
日本で右翼、左翼って結局どこかで別のつながりしてそうだから
どうもピンと来ないね
日本において、いちいち右、左は意味の無い言葉だと思う
生活してる社会を見てれば、おのずと分かることさ

423 :右や左の名無し様:04/10/11 03:37:56 ID:???
>>412
そいつは自作の寒い珍文でコピペ荒らしをしているウヨコピペ厨。
主にニュース系板や社会系板に出没する。
だいたいスルーされているのだが本人は効果抜群だと思っているからこれまた寒い。
ちなみに本人がコピペ荒らしをしている理由は↓らしい(ほぼキチガイだなこりゃ)。

ttp://makimo.to/2ch/news10_news2/1080/1080032638.html
216 名前:     04/03/29 02:31 ID:49fcoi6l
>>214
2chは、9割以上は自民党に統制されているとみている。
おれっちはどこの政党組織・市民団体にも属していないので
右翼みたいにハイエナ集団では行動しない。
右翼の数が大杉なので対抗手段としてはこれしかないのでやってる。

そもそもこういう一般大衆向けの電子掲示板の書き込み内容が、
保守+民間右翼になってることが許せないからさ。
民主だろうと共産だろうと、どの政権社会でも批判のない社会は
有りえんしね。

217 名前:     04/03/29 02:41 ID:49fcoi6l
2chの書き込みを見ると、
拓殖?国士舘の学生?? 新風などの右翼団体の書き込みや自民党の
宣伝マンも多いが、
社会の不満や職場・生活の不満を在日朝鮮人や反体制に向けることが
信じられないのでコピペ活動している。

424 :右や左の名無し様:04/10/11 03:58:00 ID:???
>>415
どんだけググっても可決される見通しってでてこないんだが・・・・・
最初から否決(ってか審議未了で廃案)されることが前提の、自民党も了承してる出来レースだって。

425 :右や左の名無し様:04/10/11 06:58:03 ID:???
また反論できなくなった自称リベラルの妄想人格攻撃が始まったようだな。
こいついらってこのスレの>>1から一度読み返して自分たちの書き込み
を恥だと思わないのかな?
漏れがもし自称リベラルだったら恥ずかしくて二度と同じ主張なんてできない
だろうな。

426 :右や左の名無し様:04/10/11 07:16:52 ID:???
>>425
だよね。恥かしいって感覚とかが、普通の人より少ないんじゃないのかな。


427 :右や左の名無し様:04/10/11 07:34:51 ID:sxneIgKl
「歴史の真実を追求する」という左右関係ない普遍的正義について
あたかも右のように言うのはやめるべき。
このスレの自称右は完全なリベラル。
北朝鮮を目指す右として挙げられるのはN速+あたりのウヨ厨であって、
彼らウヨ厨はこのスレの自称右にとっても敵となるだろう。

428 :右や左の名無し様:04/10/11 07:39:15 ID:???
>>426
前スレでも街宣右翼とこのスレの香具師を無理矢理関連付けてわけの解らん批判してたのに

>292 名前: 右や左の名無し様 [sage] 投稿日: 04/09/25 11:34:53 ID:???
>>289
>街宣批判が一切含まれてないね
>なぜかたくなに街宣を批判するのを避けるの?
>街宣は朝鮮人のはずなのにおかしいよ
>293 名前: 右や左の名無し様 [sage] 投稿日: 04/09/25 11:35:27 ID:???
>>290
>なんで街宣批判を避けるの?


最終的には逃げ出してこんなレスされて醜態晒しておいて

>319 名前: >>219>>223>>225書いた名無し 投稿日: 04/09/25 11:57:00 ID:jMwBR1Hz
>不思議なのだが、あれだけ街宣右翼どうたらと言っていたここの自称リベラルは、ソース付きで
>批判してくれたら付き合うよ、と言ったらだんまりになってしまうのはなぜですか?
>彼らの言い方を借りれば、ここの自称リベラルは街宣右翼の話題から避けて彼らを守ろうと
>していると言えてしまいますよ?

それでまた街宣右翼ネタだしw笑かそうとしてるんですか?

429 :右や左の名無し様:04/10/11 07:46:06 ID:aSPaIdF8
>>428
君も街宣を批判してないね。
そして、リベラルな価値観自体に対しても何の反論もできていない。

430 :右や左の名無し様:04/10/11 07:51:03 ID:eJ4/1Dod
>>429
>ソース付きで批判してくれたら付き合うよ、と言ったらだんまりになってしまうのはなぜですか?

この意味が解らない?
とりあえず2chで超既出の右翼団体韓国籍の「日本皇民党」幹部高鐘守容疑者(40)以外の
ネタ持ってきて批判してみて、あんたがソース付きで批判したら漏れも付き合いますよ、ネタ
は沢山あるから。

そこまで言い出したのだから「当然」できるよね?


431 :右や左の名無し様:04/10/11 07:53:03 ID:sMgp2+Tu
>>430
ソースは428の書き込み自体。
428の書き込みを評するのに428以外の資料を根拠とすれば
それこそまやかしといえる。

432 :右や左の名無し様:04/10/11 07:57:03 ID:eJ4/1Dod
>>431
言っている事が意味不明、あのレスのやり取りはなんの根拠も無しに唐突に街宣右翼ネタ
がでたから、ならソース付きで批判ネタ出してくれればこっちも街宣右翼批判をソース
付きで批判やりますよ、って意味なのだが。
で、それをここでやり直そうと言っているわけ、ここまで言っておいて街宣右翼批判の
ソースすら持ってないのか?

433 :右や左の名無し様:04/10/11 08:00:12 ID:sMgp2+Tu
>>432
こちらが428の書き込みの内容に街宣批判が無いこと、
そして右翼的思想が含まれていないことを話題にしているのに
なんで唐突に街宣自体の話が出てくるの?

434 :右や左の名無し様:04/10/11 08:01:18 ID:eJ4/1Dod
>>433
まあいいや、こっちで1つ先に出すから後に続いてくれ。
高鐘守容疑者の別件での裁判で異議申し立てをした在日右翼のお仲間達の面々
こいつらもどう考えても辞書通りの右翼じゃないよな、日本の右翼なはずなのに
韓国籍の右翼を必死に擁護してるし、こんなのとここで在日批判しているのと
一緒にしないで貰えるかな?

当事者目録
〒760−0062 香川県高松市塩上町3丁目14の6 申立人 日本民族協議会  議長 富坂 善彦
〒760−0005 香川県高松市宮脇町2−36−21 申立人 日本士道会  会長 安西 一丈
〒720−0082 広島県福山市木之庄町1丁目13−17 申立人 大日本憂國同志曾  会長 古庄 昇
〒720−0811 広島県福山市紅葉町6−6 申立人 日本誠義塾 塾長 近江 欣治郎
〒701−4214 岡山県邑久郡邑久町本庄858−2 申立人 桜神塾  塾長 正富 敏明
〒700−0985 岡山市厚生町2丁目l一8 407号 申立人 神皇同志会  会長 神田 勝敏
〒534−0016 大阪市都島区友渕町l一5−11−1215 申立人 新日本誠和会  会長 曾我 信行
〒761−1405 香川県香川郡香南町池内848番地1 申立人 日本皇民党  本部長 槌田 一幸


435 :右や左の名無し様:04/10/11 08:03:08 ID:mI7k+9cN
>>427
禿同
前スレでも朝鮮人犯罪告発運動を挙げて右翼側の活動だなどと
胸を張っている者がいたが、あれは右翼的でもなんでもない
中立的活動。

436 :右や左の名無し様:04/10/11 08:05:47 ID:???
>>434
428を問題にしているのに唐突に街宣の話をもちだして
話題をそらすのならもういい。

437 :右や左の名無し様:04/10/11 08:13:44 ID:LqEqC8yC
>>436
だからその続きをやったたろ?
なんでそれに答えずに逃げるのかな?「在日擁護に必死ですね」とでも言われたいのかな?

そもそもあのレスは、唐突にそれまで話題になっていなかった街宣右翼の話題が出てきたから、
ならソース付きで批判したら付き合うよって趣旨なのだが、なんでそこで逃げるのかな。

こんなレス返される事くらい初めから解るだろ普通は、しかもまとも反論もできてないし
アホですか?

438 :右や左の名無し様:04/10/11 08:24:18 ID:LqEqC8yC
そもそも意味不明なこじ付けでここで在日や自称リベラル批判している香具師を街宣右翼と
同じだと妄想撒き散らしておいて、具体的に街宣右翼批判できるようなソース何も持ってない
って何?
いくらなんでも頭悪すぎですよ。

439 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/10/11 08:49:06 ID:Pc+cb248
これもアカ畜生のデマゴーグ実践に悪しき一例だな。

440 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/10/11 09:47:41 ID:Pc+cb248
どうでもよいが、シナ畜生がおのれのおろかな思想を実現するために
殺戮した人員が6,500万人あたりなそ〜な。で、それでもあたわず。

441 :読んでみろよ(笑)愚号の衆へ:04/10/11 10:13:10 ID:z6MsjwVw
7771717171717171,777177111777,1111711177111117711711
363635353535353535355555355352353なのさ
日本から見ても、北朝鮮は所詮下っ端の連中なのさ

442 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/10/11 10:24:51 ID:Pc+cb248
王道楽土、五族共和の満州国こそは、バカサヨへのアンティテーゼかとも?

443 :右や左の名無し様:04/10/11 11:20:10 ID:WGomvwRC
>>437
社会党や朝鮮のことも唐突に出てきてるよ。
>>438
えーと、どういうことかな?
街宣批判には根拠が無く、街宣は正しいということ?

444 :右や左の名無し様:04/10/11 11:38:49 ID:xkQu1on6
ネット右翼って「治安、治安」とうるさいくせに、街宣右翼の犯罪には全く
知らん振りだからな。
「愛国のためなら人も殺す」ってか。w

445 :右や左の名無し様:04/10/11 11:41:03 ID:pf2Gaa4H
>>444
四六時中朝鮮人批判カキコを続けていないと朝鮮人擁護になるけど
四六時中街宣批判を続けていなくても街宣擁護にはならないそうだから……

446 :右や左の名無し様:04/10/11 11:49:47 ID:1mgNOd3u
>>437
>「在日擁護に必死ですね」とでも言われたいのかな?

出ました。根拠もなしに唐突な在日擁護者という決め付け。
かつての左翼が一般人にブルジョアのレッテルを貼ったのと同じ、
絶対的な悪を持ち出して議論を避ける姑息な手法。
>>437はまさに北朝鮮シンパだということを露呈した。

447 :右や左の名無し様:04/10/11 11:51:36 ID:xkQu1on6
>>445
ネット右翼がまともに街宣右翼批判の行為を批判してるところなど
見たことないけど。


448 :訂正:04/10/11 12:11:57 ID:xkQu1on6
ネット右翼がまともに街宣右翼の行為を批判してるところなど
見たことないけど。




449 :右や左の名無し様:04/10/11 12:45:37 ID:SwoybTM/
「犯罪非難」という当たり前の行為で右翼を名乗ることが
ちゃんちゃらおかしいわけで、むしろ法の適正な運用による
弱者の権利擁護という点では、リベラルそのもの。

本物の右翼というのはたとえば
【社会】「"反・君が代"団体には使わせぬ」 震災記念公園の管理者、教職員組合の使用拒否…兵庫★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097164044/
この記事のように、国のシンボルに対する忠誠心の表明の有無で
徹底的に国民を選別するよう求めるとか、

【社会】「バイク男が襲撃」目撃されるも、警察「自殺」判断→自衛官変死で遺族が申し立て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097126060/
この記事にある事件のような、何らかの特権者による法の恣意的運用について、
忠誠心などを持ち出してそれを正当化することが求められる。

450 :右や左の名無し様:04/10/11 15:24:08 ID:???
>>446
>絶対的な悪を持ち出して議論を避ける姑息な手法。


すげー、446の頭の中では在日って絶対的な悪なんだ(笑)
リベラルのみなさ〜んここにレイシストがいますよ〜〜?

あ、あとさ、「絶対的な悪を持ち出して議論を避ける姑息な手法」を最初につかったのは
「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」ってスレタイを使った1だよね。






451 :右や左の名無し様:04/10/11 15:42:10 ID:???
外国人参政権のスレいろいろみたけど
2chですらほとんどレスついてないね、提出されたってのに。
どっか祭りになってるとこない?

452 :右や左の名無し様:04/10/11 15:50:29 ID:???
>>449
あれれ?【反日という言葉】のスレで、その程度問題ないって言ってる2ch左翼がいるけど???
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1087494557/

5 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/06/18 03:20 ID:???
「反対者の意見に一切耳を傾けず」「レッテルを貼って葬る」っていうのは
いわゆる左翼という連中のやってきたことでしょ。

7 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/06/18 09:51 ID:???
>>5は典型的な右翼のレッテル貼りですね

9 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/06/18 18:43 ID:???
>>7
従軍慰安婦問題の時なんてまさに>>5のような状況だったのだが。

16 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/06/19 13:28 ID:fmQPo/hz
俺が思うに、>>5の言う言い争いのレベルは問題じゃないんだよ。
反対派にレッテル貼られたって死ぬわけじゃないもの。
このレベルを「弾圧」とかいうのが右翼。おめでたい。

19 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/06/19 23:11 ID:???
それにレッテル貼ったとかそういうレベルじゃなかったんだよねぇ。
強制連行に疑いをもつものには会場を貸さなかったりレポートに墨塗りしたりしたりね。
表現の場を実際に奪われてるんだから。

22 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/06/19 23:30 ID:???
会場を貸さないって何?なんで対抗言論者の活動を積極的にサポートせにゃいかんのよ、
そりゃ妨害とは言わないだろ。


453 :右や左の名無し様:04/10/11 16:09:40 ID:5yA1DfiI
2ch右翼を北朝鮮に輸出しよー。
そしたら、おまいら念願の勝ち組みになれるよ。
男は男らしく、じょんいるのよーに北で生きていけ。

2ch右翼は日本にいたら、ウン恥扱いだけど、北に行けば神になれるよ。
ネットできる奴も少ないし、先進国の文明の中で育った2ch右翼は北朝鮮では
エリートになれる。  2ch右翼には北朝鮮とよーく、つりあってるよ。



454 :右や左の名無し様:04/10/11 16:11:18 ID:???
>>452
その施設が公共施設か私人のものかで全然違うだろ。
あんたがマンションの大家だったとして
その一室を左翼政党に貸し出すのか?
>>449のケースは地方公共団体
がかんでる(というか実質運営主体?)三セクなんだから思想による差別は問題ありだろ。

その19のケースもその主体が私人か国家かによって全然違うわけ。
もし国や地方公共団体に思想で差別されたと言うのなら国や自治体に
憲法裁判でも起こせばいいんであって
「左翼」による言論弾圧などと言い出すのは筋違い。



455 :右や左の名無し様:04/10/11 16:20:04 ID:???
大体「左翼」による憲法上許されざる言論弾圧、人権侵害があったと思うなら
右の人も左巻きがやってるみたいに
憲法裁判起こしてケリつければいいことじゃん。


456 :右や左の名無し様:04/10/11 16:46:10 ID:???
>>455
そりゃ、今までみたいに「韓国にはよいことをした」と史実を言っただけで、
左翼とマスコミによる言論弾圧が行われ、辞職させられる、という人権侵害が
まかり通ってたんだから、なかなか難しいんじゃないのかな。
ま、ネットの普及により、大衆も事実を知るようになって左翼や自称リベラルの実態を知り、
彼らを見下しまともに相手にしないようになってきてるからこれからは変わっていくだろうけどね。

449のリンク先みてたんだけど、「日の丸、君が代に反対する団体には使わせない」と言われた
日教組側って、「日の丸、君が代そのものに反対の方針はとっていない」って反論してるらしいね。
昔みたいに日の丸君が代反対と本音を言っちゃうと、今の大衆からは見捨てられるという
恐怖があるのでしょうな。

あと余談。
2ch左翼って、北朝鮮を悪とし、その北朝鮮と絡めて強引な右翼批判をしてるくせに、
テロ国家北朝鮮とその独裁者を賛美してる日教組にはえらく寛大だよね。
こういう矛盾は何度も指摘されてるんだが、一向に改める気配もないようだ。



457 :なんで日教組は北朝鮮みたいなテロ国家と独裁者を賛美するの?:04/10/11 16:50:33 ID:???
●日教組の元委員長・槙枝元文氏  「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

●奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、
輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

●久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

●藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、
10年後の共和国は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

458 :なんで日教組は北朝鮮みたいなテロ国家と独裁者を賛美するの?:04/10/11 16:50:56 ID:???
●本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

●槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

●岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないといういわば
『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、
しかしこれはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い止めるのが精一杯。
だがあの国(引用者注:北朝鮮のこと)では根本的に知育、体育、徳育の三つを強調する。
その根本になっているのは人間の尊重だ。
そして社会主義、共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したりしている。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
出典元:1972年12月号『世界』より

(教育とは共産主義思想を注入することだという本音を図らずも暴露)

459 :右や左の名無し様:04/10/11 17:46:12 ID:???
>>456
>そりゃ、今までみたいに「韓国にはよいことをした」と史実を言っただけで、

よい事って具体的には?もしかして厄介者の天皇家の先祖を列島に引き取った
ってことかな?



460 :右や左の名無し様:04/10/11 18:49:27 ID:???
>>457-458
日教組が北朝鮮を賛美してた事実を挙げたところで、右翼の数々の
犯罪行為が許されると思ってるの?

461 :右や左の名無し様:04/10/11 19:34:42 ID:???
699 名前:マンセー名無しさん (sage) 投稿日:2004/10/06(水) 22:11 ID:sVaAWeVa
先日厚生労働省に問い合わせをしまして、
「被保護外国人世帯数、世帯人員、世帯主の国籍別」
の統計表を貰いました。
                                         [単位:世帯数]
               総 数 単身世帯  2人世帯3人世帯 4人世帯 5人世帯 6人以上世帯
    総 数        25,555  16,145   5,537   2,317   1,061    366   129
1 韓国又は北朝鮮   20,390  14,817   3,791   1,100    474    160   48
2 中    国       2,249    711    878    387     177    66   30
3 フィリピン        1,462    97    527     513    234    70   21
4 ヴィェトナム       357   64    63     97     75     37   21
5 カンボディア       51    17    15     12     4     2    1
6 アメリカ合衆国     87    59    10     9     6     2    1
7 そ  の  他     959   380    253     199     91    29    7

これが厚労省の公式発表だそうだけど20万とか40万とかいう数字はどっから出てきたの?
どう見ても五万は超えそうにないぞ。
しかも一超以上という総額も在日だけ全員全額支給を受けているという何の根拠もない前提から
算出されたもの、悪質な捏造というほかない。

462 :右や左の名無し様:04/10/11 19:44:34 ID:???
在日が全員密入国者というのも
強制送還の員数を勘案すれば
戦前に日本人として日本内地に移住していた者の方が多いのは明白で
これまた悪質な印象操作というほかない。

他人の捏造には厳しいけど自分の捏造には甘いんだね。

463 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/11 19:45:52 ID:???
>>461

できればネタもとのスレッドを教えてくだちい。
#爆撃でdでなければですが・・・。

464 :右や左の名無し様:04/10/11 20:14:54 ID:???
>>462
>強制送還の員数を勘案すれば
>戦前に日本人として日本内地に移住していた者の方が多いのは明白で

戦後の密入国者の多さと民潭のアンケートで在日自身が経済的理由で日本にきたと答えてますがw

465 :右や左の名無し様:04/10/11 20:18:34 ID:???
>>464
それが何か?
経済的理由で日本人として内地に移住した、ということだよね。

466 :右や左の名無し様:04/10/11 20:30:27 ID:???
2ch右翼って、北朝鮮を悪とし、その北朝鮮と絡めて強引な左翼批判をしてるくせに、
テロ国家北朝鮮とつるんで悪事を繰り返す右翼団体にはえらく寛大だよね。
こういう矛盾は何度も指摘されてるんだが、一向に改める気配もないようだ。





467 :右や左の名無し様:04/10/11 20:40:22 ID:???
>>465
いえいえ、無理矢理日本に密入国して日本のみなさまに
迷惑をかけた、ということですよ。

468 :たったの0.5%以下なんだってさw:04/10/11 20:41:00 ID:???
●参考資料:「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著  
法務省編 在留外国人統計(1974年度版)より


1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、
在日韓国・朝鮮人の日本上陸は日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに
渡来したものが全体の 53.7%と半分以上になる。
 
昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも
「国民 徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、
この期間に徴用された者は 16〜19年間の1万4514人の12分の1、 つまり1210人ほど にすぎない。

そこに次項「昭和20年9月1日以前」の679名を加えた概算1889人ほどが、
真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。

仮に「官あっせん」を徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた
昭和17年2月〜 19年8月の来日者 の推計数を全部加えても約1万1300人ほどである。

従って、昭和20年8月終戦当時の在日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、
何れにしても当時の在日全体 の僅か0.5%以下にしか すぎない事になる。

469 :たったの0.5%以下なんだってさw:04/10/11 20:42:07 ID:???
●参考資料: 「韓国・中国歴史教科書を徹底批判する」 勝岡寛次 2001年 小学館文庫  

ひと頃、朝鮮人労働者「強制連行」の問題が頻りに取りざたされたが、
この問題に対する一般の認識には多くの誤解が含まれている。

その第一は、終戦時約二百万を超えた朝鮮人労働者の大部分は本人の自主的な意志によって
渡航してきたもので、「強制的」に「連行」されたものではない、ということである。

所謂「強制連行」は、大東亜戦争勃発に伴う労働力不足を補完するため、戦争中の昭和十七年に、
それまで自由募集であった朝鮮人労働者を「官斡旋」即ち、朝鮮総督府が募集することにし、
間に立った朝鮮人ブローカーが強引な徴用を行ったことを指して言う場合が多いようだが、
その実態は甚だ不明である。

そもそも日韓併合以降、貧しい韓国から豊かな日本へ移住しようとする朝鮮人は
引きも切らぬ有り様だったのであり、
朝鮮総督府や日本政府は法律の網の目を潜ってでも日本で働こうとする朝鮮人の密航者には、
終始、頭を痛めていた。法律を犯してでも日本に入国しようとする朝鮮人が一杯いたというのに、
何で「強制連行」の必要があるのだろうか。

その必要はなかったしむしろ日本側は迷惑していた。
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

470 :右や左の名無し様:04/10/11 20:47:55 ID:???
「日本へ」移住ってナンなの?
朝鮮人は当時日本国民だったんだから徴用は問題ナシってのがあんたらのロジックでしょうが?
だったら同じ日本国民たる「朝鮮同胞」が「内地」に移住したって何の文句もないはずだよな?

471 :右や左の名無し様:04/10/11 20:52:14 ID:???
>>470
今は強制連行の話してるんでしょ?
そんなふうに話そらしても在日のほぼ100%が頼みもしてないのに
不法に日本に密入国した事実を覆せないよ。

よけいなこと言ったばっかりに、また在日は密入国者って真実がしれわたっちゃって
残念だったねw


472 :右や左の名無し様:04/10/11 21:10:22 ID:???
>>471
はぁ?誰が強制連行なんて話をしてんの?
密入国ってなんですか?九州から本州に行くことが密入国ですか?

473 :右や左の名無し様:04/10/11 21:17:53 ID:???
>>470
>>472
こいつバカか? 
戦後在日は、「我々は敗戦国の日本の国民なんかじゃない、第三国人だ」と主張してたんだが。
韓国政府も日本に、在日の日本国籍は消滅したと通達してるしね。
それに戦後の日本で、在日は治外法権を利用して、
オレたちは日本人じゃないから捕まらないんだって調子にのって
略奪やらレイプやらしまくったの忘れたのかな?
なーにが、「朝鮮人は当時日本国民だった」なんだか。
都合のいい歴史歪曲もいい加減にしてほしいね。

あ、でも今では韓国人は海外では日本人のフリするらしいね。
世界で嫌われ見下されてる韓国人より、日本人のフリした方が威張れるからだそうだが。
まったく日本人になったり韓国人になったり、コウモリみたいな卑怯な連中だよ。
プライドないんじゃねーの?


474 :右や左の名無し様:04/10/11 21:27:07 ID:???
>>473
はぁ?論点すりかえるなよ。
1945年8月15日ないしSF条約発効の1952年4月28日
以前に朝鮮半島出身者が日本国民だったのは誰が何と言おうが客観的事実だが?

しかも日韓併合の合法性を主張する側が
併合中の事案をもって「密入国」とするのはダブスタ、わかってやってるなら
悪質な印象操作だって言ってんの。
それとも日韓併合は非合法で日本と韓国はずっと別の国だったと言いたいのかな?

475 :右や左の名無し様:04/10/11 21:30:30 ID:???


●「白い手黄色い手」 1956年 毎日新聞社 (「韓国のイメージ」鄭大均 より)

「もう日本人じゃない」日本降伏の直後、マッカーサー元帥が厚木に乗りこんでくると、
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まっ先にこう叫び出したのは在日六十万の朝鮮人だった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼らの多くは戦前出かせぎのため日本に渡ってきたか、
あるいは戦時中軍部の徴用で連れてこられたもので、
内地における生活がみじめだっただけにこの強気が一度に爆発した。
彼らは敗戦国にのりこんできた戦勝の異国人と同じように、
混乱につけこんでわが物顔に振舞いはじめた。
(中略)
完全な無警察状態……。
そのいい例が昭和二十四年春、東京深川でおこった枝川町事件である。
朝鮮人四人組が月島の織物問屋から純綿八十二反を盗み出して巨利をせしめた。
犯人の身もとがわかり、深川署の刑事ふたりが逮捕状をもって……出かけたところ、
……逆に”不審尋問”され、袋だたきの目にあった。
当時の朝鮮人の鼻息がどんなにすさまじかったか、容易に想像できる。
”見まい、聞くまい、振りむくまい”深川署の刑事たちはそんな言葉で
自分たちの無力を嘆じあったという。


476 :右や左の名無し様:04/10/11 21:31:19 ID:???
●「田岡一雄自伝・電撃編」 1982年 徳間文庫 (「韓国のイメージ」鄭大均 より)

彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩していた。
通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、
白昼の路上で婦女子にいたずらをする。
善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。

こうした不良分子は旧日本軍の陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首にまきつけ、
肩で風を切って街をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器をひっさげた彼らの略奪、暴行には
目にあまるものがあった。

警官が駆けつけても手も足もでない。
「おれたちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人がなにをいうか」。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
警官は小突きまわされ、サーベルはへシ曲げられ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
さらにこれにくわえて一部の悪質な米兵の暴行も目にあまった。


477 :右や左の名無し様:04/10/11 21:31:22 ID:???
>>473
>あ、でも今では韓国人は海外では日本人のフリするらしいね。
>世界で嫌われ見下されてる韓国人より、日本人のフリした方が威張れるからだそうだが。

海外とくに白人からみれば日本人も韓国人も中国人も区別つかないが。
それともお前は海外で「俺は日本人だ。金もってんどー」と言って
威張り散らしてるのかな。みっともないからやめなさいって。


478 :右や左の名無し様:04/10/11 21:37:11 ID:???
>>474
日韓併合が解消されたあとでもかなりの数が密入国していて、
その数をいれると在日のほぼ100%が密入国者になるのは客観的事実なわけで。
言われてることがなんにも理解できてないのね、この人。

479 :右や左の名無し様:04/10/11 21:45:07 ID:???
>>472
>密入国ってなんですか?九州から本州に行くことが密入国ですか?

そのころ就職や生活の見通しを持たない朝鮮人の渡航を制限する行政措置を講じていたんですけどね。
治安がわるくなるから。
というか、朝鮮人というのは日本に憧れてたから強引に日本にやってきたがってたんだよね。
もちっと勉強してからカキコしなよ。

480 :前スレでとっくに既出:04/10/11 21:50:29 ID:???
>>473
>>477
680 名前:679sage 投稿日:04/09/27 12:16:30 ID:???
ちなみに、韓国人が海外で日本人を偽るのは「よくあること」だから、
台湾では韓国の「外交官」の家族が交通事故を起こしたときに、
日本人なら待遇がよくなると思ったと言って外交官ナンバー の車に乗っていながら
日本人ですなんて言い出してたしな、まあ当然すぐにばれたが(w

朴泰赫(韓国人評論家) 「醜い韓国人」光文社
【中国のホテルで見た韓国人の醜態】

また中国でもこんな光景を目撃した事があった。
一九九七年の夏のある日、あまりに暑かったので喉を潤そうと
繁華街のホテルのコーヒーショップに入った。
するとそこは超満員の客でごった返していた。

ところがいちばん隅のテーブルで、ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。
客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らかだった。
おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたようであった。
警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が「アイ・アム・ジャパニーズ!」と英語で喚き、
いっしょにいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った。
そのうち眼鏡をかけた男が「この中国人野郎、俺達が日本人だってことがわかってるのか?」と
韓国語のソウル言葉を口にした。
やはり思った通り、本当は韓国人であった。
私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしずかしくていたたまれなかった。
自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は「名分」を守るために、
躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。
まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。


481 :右や左の名無し様:04/10/11 21:51:40 ID:???
>>478 >>479
はぁ?
どうして、自国の国内を移動することが密入国なのかな?
渡航制限?
そもそも植民地ではないと言うのなら
そんなものが存在するのがおかしいんだよ。それとも移動の自由が存在しない社会主義国の方でしょうか?
日本政府もそこら辺は理解していて、密航には罰則はなかったし
一度内地の役所に住民登録してしまえば強制送還されることはなかった。



482 :右や左の名無し様:04/10/11 21:53:24 ID:???
>「アイ・アム・ジャパニーズ!」
>「この中国人野郎、俺達が日本人だってことがわかってるのか?」と韓国語のソウル言葉を口にした。


ププッ!(笑)  

483 :右や左の名無し様:04/10/11 21:56:22 ID:???
>>481
自分で密航ってみとめてどうするよw
はい、議論終了。

484 :右や左の名無し様:04/10/11 22:00:22 ID:???
>>483
まるで論点が読めてないな。
国内の移動を「密入国」を意図的に混同するなって言ってんのよ。
そもそも1944年には内地渡航制限が全廃されてそれまでの密越境もチャラになってるから
戦前からいるのは何の咎もない「国内移住者」でしかないわけ。
でなくても密越境者と密入国者を一緒に出来るはずがない。

485 :右や左の名無し様:04/10/11 22:01:54 ID:???
>>484
はいはい。
で、君のおじいさんって戦前から日本にいるの? それとも戦後?
どうやって日本に来たのかな?

486 :右や左の名無し様:04/10/11 22:04:03 ID:???
>>485
具体的な反論をせずに下らない煽りを始めるのは敗北宣言ととっていいのかな?

487 :右や左の名無し様:04/10/11 22:05:48 ID:???
>>484
>でなくても密越境者と密入国者を一緒に出来るはずがない。

よほど密入国者呼ばわりされるのがイヤなんだね、同情するよ。
でもその国内移住者なんてわずかだし、戦後のあきらかな密入国者が
膨大にいるという事実の前では虚しいヘリクツだけどな。

頭の悪いのががんばってヒネり出したヘリクツを叩き潰すのは良心が咎めるよ、、ハァ。

488 :485:04/10/11 22:16:04 ID:???
>>486
煽りって言うか、どうみたって君が個人的感情でものを言ってるのが
ミエミエだからつっこんだだけだよ。
自分を「密入国者の子孫」と認めるのがイヤって気持ちは
わからんでもないけど、だからってこっちも君の個人的な理由で
史実を捻じ曲げるわけにはいかんしな。
もし君が自分は在日じゃないって言うなら、ネットじゃ確認のしようもないし、
オレはちゃんと謝りますよ。在日と決め付けてごめんなさい、って。
でも万一、君が在日なのに嘘をついて日本人のフリをするとしたら、
君のプライドはズタズタになるだろうからやめた方がいいと忠告だけはしておく。

489 :右や左の名無し様:04/10/11 22:22:58 ID:???
>>487
だから強制送還をどうして無視するの?
1946  密入国者・強制送還者。21420名・15925名 (警察庁調)
1947  密入国者・強制送還者。6888名・6296名
1948  密入国者・強制送還者。8500名・6207名に、一部は国外追放。検挙者1800名
1949  密入国者・強制送還者。1641名・7663名
1950  密入国者・強制送還者。3612名・2319名
1951  密入国者・強制送還者。4847名・1172名
1952  密入国者・強制送還者。3263名・2320名
1953  密入国者・強制送還者。1404名・2685名

これだけの膨大な強制送還が同時に行われてる。
単純計算すれば日本に残りおおせた者は数千人程度に過ぎない。
わずかどころか終戦後に日本残留を選択した者は53万人にものぼるのだから。
戦後の密入国者のほうが圧倒的少数派だと考えるのが当然。

490 :右や左の名無し様:04/10/11 22:36:15 ID:???
>これだけの膨大な強制送還が同時に行われてる。

それ以上に膨大な密入国者がいたんだよ。

491 :右や左の名無し様:04/10/11 22:39:04 ID:???
>>487 >>488
ヘリクツ、個人的感情って何?
戦前の事例をもって密入国者とするのは明々白々たる事実誤認だからそれを指摘しているだけ。

>>490
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/9959/nenpyou.html
じゃあ指摘してあげたら?>>489の数字はここから引いた。
お仲間のサイトみたいですよ。

492 :右や左の名無し様:04/10/11 22:45:23 ID:???
在日のほとんどが密入国者だと主張するには
戦前からの居残り組みに匹敵する、五十万以上が密入国して来たことを
立証しなければならないわけだ。


493 :右や左の名無し様:04/10/11 22:47:00 ID:???
>>489
そこの密入国者ってのは捕まったヤツだけの人数なんだから、
実際にはもっと多くの人間が密入国してると考えるのが当然。



494 :右や左の名無し様:04/10/11 22:54:25 ID:???
>>492
ヘンなのが一人で勝手に戦前に密入国した奴を密入国扱いするのはおかしい!
ってわめいてるだけじゃん。
つーか、481でうっかり密航って口すべらしてるし。

495 :右や左の名無し様:04/10/11 22:58:02 ID:???
>>494
密かに渡航することと密かに入国することじゃ全然違うけど?


496 :右や左の名無し様:04/10/11 22:58:24 ID:???
ウヨク用語では密入国=密航なんだ。(ブハハハ
頭悪すぎ。

497 :右や左の名無し様:04/10/11 23:02:00 ID:???
密航は一般的に密入国を意味するが
戦前の日本で朝鮮から内地への密越境を密航と呼んでいたからそれに習っただけだ。
大体密入国って言葉を使えば日本と韓国は別の国、日韓併合の有効性を
否定することになるのだけど理解してるのかな。

498 :右や左の名無し様:04/10/11 23:16:47 ID:???
>大体密入国って言葉を使えば日本と韓国は別の国、日韓併合の有効性を
>否定することになるのだけど理解してるのかな。

併合された後に併合が解消されると言う経過を経たということと、
戦前戦後に関わらず、半島から資格もなく不法に日本に押し寄せてくる連中が膨大で、
それらは普通厳密にわけたりせず普通に密入国(者)と呼ぶからそれに「倣った」だけ。
それに問題がわかってないのか、意図的に混同してるのかしらんけど、
ここに限らず在日問題では日本に来たのが強制か否か、なわけで。
強制では勝ち目がないので苦し紛れに戦前のことは大目にみろとか言ってるだけでしょ。


499 :498:04/10/11 23:18:04 ID:???
ここに限らず在日問題では日本に来たのが強制か否か、なわけで。

ここに限らず在日問題では日本に来たのが強制か否か、が問題なわけで。


500 :346:04/10/11 23:18:33 ID:wAmDxmkU
>418

そんな捨て台詞を書き込むのも、より「妥当な解釈」を書き込むのも
大して労力に違いはなかろう。尻尾を巻いて逃げた、などと勘ぐられるより、
おまえの解釈を提示したほうがましではないか?
保守派日本人はもっと気骨や誠意があるものと思っていたが、
まぁ、仕方あるまい。

501 :右や左の名無し様:04/10/11 23:30:20 ID:???
>>498
強制連行なんて一度も問題にしてないよ。
戦前の渡航者と戦後の密入国者を混同し、峻別しないのは
印象操作だって言ってるんだよ。

それでいて徴用、徴兵問題になると今度は「当時朝鮮人は日本国民だった」って言い出すダブスタを
指摘してるわけ。

502 :右や左の名無し様:04/10/11 23:31:19 ID:???
まあいいや。
こいつらのヘリクツにつきあっても時間の無駄だし、
密入国者ってよばれるのが精神的にイヤって泣きごと言ってんだから
「在日は不法に日本に忍び込んだ連中とその子孫」ってことにしとけば。
これで文句ないだろ。

503 :右や左の名無し様:04/10/11 23:40:43 ID:???
大目に見るもなにも、渡航制限なるもの存在したこと自体がおかしいんでしょ。
植民地ではないと言うならなおさら、移動の自由を制限する人権侵害だよ。
それに前述したように1944年には渡航制限は全廃されている。

>>502
あるよ。
だって当時は朝鮮も日本だったんだから。
日本から日本にどうやって忍び込むというの?

504 :右や左の名無し様:04/10/11 23:45:16 ID:???
>>501
ダブスタは日本人っていったり三国人っていったり韓国人っていったりする
在日の方だと思うのだが。

505 :右や左の名無し様:04/10/11 23:47:21 ID:???
反論まってまーす。

>あ、でも今では韓国人は海外では日本人のフリするらしいね。
>世界で嫌われ見下されてる韓国人より、日本人のフリした方が威張れるからだそうだが。
>まったく日本人になったり韓国人になったり、コウモリみたいな卑怯な連中だよ。
>プライドないんじゃねーの?



506 :右や左の名無し様:04/10/11 23:52:54 ID:???
自分の意志で不法にやってきたくせに、強制連行の被害者だとか言っちゃってる
在日や左翼のほうがよっぽど印象操作じゃん。
っていうか捏造だし。
強制連行説が使えなくなったから苦肉の策なんだろうね。
従軍慰安婦問題のときとまったく同じ。
捏造がばれたら勝手に話を変えて正当化する。

507 :右や左の名無し様:04/10/11 23:59:48 ID:???
>>506
だからさ、そんなの関係ないけど?
「在日は密入国者とその子孫である」という一部2ちゃんねら、ネットワーカーの誤った事実認識
を訂正しているだけ。

508 :右や左の名無し様:04/10/12 00:02:18 ID:???
>>507
はいはい、だから「在日は不法に日本に忍び込んだ連中とその子孫」っていってりゃいいじゃん

509 :右や左の名無し様:04/10/12 00:05:47 ID:???
>>507
「在日は強制連行の被害者」って誤った事実認識の方をまず訂正していくべきだと思うが。
教科書に、三国人の犯罪(>>473-476)とか密入国の実態(>>468-469)を
載せるべきだと思う。
在日は泣き言いって止めさせようとするだろうけど、事実は事実なんだし。

510 :右や左の名無し様:04/10/12 00:15:25 ID:???
>>509
「在日は強制連行の被害者」って一般的な認識か?
だから密入国じゃないって言ってんじゃん。

511 :右や左の名無し様:04/10/12 00:20:41 ID:???
>>509
俺は今ここであなたの事実認識を変えさせたいんだけど。
戦前の移住者と戦後の密入国者は違う、在日の大半は
密入国者ではないと認めてくれるの?

認めてくれないなら認めてくれるまで纏わりつくよ。

512 :右や左の名無し様:04/10/12 00:20:52 ID:???
>>506
>自分の意志で不法にやってきたくせに、強制連行の被害者だとか言っちゃってる
>在日や左翼のほうがよっぽど印象操作じゃん。
>っていうか捏造だし。

それが今のスレの話の流れと何が関係あるの?
シャドーボクサーって哀れだね。


513 :509:04/10/12 00:21:00 ID:???
>>510
ほんの数年前までは強制連行が定説だったよ。
このスレでも既出だけど、それを信じ込んだ裁判官が、判決にうっかり
参政権くらいあげましょうと書いちゃったりとかね。

514 :509:04/10/12 00:22:00 ID:???
>>511
キ、キモ・・・ ごめんもう寝るわ。

515 :右や左の名無し様:04/10/12 00:32:48 ID:???
>>509
>教科書に、三国人の犯罪(>>473-476)とか密入国の実態(>>468-469)を
>載せるべきだと思う。

ホントにそんなこと思ってる?


516 :右や左の名無し様:04/10/12 00:40:02 ID:???
もし現行教科書に記載されるとしても
在日よりな記述になるのは目に見えてるけどな。
背景には日本の植民地支配が・・・・・・・・
日本人からの過酷な差別による鬱積が・・・・・・・・とか。

517 :右や左の名無し様:04/10/12 01:14:48 ID:???
1920年より内地渡航制限が始まったのは、朝鮮人が日本人の予想を遥かに上回るほどのDQNばかりだったから
治安維持のために内地への渡航を許可制にした、そもそも併合以前は貨幣制度すらまともに機能しておらず、
政治システムは封建社会以前の律令政治、日本で言えば平安時代レベルはっきりいって文明人とは呼べない
未開人、こんなのが稼ぎが良いからと本土に大量移民してきたら治安の観点から制限するのは当たり前。

ちなみに当時の新聞記事「極一部」抜粋
戦前の新聞記事
『蛇を吊し煙で燻べ家主をいやがらせて立退料四万円余をせしめた/鮮人連の組織的恐喝』 大阪朝日 1926/11/14 夕 〔2/3〕 大阪・大阪 【社会】
『悪辣な鮮人の家主泣かせ/新進会長が仲に入って立退料六千円を取る』 福岡日日 1926/12/2 〔1/2〕 大阪・大阪 【住宅】
『家主泣せの鮮人/立退料の強請』 大阪朝日 1926/5/7 〔5/10〕 大阪・大阪 【住宅】
『立退料目あてに借家を渡り歩く/内地人を手先に使った家主泣かせの鮮人』 大阪毎日 1928/10/4 〔7/5〕 大阪・大阪 【住宅】
『貸家へ無断で住み家具一切を薪に/立退料をうけ高架下を追はれた乱暴な朝鮮人十名(須磨)』 神戸又新日報 1930/10/22 〔7/4〕 神戸・兵庫 【住宅】
『「借りた以上はおれのもの」/替玉を住せて立退料を/被害各方面に及ぶか(武庫郡精道村)』 神戸又新日報 1931/12/3 〔4/9〕 芦屋・兵庫 【住宅】
『風采と巧言で偽り/鮮人の借家荒し/立退料取りの常習/湊川署に元兇検挙さる』 神戸新聞 1931/6/6 夕 〔2/5〕 神戸・兵庫 【住宅】
『僅か一ヶ月に四軒から立退料/ペテン師鮮人の凄腕/悪運つき芦屋署へ検挙』 神戸又新日報 1932/12/17 〔6/2〕 芦屋・兵庫 【住宅】


518 :右や左の名無し様:04/10/12 01:15:25 ID:???
続き
『家主泣かす悪鮮人の群/替玉使って家を借り、立退料を恐喝』 神戸新聞 1932/2/27 〔7/7〕 神戸・兵庫 【住宅】
『立退料ばかり二千余円/鮮人を手先に使ふ/うるさい借家人(林田)』 神戸又新日報 1932/3/20 夕 〔2/8〕 神戸・兵庫 【住宅】
『替玉で立退料(林田)』 神戸又新日報 1932/5/31 〔7/11〕 神戸・兵庫 【住宅】
『悪鮮人の借家戦法/目指すは立退料/囮を使って巧みに家主泣かせ/同時に二組検挙さる』 神戸新聞 1932/8/31 夕 〔2/9〕 神戸・兵庫 【住宅】
『年の瀬/気の毒な同胞をタマに立退料稼ぎ/
『家主泣せの鮮人横行/立退料をゆすったり近隣を困らせたり』 神戸又新日報 1932/8/31 夕 〔2/9〕 神戸・兵庫 【住宅】
『家主泣かせの朝鮮人を検挙/内地人に仕立てゝ住込ませ立退料をせしめる(湊)』 大阪毎日 1932/8/31 神版 〔5/8〕 神戸・兵庫 【住宅】
『嫌がらせては立退料をせしむ始末の悪い鮮人』 神戸新聞 1933/1/24 〔8/4〕 神戸・兵庫 【住宅】
『引越し荷物は朝鮮人/各所で計画的ないやがらせで立退料を狙ふ家主泣かせ(本山村)』 大阪毎日 1933/1/24 阪神 〔5/7〕 神戸・兵庫 【住宅】
『家主泣かせ(下鴨中河原町、立退料強請の朝鮮人土工ら)』 大阪朝日 1933/3/25 京版 〔13/7〕 京都左京区・京都 【犯罪】
『立退料目的の借家戦術/悪鮮人を検挙(林田)』 神戸又新日報 1934/2/10 〔7/11〕 神戸・兵庫 【住宅】
『立退料稼ぎに一芝居/不良鮮人が(林田)』 大阪毎日 1934/2/10 神版 〔5/5〕 神戸・兵庫 【住宅】
『立退料を恐喝/鮮人二人の家主泣かせ/哀れ妻子警官の情に救はる』 神戸新聞 1934/3/23 〔7/8〕 神戸・兵庫 【住宅】
『家主泣かせの朝鮮人あがる/日本人の妻を利用して借家/千円の立退料稼ぐ(林田)』 大阪朝日 1934/3/7 神版 〔5/6〕 神戸・兵庫 【住宅】


519 :右や左の名無し様:04/10/12 01:20:15 ID:???
続き
『立退料目当に悪辣な家主泣かせ/女を手先にして借家荒し/内鮮人一味捕はる』 大阪毎日 1934/3/7 神版 〔5/5〕 神戸・兵庫 【住宅】
『立退料を狙ふ家主泣かせ鮮人、神戸駅前で捕はる』 神戸新聞 1934/7/26 〔6/7〕 神戸・兵庫 【住宅】
『家主いぢめの立退料稼ぎ/二千円を詐取した鮮人逮捕(神戸)』 大阪毎日 1934/7/27 神版 〔3/17〕 神戸・兵庫 【住宅】
『夢野墓地から姿を消す鮮人バラック/立退料十円と餅代を貰って』 神戸新聞 1935/2/2 〔6/6〕 神戸・兵庫 【住宅】
『立退料請求の家主泣かせ/松原署で検挙』 大阪朝日 1935/7/10 京版 〔13/9〕 京都東山区・京都 【犯罪】
『家主泣かせの二人組の鮮人/目的は立退料にあり(灘)』 神戸又新日報 1936/3/15 〔7/9〕 神戸・兵庫 【住宅】

ちなみに現在でも韓国は日本より犯罪率が数倍高い、在日に関しても日本人より数倍高いという、ちゃんとした
数字がある、しかも世界中で毛嫌いされ、国によっては共存できない民族No,1とまで言われている。

あと、併合前の朝鮮はこんな状態、とても文明国とは呼べないな。
http://photo.jijisama.org/index.html

520 :右や左の名無し様:04/10/12 01:23:21 ID:s+1DmvBU
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡  
ミミ彡゙         ミミ彡彡  ボーナスは567万!!
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /
  ゞ|     、,!     |ソ  <  国民の痛みがどうした?
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \ 人生いろいろあるよ、ホントに
    ,.|\、    ' /|、        
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  
    \ ~\,,/~  /       
◆ 小泉首相は一族でこっそりズルしていた ◆
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097508265/
(リンクできない場合はアドレスに貼り付けて下さい)
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/7b43da8a/bc/__hr_s.jpg?bckKbuBBlQkWSt9_
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/7b43da8a/bc/__hr_t.jpg?bckKbuBB0vVd49sx


521 :右や左の名無し様:04/10/12 08:10:28 ID:???
>>517-519

なーんだ、渡航制限されたのは朝鮮人が悪いことばっかしてたからか。
移動の自由を制限する人権侵害だよ、って、お前らが日本の人権侵害ばっか
してたからじゃん。
どの問題でもちょっと調べると大抵、「朝鮮人に問題あったから」って結末だよね。


522 :右や左の名無し様:04/10/12 08:42:01 ID:???
まあ、現代でも>>190>>191みたいな事をやってる韓国人だから、
当時はもっとひどかったんだろうなぁというのは容易に推測できるよね。
半島がとなりにあるせいで、どれだけ日本は迷惑をかけられるんだろう、
本当にウンザリしてため息がでるよ。
韓国本国が在日をひきとってくれればいいのにね。
あっ、在日って韓国に捨てられたんだっけ? カワイソー

523 :右や左の名無し様:04/10/12 09:32:03 ID:???
>>517-519
渡航制限してもなおこの有様だからな、その前は・・・・・・・

524 :右や左の名無し様:04/10/12 09:34:57 ID:???
>>522
メキシコでは日本のJAL経由で入国してそのまま居座る韓国人が後を絶たないらしく、現地の
人には日本人と区別がつかないため日系人まで白い目で見られる事があるそうです。

525 :右や左の名無し様:04/10/12 14:07:17 ID:???
これだけのことやっといて、日本に強制連行されたと言い出すんだから
在日ってどこまでもウソツキなんだな。あ、左翼もか。

526 :右や左の名無し様:04/10/12 17:07:18 ID:EDE3+eHQ
内地から徴用されたのは60万人って資料見たけど?

527 :右や左の名無し様:04/10/12 17:39:38 ID:GNSD9BQH
10月20日 野村秋介追悼11周年

528 :右や左の名無し様:04/10/12 17:55:21 ID:???
>>526
そのほとんどは戦後すぐに帰国してるけど?
日本に残ったのは自発的に来た奴ばかり。


529 :右や左の名無し様:04/10/12 17:59:32 ID:???
野村臭介って朝日新聞に乗り込んで自殺した基地外だろ。
ネットウヨクってこんな輩を賞賛してるの?

530 :右や左の名無し様:04/10/12 18:34:49 ID:???
>>527=529
ID隠しての自作自演ご苦労さん。


国家総動員時の徴用以前の官斡旋や民斡旋も事実上の強制だったとか言っているけど、こんな資料ある
しな、国策でここまで至れり尽くせりされといて「強制連行された」だからその後の徴用もだいたい想像つくよな。
まさか当時外部に出ない内部文書を、捏造だとか文章だけならなんとでも書けるなんて言わないよね?

強制連行の資料
国立公文書館 アジア歴史資料センター蔵
http://www.jacar.go.jp/
朝鮮工場労務者内地移住幹施に関する件
(大日記甲輯昭和15年)
レファレンスコード
C01001832500


531 :右や左の名無し様:04/10/12 18:52:29 ID:???
>>530
はぁ?自作自演などしてないが。
脳が腐ってるの?

532 :右や左の名無し様:04/10/12 18:56:15 ID:omCuzMJJ
>>521
渡航制限といっても、内地に進学や就職での内定が決まっていたり、結婚だったり内地で定職のある
親戚や家族がいたりして、身元保証がしっかりしていればなんの問題も無く許可証が発行されたしね。

当時の日本人も驚いただろうな、国家財政が閔妃みたいなののせいで破綻して、今にもロシアの植民地化
されそうで国を維持できないから併合してくれと泣きつかれて、国防の観点からもそれが妥当だからと
いざ併合してみたらこの有様だし。

なぜか今は韓国でも日本でも悲劇のヒロインとして語られる閔妃の真相については下記参照
http://f25.aaacafe.ne.jp/~zflag/mirrors/didi/kankoku_heigou2.htm#binhi

533 :右や左の名無し様:04/10/12 19:05:05 ID:CzLvyeVh
http://www.h5.dion.ne.jp/~shibaoka/kakutatakaeri.html

534 :右や左の名無し様:04/10/12 21:53:00 ID:???
というか、在日は韓国政府(+北朝鮮)に文句言えばいいのにね。
韓国政府がしっかりしてないから日本が併合しなくちゃいけなくなったわけだし、
在日を見捨てたのも韓国政府なわけだし。
日本は感謝されこそすれ、恨まれる筋合いなんか、ぜんぜんないよね。
いまさら感謝しろとは言わないから、嘘ついて付きまとうのだけはやめてほしい。


535 :右や左の名無し様:04/10/12 22:42:35 ID:???


10月10日、横田滋さん夫妻が、拉致された娘のめぐみさんの救出を求めて
戦い続けている27年の思いなどを語っている最中、


  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 <丶`∀´> < 「日本が犯した強制連行や従軍慰安婦をどう考えるか」
 (    )  \____________________  
 | | |   
 〈_フ__フ


在日韓国人の男がこんな質問を横田さんに投げかけました。
このような質問をされて横田さんはとても困っていました。

ちなみに、今日本にいる在日の方々は、「帰る機会を用意されたのに半島に帰ろうとしなかった人達」と、その子孫です。

どうして在日の人達ってこんなに無知で愚かなの…


「拉致」解決へ市民 大会横田夫妻が支援訴え ソース(茨城新聞)
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily04.htm
http://www.ibaraki-np.co.jp/(10月11日付けニュースの4段目)



536 :右や左の名無し様:04/10/12 22:56:43 ID:???
>>535
従軍慰安婦問題なんてささいな事、とか言ってる連中はこういう事態をみても
きっとなんとも思わないんだろうね。人間のクズだ。

537 :右や左の名無し様:04/10/13 00:52:13 ID:???
>>535

121 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/10/12 23:06:28 ID:V8E032By

在日韓国人を決定的に黙らせる台詞。

「日本人は、日本の拉致被害者を取り返すために努力を続けています。
 ひるがえって、本国の韓国人はあなたたち在日を取り返すために労力を割きましたか?
 これが日本と韓国の違いです。あなたたちは本国に見捨てられているのですよ」

538 :右や左の名無し様:04/10/13 00:58:26 ID:???
>>537
本国の韓国人は在日なんか要らないって言ってるし、
在日は文句ブータレながらも日本に居座って「帰れよ」って言われたら逆切れするんだもんな。
彼らの精神構造が理解できない。

539 :右や左の名無し様:04/10/13 01:09:56 ID:CVkdUyWu
>>528
200万人いて
140万人返したっていう奴でしょ?

そのまま残ってるわけだが。
密入国だけで60万人て、日本国入管は無能か?

540 :右や左の名無し様:04/10/13 02:45:02 ID:???
>>539
密入国者を完全に防ぐ事なんてどの国でも不可能だが?
しかも追い返しても戻ってきて、収容したらしたで暴動を起こし、当時敗戦で全ての政府機能が
麻痺状態だったのを良い事にやりたい放題だったのが三国人暴動なわけだが、挙句の果て
には帰国事業後期には韓国政府が在日の入国を拒否したし。
それでなぜ入管が無能なんて言えるんだ?


韓国政府を擁護する気は全く無いが、治安悪化を招くような暴徒で、しかも自国を見捨てて
密航した馬鹿なんてそりゃ戻ってきて欲しくない罠、それでも本来なら在日の面倒を見る責任
は韓国政府にあるが。


541 :右や左の名無し様:04/10/13 03:11:37 ID:???
>>538
彼らはどこにも行くところがないんだよ。

日本へ出稼ぎに来たはいいが本国の連中からは見下されている。
しかし自分たちの伝統を捨て去ることはできないと思ってるんだ。
彼らの頭の中には韓国(朝鮮)>日本という図式がある。

何百年も、それこそ千年以上前から、朝鮮人は朝鮮>日本であると信じ続けてきた。
文化も歴史も経済もね。
だけどそれを誇示したいのに、肝心の材料があまり韓国にはないんだ。
だから日本にある文化や遺跡を持ち出して、それに韓国を関連付ける・・・すなわち
「○○の起源は韓国」と言って自尊心を満足させているのだよ。

542 :右や左の名無し様:04/10/13 06:31:04 ID:H/aQj+Fc
このスレにいる自称右翼のリベラリストは
日本国のウヨ厨増殖より朝鮮ののことのほうが心配と見える。

543 :右や左の名無し様:04/10/13 08:20:02 ID:???
>>542
右翼かどうかは知らんが、明らかに日本人の主権侵害の国内問題だからな。
常識で考えて国民主権の独立国とは思えないような状況だし、普通のバランス感覚の持ち主
なら常識で考えても大問題と思う罠。

544 :右や左の名無し様:04/10/13 08:58:55 ID:???
>>542


正しい歴史が暴かれて、今までのように被害者ヅラして甘い汁が吸えなくなった
在日の断末魔が聞こえるようだねw





545 :右や左の名無し様:04/10/13 09:25:38 ID:rg6bQua7
>>544
でも、ここの自称右翼が国内のウヨ厨の問題に対し
頬かむりしてるのは事実でしょ?
彼ら自身が朝鮮人呼ばわりして敵扱いしている街宣についてさえ、
その行為についての論評は一切しない。
ここの自称右翼が彼らの主張どおり法による秩序を重んじる民主主義者なら
ウヨ厨批判に加わってもいいはずなのに、それには加わらずむしろウヨ厨批判を
攻撃している。
違うというのなら具体的レスを示して欲しい。

546 :右や左の名無し様:04/10/13 09:27:14 ID:???
日本人の人権を踏みにじる朝鮮人を問題視するのは当然だが。
それにウヨ厨というと明らかに差別用語のような言葉だけど、
ここの人らは在日や左翼の嘘に誤魔化されることなく、
事実は事実、間違いは間違い、悪いものは悪い、と正々堂々と言っているだけ。
何が問題なのかサッパリわからない。

討論でボコボコにされると、すぐに>>542みたいに、負け犬の遠吠えみたいな
みっともない捨て台詞はく人の人間性を疑う。
大体、ウヨが嫌いなら、なぜ在日を批判しないの?
在日や朝鮮人こそ、自分の国のことしか考えず、歴史を歪曲し、他国の人権を踏みにじる、
君らの言うウヨ像そのものじゃん。

547 :右や左の名無し様:04/10/13 09:27:46 ID:???
>国内のウヨ厨の問題

どんな問題???



548 :右や左の名無し様:04/10/13 09:34:33 ID:???
>>545
唐突に街宣右翼出してきて、じゃあのってやるからって>>434がソース出して批判
したら逃げた池沼がいましたよ(w

549 :右や左の名無し様:04/10/13 09:40:56 ID:???
>>545

ウヨ厨批判ってこのスレで君らが言ってたこういうカキコのこと?
こんなの批判になってないし。
こんなキチ●イの妄想になんか、恥かしくて加われんよ(笑)


『現実社会で報われないコンプレックスを「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった
脳内仮想敵にぶつけてそれを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている』
『彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と北の幹部連中同様に
美酒美食美女に囲まれるというもの』
『「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない』
『彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主』
『「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない』
『それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる』
『愛国者たる我々に歯向かうとは「やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」
と脳内変換』
『際限なく金をつぎ込んで装備や兵士を増やし、軍事行動を盛んに行なって
日々の暮らしをどん底に追いやってでも軍備を増強しようとしている』
『朝鮮がらみの人権問題を一生懸命集めてくることによって、人権という、リベラル派の武器を曲解し、
人種差別というリベラル派には到底許せない巨悪を実行している』
『反朝鮮以外は正しい運動ではないと主張している』
『リベラルな主張を唱える者は皆社会主義革命の意図を隠していて北朝鮮シンパで
日本軍の蛮行を流布しようとしていると主張している』
『市民運動が根絶され、野党が消滅し、誰もが国家への忠誠を誓い、旗や歌などのシンボルに拝礼し、
自国の優越を誇り、他国への敵意を募らせ、武力行使を好み、犠牲をいとわない国になることを望んでいる』
『フランス革命の精神、自由、平等、博愛、全てに罵詈雑言を浴びせている』


550 :在日ってこんな香具師ばかり:04/10/13 09:46:47 ID:???
こいつは本物の医者、すでに個人が特定できるようなカキコを大量にしたせいでどこのだれかも、どこの
病院に勤務しているのかもわかっている、そして、板住人によって通報されたにも関わらずなぜか警察も
動かない、2chで犯罪予告して逮捕された香具師は多数いるのに不思議ですね、きっとここの自称リベラル
みたいな香具師が必死で守っているんだろうな。(ちなみに今現在も医者として病院勤務をしています)

63 :在日医師Red :01/10/13 12:46 ID:???
不毛だろうがなんだろうが、ネットで在日の悪口言っている以上は
ソレ相応のリスクを背負うべきだろう。

我々の眼に留まることも覚悟してるはず。
死ねや日本人患者。

139 :在日医師Red ◆kLTDNHHY :01/10/13 15:28 ID:???
まあとにかく、むかついたんで俺は患者に八つ当たりすることにする。

215 :在日医師Red ◆kLTDNHHY :01/10/14 01:47 ID:???
>>214
医者以外の人間に212のようなレスできると思う?
だいたいね、自分を悪く言う人間を嫌いになんの当たり前でしょ。
医者がクレーム患者を嫌うように。
俺は在日に悪意もった奴が許せんって言ってるだけ。
在日に悪意持ってない日本人には何も危害を加えるつもりはない!

ない!と思う。
ない!・・・かも。
ときと場合による!

やっぱ腹立つときはやってしまう・・かも。


551 :右や左の名無し様:04/10/13 11:04:50 ID:???

「闇に葬られた韓国軍ベトナム殺戮の真実」

当時、韓国軍にあえば誰であろうと必ず殺された

・子供をナタや斧で斬首
・ベトナム女性を見れば必ずレイプし殺す(頭を踏んづけ下腹部を潰す)
・僧侶を機関銃で虐殺
・妊婦を殺し、その子供をひきずり出し、踏み潰し投げ捨てる。

これらのように残虐極まるやり方で「4万人以上」も殺戮し続けた。
その償いは今もなされておらず、韓国の教科書にも一行のみしか記述されていない。

(ベトナム政府においては、ベトナム経済が韓国財閥に牛耳られているため
明らかに出来ないでいる。)


戦後ベトナムで韓国人がアメリカ人よりも嫌われたのは、村民の皆殺し虐殺、レイプ、
混血児に対する無責任さ、などが原因です。

http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm



552 :右や左の名無し様:04/10/13 12:21:13 ID:u4So0Wkb
アムステルダム市長のお言葉。

『貴方がた日本は、先の大戦で敗けて、勝った私どもオランダは勝って大敗しました。今、日本は世界一、二位を争う経済大国になりました。私たちオランダはその間屈辱の連続でした。即ち勝ったはずなのに、世界一の貧乏国になりました。
戦前はアジアに本国の三十六倍もの大きな植民地インドネシアがあり、石油等の
資源産物で本国は栄耀栄華を極めていました。今のオランダは日本の九州と同じ広さの本国丈になりました。

あなた方日本はアジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族に大変迷惑をかけたと自分をさげすみ、ペコペコ謝罪していますが、これは間違いです。あなた方こそ自ら血を流して東亜民族を解放し、救い出す、人類最高の良いことをしたのです。

何故ならあなたの国の人々は、過去の歴史の真実を目隠しされて、今次大戦の目先のことのみ取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと、自分で悪者になっているが、ここで歴史をふり返って、真相を見つめる必要があるでしょう。

本当は私共白人が悪いのです。百年も三百年も前から競って武力で東亜民族を征服し、自分の領土として勢力下にしました。植民地や属領にされて永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を
かかげて、大東亜共栄圏と言う旗印で立ち上がったのが、貴国日本だったはずでしょう。

本当に悪いのは侵略して権力を振っていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現しました。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わりました。その結果アジア諸民族は各々独立を達成しました。

日本の功績は偉大です。血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさげすむのを止めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきです。』




553 :右や左の名無し様:04/10/13 14:40:53 ID:???
1971年に昭和天皇が訪欧したとき、イギリスやオランダでは歓迎されず、怒れる人々のデモがあり、大衆紙には「戦争犯罪人」とも「ヒロヒトラー」とも書きたてられた。
1975年の訪米の際には、自身の戦争責任を曖昧にし、太平洋戦争のことを「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」と、自分で宣戦しておきながら、まるで、第三者みたいなスピーチをした。
そのため帰国後、外国人記者クラブとの公式記者会見では、『ロンドン・タイムズ』紙の記者が天皇に、その発言の真意を質し、
「ご発言がありましたが、このことは戦争にたいして責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。
また、陛下はいわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますか、おうかがいします。」と質問したところ、
昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます」と返答した。
すなわち、天皇自身は全く戦争に対する悔恨も責任も持たず、宮内省がつくった作文を、無自覚に読んでいただけだった。
やはり、戦争責任を誤魔化し、責任をA級戦犯や「一億総懺悔」という言葉で民衆に擦り付けて、自分は被害者面している昭和天皇は、とんでもないクズと言うほか無い。

--------------------------------------------------------------------------------


554 :右や左の名無し様:04/10/13 16:45:02 ID:???
>、戦争責任を誤魔化し、責任をA級戦犯や「一億総懺悔」という言葉で民衆に擦り付けて、自分は被害者

まったく そのとおり 陛下にはなんら責任はない。
君側の奸の責任はあきらか!!


555 :皇国の一国民:04/10/13 17:09:10 ID:LSRKBqNc
 そのとうり、この地球上で白人人種に唯一つ戦いを挑んだ、有色人種の御旗、
白人は陛下の地位まで手を出せなかった。つまり、我々は、戦争には負けたが、すべて失っているわけではない。
陛下の御名がある限り、をれわれは、何度でも日本の誇りを取り戻せ復活することができる。

 今に、中国の軍事力がアメリカと同等になるとき、日本は国際社会の現実として
再軍備の必要がある。その時、精神論では最強の大日本帝国精神が復活するのだ。それは大体10年後ぐらいである。

 10年だ、10年の辛抱だ。中国の脅威のため、人々は、力、軍に頼るだろう。
その時、不敬罪を国会で可決し、この皇室=国家の理論で国家騒乱罪を適用して、ここのサヨク住人をすべて、永久国家反逆罪で罰するのだ。
日本で、陛下に逆らうと、歴史の逆賊のようになることを思い知るぞ。

556 :おいおい:04/10/13 17:15:29 ID:LSRKBqNc
 おいおい、韓国(朝鮮人)も、白人人種と戦った戦友ではないか、どのような形にしろ、
現実としてだが。
 ところで、韓国人は中国人と日本人どちらが好きか、中国は日本に攻める前に、韓国を攻めるぞ。
弱い、韓国どうする。アメリカも韓国いらないと、毎年、一万づく、半島から、アメリカ兵を削減してる。

大局的にみて、韓国は日本と手を組んだほうが得だと思うが。あいつら、半日教育で洗脳されて、冷静な知的思考回路を遮断されているからな。
ちなみに、キムチと韓国女はうまいと思う。

557 :右や左の名無し様:04/10/13 18:40:06 ID:9TJ1O/yE
なんで朝鮮人や左翼のようなわかりやすい敵の行状をことさらに強調して
2chに巣食う北朝鮮的独裁主義への批判を避けるの?
そういえば北朝鮮は国内問題から国民の目をそらすために盛んに米帝の脅威を
宣伝しているし、アメリカは国内問題から目をそらすために盛んにテロの脅威を
宣伝してるね。

558 :右や左の名無し様:04/10/13 18:43:33 ID:07iHXDUp
>>549
すべてウヨ厨の惨めさを示す事実が書き連ねてあるがなにか?
自分に都合の悪い事実はキチ外の妄想と切り捨てるつもりかね。

559 :右や左の名無し様:04/10/13 18:58:15 ID:+ElM46Ns
ベトナムでの韓国軍の残虐行為を詳しく知りたいなあ。
旧日本陸軍の兵士のなかには、たしかに残虐な行為を働いた兵士が個人レベルではいたが、
それはほとんどが、朝鮮半島出身の日本兵だったようだ。

560 :右や左の名無し様:04/10/13 19:10:24 ID:vX919SCY
>>559
そんなこと言ってるかぎり、いつまで経っても先へ進めないよ

561 :右や左の名無し様:04/10/13 19:31:28 ID:???
日本青年社副会長らを恐喝未遂で逮捕・警視庁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041003AT1G0301C03102004.html
特定非営利活動法人(NPO法人)を装ってベンチャー企業から現金を脅し取ろうとしたとして、
警視庁組織犯罪対策三課は3日、恐喝未遂の疑いで東京のNPO「メディアオンブズマン」代表で
政治結社「日本青年社」副会長、滑川裕二(53)と、同NPOメンバーで元暴力団住吉会系組幹部、
浅水聡(59)の両容疑者を逮捕した。暴力団などがNPOを偽装する動きが目立ち始めており、警視庁で事件の全容解明を進める。

NPOを隠れ蓑にして、恐喝ですか
頭がいいんですね



562 :右や左の名無し様:04/10/13 19:38:35 ID:???

 石原珍太郎さん。
 覚醒剤取引などで北朝鮮を利している住吉のロビー団体を持ち上げちゃってるのは
 どういうつもりなんですか?
http://ime.nu/www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
 テポドンの開発や部品調達に使われてるかも知れないんですよ。
 納得のいく説明はマダなんですか?
 
 






563 :右や左の名無し様:04/10/13 19:52:42 ID:???
>>553
必死になってマスコミが史実を捏造してるのに、マスコミ経由の情報を出典も無しに貼って
どうしたいのやら。

>>559
朝鮮系兵士は数万人しかいなかったはずなのにB、C級戦犯の大半が捕虜収容所で
捕虜を虐待した朝鮮人だったしね。

この辺りがお勧め 
「私の村は地獄になった」 99年5月256号ハンギョレ21
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
(写真/'忘れたい戦争' 韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも4万1450名だ。)


564 :563:04/10/13 19:56:17 ID:???
URL貼り間違え
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html


これも非常に解りやすい失礼な態度だよな、朝鮮人らしいと言えばらしいが
1997年 遺憾の意を表す
2000年8月 韓国石油公社がベトナムで油田発見  ←注目
2001年8月23日午前 金大中韓国大統領謝罪
2001年8月29日 野党や退役軍人、謝罪に反発


【韓国軍キム・ギテ 予備役大佐 インタビュー】

- (ベトナム戦争で)韓国軍が耳を切り、鼻を切ったという話があります。

実際にそのようなことがありました。中隊員の中の一名で、死んだ者の目玉を取ってアルコール漬けにした兵士がありました. また、
一名は、片方の耳だけを切って集めて針金に通して、幕舎前に掛けたりもしていました。
‘何故そんなことをするのか’と聞いたところ、帰国する時に記念に持っていくと言いました.




565 :右や左の名無し様:04/10/13 19:59:24 ID:???
マスコミの今も続く情報操作で隠された真実

靖国神社に参拝した外国人

リットン卿(満州事変で派遣されたリットン調査団の。)
ロバート・G・ガード(GHQ)
張道藩中華民国(台湾)国立法院院長一行
アルゼンチンフロンデシ大統領ご夫妻
トンガ王国のタウファアハウ・ツポー4世国王とマタアホ王妃
ウー・ヌー前ビルマ首相
タイのプミポン国王ご夫妻
リトアニア共和国のスレジェベシス首相
インドネシアのアラムシャ・R・プラウィネガラ宗教相
ブラジル・カトリックのドンジャイネ司教
チベット、ラマ教法王のダライ・ラマ14世
ウィーン大学宗教学仏教学のフリッツ・フィンガー・ライダー教授夫妻と学生
全世界イスラム審議会事務総長のM・T・オーエイダ博士
ニューギニアの国会議員M・T・ソマレ氏とハニアウル・ヘトラス・サンオン酋長
インド独立運動の志士チャンドラ・ボースの下で活躍したインド国民軍のS・B・カーン陸軍大佐
東京裁判で無罪判決を下したインドの故ラダビノード・パール博士の令息、プロサント・パール氏
真珠湾攻撃で沈没した戦艦アリゾナの上に建つ米国立公園アリゾナ記念館のゲーリー・カミンズ館長
チャールズ・A・リンドバーグ夫妻
続く

566 :右や左の名無し様:04/10/13 20:03:37 ID:???
続く
ドイツ空軍総監ヨハネス・シュタインホフ中将
フランス護衛艦ヴィクトール・シェルシェとヘリ空母ジャンヌ・ダルクの乗組員と士官候補生
米国空軍士官学校の士官候補生
イタリア、J・アンドレオッティ国防相と陸海空軍士官候補生
タイ練習艦隊司令官パントム海軍少将
アルゼンチン海軍練習艦リベルタード号艦長オスカルモヘ海軍少佐と海軍士官候補生
在日アメリカ海軍司令官ダニエル・T・スミス海軍少将以下幹部25人
ブラジル練習艦隊クストディオ・デ・メーロ号のシャモンテ艦長以下士官候補生と乗員120人
スペイン海軍練習艦隊ファン・セバスチャンエルカー号のリカルド・ラウレル海軍中佐以下50人
ブラジル、イスラエル、ポーランド、トルコの各国駐在武官
ペルー海軍練習艦隊、ルイス艦長以下60人
チリ海軍練習艦隊エメラルダ号、シルバ大佐以下士官候補生と駐日大使
イタリア陸海空軍の士官候補生
ドイツ駐日武官ロベルト・ウェルナー陸軍大佐
米軍将校は毎年参拝している
これ以外にも、多数の外国人が靖国神社に参拝しています。

そういえば、アナン国連事務総長が来たときに、靖国に参拝に行きたいと申し出たが、勿論マスコミはスルー
しかも田中菌みたいなのがいる外務省が無理矢理明治神宮に参拝先を変更したらしいな。

567 :右や左の名無し様:04/10/13 20:16:30 ID:???
マスコミが最近不振な動きをしてるよな、やたらと韓国男性と日本女性の結婚ばかりを進めている、これって
実は朝鮮カルトの統一教会の教義そのものなんだよな、あと、在日の話では層化経由で韓国俳優が来る
たびに普段全然交流の無い香具師から空港への動員要請が来るらしいな。


冬ソナー統一協会つながり

■ ★「冬ソナ」ロケ地のリゾートは、統一教会系列の所有地
週刊アサヒ芸能。ドラマ「冬のソナタ」ロケ地を回るツアーが人気を呼んでいるが、
中でも一番の名所が、韓国で最も有名なスキー場がある「龍平リゾート」(ドラゴンバレー)。
ドラマでは、ユジンとミニョンが共同で開発した設定になっている。

しかし、ここは”合同結婚式”や”霊感商法”で物議を醸した統一教会(世界基督教統一
神霊協会)の関連会社、世界日報社の所有地。もともとは、韓国の財閥・双龍グループの
系列会社が経営していたが、昨年2月、この会社の株の9割以上を、世界日報社が取得した。

日本から韓国に来る”冬ソナ観光客”は年末までに20万人と予想され、統一教会に
とっては”冬ソナ特需”。ドラゴンバレーは統一教会の「修練会」が行われている
場所でもあり、統一教会とつながりの深い旅行代理店も冬ソナツアーを手掛け、
販売も上々、とのこと。

アサ芸が、統一教会の広報部に”冬ソナ特需”について質問すると「最近の韓国文化への
関心の高まりは、韓国文化の中に国を越えて人の心を打つ内容があると言えるかも
しれません。冬ソナに関心を持つメンバーもいるとは思いますが、冬ソナ・ツアーの
参加者については把握していません」と回答。

568 :右や左の名無し様:04/10/13 21:16:08 ID:b0nMM+6Q
>>549
それらが北朝鮮と右翼の類似を指摘する書き込みに含まれるとは思えません。

569 :右や左の名無し様:04/10/13 21:25:18 ID:???
>>560
そんなこと言ってるから韓国はいつまでたっても先に進めないんだと思う

570 :右や左の名無し様:04/10/13 21:30:10 ID:???
>>568
意味不明。なにがいいたいの?このヒト?

571 :右や左の名無し様:04/10/13 22:08:21 ID:b0nMM+6Q
>>570
スレ違いの妄言であれば、それがたとえ過半数を占めたとしても
有効な発言とは言えないでしょ?

572 :右や左の名無し様:04/10/13 22:20:56 ID:???

なんかすごいニュースだよ。


「日本の略奪品取り戻す」=仏画窃盗の男を起訴[10/13]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/13/20041013000087.html

>霊媒師のキム某(55/拘束起訴)被告は98年6月、
>日本の寺院が所有している文化財を盗むために玄界灘を渡った。
>ある歴史の本で韓国の文化財が略奪され、日本各地の寺院に所蔵されているという箇所を読み、
>それらの文化財を取り戻す決心をしたという。
>検察に逮捕された後、キム被告は「日本に略奪された文化財を取り戻してきただけなのに、何が問題なのか」と抗弁した。

馬鹿だwと思っていたんだけど…

>検察関係者は「現在の占有者が正常な品物だと思い、
>適当な価格で中間商から購入したことが確認されれば、
>民法上、日本に返す義務はない」とした。

もしかして文化財、帰ってこないのか?

573 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/13 22:56:03 ID:???
>民法上、日本に返す義務はない」とした。

正確には「民法上、日本には、韓国に文化財を返す義務はない」
だとおもわれ。

574 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/13 23:00:13 ID:???
うそだ
>>573は撤回する。

要はブローカーは罪に問えるが取引相手は罪に問えないって事だな。

575 :右や左の名無し様:04/10/13 23:02:52 ID:???
善意の第三者だからな。そいつの良心にかけるしかないってことか。

576 :WILL ◆uXDxUEzCbc :04/10/13 23:07:09 ID:???
まぁ、善意の第三者に交渉して、
交渉に必要なものを窃盗犯から搾り取れば万事OKな気もスル。

577 :右や左の名無し様:04/10/13 23:10:53 ID:???
>>572
そういうやつこそ、「ウヨ」だよな。
2ch左翼はウヨが嫌いならこういう朝鮮人を叩きゃいいのに、
なぜかウヨ丸出しでもそれが朝鮮人だとかばったりするからうさんくさいんだよな

578 :右や左の名無し様:04/10/14 03:49:39 ID:???
日本の左翼は左翼じゃない、気をつけろ。

579 :右や左の名無し様:04/10/14 09:21:26 ID:ygPgcoCc
>>577
>それが朝鮮人だとかばったりする
ソースは?


580 :右や左の名無し様:04/10/14 11:30:18 ID:???
>>572
マスコミってオウムの頃から全然進歩が無いんですね、こんなの組織の情報鵜呑みにするやつとか、
こんな組織が報道の中立を守らずに大絶賛する民主党ってなんなんだろうね。

581 :右や左の名無し様:04/10/14 15:46:48 ID:ocfwcGDE
ここの自称リベラルに凄く当てはまるな。


「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
 他人によく思われたいだけの偽善者である」

                                             マザー・テレサ



582 :右や左の名無し様:04/10/14 17:01:45 ID:???
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
 他人によく思われたいだけの偽善者である」

これって間抜けな大日本帝国にあてはまるな。
まともに国内インフラすら整っていないのに「アジアの開放」だってよ。(プッ

                                             

583 :右や左の名無し様:04/10/14 17:20:47 ID:???
>>581
まさにその通り、さすが「本物の」人権家は言う事が違うね。


>>582
当時の欧米列強の植民地政策が「全く日本に関係ない」ならな。
明日は我が身って言葉とか、防犯思想って知ってる?

584 :右や左の名無し様:04/10/14 17:26:32 ID:pQNrdj2Z
>>581
しかしその人が活動した場所は母国ではない。確かに帰化はしていたが。
また、偉人の言葉であってもそのまま鵜呑みにすべきものではなく、
そこに含まれた意味を読み取るべき。
そもそも「ここの自称リベラル」において、そのような行為が大勢を占めていた
ようには到底見えない。根拠があるなら出してほしい。

585 :右や左の名無し様:04/10/14 17:39:18 ID:???
>>582
>明日は我が身って言葉とか、防犯思想って知ってる?

防犯の為なら犯罪も厭わないってか。
まさに自己矛盾のウヨク思想そのものだな。




586 :右や左の名無し様:04/10/14 17:41:40 ID:+PM5erhd
「ケリーは極左」「ブッシュは失業の元凶」=米大統領選最後のTV討論
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20041014/041014025409.nas3vyn.html

「極左」の定義とは何なんですか? このスレの右派知識人の皆さんは
どう考えていますか?

587 :右や左の名無し様:04/10/14 18:19:13 ID:???
>>585
当時の日本の何が犯罪なのか教えてもらおうか、日韓併合が当時としては全くの合法で
問題ないのが世界の常識だし、日中戦争にしても、共産党をソ連が支持し、国民党を
アメリカが支持し、日本は南京国民政府を支持していただけなのだが。


588 :右や左の名無し様:04/10/14 18:28:23 ID:mtK37aCI
>>587
極東軍事裁判って知ってる?

589 :右や左の名無し様:04/10/14 18:53:05 ID:HjnQ+v2E
マレーシアの元外務大臣「タンスリー・ガザリー・シャフィー」

『日本の政治家の冒頭の挨拶は、ハンで押したように決まって次のような、『過ぐる大戦において
我が国は貴国に対してたいへんご迷惑をおかけし申しわけありません』というお詫びです。私は、
そのたびに、なぜそのような挨拶をなさるのですか。あの戦争で日本は立派なことをなさったでは
ないですか。日本軍がイギリス軍を追い払ってくださったからこそ我々は独立できたのです。大東
亜戦争なくしては、マレーシアも、インドネシアも、シンガポールも、その他インドをふくめた東
南アジア諸国の独立は考えられません。』



590 :右や左の名無し様:04/10/14 18:56:53 ID:???
>>588
ああ、あのA級戦犯が良く意味の解らない「平和に対する罪」で裁かれて、BC級戦犯は捕虜虐待した
朝鮮系が大量にいて、連合国の関係者から「あれをもう一度傍聴したら病気になる」とか「あれは
連合国側の一方的な復讐劇でしかない」とか「アメリカは戦う相手を間違えた」とかその後に言われた
裁判がどうかしましたか?

591 :右や左の名無し様:04/10/14 19:48:09 ID:5RZZ7xwA
【社会】女児を夜の牧場に裸で放置 母親「教育の一環」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097716416/
【社会】"中学生以下のセックス禁止"条例、議論白熱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097722436/

普通、保守といえばこういうふうに、強制的な秩序維持を求めるもの。
リベラルというのは多少乱れた行動にも寛容であるということ。
朝鮮人犯罪を非難するとか、歴史の真実を求めるとかいうのは
保守でもリベラルでもない普遍的なものであって、それを保守だなどと
言うのは無知極まりない。


592 :右や左の名無し様:04/10/14 19:53:50 ID:8zVd0WR3
>>590
あの裁判のおかげで、日本国民に対する責任を問われるべき者たちが
敵国と戦って国に殉じた方々と同格ということにされてしまった。

593 :右や左の名無し様:04/10/14 20:00:04 ID:???
>>592
極東軍事裁判で裁かれた人々と、敵国と戦って国に殉じた方々との違いは?
詭弁使って何が何でも日本が悪い事にしたいらしいですね。

セオボルト米海軍小将
「まさしくハルノートは、日本を鉄棒で殴りつけた挑発であった。」

元米国大統領ハーバート・フーバー(ルーズベルトの前任者)
「もし我々が日本人を挑発しなかったら、日本人から攻撃を受ける事は決して無かったであろう」

フランクリン・ルーズベルト 英国王立公文書館の資料にあるチャーチル首相が大西洋上の軍艦で
ルーズベルト大統領と昭和十六年(1941年)八月十日と十一日におこなった大西洋憲章制定に関する秘密会談の一部より
「如何にしたら日本が先に、米国に攻撃を仕掛けるかを検討中である。」

※ 本人が自白していることからも米国に非があるのは明らかである


594 :右や左の名無し様:04/10/14 20:01:01 ID:???
革命を起して権力者を打倒する根性のない日本国民に、
東条らを裁く能力などないだろ。
東条英機らが戦後も辻や牟田口みたいにのさばることを考えれば
たとえ胡散臭くても、東京裁判に感謝すべきだろう。

595 :右や左の名無し様:04/10/14 20:11:51 ID:???
>>594
日本で赤化革命が起きなかったのが悔しくてたまらない人ですか?

調査団長ニッツ 昭和二十一年(1946年)七月にアメリカ大統領に提出された戦略爆撃調査団報告書
「日本の指導部が国家の存亡にかかわる利益の為にと固く信じて、戦争を始めたことは明らかである。
これに対してアメリカは、単に自分達の経済的優位と主義主張を押しつけようとしたのであって、国家の
存亡にかかわる安全保障のために戦ったのではないと、アメリカ人は信じていた」

オリヴァー・リトルトン生産相(英保守党内閣)の証言(昭和十九年六月)
「米国が戦争に追込まれたというのは、歴史を歪曲するも甚だしい。米国が余りひどく日本を挑発したので
日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ」



596 :右や左の名無し様:04/10/14 20:29:55 ID:???
挑発に乗って負け戦をしかけ逆に返り討ちにあってボコボコにされてるのって
本当に愚かしいね。
挑発に乗るような思慮のない連中は戦争犯罪人として裁かれるのも当然だね。


597 :右や左の名無し様:04/10/14 21:08:06 ID:???
謝罪詔書草稿


朕、即位以来 茲ニ 二十有余年、夙夜 祖宗ト 萬姓トニ 背カンコトヲ恐レ、自ラ 之レ 
勉メタレドモ、勢ノ趨ク所 能ク支フルナク、先ニ 善隣ノ 誼ヲ 失ヒ延テ 事ヲ 列強ト 構ヘ遂ニ 悲痛ナル敗戦ニ 
終ワリ、惨苛 今日ノ 甚シキニ至ル。

屍ヲ 戦場ニ 暴シ、命ヲ 職域ニ 致シタルモ 算ナク、思フテ 其人 及 其遺族ニ 及ブ時 寔ニ *怛ノ情 
禁ズル能ハズ。(*「りっしんべん」に「中」)

戦傷ヲ負ヒ 戦災ヲ被リ 或イハ 身ヲ異域ニ留メラレ、産ヲ 外地ニ 失ヒタルモノ 亦  数フベカラズ、剰ヘ 
一般産業ノ不振、諸価ノ昂騰、衣食住ノ窮迫等ニヨル 億兆 塗炭ノ困苦ハ 誠ニ 國家未曾有ノ 災殃トイウベク、
静ニ之ヲ念フ時 憂心 灼クガ如シ。

朕ノ不徳ナル、深ク天下ニ愧ヅ。

身 九重ニ在ルモ 自ラ 安カラズ、心ヲ 萬姓ノ上ニ置キ 負荷ノ重キニ惑フ。
然リト雖モ 方今、 希有ノ 世変ニ 際會シ 天下 猶 騒然タリ 身ヲ正シウシ 己レヲ 潔クスルニ急ニシテ 
國家百年ノ憂ヲ忘レ 一日ノ安キヲ 偸ムガ如キハ 眞ニ 躬ヲ責ムル 所以ニアラズ。

之ヲ 内外各般ノ 情勢ニ稽ヘ 敢テ 挺身 時艱ニ當リ、徳ヲ修メテ 禍ヲ嫁シ、善ヲ行ツテ 殃ヲ 攘ヒ、誓ツテ 
國運ノ再建、國民ノ康福ニ 寄與シ 以テ 祖宗 及 萬姓ニ 謝セントス。

全國民 亦朕ノ意ヲ諒トシ 中外ノ形成ヲ察シ 同心協力 各 其天職ヲ 盡シ 以テ 非常ノ時局ヲ 克服シ 
國威ヲ 恢弘センコトヲ 庶幾フ。



598 :右や左の名無し様:04/10/14 21:08:48 ID:???
私が即位してこの二十数年、朝起きて夜寝るまで(夙夜)歴代の天皇や祖先(祖宗)と
国民(萬姓)の{期待}を裏切るようなことがないよう、勉めてきたが、時勢(勢)の流れ(趨)に支えきれず、
まず、周辺諸国(善隣)と平和な関係(誼)を失い、そして列強諸国と戦争状態(事を構へ)となった、そして、
遂に悲痛な敗戦となった、そして今日の見るに耐えない災難(惨苛)が甚だしい状況になってしまった。

{国民が}死体を戦場にさらし、命をその職や受け持ちの範囲(職域)で散らしたが、そのかいもなく{敗れてしまった}
(算なく)、その本人やその遺族の皆さんのことを思うと、まことに{心を}憂い痛む(チュウ怛)思いが止められない。

戦闘で傷つき、戦災を被り、あるいは、身柄をまだ外国に抑留され、財産を外地で取り上げられたりする例もまた、
数えきられない。おまけに、一般産業の不振、諸物価の高騰、衣食住が困窮して、膨大な苦痛は、日本が始まって
以来の災難と言ってもいい、{一人}静にこの事を思うと、憂い心が焼ける思いです。

私の徳が無い為に{このような結果となり}、深く世界や国民(天下)に謝罪するものです。

身は、皇居(全く安全な場所(九重)きゅうじょう?)に在るのだけれども、とても落ち着いてはいられません、
心を国民のもとに置き、責任(負荷)の重さに{心}惑う。

しかし現在(方今)まだ、歴史始まって以来の変化に遭遇して、世界はまだ騒然としている。
自分だけ潔く退位することは、責任から逃れるだけで、逃げ出すことは(国家百…如キハ)、責任をとることにならない。

現在の国内世界情勢を考えると、身を国家国民の為に奉げ(挺身)その時代の難問題(時艱)に当たり、
徳を修めて禍を寄せ付けず(嫁シ)、善を行って、災いを掃い、国の再建 国民の幸福に寄与することを誓い、
それをもって、歴代天皇や国民に謝罪することにさせて下さい。

国民の皆様、再び、私の誠の意思を理解し(諒ス)、国内国外情勢を察して、一致協力 それぞれの、仕事に励み、
この非常事態の世の中を乗り越え、国の力を広げ回復(恢弘)することをお願いしたい。



599 :右や左の名無し様:04/10/14 21:10:54 ID:???
このように天皇陛下も敗戦に対する御自らの責任を痛感しておいででした。
開戦に深く関わり、陛下を欺き続けた奸臣どもがいかに断罪されるべきかは言うまでもないでしょう。

600 :右や左の名無し様:04/10/14 21:14:03 ID:???
>>593
「日本が悪い」ってなんだ?
東条を始めとする軍人連中が日本そのものだとでも言うのか?一体何様のつもりだ?

601 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/10/14 21:37:21 ID:???
東条大将だって悪くないよ

602 :右や左の名無し様:04/10/14 21:48:39 ID:???
なんとかして日本を朝鮮のレベルにまで引き摺り下ろしたい
在日がカキコしてるとしか思えないものがいくつかあるね。
596とか。

603 :右や左の名無し様:04/10/14 22:16:22 ID:7gouul7o
>>602
かなり多いよ。
このスレはまるでどんな国内問題も米帝のせいだとヒステリックに騒ぎ立てる
某国のようだ。

604 :右や左の名無し様:04/10/14 23:15:33 ID:???
いっちゃ悪いけど、朝鮮の歴史っていいところがまったくといっていいほどないからね。
1000回も侵略されてなんにもしないでやられっぱなしなのに、
アメリカや中国の手先になった時だけ張り切って他国の人間を虐殺したりとか。
文化もロクなもんじゃないし。
教科書に真実なんてのせてたら、実力もないくせに虚栄心だけは高い
朝鮮人は気が狂ってしまうのかもね。
だからって捏造していいわけではないけどさ。
どっかのスレにあったけど、もし朝鮮が日本みたいな歴史だったら
教科書で自国の歴史を大絶賛してただろう、みたいな事あったけどおれもそうおもう。
なんだかんだ言って日本の歴史をうらやんでるようにみえるし。

605 :右や左の名無し様:04/10/15 10:13:18 ID:???
>>581
>「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
> 他人によく思われたいだけの偽善者である」
>マザー・テレサ

まったく、その通りだよね。
従軍慰安婦問題で、日本人慰安婦はほったらかしだった左翼とかね。




606 :右や左の名無し様:04/10/15 10:21:54 ID:???
>>517-519がカキコされたとたん
同じ日本だったんだから密入国(なんて言ったらまたファビョるかもw)くらい
大目にみてくれたっていいだろ!
とわめいてた在日が黙りこくっちゃったのには大笑い。
少しは日本に謝罪する気持ちが芽生えたかい?

607 :右や左の名無し様:04/10/15 10:27:55 ID:???
>>606
いつもの印象操作ですか?
犯罪記事を切り貼りして集める、これどんな集団に対しても同じこと出来るね。
ってかナチが反ユダヤプロパガンダに使ったのと同じ手法なんだけど。
そもそも朝鮮人の犯罪率が内地人より高かったとしても渡航制限なる差別を行う何の理由にもなりませんが。
朝鮮は植民地じゃなかったんだろ?

608 :右や左の名無し様:04/10/15 10:31:35 ID:???
これは
アメリカにおいて黒人の犯罪率が高いから
黒人をゲットーに閉じ込めて移動の自由を奪うことが正しいというのと同じ理屈なわけです。
やっぱ嫌韓って差別主義者だね!

609 :だから、:04/10/15 11:03:04 ID:n+nMEZu1
韓国人も大東亜戦争の兵力だったの。

610 :右や左の名無し様:04/10/15 12:18:01 ID:???
>>607
そもそも当時の朝鮮が、通貨制度が成り立っていない、しかも政治システムは平安時代と同レベル
だったと言う事実を忘れてないか?
中国と日本に挟まれていながらこのレベルだった未開人が、たかが10年やそこらで法治国家の
国の国民と共存できると思うか?モラルも価値観も全然違うんだぞ。
まあ韓国と北朝鮮は>>190-191見る限り今でも法治国家になじめないようだがw

611 :右や左の名無し様:04/10/15 12:31:43 ID:???
それをいえば、1910年当時の日本だって、
古代ローマ帝国と同レベルだろ。

612 :右や左の名無し様:04/10/15 12:39:41 ID:JmJJq4s1
>>611
律令政治と封建社会の違いが理解できますか?
まさか江戸時代の日本に、銀本位制による先物取引市場や信用取引があったのも知らないおばかさん?

613 :右や左の名無し様:04/10/15 12:56:10 ID:JmJJq4s1
>>611
ちなみに、江戸時代の江戸の街は世界有数の人口を誇り、更に最も衛生的な都市な。
朝鮮の漢城みたいに道端にウンコが散乱してて悪臭放ってたり、そのウンコまみれの
水で食器洗ったり、毎年伝染病や飢饉が起きるような所と一緒にするなよ。
それと、併合前までの朝鮮は、ハングル文字を卑下して漢字のみを使い、通貨は今で
言うところの10円玉のみ、それを運ぶために専用の従者までいたらしいからな、しかも
それすら都市部でしか通用せず、銅貨を運びきれないような大口取引には珊瑚とか
鹿の角が物々交換されていたからなw

614 :右や左の名無し様:04/10/15 13:33:30 ID:???
俺に言わせりゃ、天皇だの国王だのをありがたがってる国なんか
全部遅れた野蛮国なんだがな。

615 :右や左の名無し様:04/10/15 15:11:15 ID:WX+oVFCe
>>612-613
自分の手柄でもないのに国家の栄光を誇る独裁国の国民とダブって見える。

616 :右や左の名無し様:04/10/15 16:13:09 ID:???
>>615
国家の栄光を捏造までして作り上げてる朝鮮人よりマシと思うがw


617 :右や左の名無し様:04/10/15 16:16:56 ID:???
>>607
在日朝鮮人の犯罪率が日本国内で「のみ」高ければ、それは百歩譲って
日本人に差別されたせいと言えるかもしれないけど、
朝鮮人って犯罪おこしたりマナーを守らなかったりで、世界中で嫌われてるのはどういう理由?
韓国国内ですら、犯罪率は高いんだよ?
なんでも差別のせいにしてれば気が楽かもしれないけど、ちゃんと謝罪や反省しなければ
いつまでたっても成長できないとおもうよ?>在日のみなさん


618 :右や左の名無し様:04/10/15 16:23:08 ID:???
>>615
必要以上に過去を貶し卑屈になるよりもはるかに前向きだと思いますがね。

過去を捻じ曲げて自虐するよりも、過去の歴史を正直に受け止めてそこから学んだほうがいい。

619 :右や左の名無し様:04/10/15 17:47:19 ID:???
過去を捻じ曲げて自慰にふけるより、過去の大日本帝国の暴虐振りと
その崩壊、アメリカによる世直しを学ばせたほうがよほど子供たちの
教育にいい。
「新しい捏造教科書」などはかなり偏っているので子供に悪影響を
与え、受験勉強にも不向きなので知的階級の母親たちには不人気。

620 :右や左の名無し様:04/10/15 19:02:40 ID:ns0ByaOp
>>619
過去の一時期の出来事について、その正義不正義に異様なまでにこだわり
国民の精神に影響を与えようとしている点で、どちらも同じこと。
北朝鮮がいつまでも米帝の脅威を喧伝し、国民の目を日常生活からそらし
犠牲ばかり強いているのと同じ手法。
あるいは、過去の左翼学生が資本主義の脅威ばかりを述べ、なりふりかまわず
善良な国民にブルジョアのレッテルを貼り攻撃したのと一緒。

621 :右や左の名無し様:04/10/15 19:16:38 ID:???
>>619
主観だらけで論理にもなってないな。

とりあえず、新しい歴史教科書のことを指してるみたいだけど、
その新しい教科書のどこの部分が捏造でどう偏ってるのか指摘してくれ。

そういやその新しい歴史教科書のどこがおかしいの?とツッコまれた
左翼学者が、載ってない部分に問題があると言い出して失笑をかってたな。

622 :右や左の名無し様:04/10/15 20:25:34 ID:5DAcHVTF
「ビルマ独立義勇軍(BIA)」より「南機関」鈴木大佐への感謝状

「我等はビルマ独立軍の父、ビルマ独立軍の庇護者、ビルマ独立軍の恩人のことを忘れない。たとえ世界が忘れるとも、我々の感謝の心が滅びる事は無い。」


623 :右や左の名無し様:04/10/15 20:30:57 ID:5DAcHVTF
インド独立の父、スバス・チャンドラ・ボース

昭和18年
東條首相は、昭和18年6月16日の議会にチャンドラ・ボースを

招いて世界中を驚かせた。ボースは壇上のマイクを通して全世界の

インド人へ呼びかけた。

「なつかしき同胞達よ、私は今、日本の東京にいる。東條首相は議

会においてインド独立の為にあらゆる協力をする事を言明した。私

は誓う。常にインド国民の先頭に立ち、祖国へ身命を捧げることを。」

昭和18年6月26日
日本国民に対するメッセージ

「日本の皆さん、今から四十年前に一東洋民族である日本が、強大國の

ロシアと戦い大敗させました。このニュースがインドへ伝わると昂奮の

波が全土を覆い、旅順攻略や日本海海戦の話題で持ちきりで、インドの

子供達は東郷元帥や乃木大将を尊敬しました。(中略)日本はこの度、

インドの仇敵イギリスに宣戦布告しました。日本は私達インド人に対し

て独立の為の絶好の機会を与えてくれました。」


624 :右や左の名無し様:04/10/15 20:34:08 ID:o3tj03Ou
北朝鮮みたいな体制を望んでいたのは、左巻きの人たちじゃなかった?
反論すると、すぐにネットウヨとか定義の曖昧なレッテル張りして
異論分子排除するのこそ、全体主義だと思うけどなぁ。

>>619
作る会の教科書のことだと思うけど、どこがどう偏ってるのかな。

625 :右や左の名無し様:04/10/15 20:42:47 ID:???
>北朝鮮みたいな体制を望んでいたのは、左巻きの人たちじゃなかった?

日教組や社会党、共産党は北朝鮮を大絶賛してます。
スパイを取り締まる法案にも反対してツブしました。
このおかげで拉致被害が拡大しました。


626 :右や左の名無し様:04/10/15 23:36:15 ID:???
宗教団体と議員による『国が燃える』への弾圧に、反対。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/648/1097822486/

18 名前: 名無しさん@19歳 投稿日: 2004/10/15(金) 23:29

言論弾圧は、権力者が権力を使って行うもの。
下々の者が行うのは、脅迫、営業妨害、名誉毀損といった「犯罪」
したがって、抗議、非難、批評といったことは、法律に触れるような行為を
しない限り、表現の自由の範囲内。
言論弾圧を口にする者は、具体的にどのような犯罪的行為があったのか、
明確にすべき。


19 名前: 名無しさん@19歳 投稿日: 2004/10/15(金) 23:32

だんあつ 0 【弾圧】

(名)スル
権力者が反対勢力を、警察、軍隊などを使って強制的に鎮圧または妨害すること。
「反政府運動を―する」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

------------------------

弾圧があったと主張する者に
地方議員が警察または軍隊を動かしたというソースの提示を要求する。


627 :右や左の名無し様:04/10/15 23:37:43 ID:???
こちらの右派の方はこういう見解だそうですが
「左翼」による言論弾圧の存在を主張されるここの住人の皆さんは
どう思われますか?

628 :右や左の名無し様:04/10/16 01:30:06 ID:???
>>626
へぇ〜
すでに明らかな捏造写真を使ったり、100人切りみたいな、新聞記者によって作られた捏造
で個人の名誉が侵害されて、現在裁判で名前を載せられた遺族が毎日新聞を相手取り民事訴訟中、
しかも遺族側が勝つのがほぼ確定。
露骨に史実を捻じ曲げているのは明白なのだが、捏造写真や誇張記事をあたかも真実のように
喧伝するのは正しい事なのかな?

これをマンガに載せた本宮と集英社に抗議すると脅迫や営業妨害になるんだ、
自称リベラルや左翼は北朝鮮みたいな言論弾圧が大好きなんですね。

629 :右や左の名無し様:04/10/16 01:32:13 ID:???
>>611
自称リベラルとか左翼ってここまで頭が悪いとは(w
義務教育からやり直したら?

630 :右や左の名無し様:04/10/16 01:34:53 ID:???
>>616
併合反対派の日本人を暗殺して、併合される直接的なきっかけを作ったテロリストを
英雄として崇めたり、数千万を虐殺した独裁者を建国の英雄として祭り上げている
国は?

631 :右や左の名無し様:04/10/16 03:33:13 ID:NZINXvBN
>>615
>>611のような無知さ加減に対して事実を事実として伝えたら、国家の栄光を誇る独裁国とダブる????

そもそもこの話題は、当時としてもごく有り触れた法治国家の社会システムに、朝鮮人が馴染めない
から、問題が発生して渡航制限されたって「事実」の説明の一環だろ?

まさか当時の日本人としても、隣の国がここまでDQNだなんて想像できなかっただろうな、伊藤博文も
部下から漢城の街中が糞だらけで悪臭がして、あまりにも衛生環境が悪いという事を何度報告されても
「まかりなりにも1国の首都がそのような状態とは思えない、大げさに言いすぎではないか?」と、全く
取り合わなかったのが、漢城の部下の自宅の囲碁会に招待された翌週には「路上に脱糞することなかれ」って
お触れを出すよう大韓帝国政府に打診したらしいしな。

(伊藤の自宅は都市部から少し離れた岡の上にあり、公務もそこと総督府を馬車で行き来していたので、
 市街地の惨状を知る事が無かった)

632 :右や左の名無し様:04/10/16 07:51:48 ID:7s5hGzTL
昔の左翼学生のようなスレだな。
アメリカが北朝鮮に、ブルジョアがサヨに変わっただけ。

633 :右や左の名無し様:04/10/16 08:36:46 ID:???
アメリカでえらく嫌われてますよ? 差別ニダ〜って騒いだら?w
どこの国でもお前らこんな感じなんだなw
●米私立校「韓国留学生に問題児多い」 by 韓国中央日報 シン・ジュンドン特派員 Jun.01.2000

米国東部ニュージャージー州のSスクールは、外国から留学に来る学生に対しては、
国際電話を通じてのインタビューを行ってきた。
しかし、この学校は韓国の学生に対しては方針を変えた。
今後この学校に入学しようとする韓国学生は、必ず事前に米国にきて、
入学査定担当者と直接会ってインタビューをしなければならない。

インタビューの目的は、単純に学業修学能力(英語実力)だけを見るのではない。
学校側は受験者が「道徳的に問題があるかないか」をまず検討すると明らかにした。

一時期、米国私立学校で韓国学生は歓迎された。 学校財政を援助してくれるという理由からだ。
韓国の早期留学ブームとも絡み、韓国学生が大量に集まったのも事実だ。
しかし最近になって、相当数の米国私立学校で「韓国学生を拒絶」している。
韓国学生を多数受け入れると、「学校の雰囲気が悪くなる」という認識が徐々に高まっている。

その上、最近米国学校は韓国学生たち間での「イジメ」という悪習が
米国学生の中にも広がる可能性に対して憂慮をみせている。
ニュージャージー州Sスクールのある教師は
「外国で同じ民族の学生たちから除け者になった場合その精神的苦痛はなんとも言えないほど大きい。
人種が違ってもいないのに、どうしてこういう現象が唯一韓国学生間で行われているのか、理解できない」
と話した。

有名な名門校であるマサチューセッツ州のD高校は、韓国学生に対する査定基準を大幅強化し、
コネチカット州のR高校は韓国人入学生数を大幅縮小する計画だ。
一部の学校では転学してくる韓国学生に対しては、それ以前の学校での交友関係を調べることもある。

634 :右や左の名無し様:04/10/16 09:03:43 ID:???
>>633
朝鮮人を嫌わないのは、朝鮮人が訪れる事が無いか極端に少ない国と、日本のブサヨ・マスゴミ・自称リベラル
だけ。

朝鮮人と関わったまともな思考の持ち主は、皆例外なく嫌っています。
「知れば知るほど嫌いになる国、それが韓国と北朝鮮」

635 :右や左の名無し様:04/10/16 09:06:24 ID:???
>>626
>>627
このスレの左派の方にもそういう考えの方がいるようですけど。
-------------------------------------------------
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?4
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093275717/

11 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/08/24 07:25 ID:???
左翼が力を持っていたときのころの方が、言論弾圧とか歴史歪曲とか平気で
行われてたような気がするんですけど。
そのころの左翼はヒステリー状態のようになって日本をののしってたけど
まさに北朝鮮の国民やブーイングする中国人にソックリだった。

16 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/08/24 08:36 ID:???
言論弾圧の主体になりうるのは統治権力だけなのですが。

--------------------------------------------------

オレは、政府であれ民間の団体であれ、事実を圧力で押さえつけるのは言論弾圧と言ってもいいと思う。
でも、事実出ないものを描いてる者に、論理的な根拠をもって批判するのは当然のことで
それは言論弾圧でもなんでもない。

今回の『国が燃える』の件は明らかに作者が捏造してるんだから、批判されるのはあたりまえだよ。
左翼がやるような、事実を言っただけの人に圧力をかけてるんじゃないし。

636 :右や左の名無し様:04/10/16 09:10:22 ID:???
ここには出てないようだけど、ヨーロッパでは韓国人へのホテル宿泊拒否、アパート、マンションの入居
拒否は「 常 識 」、レストランも「コリアンお断り」の店が大多数、高級になればなるほどその率は
高い、ちなみにこの処置は朝鮮系限定で、日本人や中国人は普通に入店させてもらえる、東洋系だから
と差別されているわけではない。

637 :右や左の名無し様:04/10/16 09:23:23 ID:???

強制連行→朝鮮人の密入国

在日の指紋押捺→韓国政府から要求があった

従軍慰安婦→売春婦がカネ欲しさにウソをついていた

在日は日本国籍を取り上げられた→敗戦国の国籍なんかいらないって捨てただけ



今まで受身の勉強ばかりしてたから左翼の歴史歪曲にまんまとひっかかってた。
在日は被害者、日本人として申し訳ない、、って。
自分から調べよう、と思って調べたらすぐに彼らのウソに気づいたけどね。
でもネットってベンリだね、こういう事がすぐに調べられる。
ネットの普及は捏造によって利権を得ていた左翼と在日を叩き潰すのに役立つだろう。



638 :右や左の名無し様:04/10/16 12:58:22 ID:???
よく考えてみれば簡単なことです。
金が欲しくて売春婦をやったり密入国をした人たちが
賠償金という最もおいしい収入源をみすみす見逃すわけがありません。
どんな理由をでっち上げてでも、それを獲ろうと考えるでしょう

639 :右や左の名無し様:04/10/16 17:13:47 ID:FvOP0A3T
こういうのにスレ違いだと指摘すると、ヒステリックに「在日の犯罪をかばっている」
「歴史捏造を正当化している」と騒ぎ立てるけど、じゃあこのスレで全体主義の弊害を
一切語らないあなた方は、北朝鮮の体制を擁護し支持していることになるな。
スレタイから言ってもそれらを語るのが当たり前なのに。
北朝鮮大好き君の社交場かここは。

640 :右や左の名無し様:04/10/16 17:59:40 ID:???
>>635
捏造と真実ってなんなんだ?
誰が決めてんの?あんた?

641 :右や左の名無し様:04/10/16 18:43:30 ID:???
>>640
「つくる会」の偉い先生方です

642 :右や左の名無し様:04/10/16 19:54:06 ID:xI4hE2rG
少なくとも作者は捏造してるね
例の写真は原物だと端っこに黒い服きた中国人が映ってて
すげー場違いっていうか、不自然な印象受けるけどな。

643 :右や左の名無し様:04/10/16 20:57:17 ID:SXunqDHq
638さん  その通り!!!!


644 :右や左の名無し様:04/10/16 23:23:34 ID:jaDl7kfz
ここの人たちは全体主義を批判しないね。
つまり北朝鮮シンパということでいいね?

645 :右や左の名無し様:04/10/16 23:37:01 ID:???
要は将軍様が頂点の全体主義は気に入らないけど、天皇様が頂点の全体主義は
大賛成ということなんだろ。
まあどちらも似たようなものだけど。

646 :右や左の名無し様:04/10/17 00:05:29 ID:???
ぜんたい‐しゅぎ【全体主義】
個人の権利や利益、社会集団の自律性や自由な活動を認めず
すべてのものを国家の統制下に置こうとする主義。独裁や専制政治などと同義に用いられる。

今の日本のどこが全体主義ですか?
個人主義が蔓延って偉いことになってますが。
被害妄想も程ほどに。
まぁ、左翼系は昔から全体主義でしたね。
内ゲバで異論分子は実力排除だし。

647 :右や左の名無し様:04/10/17 00:25:18 ID:???
北朝鮮と今まで仲良くしてきたのは
社民党と日教組と共産党と左派系マスコミだと思っていましたが・・・。

警察を散々に避難し
北朝鮮を擁護していた人たちがそういえばいましたよねぇ

648 :右や左の名無し様:04/10/17 00:25:26 ID:???
>>639
ついに逆ギレ。 もう黙ってろ低脳。

649 :右や左の名無し様:04/10/17 00:32:27 ID:???
だからさ〜〜〜。
全体主義国家とその独裁者を、異様なまでに賛美してきたのは、

            「 左 翼 じ ゃ ん 」


いい加減、現実から逃げるな。

650 :右や左の名無し様:04/10/17 00:41:12 ID:???
>>645


>要は将軍様が頂点の全体主義は気に入らないけど、
>天皇様が頂点の全体主義は大賛成ということなんだろ。

天皇様が頂点の全体主義、ってどこの国の話ですか? もしかして日本?まさかねw
それから、天皇制に反対してたのは共産党や社民党や日教組なんだけど、
共産党や社民党や日教組って、将軍様が頂点の全体主義国家を、大絶賛してませんでしたっけ??

『全体主義じゃなくても天皇が頂点なのは気に入らない。
でも将軍様が頂点ならたとえ全体主義でも大賛成』 ということなんでしょうな、左翼さんは。


651 :右や左の名無し様:04/10/17 01:03:45 ID:???
つか政治の実権を握ってる北豚と
政治とは関係ない天皇比べられてもね・・・

652 :右や左の名無し様:04/10/17 01:15:22 ID:???
>>464
>今の日本のどこが全体主義ですか?
>個人主義が蔓延って偉いことになってますが。

個人主義の蔓延が気に入らず全体主義に汁と喚いているのがウヨクだが。
愛国者の俺がモテナイのは日教組の売国教育のせい、電車の中で
カップルが人目も気にせずいちゃついてるのは個人主義蔓延のせい
などと妬みタップリに自分の惨めさからめを逸らそうとして必死だよな。www
で、こんな惨めな俺でも社会から評価されるのは天皇様を頂点にした
全体主義の導入しかないと考えるのも無理ないな。


653 :右や左の名無し様:04/10/17 01:19:38 ID:???
>だからさ〜〜〜。
>全体主義国家とその独裁者を、異様なまでに賛美してきたのは、

            >「 左 翼 じ ゃ ん 」

そのとおりですね。で、何か。




654 :右や左の名無し様:04/10/17 01:21:27 ID:???
>>651
もう脊髄反射なんだろ。
北朝鮮と北豚を絶賛してた過去をだされる→天皇だって同じだろ!! みたいな。
北朝鮮+北豚と、日本+天皇を同列に語る時点で無理ありすぎ。

655 :右や左の名無し様:04/10/17 01:45:18 ID:???
>>652
>愛国者の俺がモテナイのは日教組の売国教育のせい、
>電車の中でカップルが人目も気にせずいちゃついてるのは個人主義蔓延のせい
>などと妬みタップリに自分の惨めさからめを逸らそうとして必死だよな。www


悪口言う時って、自分が言われて嫌なことを言うんだってさ。
モテないのを悔しがってるのは652じゃないの?

つーか、「オタヒッキー」「糞以下」「キモヲタク」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
と騒いでた前スレの時からちっとも前進してないね。こいつら。


656 :右や左の名無し様:04/10/17 02:06:41 ID:???
>>655
>悪口言う時って、自分が言われて嫌なことを言うんだってさ。

なるほど、それでウヨクって「チョン」「在日」「反日」「左翼」などと
自分が言われていやなことを相手に向かって連呼するんだな。
前スレの時からちっとも前進してないのはお前らじゃないのか。



657 :右や左の名無し様:04/10/17 02:08:58 ID:???
匿名掲示板で
相手の境遇を妄想して貶したって
何の意味もないでしょうに

658 :右や左の名無し様:04/10/17 02:23:17 ID:???
>>651
戦前の天皇には「決定権はあっても”拒否権”が無かった」のを知らないのかねぇ。
まともに歴史を知っているなら、全体主義と天皇制を直接関連付けるなんて馬鹿な真似しなけどねw

659 :右や左の名無し様:04/10/17 02:28:52 ID:fnhfQIPA
なんかもうお決まりのようなレスが出てきてるな、今まで散々反論やら議論に乗ってしかも
見当違いの批判を得意げにしておいて、反論に窮したら>>639

なら今まで出てきた反論レス>>607>>619>>626>>611のような馬鹿発言はなんだったんだよ、って事になるな。

660 :右や左の名無し様:04/10/17 03:05:09 ID:???
>>個人主義の蔓延が気に入らず全体主義に
モラル崩壊と責任放棄の圧顔無知が気に入らないだけです。
それと全体主義の右翼なんて聴いたことは無いが。
国歌斉唱のこといってるのか?


>>            >「 左 翼 じ ゃ ん 」
>>そのとおりですね。で、何か。
さっそく圧顔無知の恥知らずが。
左の人ってこういうの多いね

661 :右や左の名無し様:04/10/17 08:17:53 ID:KOBtrUDB
828 名前:エージェント・774[age] 投稿日:04/10/17(日) 07:58:13 ID:+IGAxWLO
■■■■「百人斬り」裁判で示された新資料■■■■■■■■■■
・本人の手紙
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27727&range=1
>南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて
二百五十三人叩き斬つたです、おかげでさすがの波平も無茶苦茶で
す、百や二百はめんどうだから千人斬りをやらうと相手の向井部隊
長と約束したです、
>戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました・・・(
中略)・・・まだ極楽や靖國神社にもゆけず、二百五十三人も斬つ
たからぼつぼつ地獄落ちでせう

・当時の部下による手記
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

>このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。・・・
>「おい望月あこ(※2)にいる支那人をつれてこい」命令のままに
支那人をひっぱって来た。助けてくれと哀願するが、やがてあきら
めて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ
丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
>一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首から
ふき出した血の勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい
気持も、少尉の手前じっとこらえる。
>戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、
抵抗なき農民を何んの理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納
得出来なかった。
>その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程
、エスカレートしてきた。
>両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。・・・

662 :右や左の名無し様:04/10/17 08:24:32 ID:aJjNjufv
>>659
都合の悪い書き込みはすべて同一人物によるものだという決め付けか。
低レベルないいがかりだな。
その上、それらに対しまともな反論もできていない。

663 :右や左の名無し様:04/10/17 08:31:49 ID:???
>>649
このスレであなたがたを批判している者のうちどれだけが
そのような全体主義国家とその独裁者を、異様なまでに賛美してきた者
なんですか? ソースを示してください。
示せないのであれば、根拠のないレッテル貼りということになりますが?

664 :右や左の名無し様:04/10/17 11:02:58 ID:???
>>663
607に対する610 これも参照 http://photo.jijisama.org/index.html

611に対する612、613、631
619に対する、621-624
626に対する628
これらはなんですか?文盲?
しかも誰も同一人物だなんて指摘してませんよ、また誰も言っていない事を付け加えて
印象操作ですか。

あと、日本刀や軍刀の刃の部分と柄の部分の止め具にはなぜ竹が使われてるか知らないだろ(w
それと日本刀と軍刀の違いや、戦闘での用途も、知ってたら100人切りなんて絶対信用
しないし、事実なら遺族と新聞社の裁判で新聞社の方が負け確実にはならない罠。


665 :664:04/10/17 11:12:22 ID:???
追加
南京大虐殺が事実なら、なんで捏造写真がソースとして使用されるんだろうね、本宮の漫画
で引用されている写真2点は、すでに何年も前に捏造であることが完全に証明されていて、
しかも本宮はダウト部分を(日本兵と言われている人物のヘルメットと服装の間違い)日本兵
の装備に修正して載せているのだが。

それと、2ちゃんの色んな板で指摘されている通りに、兵士1人が携帯する弾薬は
当時の中佐クラスの月給に相当していたのだが、日本軍ってそんなに物資に余裕があって
武器も弾薬も脅威となり得ない民間人に好きなだけ使えるほど余裕があったのかな?

666 :右や左の名無し様:04/10/17 11:40:48 ID:???
>>664
それらのレスのどこが「全体主義国家とその独裁者に対する、異様なまでに賛美」
なの?

667 :右や左の名無し様:04/10/17 12:16:14 ID:???
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/asouhatugen.htm

これをみてもウヨクが大絶賛してるのが全体主義というのがよくわかるね。

668 :右や左の名無し様:04/10/17 12:27:11 ID:???
>>666
>>664>>662へのレス、アンカーミスすまそ

669 :右や左の名無し様:04/10/17 12:43:14 ID:???
>>3
ttp://www.janjan.jp/government/0406/0406266100/2.php
自民党の改憲案にも
伝統の名の下に
国民の自由を制約しようという
権威主義的傾向が見て取れるね。
家族の在り方にも言及するなど極めて反個人主義的なもの。


670 :右や左の名無し様:04/10/17 12:45:24 ID:Ezy+zCbo
ここの自称リベラルとかって何が言いたいの?もう自分でも何叩いてるか解らなくなってるだろ。
在日や韓国の言っている歴史観の嘘が暴かれ、人権団体がこれらの嘘を放置してきた事、そして
今度の韓国の核開発疑惑を反核団体が放置したことでもう正体はばれただろ、今更嘘まみれの
イデオロギーにしがみ付いて見苦しいと自分で思わないのかい?

671 :右や左の名無し様:04/10/17 13:06:43 ID:8yrpnpoT
覚せい剤中毒者というのは初め驚くほど体中に力がみなぎるという。
しかしそれは覚せい剤そのものが生み出したものではない。
体中の力を短期間で集中的に使ったに過ぎない。
やがて体中の力を使い果たし心も体も廃人となってゆく。
同じように共産主義政策を始めたばかりのことは驚くほど早く経済発展を遂げる。
しかしそれは今ある金を効率的に使ったに過ぎず共産主義政策そのものが生み出したものではない。
かくして今のロシアがあるのである。
そして覚せい剤中毒者は覚せい剤におぼれていくうちに幻覚を見る。
ある国は貧富の差も国境もない夢のような平和な世界を思い描き、
またある国は日本を追い越しアメリカと並ぶ超大国になった自分を思い描いたのであった。


672 :右や左の名無し様:04/10/17 15:14:16 ID:???
「2ch右翼」ってことは
現実の自民党右派や保守論壇とは違うってことか?

673 :右や左の名無し様:04/10/17 16:35:17 ID:???
>>670
また名前変えて逃げるだけじゃないの?
「ボクたちは○○であって、北朝鮮や在日に協力してた左翼やリベラルじゃありません」
とか

674 :右や左の名無し様:04/10/17 17:03:50 ID:???
名前変えて逃げてるのはクソウヨだろ。
「気持ち悪い軍歌を大音量で流す街宣右翼はお友達じゃありません」ってな。

675 :右や左の名無し様:04/10/17 18:57:33 ID:???
>>674
そもそも日本人でもないしな。あの人たち。

676 :右や左の名無し様:04/10/17 19:00:12 ID:???
日本人だっているわけだけど?

677 :右や左の名無し様:04/10/17 19:13:34 ID:???
そもそも街宣右翼は日本人が愛国心に嫌悪感をもつように
GHQの指示でつくられたものなのだが。
そんなものを批判の根拠にするなんて、左翼側はよほど苦しい立場にいるのだね。

678 :右や左の名無し様:04/10/17 19:38:05 ID:???
>>677
はぁ?GHQなんて今時いませんが、何か。
街宣右翼やネットウヨクの主張は同じなのに街宣批判するとあんなのは
仲間じゃないなんて切り捨てるのは虫がよすぎるだろ。

679 :右や左の名無し様:04/10/17 20:13:31 ID:???
>街宣右翼やネットウヨクの主張は同じ

えーと、たとえばどういう主張?

680 :右や左の名無し様:04/10/17 20:18:00 ID:???
君らの言う「ネットウヨク」の主張は、在日や朝鮮人の悪事を批判するものが多いのだが、
街宣右翼が在日や朝鮮人を批判するところは見たことがない。
それどころか、「日韓」と書くところを「韓日」などと書いていたり、
犯罪おこした街宣右翼を捕まえてみたら、何故か朝鮮人だったり。

これって何を意味するんだろうね?


681 :右や左の名無し様:04/10/17 20:19:34 ID:???
街宣右翼の主張って韓日友好だろw
全然違うしwwwww

682 :右や左の名無し様:04/10/17 20:32:19 ID:???
>>678
たしかにGHQはもうないが、その残滓は沢山残っているわけだが。
憲法9条だってアメリカに楯突かないように日本の牙抜くためのモンだし

683 :右や左の名無し様:04/10/17 20:35:03 ID:???
>>680
むしろネットウヨクが街宣右翼の行動を批判するところなどみたことない。
国賊征伐隊なるテロリストを捕らえてみれば西村珍語が深く関わる団体
だったり、恐喝を繰り返す政治結社を捕らえてみれば石原珍太郎が
大絶賛する政治団体だったりするのだが、ネットウヨクは見てみぬ振り。
西村も石原もネットウヨクが絶賛している政治家なのはいうまでもない
だろう。

684 :右や左の名無し様:04/10/17 20:36:36 ID:???
>>682
>はぁ?GHQなんて今時いませんが、何か。

ことあるごとに数十年も前のGHQのウォーギルトインフォメーション
(日本人に罪悪感を持たせるためのアメリカの作戦)
用のプロパガンダを持ち出してくるのは、他ならぬ左翼なのだが・・

前のカキコで他の人も言ってたけど、もうここの左翼やらリベラルやら
自分が何をしたいのか、わかってないんじゃないの? 墓穴ほってばっかだし。

何かちょっと言われただけで、すぐに感情的になってなにやらわけのわからない事ばかり
口走ってるね。

685 :右や左の名無し様:04/10/17 20:39:57 ID:???
>>683
こんなことを言うと、またファビョるんだろうけど、そんなのは
テロ国家とその独裁者を大絶賛してた社民党やら共産党やら日教組の足元にも及ばんぞ?

686 :右や左の名無し様:04/10/17 20:48:17 ID:???
>>682
なるほど、それでおまいは憲法9条を廃止してアメリカに楯突きたいのか。
まあ無駄な努力だと思うけどせいぜい反米戦士としてがんがれ。

687 :右や左の名無し様:04/10/17 20:58:13 ID:???
>>686
反論になってないっていうか、会話にすらなってない。
684で言われた通りのやつだな。

688 :右や左の名無し様:04/10/17 21:01:25 ID:???
>>684
ことあるごとに数十年もまえの忠君愛国などの日本人を国家権力に
無条件に隷属させるためのプロパガンダを持ち出してくるのは
他ならぬウヨクなのだが。

689 :右や左の名無し様:04/10/17 21:04:52 ID:???
>>685
左翼が北朝鮮を絶賛してたから、珍語や珍太郎と親しい街宣右翼が犯罪を
やらかしても許されると思ってるのか?
なんか話題逸らしに必死だな。www

690 :右や左の名無し様:04/10/17 21:06:14 ID:???
>日本人を国家権力に無条件に隷属させるためのプロパガンダ

また妄想か。

691 :右や左の名無し様:04/10/17 21:23:47 ID:???
西村珍語が深く関わるとか石原珍太郎が大絶賛する政治団体とか言われてもねー。
どのように関わっていて、どのように絶賛してたの?
彼らは、共産党や社民党や日教組が北朝鮮の拉致が明らかになった後でも北を擁護してたように、
その政治団体をその事件の後でも擁護してたりしていたの?
それに西村珍語や石原珍太郎って個人だよね。
共産党や社民党などの左翼政党は、党をあげて党ぐるみで北朝鮮に協力してたし、
日教組にしても組織ぐるみだよね。
ぜんぜん別次元の問題で、何とかして左翼の罪を相対化しようなんて甘いよ。

692 :右や左の名無し様:04/10/17 21:41:15 ID:???
>>691
>西村珍語が深く関わるとか石原珍太郎が大絶賛する政治団体とか言われてもねー。
>どのように関わっていて、どのように絶賛してたの?

ははは、お得意のおとぼけですかぁ?自分に都合の悪い情報は見えないってか。

>共産党や社民党などの左翼政党は、党をあげて党ぐるみで北朝鮮に協力してたし、
>日教組にしても組織ぐるみだよね。
>ぜんぜん別次元の問題で、何とかして左翼の罪を相対化しようなんて甘いよ。

たとえ小学生を惨殺した宅間守が「俺は個人で犯罪を犯したけど、中共政府が
国家ぐるみでチベット人を虐殺した行為に比べれば取るに足らない」と
いいわけしたところで世間では通らないのさ、ボクチャン。
ぜんぜん別次元の問題で、何とかして右翼の罪を相対化しようなんて甘いよ。










693 :右や左の名無し様:04/10/17 21:46:49 ID:???
>>692
反論になってないっていうか、会話にすらなってない。
684で言われた通りのやつだな。


694 :右や左の名無し様:04/10/18 01:01:13 ID:tqjYNdUN
さっきから街宣右翼がどうのとか誇らしげにあたかも自分たちの言っている事が正義かのように言っているけど、凄まじい自爆ですよw
これのどこが辞書通りの右翼なんだろうね。

李に上納金を渡すために靖国関係者を脅す右翼団体

★「靖国神社に街宣車回す」恐喝容疑で政治団体幹部ら逮捕

・靖国神社の参拝客待合所「参集所」の建て替えに伴う解体工事をめぐり、
 下請け業者間のトラブルに乗じて計92万円を脅し取ったとして、警視庁は
 29日までに、東京都江戸川区西小岩3丁目、政治団体幹部大森功吉
 容疑者(63)ら3人を恐喝容疑で逮捕した。3人とも容疑を認めているという。

 ほかに逮捕されたのは、同区上一色2丁目、指定暴力団松葉会系組長
 栗林孝行(59)と江東区大島7丁目、同組幹部細川久夫(55)の2容疑者。
 葛飾、三田両署の調べでは、3容疑者は昨年11月25日、この解体工事を
 請け負った業者のひとつである建設会社社長(52)を千葉県船橋市の
 ファミリーレストランに呼び出し「工期が延長したため、人件費が膨らんだ
 業者がある。その分を払ってやれ。清水建設や靖国神社に街頭宣伝車を
 回すぞ」と脅し、30万円を受け取った。12月25日にも62万円を脅し取った疑い。

 参集所の工事は、建設会社大手の清水建設が元請けで受注。下請け会社に
 順次発注され、計7社が工事にかかわった。大森容疑者らは清水建設にも
 金を払うよう求めたという。

 http://www.asahi.com/national/update/0329/021.html

http://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/boutai/01.html
松葉会 東京都台東区西浅草2-9-8 李春星(代表する者)

695 :右や左の名無し様:04/10/18 01:06:38 ID:yKtR1GKY
>>660
>それと全体主義の右翼なんて聴いたことは無いが。

全体主義ではない右翼なんているのか?

右翼は民族主義が基本で、民族という全体を志向しない右翼なんてあるのか?

696 :右や左の名無し様:04/10/18 01:57:50 ID:???
>>663
さて、そのような理論で行くと
日本人は中韓に謝罪しなくてもよいことになるでしょうね。
貴方は勿論それに賛成ですよね?

697 :右や左の名無し様:04/10/18 01:59:28 ID:???
>>695
すぐ上の>>694をどう思うか感想聞きたいなw

698 :右や左の名無し様:04/10/18 04:14:01 ID:???
Download板Winny一般コミックpart114
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1097532969/l50
652 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/10/15(金) 20:24:55 ID:x1r3N/rp
  嫌韓厨は本当にウザイな
  ここは一般コミックスレ。つまりスレ違いなの、わかる?
  どこにでも沸いてくるな嫌韓厨は。

654 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/10/15(金) 20:27:08 ID:x1r3N/rp
  >>652
  まったくだ

655 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/10/15(金) 20:28:13 ID:h3I1YPSj
  >>652,654
  思い切った自作自演だな

673 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/10/15(金) 20:42:36 ID:x1r3N/rp
  すみません。今日からなので、勝手が分からずに多少高圧的になってしまいました。
  もう言わないでください。 レクチャーでは長く同じスレッドに書き込むなと言われているのでこれで最後です。
  申し訳ないです。m(_ _)m~~~~~~~~~~~~~~~~

683 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/10/15(金) 20:51:36 ID:u1EQFlsc
  つーか>>673
  >レクチャーでは長く同じスレッドに書き込むなと言われている
  ってのが凄いな。2chへの書込みかたをレクチャーしてるのかよ。
  対2chに必死って感じだな。外国人参政権法案がらみ?


699 :右や左の名無し様:04/10/18 09:20:36 ID:???
>>698
卑怯な連中だよな。
論理では絶対勝てないもんだから、 嫌韓厨ってレッテルをはって
議論を封殺したいんだろうね。
在日や左翼の考えそうなことだ。

700 :右や左の名無し様:04/10/18 12:37:35 ID:???
>>698
同一スレより
ここにもこんな馬鹿が来てそうだな、もはやカルトだよw

667 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/10/15(金) 20:38:32 ID:x1r3N/rp
  笑いの妖精ではなくて、同じ建物だとLANがLANカードのアドレスというものが
  MACという番地で管理されていてIPが同じなので、例えば集団でインターネットの言論を
  監視して、差別的な書き込みなどを厳重注意する警戒する室内などでは
  おなじIDになることもあるのです。

  これ以上はスレとは違うのでもうやめましょうね。ね、お願いしますm(_ _)m
  普通に戻ってください。
  嫌韓厨もこれ以上発生すると困るので・・・


701 :右や左の名無し様:04/10/18 13:46:03 ID:TJgDatXP
>>698
なんつーかコミック板みてて
自分で書き込んで、ここに持ってきて、
自作自演のきわみだな。

702 :右や左の名無し様:04/10/18 15:05:23 ID:???
>>701
2chで工作や自作自演をサヨがやっているのは有名な話だが?
東アジアN+で煽られて動員の事を漏らしてしまった工作員とか、削除依頼板でリモートホスト晒して
毎日新聞社から自作自演しているのがばれた事件とか有名なのだが。

703 :右や左の名無し様:04/10/18 16:25:13 ID:???
>>702
有名というのはいったいどこでの話なのでしょうか?
ソースはありますか?
また、「東アジアN+で煽られて動員の事を漏らしてしまった工作員とか、
削除依頼板でリモートホスト晒して毎日新聞社から自作自演しているのが
ばれた事件」のソースと、それがサヨの工作(左翼思想を流布する工作
の意でしょうか?)だったと判断されている根拠をお聞かせください。

ちなみに、「右翼」の側による工作については、以下の資料があります。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095380640/36
http://makimo.to/2ch/news_newsplus/1025/1025168936.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E5%8F%B3%E7%BF%BC&lr=

また参考までに、産経新聞社には以下のような事例があります。

産経×連邦
http://newsplus.jp/~tokono/030313.html
スレ削除を意図してホストを晒した事例
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047932216/
>459 名前:id= pca186.sankei.co.jp 投稿日:03/03/18 (火) 18:48 ID:huvgiDjp
>delete thread

704 :右や左の名無し様:04/10/18 17:15:37 ID:???
>>703
恐らく毎日の自作自演宣伝の事だと思うが、これ以外にももう1つあるらしい。
その件では毎日側が逆切れ記事を書いたとどこかで見たな、>>702のはたぶん
そっちの事かな?
これはわざと誤爆して自社でよいしょしている学者だかなんだかを宣伝したやつね。

nhk:NHK[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1071062316/l50

359 名前: 車とラジオ 投稿日: 04/09/08 19:59 HOST:gate-i.ped.mainichi.co.jp
削除対象アドレス:
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1094309996/42

削除理由・詳細・その他:
単純に書き込み先を間違えました。
どうもすみません。


705 :右や左の名無し様:04/10/18 17:19:57 ID:???
ちなみに、TBSの筑紫が「ネットは便所の落書き」発言の元となった経緯の大本はこれらしい。
注:詳細事実関係は不明

http://member.nifty.ne.jp/paradisearmy/PARA0092.HTM
(引用はじめ)
前にどこかにも書いたけど、筑紫さんというと @nifty が NIFTY-Serve と呼ばれ
パソコン通信のみのホスト局として運営していた時代、「ネットは新しい市民のため
の情報革命の場だ」 とか何とか持ち上げてフォーラム (BBS) にワープロ専用機
「文豪」 を携え意気揚々と入ってきたまでは良かったけど、無茶苦茶な歴史認識と
偏った思想、稚拙な文章で会員らからめったうちに論破されて (相手は大学生)
追い出された経歴の持ち主なんですよね。 インターネットとなってさらに一般人に
ネットが身近になると、そこでは筑紫さんの思い描く地球市民とやらの声とはまるで
違った声ばかりが目立つ。 半ば常識として素朴に信じられてきた極東アジア地域の
「日本は昔も今もずっと悪い国」 ってな歴史もかなり怪しい所が出てきて、それが
広く公開されている。 その反動なのか、彼がそれを評して 「ネットなぞ便所の
落書きと同じ」 と扱き下ろしたのはあまりに有名ですが、以来ことあるごとにネットを
敵視し、今では 「ネットの恐ろしさ、無法ぶり」 だけを声高に訴え続けるマスコミ守旧
派の急先鋒となっています (^-^;)。


706 :右や左の名無し様:04/10/18 17:25:59 ID:???
>>703
ああそれと、ひろゆきのネットで右翼が云々の件
元になったどこかの雑誌での対談記事として2ちゃんで何度もコピペ
されたやつ、あれは該当発売日とその前後にそれらしき記事が無く、
捏造だったと言う事で終わってたな。
たしかマス板かどこかでかなり前に2002年5月だったかな?の表紙と目次うpが
されて、出版社にも誰かが確認取って、そのような記事が無いことを
証明していたはず。

707 :右や左の名無し様:04/10/18 17:38:41 ID:???
>>706
私はどちらについても知らないのでどちらか片方の立場には立たないが、
あなたがそう主張するなら該当スレを示して欲しい。

また、>>703は雑誌のことではなくネットラジオのことだがそれについてはどうか?

708 :右や左の名無し様:04/10/18 18:02:04 ID:???
>>707
最初のはマス板辺りで聞けばだれか教えてくれるでしょ、Gikonaviだからログ探せば
あるかも知れないがマンドクセ。
ネットラジオの方は、そもそも一次ソースが見れないし。

それから、いい加減街宣右翼とここで在日の横暴を叩く香具師を混同するのやめたら?日本に言葉どおりの右翼なんて存在しないし。
反論があるなら、以下の事と自分たちの主張を矛盾無く説明して欲しいな。

・街宣右翼には韓国籍の在日が多数おり、中には幹部もいる。
・街宣右翼は政治活動をしているが、一般人から見てとても賛同できるようなものではない。
・韓国籍の在日が所属している民潭は、事実上の韓国政府の下部組織
(在日のパスポート更新は民潭経由でしかできず、民潭HPでははっきりと韓国の法律に従うとなっており、日本
 の法律については何も書かれていない)
・在日は通名(偽名)で活動しており、犯罪を犯しても本名が報道されない事がある。


これから先右翼云々言う香具師は、これへの答えと右翼をどう定義しているのかも知りたいな。
傍から見ていて、在日の事やマスコミ・民主党批判すると右翼のレッテルを貼っているようにしか見えない。


709 :右や左の名無し様:04/10/18 18:12:54 ID:FwKUuWCy
>>708
このスレの(主に右翼側の主張する)慣習として、自分で探せとかどこかで聞けというのは
ソース扱いされない。

また、>>703に挙げられているソースには、ひろゆき氏が言っている「職業右翼」が
朝鮮系の街宣右翼を指しているという記述は無く、そもそも「嫌韓ネタを書き込んでる」
ということから、朝鮮系とするのは不自然のようだが?

710 :右や左の名無し様:04/10/18 18:20:33 ID:???
>>709
ではどちらも確認の取り様が無い(一次ソースの検証が不可能)なので質問。

ここで書かれている在日ネタは、嫌韓の工作カキコかな?
それと、どんなものを右翼と定義しているのかも知りたいな、そもそも
右翼と名乗り政治活動をしている団体に韓国籍が多数いるのをおかしいと
思わないのかな?


711 :右や左の名無し様:04/10/18 18:27:12 ID:FwKUuWCy
709に追加で

>いい加減街宣右翼とここで在日の横暴を叩く香具師を混同するのやめたら?

そう言うからには2ch右翼批判者の過半数がそれらを混同しているということだろうが、
そうは見えない。そう主張するのなら数字を出して欲しい。
また、在日の横暴を暴くのはスレ違い。

>傍から見ていて、在日の事やマスコミ・民主党批判すると右翼のレッテルを貼っている
>ようにしか見えない。

これも根拠を挙げて欲しい。

>>710
自分は右翼叩きというより、右翼の中にある北朝鮮的なものへに批判的。
北朝鮮的というのは、>>149が言ってくれているもの。

712 :右や左の名無し様:04/10/18 18:32:16 ID:OPNi2yhz
これの事かな?ひろゆきが職業右翼が云々を断定的に発言しているとされるのはこれだけ
なのだが、出所が全くの不明ってやつ、つまり、職業右翼云々には全く根拠が無いってわけ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088114161/

このひろゆき発言コピペって裏が全く取れてないんですよ。
一説には正論2003年6月号掲載といわれてますけど、このコピペ自体2003年4月ごろから貼られてるし。
また、こういった文章自体正論2003年6月号には掲載されてないそうですし。

正論じゃなくて論座だって言う人もいるけど、論座にもそんな対談はないって言う人もいるし。
ネットインタビューや各種雑誌掲載文がごちゃ混ぜってになってると言う人もいるけど、詳細不明なんですよね。
ぜひ出所を明らかにしていただきたいなあ。


●持ちの方用参考スレ
2003年6月号の正論、ひろゆきの発言
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075723711/


381 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/19 05:59 ID:zmcY8eVX
>>367
http://se01.asahi.com/fcg/doors/backall.cgi?ronza
↑で論座の2002年11月号〜2003年4月号(小泉訪朝以後〜昨年
4月2日以前の発売号)の目次を見てみたが、ひろゆき氏のインタビューは
無かったよ。「論座 ひろゆき」「論座 西村ひろゆき」でぐぐっても
それらしいのはヒットしなかった。

でも、論座に登場したこと自体はあったようななかったような。
何年何月号か知ってる人、教えてくれ。

713 :右や左の名無し様:04/10/18 18:37:10 ID:???
>>711
>自分は右翼叩きというより、右翼の中にある北朝鮮的なものへに批判的。
>北朝鮮的というのは、>>149が言ってくれているもの。

このスレでどれが該当するのかな?
書かれている事って、大部分が自称リベラルは人権云々言いながら在日の日本人への
人権侵害を無視しているよね?と言う主張と、それを補完するソースだと思うが。


714 :右や左の名無し様:04/10/18 18:43:39 ID:???
>>702
議員板では選挙が近づくと小泉罵倒&岡田マンセースレの乱立荒らしが起こるよね。


715 :右や左の名無し様:04/10/18 18:52:28 ID:OPNi2yhz
工作カキコがばれたってのは東アジアNのこれの事だな、このときは酷かったぞ、横田さんへの罵倒レス
が格板乱立して、定期的にそれに賛同するカキコが、特定の時間に集中、しかも酷いのになるとIDがA>B>C>D>A>B〜
といった感じで明らかに不自然に賛同カキコが現れて、しかもニュースでは見計らったかのように「ネットで
横田さんへの批判が相次ぐ」とのマッチポンプまでする始末、当然それらを否定するようなカキコが圧倒的多数なのは無視。
その中で釣られた工作員がボロを出したやつだな。

904 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/05/30 19:09 ID:uw4dHqAe
家族会に嫌がらせをしていた、反日馬鹿サヨや反日マスコミ、
残念だったね。昨日の町田は家族会支援者で4000人!!
今日の大阪も超満員の1000人だってさ。
反日低脳サヨが煽ったおかげで、家族会の支援者急増だよ。
どうも、ありがとう!!
  ↓
  ↓
906 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/05/30 19:13 ID:clP1Tzok
総連なんか何万人も動員できますよ。
1000人で喜んじゃって、がきみたい。


716 :右や左の名無し様:04/10/18 18:59:29 ID:???
ID:FwKUuWCyは、核心部分への質問が来るとお約束通りレスが無くなったなw
いったいこいつらいつまでこんな事続ける気だ?

717 :右や左の名無し様:04/10/18 19:18:16 ID:lBlfdcet
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



718 :右や左の名無し様:04/10/18 19:31:25 ID:???
イラク派兵に反対する人が人質になったら「反日分子死んでしまえ」なんて
わめいていた議員がいたな。
政府の政策に反対するものにレッテル貼りをして排除しようとする様は
まさしく北朝鮮体質だな。

719 :右や左の名無し様:04/10/18 19:34:17 ID:???
>>717
中国と韓国はなんで軍事力を持ち、軍拡に励んでいるのかな?韓国は北朝鮮に警戒する陸戦軍備
があれば良いはずなのに、やたらとイージス艦を欲しがっているし。
それと、

>右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・言論チンピラ・ネットチンピラ

これはどこに存在するの?w

720 :右や左の名無し様:04/10/18 19:37:56 ID:???
荒らし煽りは徹底無視、無視できないあなたも厨房です。

721 :右や左の名無し様:04/10/18 19:38:56 ID:???
>>718
その人質になった人は、捏造大好きの筑紫と仲が良かったり、親が共産党員だったり、実態の
不明でカルト絡みのNPOに関与していたりするバリバリの売国左翼なのは無視ですか?

それと、今井君(週間金曜日常連)て反核のはずなのに韓国のIAEA無視の核開発にはだんまりだよね。

722 :右や左の名無し様:04/10/18 19:40:30 ID:???
>>721
だから差別してもいいし、公共サービスから排除してもいいんだ?

723 :右や左の名無し様:04/10/18 19:42:32 ID:???
>>722
売国と言われても仕方が無いと言っただけで、実際に助けられている事実は無視ですか?
それとも、連中の活動は正当な物だとでも言いたいの?

724 :右や左の名無し様:04/10/18 19:45:04 ID:???
>>722
都合が悪くなると次々に話題を変えてあら探しレスしてて楽しい?
今日の午後だけで何回質問に答えないまま新しい話題が出てきてるんだよw

725 :右や左の名無し様:04/10/18 19:45:08 ID:???
>>723
反日分子は死んでしまえ、助ける必要はなかったといいたいのでしょ。

726 :右や左の名無し様:04/10/18 19:45:32 ID:???
>その人質になった人は、捏造大好きの筑紫と仲が良かったり、親が共産党員だったり、実態の
>不明でカルト絡みのNPOに関与していたりするバリバリの売国左翼なのは無視ですか?

でたでた、>>149が言ってるとおり自分が気に入らない奴は死んでしまえという
ウヨクの北朝鮮体質。
そしてなぜか日本の治安を乱す街宣右翼の行動にはだんまり。(www



727 :右や左の名無し様:04/10/18 19:46:15 ID:???
>>724
何言ってんの?

728 :右や左の名無し様:04/10/18 19:51:05 ID:???
>>723
>売国と言われても仕方が無いと言っただけで、実際に助けられている事実は無視ですか?

そりゃ、一部の極右政治家が「反日分子死んでしまえ」って言ったって
通らないだろ。
もっともネットウヨクは本気で死んでしまえと思っているのだろうけど。(www


729 :右や左の名無し様:04/10/18 19:59:28 ID:???
>>724
>今日の午後だけで何回質問に答えないまま新しい話題が出てきてるんだよw

おやおや、同一人がずーとおまえの相手をしてると思ってるの?
みんなお前のようにネット常駐してるわけじゃないのに。
ひろゆき氏がネットウヨクが24時間常駐してますと発言したかどうかは
定かではないが、常駐しているという事実は間違いなさそうだな。




730 :右や左の名無し様:04/10/18 20:00:58 ID:???
>>726
>>708

731 :右や左の名無し様:04/10/18 20:09:11 ID:HKla261l
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



732 :右や左の名無し様:04/10/18 20:09:13 ID:???
また香ばしいのが出てきたなw
また誰も言ってない事で叩こうとしてるし。
専用プラウザだとメル欄に[0]が出てるから非常に解りやすいな。
そして>>730のレスは無視されてまた別の話に切り替わるに変造500ウォン


733 :右や左の名無し様:04/10/18 20:15:34 ID:???
>>732
>>730は何が言いたいのかよくわからんのだけど。
街宣右翼はすべて在日が仕切ってるといいたいのか?
それなら恐喝を繰り返した日本青年社(住吉会系)を大絶賛していた石原センセイは
在日シンパということか?



734 :右や左の名無し様:04/10/18 20:16:42 ID:QP/7jUav
>>713
「在日の日本人への人権侵害を無視している」というのは
何を指して言っているのですか?

735 :右や左の名無し様:04/10/18 20:26:25 ID:???
>>734
過去ログ読む事もできないの?

736 :右や左の名無し様:04/10/18 20:29:11 ID:QP/7jUav
>>712
ラジオのほうはどうなんでしょうね?

「正論」の記事とされているほうは、実際検証した人の書き込みがある一方で
それに対する反証も無く、また内容もひろゆき氏らしからぬ政治的にかなり積極的な
発言であり、捏造であるだろうことはわかります。

>>715
どの時期のことを指しているかわかりませんが、横田氏の小泉首相非難発言の際には、
工作員でなく実際に右翼の側から批判したことはあったと思います。

737 :右や左の名無し様:04/10/18 20:31:23 ID:QP/7jUav
>>735
ログを見ただけでは、>>713氏の判断の根拠はわかりません。

738 :右や左の名無し様:04/10/18 20:31:45 ID:???
>>735
ID:QP/7jUavは既出の話題を何度もループさせたいんだよ。

739 :右や左の名無し様:04/10/18 20:45:27 ID:???
このスレってずっとこれの繰り返しだよな。

1.自称リベラルが朝鮮関連でダブスタなのを指摘される
         ↓
2.根拠を出せと言われて在日の悪行の数々がソース付きででる
         ↓
3.穴だらけの弁護が続いて論破される
         ↓
4.唐突に街宣右翼の話題や自民の話題が出始める
         ↓
5.話題に乗ってやるとなぜか書き込みがなくなる
         ↓
6.在日の話はスレ違いとのレスがつき始める
         ↓
7.唐突に誰も言っていない事で叩いたり、街宣右翼と在日批判を混同し始める
         ↓
8.在日の横暴や自称リベラルの矛盾を叩くのはどこが右翼的だ?と質問すると
  根拠を出せと言い出す
         ↓
     そして1へループ開始  

740 :右や左の名無し様:04/10/18 20:59:35 ID:QP/7jUav
>>702の「東アジアN+で煽られて動員の事を漏らしてしまった工作員」
というのが>>715だということのようですが、これは、総連への皮肉として
総連批判者が書いたものとしても不自然ではない気がします。

当該スレッド全文がどこにあるかわからないので詳細は判断できませんが、
総連批判が盛り上がっているときにはこの程度のことは書くだろうと思いますし、
本当の総連関係者があの場でうっかり書き込むであろう内容は、動員力の誇示よりは
むしろ植民地支配などを挙げての拉致正当化だろうと思います。

また>>702の毎日新聞の事例のうちひとつは>>704とのことですが、「夜回り先生」に政治性は
無いのではありませんか?
いくつか政治的キーワードと一緒にGoogle検索してみたのですが、特に関連を指摘するものは
見つかりません。むしろ左翼との相違を述べた個人の日記がひっかかったくらいで。

どちらにせよ、この広い2chで、総連の動員力を誇示する者がいたり、自分のところの
政治性の無い記事を宣伝する新聞社員がいたからといって、たとえば在日朝鮮人の犯罪を
正当化するような言論が大量に生じるとか、「日本軍の蛮行」なるものを真実とする主張が
大量に生じるとかいう事態の起こっている場所は見出せませんでした。
皆さんがそういう場所をもしご存知なのでしたらご教示願います。

741 :右や左の名無し様:04/10/18 21:13:32 ID:???
>>740
>本当の総連関係者があの場でうっかり書き込むであろう内容は、動員力の誇示よりは
>むしろ植民地支配などを挙げての拉致正当化だろうと思います。

言っても無駄だろうけど、そんな主張ハン板やマス板、日本史板、東アジアN、極東N辺りで
必死にやってる馬鹿が何人もいるのだが。
とりあえずハン板の拉致スレ言って来い。

その後でこのスレも読んでから同じ事言えよ、あとこのスレの過去ログと前スレ前々スレもな。

【肯定論】大東亜戦争【否定論】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093250803/


742 :右や左の名無し様:04/10/18 21:20:02 ID:QP/7jUav
>>739
>1.自称リベラルが朝鮮関連でダブスタなのを指摘される
その主張は、ひとつは既存の左翼政党などの例を挙げてのもの、もうひとつはこのスレの右翼批判者が
積極的でないという点を指摘したもののようですが、左翼政党の立場に立った者はこのスレの右翼批判者
の中ではむしろ希少であり、「積極的でない」というのも、朝鮮批判以外の書き込みを非右翼にカウントする以上
必然的なものなのではありませんか?

>2.根拠を出せと言われて在日の悪行の数々がソース付きででる
在日の悪行をソースつきで出すということは、「根拠を出せ」ということを「在日の悪行があるという根拠を出せ」
という意味に捉えているということのようですが、そういう要求がこのスレの非右翼の主流には見えません。

>3.穴だらけの弁護が続いて論破される
そのようなものをまともに弁護する者がいるようには思えません。ごく少数の釣り師を指して言ってるのでしょうか?

>4.唐突に街宣右翼の話題や自民の話題が出始める
相手とかかわりの無い社会党議員などの過去の発言を貼ることは唐突ではないのですか?

>5.話題に乗ってやるとなぜか書き込みがなくなる
これは、何を指しているのでしょうか? 拉致など北朝鮮の犯罪を挙げたのに対し反論が無いということなのでしょうか?
その問題について反対するような陣営の者はこのスレにはそもそも稀だと思いますが。

>6.在日の話はスレ違いとのレスがつき始める
スレ違いです

>7.唐突に誰も言っていない事で叩いたり、街宣右翼と在日批判を混同し始める
北朝鮮による拉致の否定とか、北朝鮮指導者の賛美とか、虚偽の「日本軍の蛮行」の主張なども、誰も言っていないときに
叩かれていますが。

>8.在日の横暴や自称リベラルの矛盾を叩くのはどこが右翼的だ?と質問すると
  根拠を出せと言い出す
どれですか?

743 :右や左の名無し様:04/10/18 21:24:10 ID:QP/7jUav
>>741
「そんな主張」とはどれのことですか?

・「総連なんか何万人も動員できますよ。 1000人で喜んじゃって、がきみたい。」

・「植民地支配などを挙げての拉致正当化」

・「本当の総連関係者があの場でうっかり書き込むであろう内容は、動員力の誇示よりは
 むしろ植民地支配などを挙げての拉致正当化だろうと思います」

この中にありますか?


また、「同じ事言えよ」とのことですが、私が書き込むことは私が決めます。
少なくとも、「同じ事」などは全くの無駄なので、よほどの必然性が無い限り
書き込まないだろうと思います。

744 :右や左の名無し様:04/10/18 23:57:24 ID:???
なんていうか、もうバカはほっとけばいいと思うよ。
少数派が何度もカキコしてるだけみたいだし。

それに、ここで左翼と在日の工作員としか思えない連中が
必死で自民叩きや在日擁護してるけど、
すればするほどバカ丸出しで逆効果だもん。
このスレよんで、彼らに同調する奴なんていないでしょ。

こいつらをマトモに相手してやっても無駄だから、
適当にからかってやってればいいんだよ。
そうすればスレをみてる人に左翼のダブスタやら在日の悪事の宣伝になってちょうどいいし。

745 :右や左の名無し様:04/10/19 01:39:08 ID:DQdoxV9t
>>702
有名?
主観極まりないw。

746 :右や左の名無し様:04/10/19 02:38:39 ID:???
毎日新聞のアレは他の新聞で取り上げられられたからなw

747 :右や左の名無し様:04/10/19 07:13:30 ID:???
>>746
本当に? かっこわるすぎだなw


748 :右や左の名無し様:04/10/19 08:45:21 ID:dhAd3sfK
>>744
>左翼と在日の工作員としか思えない連中

そうおっしゃるからには、社会主義思想の主張や
在日朝鮮人犯罪の正当化があると判断なさっている
のだと思いますが、具体的にはどれのことですか?

749 :右や左の名無し様:04/10/19 09:28:56 ID:Aoh/JAeV
>>742
>>743
詭弁のガイドラインそのままの典型的なループ厨だな。
すべて少しずつ指摘の矛先をそらして意味を意図的に取り違えてから反論してるし。

これもこのスレでも過去スレでも何回も何人も指摘してる。

>>742はこのスレで何度も何度もその間違いを指摘された反論を言い方変えて主張してるだけだし、>>743は2ちゃん
全体の話をしていたはずなのに、なぜかスレのなか限定のソースを元にして反論してるし。

一見尤もらしい事言っているけど、全て超既出の話題を文章長くして言い換えただけじゃないか、自称リベラル
ってもうこんなのしかいないの?

750 :右や左の名無し様:04/10/19 09:34:17 ID:???
>>749
知識でも思考力でも勝ち目のない彼らの唯一の武器は、しつこさだけですからね。
反論になってなかろうが、日本語の会話になってなかろうが、とりあえず
言い返しさえすればいいと思ってるんでしょうな。

751 :右や左の名無し様:04/10/19 09:51:24 ID:Aoh/JAeV
>>750
もうこの先の展開も目に見えてるから具体的に反論したくないんだよw

○○と言う理由から自称リベラルは、人権とか福祉とか個人の権利(ry
の理由で在日や韓国に対してだけダブスタ、これは偽善でしょ云々。

そして反論は

在日問題だけが福祉や(ry 在日問題に全ての団体がダブスタなのを証明(ry 在日問題を指摘して無いからと(ry
自分たちは政府の財政破綻がうんたらかんたら(ry 福祉がうんたらかんたら(ry 2ちゃん内の該当スレで批判しているから(ry

そして悪魔の証明について小一時間と、なんでどこの自称リベラルも在日の人権弾圧の事を指摘しないのかが続いて
その後ループ
この話題ここの過去スレで何回出てきたんだろw


752 :右や左の名無し様:04/10/19 10:22:30 ID:???
というかここの自称リベラルは、つい最近墓穴を掘って正体を現した反核団体と同質の問題を
自分たちが抱えている事を自認できていないだろ。

反核なのに韓国の核は無視、酷い香具師になると北朝鮮の核も無視
人権福祉個人の権利を重要に思っているのに、在日の悪行に関しては憲法違反をしていてもスルー

おまけ
小泉首相がブッシュ応援をしたことは必死で叩くのに、岡田がわざわざアメリカに出向いて民主党大会
に出席、しかも国会期間中なのはスルー

753 :右や左の名無し様:04/10/19 12:50:02 ID:???
ここの自称リベラルの何がおかしいって、こっちは偉そうな大義名分掲げておいて、在日や韓国が
絡む事になるといきなりスルーしたり寛容になるようなダブスタするなって言っているのに。
意図的に意味を変えて、あたかもこっちが福祉や人権そのものを叩いているかのように誘導しようと
小細工する事なんだな。

状況次第で(在日や韓国が絡むと)ダブスタするな批判するのと、人権や福祉を全否定するのと

この2つは全然別物なのですよ?

754 :右や左の名無し様:04/10/19 13:10:18 ID:???
とっくの昔に既出の話だよね。しかも何度も何度も同じ事言われてるしな。
いいかげん、左翼やリベラルは無駄な抵抗は止めて、素直にウソばかりついてすいませんと謝罪してほしいんだが。

なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082675742/

5 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/04/23 11:19 ID:f14y3p6E
ネットウヨって
「民主主義」「人権」「国民の権利」「NGO」「人道支援」
と聞くと殲滅・撃滅を叫ぶからねえ。
それらすべてが殲滅された国なんて北朝鮮ぐらいしかないね。

なんでそこまで北朝鮮を愛するんだろw


7 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/04/23 14:22 ID:???
>5
そうじゃなくて、左翼のいう「民主主義」「人権」モドキが最初からズレてるんだよ、世間からみればね。
民主主義や人権そのものに反対されてるわけじゃないのに
ちょっとおかしいこといってるんじゃないの、と言われると左翼はもうダメ。
余裕も知性もないからすぐに頭に血が上って悪口いいだすんだよね。
小林のマンガ読んでて外人を奴隷にしたがってるんだろうこの右翼め、と言ってた>3がその典型。
これでバカのレッテルを貼られて見捨てられ、左翼はますます意固地になる、の繰り返し。
弾圧されたカルトが結束強めるのと似てるかもね。
左翼がますますバカになる悪循環がもう日本社会にできあがっちゃってるんだよね。
今度の3バカ事件も似てるよね。

755 :右や左の名無し様:04/10/19 13:10:51 ID:???
754は753あてね。

756 :右や左の名無し様:04/10/19 13:11:42 ID:wkhowOT+
なぜ>>739のようなループが延々と続いて、しかも彼らはその問題を正面から見ようとしないのか、答えは至って単純。

彼らは基本的に自分で問題を見つけて解決しようって考えが完全に欠落してる、全ての主張が他からの受け売りの
ステレオタイプで、なぜそれが問題なのかも考えずに全て初めから結論ありきで自分の主張を押し通そうとする。

まず誰かから刷り込まれた結論があって、それになんとか信憑性を付けようとしているだけだから、誰も彼も同じ
主張になって結果としていつまでたってもループする事になる、だから誰も言っていないような事をレッテル貼り
して批判したり、自分たちに否定的な意見を差別主義者や右翼扱いして平然としていられる。

こんなのといくら議論してもループしかしないのは当たり前、そもそも前提となる主張がおかしいし、自分たちの矛盾を
見ようとしないし。
どんなに自分たちの矛盾を指摘されても、基本は最初から結論ありきだからはなから相手の意見なんて全く
考慮していない、自分たちが最初に持っている結論に到達しない意見は初めから検証の対象になっていないし、
どうして自分たちの主張の結論になるのかと言う根本的な部分を考えようともしないし。

757 :右や左の名無し様:04/10/19 13:29:34 ID:???
そもそもあれだな。
北朝鮮とか韓国、中国みたいな人権無視国家の手先になって、
日本人の人権を踏みにじることに必死に協力してきた
左翼やら自称リベラルやらが人権を唱えても、言っちゃ悪いが説得力はまったくないって事だな。
おまけに知識もロクにないから、いう事なすこと全部裏目で恥ばっかかかされてるし。

そういや、痴漢冤罪被害者の会の代表の共産党員のオッサンが、盗撮で捕まってたよなw
本当に左翼らしい事件だよな。

758 :右や左の名無し様:04/10/19 14:01:16 ID:???
矛盾を指摘されると、自分の考えが何も無いからそこで思考が止まってしまって、でも
自分の間違いを認める事ができずに安易なレッテル貼りで相手を攻撃して自己弁護しようとする。

勉強はできるけど頭が悪い子の典型例だよね。

意固地にならずに、一度自分の中で常識と思っている事を全部取っ払って、既存の価値観を無視してからまっさらな
気持ちでこのスレ読んでみたら?
つーか平和団体の代表格の反核団体が、あそこまで露骨なダブスタしてるのにおかしいと思わないかい?
強制連行も嘘だと解り、世間一般で人権だなんだと喧伝しているやからが、在日に異様に甘く彼らと一緒に
なって捏造の手助けをして来た事くらい解るよな?人権だの差別だのってのは建前でしかなく、特権を得る
ために利用しているだけって事もいい加減気がついてくれ。

言っておくけど、政治家でも在日でも人権団体でも、上の方は真実を知っててああ言うことやっているんだからな。

759 :右や左の名無し様:04/10/19 17:06:30 ID:1EmwRLjH
>>742はこのスレで何度も何度もその間違いを指摘された反論を言い方変えて主張してるだけ

そのようなやり取りは見つからない。いったい何を指して「間違いを指摘された」などと言ってるの?

>>743は2ちゃん全体の話をしていたはずなのに、なぜかスレのなか限定のソースを元にして反論してるし。

まったく限定してないし、そもそも、もとになった
>本当の総連関係者があの場でうっかり書き込むであろう内容は、動員力の誇示よりは
>むしろ植民地支配などを挙げての拉致正当化だろうと思います。
というのは、右翼側の主張と特に矛盾しないように見える。
なのになぜ>>741が必死に反論したのかまったくわからない。

760 :右や左の名無し様:04/10/19 17:08:36 ID:1EmwRLjH
>>758
なんで唐突に反核団体?

761 :右や左の名無し様:04/10/19 17:56:30 ID:???
>>760
>反核団体と同質の問題を 自分たちが抱えている事を自認できていないだろ。

これがどう曲解したらそんなレスになるんだろうか…
ID:1EmwRLjHは機能性文盲?
恐らく昨日から必死に粘着してるやつだと思うけど、結論ありきで人の話を効かない、既出話題を何度も
しつこく繰り返すループ厨、人の言った事を意図的に曲解、全て当てはまってるし。

もうこれは政治思想とか関係ないだろ、ここまで来るとカルトと変わらん…

762 :右や左の名無し様:04/10/19 18:50:00 ID:???
>>761
もう会話にもなってないよね。
北朝鮮を絶賛してて見習いたいって言ってるのは左翼なのに、
「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの」ってスレタイをつける方が
よっぽど唐突だよ。

763 :右や左の名無し様:04/10/19 18:56:40 ID:???
個人主義否定、報道の自由否定、価値観の多様化否定してるのってウヨクじゃないの?
このウヨクの願望を実現したらまさに北朝鮮といのがこのスレのそもそもの始まりだろう。


764 :右や左の名無し様:04/10/19 19:15:06 ID:???
>>763
同じ事を何度も言わすな。


7 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/04/23 14:22 ID:???
>5
そうじゃなくて、左翼のいう「民主主義」「人権」モドキが最初からズレてるんだよ、世間からみればね。
民主主義や人権そのものに反対されてるわけじゃないのに
ちょっとおかしいこといってるんじゃないの、と言われると左翼はもうダメ。
余裕も知性もないからすぐに頭に血が上って悪口いいだすんだよね。
小林のマンガ読んでて外人を奴隷にしたがってるんだろうこの右翼め、と言ってた>3がその典型。
これでバカのレッテルを貼られて見捨てられ、左翼はますます意固地になる、の繰り返し。
弾圧されたカルトが結束強めるのと似てるかもね。
左翼がますますバカになる悪循環がもう日本社会にできあがっちゃってるんだよね。
今度の3バカ事件も似てるよね。



765 :右や左の名無し様:04/10/19 19:28:01 ID:???
>>764
>同じ事を何度も言わすな。

何度も言わすなっていってもお前のように常駐してるわけじゃないしねぇ。
そういえば「ボクチャン、会社の仕事さぼって愛国活動のためにかきこんで
まーす」なんて言ってる馬鹿がいたけど、お前もその口か?
で、また唐突に流れと関係のないサヨク叩きか。
ここから数十レスは意味のないシャドーボクシングコピペが続くとみた。




766 :右や左の名無し様:04/10/19 19:28:44 ID:???
口では言うわけないよ、それこそ世間から引かれるから。
でも本心では近代個人主義を基幹とする西洋近代の価値観を全否定
したいんじゃないの、と思いたくなる。

こういう傾向は2chねらってより保守論壇人や政治家の一部から感じるけどね。
>>3で上がってる西部とか、政治家だと石原、中曽根とか。

767 :右や左の名無し様:04/10/19 19:34:14 ID:???
>>766
なるほど世間では相手にされないことがわかってるからネット上で先鋭化した
カルト集団の如く工作活動を繰り返してるわけか。
ネットウヨクがいくらこんなことを繰り返しても世間の嘲笑を買うだけなのにね。

768 :右や左の名無し様:04/10/19 19:37:10 ID:???
>>765
お前は自分で何かを考え出す事すらできないのかと・・・
とりあえず煽りまでステレオタイプなのをなんとかしてくれ・・・

>>766
自分たちが何を問題にされて叩かれてるのか理解できないのか、それとも意図的に無視してるのか、どっち?

769 :右や左の名無し様:04/10/19 19:43:13 ID:???
っつーか、2chねらは
ストレス解消するために叩き易いサヨを叩いてるだけでしょ。確かに
日本の左翼ってのはダブスタに見えるから。
「サヨを叩いてるだけで保守でも右翼でもない」ってレスがあったけどその通りで
近代西洋思想の何が悪いなんて言えるような確固とした
思想体系なんて持ってない。所詮床屋政談っつか。

770 :右や左の名無し様:04/10/19 19:46:13 ID:???
>>766
>口では言うわけないよ、それこそ世間から引かれるから。
>でも本心では近代個人主義を基幹とする西洋近代の価値観を全否定
>したいんじゃないの、と思いたくなる。

こういうのってどうみてもリベラルや左翼のほうでしょ。
従軍慰安婦みたいな冤罪事件を国際社会に広めて日本人の人権を踏みにじったり
中国や朝鮮人の悪事に協力したり擁護したりするよね。


771 :右や左の名無し様:04/10/19 19:50:21 ID:???
>日本の左翼ってのはダブスタに見えるから。

見えるんじゃなくって実際ダブスタ、何度も具体例があがってるし。
それにこのスレは思想体系みたいな、目の前の現実を無視した抽象論に逃げたり
専門用語やらを羅列して知識をひけらかすことに自己満足するだけの「思想オタ」がいないだけだろ。


772 :右や左の名無し様:04/10/19 19:54:00 ID:???
>>768
>お前は自分で何かを考え出す事すらできないのかと・・・
>とりあえず煽りまでステレオタイプなのをなんとかしてくれ・・・

常駐してると指摘されると何か都合の悪いことでも?
なにしろ仕事をサボってまで人生をかけて工作活動にいそしんでいるのだから
堂々としてればいいのに。www



773 :右や左の名無し様:04/10/19 19:55:43 ID:VpcJwGWK
>>766>>767見てると>>756が言っている事が良く解る。
根本的になんか批判も含めて全てかみ合わないのはこう言うことなんだなって、この2つのレス
にしても、いわゆる定型文のような感じだし、もう初めからこうだとか、こうあって欲しいって願望
の結論があって、それをなぞってるだけだし。
一見ちゃんとレス返しているように見えるけど、実際にはどこかから受け売りで手に入れた知識を
ほとんどコピペのような感じで機械的にレスしてるだけで、相手の意見なんて何も考慮してないし。
これじゃループしまくって話がかみ合わないのも仕方ないよね、そもそも自分で考えて自分の
言葉で話してないもの、どんなに矛盾を指摘されても、どんなに反論されてもこれじゃあらちがあか
ないよ、間違いを間違いと気づく手前で考えるのをやめて、自分たちの持っている結論に無理矢理
持って行こうとするんだから。

774 :右や左の名無し様:04/10/19 20:12:36 ID:???
>>771
でも、政治「思想」板である以上、もうちょっと学術的、理念的な話をするべきなんじゃないかって
思うのは俺だけ?これじゃ政治板と別ける意味がないような・・・・・・・

775 :右や左の名無し様:04/10/19 20:20:17 ID:???
>>773
やつらに主体性なんて求めても意味無いよw
そんなのだから何かの受け売りを良く考えもせずに自分の意見と勘違いしてしまうのだし。
そもそも相手の意見を聞いて議論できたり、与えられた情報をまず疑って自分で調べて
考える事ができるような香具師なら初めからここでこんな事書かないし。

自分たちが左翼じゃないとか、リベラルだとか言っているのも、本当にリベラル思考の
持ち主なわけではなくて、単に今までの流れから自分たちの主張をストレートに表現する
と逃げ道がなくなるから、いざとなったら逃げるための口実にするためにそう名乗ってる
だけだし。

今までのログを見て見ても、基本的に連中の言っている事は左翼系団体や日教組が
今まで主張してきた事のコピーで、そこから叩かれやすい北朝鮮を抜いただけだし。

776 :右や左の名無し様:04/10/19 20:41:22 ID:iSQYi68X
歴史を積み重ねた政治思想より、
おいらが直感した思想のほうが、絶対ただしいんだい!

ってとこだな。

ポパーでも読んでから、おととい来やがれ。


777 :764:04/10/19 20:48:59 ID:???
>>765
数レス前に書かれてることぐらい読め、って言いたいんだが。

778 :右や左の名無し様:04/10/19 20:49:09 ID:???
>>774
そもそもこのスレタイでスレ立てを延々とする>>1とその仲間が、何を根拠にこんな主張を
するのか未だに具体的な説明が出来ていないし、根拠を出せと言われても誰も言っていない
ような事を勝手に妄想して断定的に語り始めるのに、思想も何も無いかと。

思想と妄想や願望の区別くらいつけろと言いたい。

779 :右や左の名無し様:04/10/19 20:52:22 ID:???
>>778
まあ、それはそうだな。


780 :右や左の名無し様:04/10/19 20:52:56 ID:???
ってかスレを立て続けてる人はなんなの?サヨなの?

781 :右や左の名無し様:04/10/19 20:58:16 ID:???
>>780
あるときは左翼あるときはリベラルまたあるときは反右翼、その場その場で変幻自在の便利な
お頭の人たちですw

782 :右や左の名無し様:04/10/19 21:00:40 ID:n3e9tbNK
円議員のホームページには掲示板が設けられてい
るのですが、最近、外国人参政権付与に激しく反対する書き込
みが続いており、とても、共同監護に関するお願いを書き込め
る状況にはありません。外国人参政権の問題も、単独親権の弊
害と同様に、戸籍をめぐる法の不備がルーツにあるような気が
致します。日本国籍資格が血統主義をとっていて日本に生まれ
育ってもなかなか日本国籍取得が困難なため、在日朝鮮国籍韓
国籍の方たちがやむを得ず法の元の平等を記した憲法規定から
外国人地方参政権を要求し、これに民主党が応えている、とい
うことのようですが、日本一国優位を主張することを愛国心と
はき違えている方たちには、外国人参政権は許し難いことのよ
うです。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm


783 :右や左の名無し様:04/10/19 21:03:46 ID:???
つか、全体主義に右翼も左翼も無いって事をわかってんのかな?
普通、国家体制を論じるなら資本・民主主義or社会・共産主義で論じるがな。


784 :右や左の名無し様:04/10/19 21:07:27 ID:???
>>782
国民主権って意味知ってる?
在日が参政権欲しいなら帰化すれば良いだけのことだろ、密入国者なうえに差別の
名の下に特権を得て、しかも反日な在日になぜ参政権まで与えないといけないやら。

韓国籍である以上、その最終的な帰属先はどうやっても韓国で、参政権が欲しい
なら韓国政府に韓国の選挙権を要求すれば良いだけ。

それと、その掲示板で円議員は反対派の意見に何一つ反論できていないから。

785 :右や左の名無し様:04/10/19 21:12:02 ID:???
>>782
常識で考えて、外国人に参政権なんておかしいことなんだがな。
それにこんなヤツラに参政権なんか絶対あたえられるわけないだろ。
テロリストに活動する権利をあたえるようなもんだ。


在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても 日本人を差別して死にたいです。これが夢です(笑
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

786 :右や左の名無し様:04/10/19 21:13:52 ID:???
>>782
こういうのもあるね。
在日が自分で、敗戦国の日本の国籍なんかイラネーヨ、と捨てたんだろ?
日本国籍も参政権も、欲しいと口にするのすら厚かましいとオレは思うがな。


●「田岡一雄自伝・電撃編」 1982年 徳間文庫 (「韓国のイメージ」鄭大均 より)

彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩していた。
通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、
白昼の路上で婦女子にいたずらをする。
善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。

こうした不良分子は旧日本軍の陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首にまきつけ、
肩で風を切って街をのし歩いた。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器をひっさげた彼らの略奪、暴行には
目にあまるものがあった。

警官が駆けつけても手も足もでない。
「おれたちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人がなにをいうか」。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
警官は小突きまわされ、サーベルはへシ曲げられ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
さらにこれにくわえて一部の悪質な米兵の暴行も目にあまった。


787 :右や左の名無し様:04/10/19 22:02:22 ID:???
エピソード主義乙。

788 :右や左の名無し様:04/10/19 22:06:07 ID:???
3-2.ジャーナリストが書く文章との違いで意識すべきなのは、論証が必要であるということである。
エピソード主義をやめるべきである。印象にのこるエピソードをきちんとした出典も示さずに使って
それで論証の代替とすることは避けるべきである。

 第一に、それは、単にたまたまその人がそう言っていたというだけのことであるかもしれない
(全数のなかでの位置が明らかでない。例えば政府による公的支援に対する案が与野党で
まとまったというニュースに対して、「被災地で喜びの声」と書いた記事がでるが、それを、
被災地でこの案にどの程度の支持があるのか、ということと同一視すべきではない。)。
 第二に、読者がその気になれば同じ素材を使い、あなたの結論が導かれるかを検証できるように
すべきである。つまりきちんと読者が素材となる同じ情報を使って検証できる可能性を、
いわば反論可能性を保証すべきなのである。

789 :右や左の名無し様:04/10/19 22:08:02 ID:???
第一はエピソード主義。自分の(狭い範囲の)体験の絶対化。
 荷宮氏が並んでいる行列に割り込みがあった。
割り込まれた後ろにいたのは若者たちだ。彼ら(彼女ら)は怒らない。
仲間内で「どうしよう、どうしよう」とささやいているようだが、何も言わない。こんなエピソードから、
荷宮氏は「怒らない若者」という存在を描き出す。


790 :右や左の名無し様:04/10/19 22:35:38 ID:???
>>787-789
わかったわかった。じゃあこれでどう? 
日本国籍を放棄したのは朝鮮人の方だという動かぬ証拠。

韓国人の国籍問題に関し、駐日大韓民国代表部大使がマッカーサー宛に提出した文書の要旨。
(昭和24(1949)年10月7日在日)

(1)朝鮮人及び在日韓国は、連合国人だと主張している。
その根拠は、3000万大韓民国人が日韓併合を認めていない。
主権回復のためどの国よりも長く日帝と闘い、最後に米国など連合国の参戦で、独立を勝ち取った。
したがって一度も大韓民国は国籍を失ったことはない。
「大韓民国人は、所在のいかんを問わず、連合国民としての待遇を受けなければならないし、
日本の戦争目的のため強制渡日された同胞は、誰よりも先に、連合国人の待遇を保有しなければならない」

(2)日本国籍は、1945年8月15日に喪失したと主張している。
植民地時代に仮に日本国籍があったにしても、それは韓国籍との二重国籍であった。
それも日本の敗戦によって、日本国籍は消滅した、とのべている。

(3)国籍選択は詭弁であると主張している。
一部に日韓併合で、大韓民国の領土は日本の割譲地となり、韓国人は日本国籍を有するに至った。
在日同胞は、自由意思で渡日したとして第一次世界大戦時、ドイツ割譲地にあった国籍選択問題と同一視した意見は
「大韓民国を故意に謀略する日本学者たちの悪毒なる詭弁に過ぎない」
「国籍選択権云々は、これまた絶対に不当なる見解と論断せざるを得ない。
また、在日大韓民国人から日本国籍取得を希望する者が、まったくないとはいえないが、
万一いたとすれば、それは単なる“帰化”であり、国籍選択と混同、錯覚してはならない」
と当時の韓国政府は、大変きびしい態度で国籍選択権を拒絶している。

『在日韓国・朝鮮人に問う』(P177〜178 佐藤勝巳著 亜紀書房)
全文は『現代コリア』の1991年2月号と3月号に訳出。

791 :右や左の名無し様:04/10/19 22:44:02 ID:???
エピソード主義だとか言う前にこういうのを批判しろよ。

>>782
>外国人参政権の問題も、単独親権の弊害と同様に、
>戸籍をめぐる法の不備がルーツにあるような気が致します。

「気が致します」って(笑) 
素朴な人間ぶりつつ、さりげなく自民批判にもっていってるのもうさんくさいね。


>日本国籍資格が血統主義をとっていて日本に生まれ育ってもなかなか日本国籍取得が困難なため、
>在日朝鮮国籍韓国籍の方たちがやむを得ず法の元の平等を記した憲法規定から
>外国人地方参政権を要求し、これに民主党が応えている、とい うことのようですが、

日本に生まれ育ったのは彼らが密入国して不法占拠して勝手に居座ってるだけ。
それに日本国籍なんかいらないって言ったのは在日。
帰化しにくいのも、同化に反対する朝鮮総連の妨害があったり、
在日でいればいろいろとオイシイ面があるから。
それに生活保護を騙し取ったりとか、悪事ばっかりおこなってる在日には帰化は難しいらしいね。


>日本一国優位を主張することを愛国心とはき違えている方たちには、
>外国人参政権は許し難いことのようです。

国民主権の話であって、 日本だけが優位だとかそんな話ではまったくない。
いきなり愛国心だのと結びつけて反対するのは卑怯。
というか韓国でも外国人参政権は却下されてるんだけど、それは無視なのか?

792 :右や左の名無し様:04/10/19 22:45:00 ID:iSQYi68X
中国や韓国に自虐的というか、
行き過ぎた反日を諫める人がいたら、
「日本の手先」
「日本に自国を売り渡そうとしている」
などと言われるよね。
それってどう思う?

793 :右や左の名無し様:04/10/19 23:27:43 ID:Pphn/1mX
政治に関する限り、2ちゃんとは距離をおきたい。
オレは2ちゃんの政治的立場には賛同できない。というか、2ちゃんには政治的立場なんて
そもそも存在しないと思ってる。
民主主義を勘違い、権利濫用のあまり自ら権利を手放そうとしている、表現の自由の濫用
者というだけだと思う。

いや、親米とか反米とか、そんな高度なもんじゃないと思うよ。
モノわかってて言ってるヤツより、単に何かを叩きたいだけってのが大半だと思うけど。
だから、何か都合の悪いこと書き込まれると、とりあえずサヨクだとか外国人だ、とか決
め付けて議論を回避あるいは矮小化してるんじゃないかな?

たとえばODA反対、とか言うヤツはいても、JBIC反対、とか世銀反対って言うヤツが一
人も居ないのは何故か?それどころか就職人気かなりあるみたいなんだけど。
要するに、ODA=悪、無駄っていうそれこそ脊髄反射なわけ。ODAとは何か、さえも知
らない。そんなかで、ODAのファイナンス条件は〜とか書き込む。するとODA即悪と唱え
ることが気持ちのいい彼らには都合が悪いわけ。そこで認定が来るわけ。オレもどうやら
中国人らしいぞ。
あいつらの内の9割9分以上より国のためになることしてると思うんだが。

794 :右や左の名無し様:04/10/19 23:36:08 ID:???
>>793
いままでのここのスレを見る限り、左翼とリベラルの方がよほど無知だったが。


795 :右や左の名無し様:04/10/19 23:50:01 ID:???
比較優位とか、基本的な事がわかってないから
無知に見えるんだと思うな。

796 :右や左の名無し様:04/10/19 23:50:30 ID:Pphn/1mX
今までのこのスレを見る限り、ウヨ厨の方がよほど無知だったが。

797 :アボジ哀歌:04/10/19 23:52:08 ID:???
チョンムニダヨ〜♪ クハァ〜 チョンムニダヨ〜♪

(レ〜レドドレ〜♪ ファ〜ソ ラ〜ラソソラ〜♪)

798 :右や左の名無し様:04/10/20 00:20:13 ID:SGmD/Mxt
てか、「反左翼」を名乗り、「サヨクは悪だ」っていってる2ちゃんねらーが、2ちゃん内
の退廃を批判しているのを見たことがない。
金欲しい、地位が欲しい、人に誇りたい、学歴だ、女だ。でも楽したい、公務員最高。
不当なことしてでも儲かり、安定するのが勝ち。たとえ国家の負担になっても。批判
するヤツはその立場を手に入れられなかったやつの僻みだ。
他人を批判したい。優越感に浸りたい。掲示板の匿名性を利用して好き放題。
気に入らない考え方のやつには、
「お前の考えで行けばあそこも問題だろ、批判しろ。できなきゃダブルスタンダードだ」
と、つぎつぎ負担を課して、自分は批判するだけで楽チンですね。

法?関係ないね。それが間違っててもダレがやったか分 かるまい。
自分も過去の自分を批判する側に回ればまた批判できて気持ちいいだけ。
ダブルスタンダードを指摘されても、ここは匿名掲示板、自分の発言ではないといえ
ば済む。 権利だ。発言する権利だ。義務?そんなの知らない。ない。自由を守るんだ。
自由は 権利だ。書き込みに分別つける義務なんて果たさない。面白ければ何でもいいだろ?

こういう連中の叫ぶ「愛国」。これは肥大化した自己を国家に重ねて、反論しにくいよ
うに相手を否定し、また仮に反駁されてもそれは自分にではなく、国家に対する反駁
として扱える、とっても便利な言葉に過ぎない。


799 :右や左の名無し様:04/10/20 00:26:37 ID:???
このすれ見てると結局左の人って揚げ足取りしか出来てないよね。
反論に詰まると〜主義ってレッテル張りだけだし。

800 :右や左の名無し様:04/10/20 00:36:42 ID:???
>>798みたいに自分の発言に責任すら持たず
圧顔無知に振舞っているやつが「2ちゃん内の退廃を」とか言ってて笑える。

>>批判するヤツはその立場を手に入れられなかったやつの僻みだ。
その理論から行くと政府批判しまくってる左翼はそういう人が多いってことだね。

ああ、そういうことか。あなたの自己紹介と言う事ですね^^

801 :右や左の名無し様:04/10/20 01:20:16 ID:NecD92ZB
>>792
のような人は愛国心がない
中国人ってことになるわけ?
(・ω・;)(;・ω・)

802 :右や左の名無し様:04/10/20 03:07:10 ID:nXiPfxG3
>>798
誰も言っていないような事をまた妄想で語ってるな、単におまいが自分に敵対する相手にはこうあって欲しいって
願望だろうが。

>「お前の考えで行けばあそこも問題だろ、批判しろ。できなきゃダブルスタンダードだ」
>と、つぎつぎ負担を課して、自分は批判するだけで楽チンですね。

これも無茶苦茶だな、何度も何度も言われ続けてる事だけどまだ現実が受け入れられないのか、見苦しいにも
程があるぞ、おまいらは人権や福祉や個人の権利を大事にしているのだろ?
それがなんで在日が絡むことでこれらが侵害されても無視するんだ、在日は特権階級だから自分たちの判断
基準からは全て除外するのか?いかなる理由があろうと日本人より在日の主張が優先されなければならないのか?
中国や朝鮮系が史実を捏造し、学校教育でその捏造史観を教師が率先して子供に刷り込んで罪悪感を植え込む
のは、人道に反する行為じゃないのか?

反核と謳いながら韓国の核開発は放置の反核・平和団体、人権・福祉を謳いながら在日による日本人への人権侵害
を無視する人権団体、これのどこが真っ当な活動なんだよ、どう見ても看板通りの活動して無いエセ団体しか無いじゃないか。


803 :右や左の名無し様:04/10/20 03:23:10 ID:???
きっとここにいる自称リベラルみたいな厚顔無恥の恥知らずが>>379みたいな事を平然とやるんだろうな。
ここでも誰も言っていないような事をあたかもそれが真実であるかのように語るし。

1995年の江藤総務庁長官(当時)発言を曲解して辞任にまで追い込んだ件とか、TBSの石原知事発言
捏造とか、一連の小泉首相発言の言葉尻のみを強調してミスリードさせるやりかたとかも、みんな同じ
腐臭がするな。

こういった連中にとっては、初めから結論ありきでその結論を押し通すためになら何しても良いと思ってる
んだろう、はっきりいって狂信者やテロリストと同じ思考回路だな。

804 :右や左の名無し様:04/10/20 08:25:18 ID:???
>1995年の江藤総務庁長官(当時)発言を曲解して辞任にまで追い込んだ件とか、TBSの石原知事発言
>捏造とか、一連の小泉首相発言の言葉尻のみを強調してミスリードさせるやりかたとかも、みんな同じ
>腐臭がするな。

ほらね。政府や小泉批判に対しては「腐臭がする」などといって頭の足りないレッテル
貼りだろ。
ここにネットウヨクの北朝鮮体質が見て取れるな。
結局ウヨクは捏造だらけの大本営発表や政府の御用マスコミのみ存在すればいい、
その他のマスコミはボクチャンは気に入らないからすべて消えてしまえと思っている
のだろ。
そんな奴には北朝鮮の国情がぴったりであるな。




805 :右や左の名無し様:04/10/20 08:44:22 ID:???
>>804
ですね。「チャンネル桜」などはその典型で、あそこで言われてるようなのを
信じるほうが馬鹿馬鹿しい。
既に論破されまくってる藤岡に自由主義史観を語らせるのはここだけですよ。

「正論」や産経を議論のソースとして呈示してくる時点で2ちゃん保守の
頭はどうかしてると言えます。

806 :右や左の名無し様:04/10/20 09:18:12 ID:???
>>頭の足りないレッテル貼りだろ。
>TBSの石原知事発言捏造とか、一連の小泉首相発言の言葉尻のみを強調してミスリード
についてはそういうレッテル貼られても仕方ないのでは?
客観的に見ても、石原の発言捏造や小泉レイプ疑惑、マッチポンプ論争はいささかアレですが。
どうみてもおかしい政府批判に反論するのは当然だけどな。
逆に、今起こってる小泉の資金流用疑惑などの批判について、一切反論してる奴はここにいないし
社会保険庁の横領とかを擁護してる奴なんか右でも全然いないが?

>>捏造だらけの大本営発表
って例えばどういうのですか?
イラクで活動している自衛隊の学校竣工式や道路補修活動は捏造ですか?
だらけって言うんですから、具体例は沢山あるんですよね?


807 :右や左の名無し様:04/10/20 09:48:29 ID:???
>イラクで活動している自衛隊の学校竣工式や道路補修活動は捏造ですか?
捏造です。現実は引き篭もりでしょ?
街のどこにも自衛隊は見かけませんもの。


808 :右や左の名無し様:04/10/20 11:38:45 ID:???
給水活動はどったの?

以下コピペ
>イラクの自衛隊は1日に約150トンの水を生産しているのだが、
半分は隊員の風呂や便所に費やされ、残り70トン程度が住民に提供されている。
1リットルのミネラルウオーターで「7万本」分に当たるわけだ。

>が、実はサマワの商店街では1リットルのペットボトルが日本円で30円で売られている。
30円×7万本だと、費用は210万円なり。
サマワ陸自の年間予算はすでに350億円を超えようとしている。
つまり、1日に1億円を費やして210万円の水をせっせっと作っていることになる。

809 :右や左の名無し様:04/10/20 11:39:45 ID:???
>>804
>>805
また誰も言っていない事を捏造して批判しているし、つくづく腐ってるな。
>>803は批判そのものを悪いなんて言っていないだろ、批判するときに捏造したり事実を隠すような卑怯な
真似をするなと言っているだけだろ、そうやって事実を隠して相手の言っている事を捏造したり曲解するから
軽蔑されることにいい加減気付け。

>>807
「事実に反する」と細田氏 州知事のがっかり発言

 細田博之官房長官は14日午後の記者会見で、自衛隊が活動するイラク南部サマワを
州都とするムサンナ州知事が「日本にはがっかりした」と地元紙インタビューに答えたと
されることについて「実際に(知事が)失望感を表したことはなく、事実に反する。期待外れ
のような表現が見出しに付いていたが記事にはない。(逆に)高く評価している」と述べ、
不正確な報道との見方を示した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004071401002882

【政治】"「日本にはがっかり」発言は捏造?" 細田官房長官、不正確な報道指摘
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089797142/


もうほんと捏造だらけだな、狂信者にはこれが普通なんだろうか。

810 :右や左の名無し様:04/10/20 11:42:33 ID:???
>>809
報道ステーションでサマワの街から消えた自衛隊という特集をやっていたのは
見られましたか?

811 :右や左の名無し様:04/10/20 11:51:06 ID:???
最近の小泉首相のブッシュ応援発言の叩き方もおかしいぞ、首相があの発言をしたのは事実だが
あれを内政干渉と叩くなら、国会期間中に岡田代表がわざわざアメリカに出向いて民主党大会
に出席したのは何なんだと言いたい、これのどこが政治的に中立なのかと。

>>810
報道ステーションやN23のような捏造が有名な番組を信じる前に、自分で事実関係を調べるような
事はしないのな。

自衛隊 イラク復興支援群
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index.html

812 :右や左の名無し様:04/10/20 12:25:19 ID:???
>>811
そのリンク先が大本営発表そのものなわけだが・・・・。
>>811
この期に及んで小泉擁護をするのは釣りですか?

813 :右や左の名無し様:04/10/20 12:27:26 ID:???
北朝鮮を志向してるとは言わないが
戦後民主主義を殊更に敵視するのはなぜなの?
戦後民主主義の何が問題なの?

814 :右や左の名無し様:04/10/20 12:41:38 ID:???
>>812
これが事実に反するなら、マスコミの流す情報が事実だとする根拠は?
go.jp/とつくアドレスは政府機関専用の場所、ここに嘘があるならマスコミは喜んで
ここの事を叩くと思うが、ここの事を隠す事はあっても世間に教えてたたく事は
絶対しないよな。

>>813
何度も同じ事を繰り返し言われないと理解できない?

「民主主義や批判が悪いと言っているわけではなく、事実に反するような捏造をしたり
 誰も言っていないような事をでっち上げるな」

と言っているのだが?

815 :右や左の名無し様:04/10/20 12:55:49 ID:???
>>3に上げられてる西部を始めとする保守論壇人は
戦後民主主義がとにかく悪いって言ってるけど?

俺は違う、と言いたいの?

816 :右や左の名無し様:04/10/20 13:02:17 ID:tM1Wa3tm
>>815
戦後の日本で、史実の捏造がまかり通り在日に特権を与え、中朝韓にやりたい放題される
土壌を作ってきた事は大問題だが?
民主主義そのものが悪いのではなく、戦後のこの体質が悪いと言っているのになぜそうやって
あたかも民主主義そのものを批判しているように捏造するんだ?
だから狂信者なんて言われる事に早く気が付け。

817 :右や左の名無し様:04/10/20 13:13:50 ID:???
>>816
「戦後民主主義」っていう言葉で括って叩くなら
民主主義そのものに懐疑的だと思われてもしかたないだろ。

818 :右や左の名無し様:04/10/20 13:16:40 ID:???
藤岡の「自由主義史観」が全ての元凶。
欧米の歴史修正主義の真似事。

819 :右や左の名無し様:04/10/20 13:24:18 ID:???
今までのサヨによる歴史捏造主義の反動だわな。

820 :右や左の名無し様:04/10/20 13:24:44 ID:???
63 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/12/26 16:03 ID:s2MlRmaD
マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

「北朝鮮は21世紀を駆ける千里馬のように発展するだろう」と言いたいが、
それがどういう意味か気付き始めた左の上部構造は閉じ込められたマグマのように
発散先を求めてる。それが>>58>>62のような形で漏れてくるのだろう。

まぁこの状態では現在の「右派」が分裂するまで弁証的議論は望めないね。


821 :右や左の名無し様:04/10/20 13:45:29 ID:???
まあ>>1みたいなのがこのスレを必死で存続させているのも、何も反論できない事への
最後の悪あがきの延長なんだろうな。
正面切って同じ土俵で議論すれば返り討ちにあって逃げるしかなくなる、だから
こんなありもしないレッテル貼りをして、相手を自分たちと同レベルに引き落とす事でなんとか
バランスを取ろうとしているんだろう。

822 :右や左の名無し様:04/10/20 14:15:51 ID:???
>>820
そのコピペはもういいから。
右翼は自虐史観といいつつ、その根幹のウォーギルトインフォメーションプログラム
により、心理的な武装解除を行ったのがGHQだというのを無視して
米国を擁護し、中韓を攻撃する矛盾に気付かないんだよな。
街宣車はロシア大使館に来なくていいから、アメリカ大使館に行ってみろや。


823 :右や左の名無し様:04/10/20 14:18:08 ID:???
>>811
それについて民主党の専門窓口に質問したマス板住人がいるのだが、その時の対応がなんとも・・・・・
自分たちの正当性を主張するとか、誤解の無いように説明するとか以前の問題なんだよ、イカレてます。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095555277/410-411



824 :右や左の名無し様:04/10/20 14:20:41 ID:???
>>822
少なくとも今のアメリカは反日を国策になんてしないし、領土侵略もしないし教科書や靖国問題の
ような露骨な内政干渉も史実の捏造もしてこないな。

825 :右や左の名無し様:04/10/20 14:36:06 ID:???
>>824
その代わり、日本を植民地化しているわけですが・・・・。属国ですから日本は。
自民の総務会長の久間もイラク派遣の際に、日本は51番目の州みたいな
ものだから仕方が無いと発言してたからね。

>>823
おいおい、首相と野党党首の責任を一緒にするなよ。首相や閣僚には許されない発言
ってものがあるの。

826 :右や左の名無し様:04/10/20 14:51:02 ID:???
国会休んでまでアメリカに行ってたのは少なくとも許されないとは思うけどなぁ
岡田っていえば公務員法のあれもあるし

827 :右や左の名無し様:04/10/20 14:51:55 ID:???
>>825
これを批判する民主党議員は「日本の国会議員が」特定の国の政治に関与する
ような行為をするのは内政干渉であり言語道断だと言っていたけど?

それに、民主党の「国民の声を聞く係り」がこの対応はいくらなんでもまずいと思わないのかい?

828 :右や左の名無し様:04/10/20 14:57:01 ID:???
>>827
確信犯的に批判電話をする2ちゃんねらーは右翼の嫌がらせ電話と
同じ扱いなんだよ。
前に電凸で民主の誰かの事務所に電話してた奴がいたが、2ちゃんの名を
出したとたんに、「ああ、誹謗中傷の」と返されてたからな。

829 :右や左の名無し様:04/10/20 15:01:59 ID:???
>>828
質問や意見の内容も考慮せずに「右翼扱い」って、それじゃただの罵倒やレッテル貼り
と同レベルじゃないか、まかりなりにも次期与党を狙える規模の政党がこんな対応って
いくらなんでもお粗末過ぎるだろ。

830 :右や左の名無し様:04/10/20 15:03:50 ID:???
>>829
自分たちの意見に賛同しない考えや、否定的な意見はレッテル貼りして封殺するって、物凄く
北朝鮮的なような。

831 :右や左の名無し様:04/10/20 15:04:02 ID:???
>>828
そういう圧力をかけるのも
憲法上許された表現の自由だと思うけど?
実際左翼側も散々やってきたんだし。

832 :右や左の名無し様:04/10/20 15:06:50 ID:???
>>830
反日呼ばわりするのはどうなんだ?

833 :右や左の名無し様:04/10/20 15:10:12 ID:???
>>832
別に反日を根拠も無しにレッテル貼りして弾圧なんてしてないが?
ソース付きで事実を持ってきて批判してるだけだろうが、それとも、事実を事実、嘘を嘘と主張して
ちゃんとした根拠を基に批判するのが言論弾圧なのか?

834 :右や左の名無し様:04/10/20 15:19:40 ID:YUeoOOfH
スレ違いの議論でひたすら流してるね

835 :右や左の名無し様:04/10/20 15:28:51 ID:???
>>834
ならさっさとスレタイの根拠を具体的なソースつきで提示してくれ、8スレも消費して誰も言っていない
ような事捏造してレッテル貼りするより、こっちの議論の方が余程有意義だ。

つーか反論できなくなるとスレ違いだってレスするのはもうお約束になってるなw

836 :右や左の名無し様:04/10/20 15:31:43 ID:???
は?根拠?このスレは2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいるというのを
絶対的前提として話を進めるスレですよ。合意できないのなら出て行けばいいでしょ。

837 :右や左の名無し様:04/10/20 15:33:52 ID:YUeoOOfH
>>835
報道された右翼の行為を報告するスレではなく、2ch右翼に質問するスレなのだから、
強いて言えば、君が2ch右翼ならば君自身がソースということになる。

838 :右や左の名無し様:04/10/20 15:35:51 ID:???
>>836
つまり、最初から結論ありきでそれが真実かどうかは関係ない、レッテル貼りのオナニーできれば
それで満足と、そんなのチラシの裏にでも書いて満足してろ。

オナニーは人に見せながらするものでは無いですよ?

839 :右や左の名無し様:04/10/20 15:40:16 ID:???
>>837
お前が証拠だ、とただ言えばそれが根拠になるのか。
それだけで良いなら言わせてもらおう、ここの>>1とその仲間は自分達に都合の悪い
意見を言う香具師にレッテル貼りをして言論弾圧する北朝鮮のような人たちですね。

840 :右や左の名無し様:04/10/20 15:41:47 ID:YUeoOOfH
右翼側はまさかそういうことはしないとは思うが、
>>836みたいなネタカキコだけを相手にしてレス数を稼ぎ、
その数を以って右翼批判派のほとんどが>>836のような珍論を
述べていると決め付け、スレタイに沿った書き込みを少数派として
排除するべきではない。

841 :右や左の名無し様:04/10/20 15:42:55 ID:YUeoOOfH
>>839
証拠ではない。情報源だ。

842 :右や左の名無し様:04/10/20 15:47:14 ID:???
>>840
ならスレタイに沿ったまともなカキコって例えばどれ?
アンカーつけて教えてくれると有難いな、それと>>839に反論は無いよな?
自分で言い出したことなのだし。

843 :右や左の名無し様:04/10/20 15:50:20 ID:???
>>841
なら言わせて貰おう、ID:YUeoOOfHは自称リベラルが言論弾圧するソースだ。


844 :右や左の名無し様:04/10/20 15:56:08 ID:YUeoOOfH
>ここの>>1とその仲間は
>>1の記述は完璧ではなくとも特に問題があるようには思えない。
それ以外については、>>1も私も他人のやったことについてまで
責任は負えない。

>スレタイに沿ったまともなカキコって例えばどれ?
過去の書き込みが、いまここでスレの趣旨に沿った話を始めるにあたって
関係あるとは思えない。
スレ違いの責任は右翼か否かを問わず、スレ違いの書き込み者すべてにある。

845 :右や左の名無し様:04/10/20 16:00:17 ID:???
>>844
だから、全体主義で北朝鮮的な右翼とやらがどこにいるの?君の脳内?

846 :右や左の名無し様:04/10/20 16:05:06 ID:YUeoOOfH
>>845
いるかいないかを証明するスレではないよ。

847 :右や左の名無し様:04/10/20 16:09:55 ID:???
>>846
では何がしたい?結局は>>836と同じで結論ありきのオナニーがしたいのか?

848 :右や左の名無し様:04/10/20 16:14:34 ID:YUeoOOfH
>>843
どういう意味でのソースなのかな?
いままでこのスレで言われていた意味であれば、
君はその根拠を挙げなければならない。
さっき私が言った意味でのソースであれば、
君は自称リベラルが言論弾圧することについて
私に質問する必要がある。

849 :右や左の名無し様:04/10/20 16:15:38 ID:YUeoOOfH
>>847
>>1

850 :右や左の名無し様:04/10/20 16:20:11 ID:???
>>848
なぜこう書いたのか解らない?
その質問をするなら全く同じ質問を返すから、同じ内容の>>837に対して答えてからだろ。
ここのスレタイが「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」と断定的に書かれていて、
おまいはそれに賛同しているのだから。

851 :右や左の名無し様:04/10/20 16:29:09 ID:YUeoOOfH
>>850
たとえば、自分は2ch右翼と呼ばれている人たちが、まるで北朝鮮のように
国家をあらわす偶像に対する敬意の表明の強制を好むのを見てきた。
君が2ch右翼としてそれに当てはまるのなら、その正当性を主張すればいい。

852 :右や左の名無し様:04/10/20 16:29:29 ID:IOA9xsx1
おいおい、ずっとロムってたがID:YUeoOOfHはこの前のループ厨だろ。
>>849だと言うなら、何を根拠に2ちゃんに右翼が存在して、そいつらが北朝鮮のような
全体主義を望んでいるかの根拠を持ってこないと、何度も言われているように結論
ありきでレッテル貼りしてるだけの狂信者と言われても仕方ないだろ。

2ちゃん内には右翼が存在して、北朝鮮のような全体主義を望んでいる

これを証明するためには、どのようなカキコからそれを判断したのかと、それらが存在する事の証明が
必要になるのだが。
「存在する」とただ断定的に書けば存在の証明をする事になるのなら、2ちゃん内では左翼が
印象操作のための工作をしているとか、マスコミが工作をしているとか、いくらでも根拠無しで
決め付けする事ができるのだが。

853 :右や左の名無し様:04/10/20 16:32:15 ID:???
>>851
>たとえば、自分は2ch右翼と呼ばれている人たちが、まるで北朝鮮のように
>国家をあらわす偶像に対する敬意の表明の強制を好むのを見てきた。

これに全くソースも根拠もついていないのだから、これは明らかに初めから
「2chに右翼がいて、そいつらは北朝鮮のような全体主義を望んでいる」との
結論ありきて論を進めているじゃないか、>>836とどこが違うんだ?


854 :右や左の名無し様:04/10/20 16:34:26 ID:???
>>絶対的前提として話を進めるスレですよ。合意できないのなら出て行けばいいでしょ。
コレ自体がもう全体主義論だよな。

855 :右や左の名無し様:04/10/20 16:35:54 ID:???
>>850さん

もう放置でいいと思うよ。
ワケのわからない事を言いつづけて議論をウヤムヤにするのは
完全に勝機のと正気のなくなった左翼がいつもよくやるパターンだから。
相手にしても時間の無駄。

856 :右や左の名無し様:04/10/20 16:36:25 ID:???
集英社の一件だって、NHKの慰安婦問題番組の経緯から推察すると、
西村修平の取り巻きが相当の嫌がらせ電話、FAXをしたと思われるからな。
そこに電凸のやつらが電話したら嫌がらせと取られても仕方ないだろ?


857 :右や左の名無し様:04/10/20 16:39:33 ID:???
こういうカキコをしてる奴の頭ってまともとは思えないんだが。
議論以前に会話にすらならない。



807 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/10/20 09:48:29 ID:???
>イラクで活動している自衛隊の学校竣工式や道路補修活動は捏造ですか?
捏造です。現実は引き篭もりでしょ?
街のどこにも自衛隊は見かけませんもの。

836 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/10/20 15:31:43 ID:???
は?根拠?このスレは2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいるというのを
絶対的前提として話を進めるスレですよ。合意できないのなら出て行けばいいでしょ。

837 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/10/20 15:33:52 ID:YUeoOOfH
>>835
報道された右翼の行為を報告するスレではなく、2ch右翼に質問するスレなのだから、
強いて言えば、君が2ch右翼ならば君自身がソースということになる。

846 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/10/20 16:05:06 ID:YUeoOOfH
>>845
いるかいないかを証明するスレではないよ。

858 :旧ID:YUeoOOfH:04/10/20 16:55:39 ID:BM5SauNm
>>853
証拠とやらがほしければ、過去ログをあさってくるからしばらく待ってもらうとして
君自身はどうよ?
北朝鮮のように、国家への忠誠を行動で示すよう強制することを是とするの?

859 :右や左の名無し様:04/10/20 16:57:45 ID:BM5SauNm
>>854
君が私の書き込みについていちいち弁明する義務がないのと同じで
私がその書き込みについていちいち弁明する義務はない

860 :右や左の名無し様:04/10/20 17:03:03 ID:???
>>858
順番が逆だろ、アホですか?
なんで初めに結論ありきのカキコしておいて、その事突っ込まれてからソース
探し出すんだよ。
そもそも何が国家への忠誠を強要するものなのかの定義も出されて無いし。
国旗や国家の事か?あれを義務化するのが北朝鮮的なら、世界中ほとんどの
国が北朝鮮的って事になるな、しかも国旗国歌を反対する理由の根拠が
捏造史観だし。

861 :右や左の名無し様:04/10/20 17:08:28 ID:BM5SauNm
>>852
>ID:YUeoOOfHはこの前のループ厨だろ
匿名掲示板で、IDが変わっているのにその決め付けに根拠など
あるはずがない。
根拠のないレッテル貼りはいけないと、このスレでも多くの人が
主張しているというのに。

>>855
左翼? 君の言う左翼の定義と、そう決め付けた根拠は?
答えによっては、君の無知、あるいは根拠のないレッテル貼り行為、
あるいはその両方が明らかになると思うが。

862 :右や左の名無し様:04/10/20 17:10:13 ID:BM5SauNm
>>860
2ch右翼批判者に対し社会党や左翼団体を持ち出した人たちに対してこそ
それを言うべきだな。

863 :右や左の名無し様:04/10/20 17:26:50 ID:???
>>862
その2ch右翼批判者って根拠もなく意味のない中傷してただけじゃん。
エロゲが好きだのヒッキーだの。
だいたい2ch右翼は北朝鮮を目指してる!とか逆のウソついたら
それは左翼だろと言い返されるのはアタリマエ。
ホントのこと言われたくないならだまってりゃいいのにヤブヘビだね。


864 :右や左の名無し様:04/10/20 17:29:53 ID:???
>>861
>>862
とりあえず人のことはいいから自分の言い出した事にけじめをつけろ。
さっきから反論や質問の言葉尻を捉えて言い返しているだけで、レスの本文には
何一つ答えを出してないし。

865 :右や左の名無し様:04/10/20 17:57:01 ID:???
つーか、ケンカふっかけておいて、負けそうになるとそれはスレ違いだとかそういう
泣き言ばっかいう奴はヘタレすぎだろ。
どっちとは言わんが

866 :右や左の名無し様:04/10/20 20:20:20 ID:euTuzP4C
つーかまた言いっぱなしで逃げたの?
自称リベラルってホントに救いようが無い屁タレだな。
主義主張はダブスタだし何でもかんでも結論ありきでまともに議論もできないし、挙句の果てには
誰も言っていないような事を印象操作であたかもそう言ったように捏造するし、まともな反論も
できてないのに、レッテル貼りと人のせいにして責任逃れするのばかり得意だし。

867 :右や左の名無し様:04/10/20 20:39:43 ID:???
要するに、いろいろ屁理屈並べてるけど、左翼や自称リベラルや在日はただ単に
「本当のことを言うな!オレたちの悪事をばらすな!」って怒ってるだけなんだよな。
だから「本当のことをいって何が悪いの?」と常識を言ってる人たちとは永久に話がかみあわない。

ここでいう「本当のこと」っていうのは、
左翼が北朝鮮を絶賛してきたことや、自称リベラルがダブルスタンダードばかりのことや、
在日は日本の被害者でもなんでもない悪事ばっかり行ってる連中、などの歴史的事実のことね。

868 :右や左の名無し様:04/10/20 20:42:34 ID:atJMz7VQ
>>820
左右各論であるべきなのは、それではなく政治体制の議論。
左翼の誤りであることが確定した事実のみをとりあげて、
「左翼はそれが真実であると主張せよ」などというのは
支離滅裂な妄言。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093684146/l50

869 :右や左の名無し様:04/10/20 20:45:10 ID:atJMz7VQ
>>863
このスレの右翼批判者が社会党の北朝鮮賛美について
賛同していたという根拠は?

870 :右や左の名無し様:04/10/20 20:49:09 ID:atJMz7VQ
>>867
>左翼や自称リベラルや在日はただ単に
>「本当のことを言うな!オレたちの悪事をばらすな!」って怒ってるだけ

それはこのスレでのこと?
だとしたらその根拠は?

871 :右や左の名無し様:04/10/20 20:55:25 ID:???
>>868
支離滅裂な妄言ってここの左翼や自称リベラルのこういう発言のこと?

『現実社会で報われないコンプレックスを「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった
脳内仮想敵にぶつけてそれを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている』
『彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と北の幹部連中同様に
美酒美食美女に囲まれるというもの』
『「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない』
『彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主』
『「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない』
『それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる』
『愛国者たる我々に歯向かうとは「やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」
と脳内変換』
『際限なく金をつぎ込んで装備や兵士を増やし、軍事行動を盛んに行なって
日々の暮らしをどん底に追いやってでも軍備を増強しようとしている』
『朝鮮がらみの人権問題を一生懸命集めてくることによって、人権という、リベラル派の武器を曲解し、
人種差別というリベラル派には到底許せない巨悪を実行している』
『反朝鮮以外は正しい運動ではないと主張している』
『リベラルな主張を唱える者は皆社会主義革命の意図を隠していて北朝鮮シンパで
日本軍の蛮行を流布しようとしていると主張している』
『市民運動が根絶され、野党が消滅し、誰もが国家への忠誠を誓い、旗や歌などのシンボルに拝礼し、
自国の優越を誇り、他国への敵意を募らせ、武力行使を好み、犠牲をいとわない国になることを望んでいる』
『フランス革命の精神、自由、平等、博愛、全てに罵詈雑言を浴びせている』


872 :867:04/10/20 21:07:46 ID:???
>>870
そりゃ「オレたちの悪事をバラすな!」と正直に言うわけにはいかないから、
妙な理屈で正当化したり逆ギレしてファビョってんだよ。
右翼は外人を奴隷にしたいんだろうとか、
従軍慰安婦問題は些細な問題だとか、それはスレ違いだろとか言ってる連中ね。


873 :右や左の名無し様:04/10/20 21:22:12 ID:???
ウヨクはなぜ世界銀行に文句を言わないの?
ウヨクはなぜイラク人質で馬鹿を晒したのに反省しないの?

ウヨクはなぜ街宣右翼を放置してるの?

ウヨクはなぜ中国以外の虐殺を無視するの?
↑五分で真似してみた。
いま「してること」を批判しないと不毛だよ。

874 :右や左の名無し様:04/10/20 22:23:15 ID:lAQwHLBH
>>872
うーん・・・結局想像に過ぎないな
一部の釣りカキコを取り上げているようだけど、それにしたって
悪事をばらすなとかいう意味じゃないし。

875 :右や左の名無し様:04/10/20 22:24:20 ID:lAQwHLBH
>>871
『左翼の誤りであることが確定した事実のみをとりあげて、
「左翼はそれが真実であると主張せよ」などというのは』

とわざわざ書いてあるのにわからないの?

876 :右や左の名無し様:04/10/20 23:11:07 ID:???
>>875
確定してない事実を論じるなら、根拠となるデータなり証拠なりを出すのが当たり前。
その当たり前のこともできないで政治体制を語りたい?アホか。


877 :右や左の名無し様:04/10/20 23:17:16 ID:???
>左翼の誤りであることが確定した事実のみをとりあげて、
>「左翼はそれが真実であると主張せよ」などというのは
>支離滅裂な妄言。

動かぬ証拠を突きつけられて逆ギレしてるだけじゃん。
誤りと確定してることについては語るな、っていう理屈も意味不明。
「左翼はそれが真実であると主張せよ」、なんて誰も言ってなくて
「左翼は自らの過ちを認めて謝罪しろ」とか
「左翼は自分のことを棚にあげんなよ」とかそういう風に思ってる人が大半ってことだろ。



878 :右や左の名無し様:04/10/20 23:44:02 ID:???
左翼批判はソースが確定してるからダメ。
右翼批判は確定してないソースでもOK。っていうかソースなしでもOK。

これってギャグでいってんの?w

879 :右や左の名無し様:04/10/21 00:03:27 ID:WnFrYMBI
>>877
勘違いしているようだけど、彼らはそれを、
捏造した張本人に言っているのではなく、
一言も「日本軍の蛮行捏造」だの「在日朝鮮人犯罪の正当化」
を主張していない相手に言っているんだよ。

880 :右や左の名無し様:04/10/21 00:05:44 ID:rvKtKWXc
>>878
批判の話ではなく、「左右厨論」「左右各論」の話だということが
はっきり書いてあるのに読めませんか?

881 :右や左の名無し様:04/10/21 01:01:00 ID:l1tBNLGD
>>876
だからさあ、相手が南京大虐殺30万人説を主張したり在日朝鮮人の犯罪を正当化しないと
高尚で対等な論戦じゃないなどというのがフェアでないと言ってるの。
そんな珍説を唱えない人間は反右翼的な学者にも山ほどいるというのに、右翼側の都合だけで
「おまいらが珍説を述べない限り対等と認めない」と言っているのが、その「左右厨論コピペ」
なんだから。

882 :右や左の名無し様:04/10/21 01:53:21 ID:???
>>873
しかし一番過去にこだわっているのは左翼でしょう。
太平洋戦争と日中戦争の話題が大好きではないですか

883 :右や左の名無し様:04/10/21 04:04:33 ID:???
>>882
日中戦争と太平洋戦争で現代日本は形成されたし、
保守政治を理解する上で、

日中戦争当時の日中韓の暗い人脈とか、
太平洋戦争のときどう弱みをアメリカに握られ、アメリカと合作して
戦後体制を作ったかとか、

このへん理解しないと何も判らんからなあ


884 :右や左の名無し様:04/10/21 08:31:17 ID:???
>>882
なぜ唐突に左翼?

885 :右や左の名無し様:04/10/21 08:55:00 ID:???
>>883
人権の話をしてるときに在日の人権侵害をだしたり、
北朝鮮賛美の話をしてるときに左翼がいかに北を賛美してたかをだすと、
なぜかスレ違いだと喚く人たちがいるんですけど、こいつらも何もわかってないんだろうなぁ。

886 :右や左の名無し様:04/10/21 09:02:07 ID:???
>>881
でも実際問題、その珍説を得意顔でふりかざして笑い者になってるか、
珍説すら振りかざせないで右翼は外人を虐殺したり奴隷にしたがってる
ヒッキーでエロゲ好きな奴なんだーとファビョって小学生みたいな悪口言ってる奴か、
その二種類くらいしか2ch左翼にはいないからな。

「おまいらが珍説を述べない限り対等と認めない」じゃなくて
対等に扱われたいならまともな主張をしなさいよ、とそういう事だろ。

887 :右や左の名無し様:04/10/21 09:46:47 ID:???
上部構造とか、下部構造とか、マルキストそのままじゃん。

赤化革命狙ってるのって
ウヨクなんじゃねーの?こわこわ(・ω・;)


888 :右や左の名無し様:04/10/21 10:03:27 ID:???
>>885
同じ人権にもいろいろあるのがわからない?
>>886
「右翼は外人を虐殺したり奴隷にしたがってる
ヒッキーでエロゲ好きな奴なんだー」
という特定の発言ばかり取り上げるね。

また、左右厨論コピペを読めば、明らかに
「おまいらが珍説を述べない限り対等と認めない」
という意味なんだが

889 :右や左の名無し様:04/10/21 10:10:22 ID:???
左右厨論コピペより
>つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
>「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
>左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

明らかに、「中韓の反日教育はおかしい」「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」に反論せよと言ってる。
虚偽の歴史の教育を支持することや拉致問題への対処に反対すること、
30万人説を正当化すること、知的財産保護を否定することなどを
要求しているわけだ。


890 :右や左の名無し様:04/10/21 10:19:03 ID:???
上部構造とか、下部構造ってどっから出てきたんだ?
論理の飛躍だな

891 :右や左の名無し様:04/10/21 10:56:17 ID:???
ウヨクはマルクス主義者の残党、
共産主義を汚した中国や北朝鮮が憎くてしょうがないのさ。

ナベツネみたいなもんだな。

892 :右や左の名無し様:04/10/21 12:04:53 ID:???
つか右翼って国粋主義なのになんでマルクス共産主義なんだろう
相変わらず自分の都合のいいように、脳内辞書書き換えてるね

893 :右や左の名無し様:04/10/21 12:05:41 ID:Lp1YYvoz
ここの自称リベラルに同じ土俵で話をさせようとしても無駄だって、そんな事を
したらID:YUeoOOfH=ID:BM5SauNmみたいに突っ込まれて逃げ場がなくなる事
知ってるから、絶対に自分たちが議論の当事者になろうとはしない、何が何でも
第三者でいようとするんだよね、このスレタイに同意してここに来ているはず
なのにおかしな話だがw

何があっても不平不満や批判”らしきもの”を垂れ流すだけで、自分の考えを
絶対に言わない、だけど根本の部分には結論ありきで根拠無しの”答え”が
前提にあるから、こんな抽象論のような事を言い続ける。

結局こんなのは自分の発言に責任を持たせないように逃げ回っているだけで、
全体の流れから見れば何も言っていないのと同じなんだよね、あるときは左翼
だと言い、あるときはリベラルだと言い、あるときは右翼批判者だと言い、その場
その場の都合に合わせて自分たちの表面的な立場を変えて責任逃ればかり、
もうアホかと・・・

894 :右や左の名無し様:04/10/21 12:13:46 ID:???
わかりにくかったかな。
奇形マルクス主義者がウヨなんだよ。
ナベツネが元共産党だったの知らないの?

上部構造とか、下部構造とか、マルクス主義の用語なんですが、
そんな構造があることを前提にしてるってことなんですよね。

895 :右や左の名無し様:04/10/21 12:14:42 ID:Lp1YYvoz
こっちは別に主義主張なんて関係ない、ただ単に「事実は事実、嘘は嘘、おかしい物はおかしい、矛盾は矛盾」と
言っているだけなのだが、便宜上相手を特定する言葉が欲しくて、それを「右翼」とするならそれはそれで別に
構わないが、その範疇を超えて自分たちの都合の良いようにレッテル貼りの道具に利用するのはいい加減意
やめろ、そんな事ばかりやってるから軽蔑されたり狂信者呼ばわりされる事に気が付け。

896 :右や左の名無し様:04/10/21 12:27:23 ID:???
「中韓の反日教育はおかしい」「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」

お説はごもっともだけどさ、
「韓国の拉致被害者と協力し合おう」とか
「金豚に米が行かないような方法で北朝鮮の餓死者を助けよう」とか
「反日教育の誤解を解くために中国人と対話しよう」とか

そういう意見が出ないのは大陸が憎くてしょうがないからなんだろ?

897 :右や左の名無し様:04/10/21 12:47:41 ID:Lp1YYvoz
>>896
>「韓国の拉致被害者と協力し合おう」
韓国政府は韓国の拉致被害者を放置、被害者家族は韓国政府や国際機関に事態の改善を求める
よう訴えるのが筋のはずなのに、ダイレクトに小泉首相になんとかして欲しいと訴えてきた事が
あったな、日本政府に訴える内容にしても、日本政府から韓国政府に事態の改善を求めるよう
便宜を図ってもらうとかなら解るが、ダイレクトに日本政府がなんとかしてくれだったからな、これで
日本政府や家族会が韓国の拉致被害者を直接助けたら、韓国政府を無視した内政干渉だと
思うが?

>「金豚に米が行かないような方法で北朝鮮の餓死者を助けよう」
それを赤十字やノルベルト・フォラツェンと言うドイツ人医師がやろうとしたが、全て失敗したな、そもそも
北朝鮮の一般人を救いたいなら、その最も良い手段は金豚王朝を潰す事、逆に聞くが、他に良い方法
があるなら教えて欲しいもんだ。

>「反日教育の誤解を解くために中国人と対話しよう」
無知を誇らしげに晒す前にこれでも読んどけ。

>中国が反日になっていったのは、天安門事件以降、
>80年代は空前の日本ブームだった。
>山口百恵の「赤いシリーズ」などが70%を超える視聴率で
>日本文化に対するブームが起き、日本語を履修する学生が増えた。
>中国が反日に転じたのは江沢民が政権を取ってからの話しで、
>強烈な反日教育を展開してからだった。
>何しろ小学4年生の歴史の教科書に、日本軍(と称している)が銃剣で中国人の
>赤子を串刺しにして天に翳している写真が掲載されているくらい
>ひどいもの。
>つまり現在の反日は中共が意図的にやっているもの


898 :右や左の名無し様:04/10/21 12:52:27 ID:Lp1YYvoz
そもそも中国が反日しているのは、そうやって国内のガス抜きしないと国内の
民族対立が激化して中国そのものが崩壊する可能性があるからやっている
のだが、つまりこっちの都合や意図などお構い無し、自分たちの不始末の
矛先を日本に逸らしているだけ、こんなもの話し合いでどうにかなるわけが
無い。
しかも中国人は重慶のサッカー試合見れば解るとおり、基本的にモラルの
価値観が他の国とは違いすぎる。

899 :右や左の名無し様:04/10/21 13:02:49 ID:???
>>896
また反論に詰まって論点ずらしか

>>「韓国の拉致被害者と協力し合おう」
?意味わかんね。
左側からこの意見が出てないのはどう言う事ですかね。
まぁ、よど号メンバーが拉致に加担してたってのにコレやったらマッチポンプだもんね。

>>「金豚に米が行かないような方法で北朝鮮の餓死者を助けよう」
米ではなく家畜用飼料送ってる、医療物資などもな。
そもそもアフリカみたいな先天的な飢餓と同一視してる感があるな。

>>「反日教育の誤解を解くために中国人と対話しよう」
対話するのは結構だが中国政府側としちゃ知られちゃ不味いことがいっぱいあるよね
ODAの投資その他諸々言いたいことい〜っぱいあるが・・・(笑

900 :右や左の名無し様:04/10/21 13:09:02 ID:???
>>「反日教育の誤解を解くために中国人と対話しよう」
野蛮人なら、野蛮人なりに文明の光で啓蒙してあげる
必要があると思うんだよね。

↓文句もいいけど、こういうのがいいんじゃないかな。
http://www.kanlema.com/inpaku/02mita/mit-080.html

901 :右や左の名無し様:04/10/21 13:24:00 ID:???
>>900
詭弁のガイドラインそのままだな、日本における外国人犯罪者は10年間圧倒的差をつけて
中国人がトップなのだが。

2:ごくまれな反例をとりあげる

そもそも数十年間日本の政府も民間あらゆる方法を使って友好関係を築こうとしてきたのを、
中国政府が全て勝手な理由でぶち壊し、中国の国民も無条件に手放してそれを支持している
現実を見ろ。

902 :右や左の名無し様:04/10/21 14:19:14 ID:???
>>896
>お説はごもっともだけどさ、
>「韓国の拉致被害者と協力し合おう」とか
>「金豚に米が行かないような方法で北朝鮮の餓死者を助けよう」とか
>「反日教育の誤解を解くために中国人と対話しよう」とか
>そういう意見が出ないのは大陸が憎くてしょうがないからなんだろ?


君程度の人間が考えることなんて、みんなとっくに思いついてるっての。
今までそういうことをやってきてもムダだったんだけど、どうせ
頭悪いからそういう事も知らないんだろね。


903 :右や左の名無し様:04/10/21 14:21:04 ID:???
>>888
>また、左右厨論コピペを読めば、明らかに
>「おまいらが珍説を述べない限り対等と認めない」 という意味なんだが

読解力がないのか、はたまた故意に曲解してるのか、どっちなんだろ?
もし前者なら、中学生くらいの読解力くらい身に付けてから発言した方がいいのでは。

904 :右や左の名無し様:04/10/21 14:29:42 ID:???
885 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/10/21 08:55:00 ID:???
>>883
人権の話をしてるときに在日の人権侵害をだしたり、
北朝鮮賛美の話をしてるときに左翼がいかに北を賛美してたかをだすと、
なぜかスレ違いだと喚く人たちがいるんですけど、こいつらも何もわかってないんだろうなぁ。

888 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/10/21 10:03:27 ID:???
>>885
同じ人権にもいろいろあるのがわからない?


、、見過ごされてるけど、これって興味深い発言だよ。
コイツにとっては、どうやら日本人の人権と在日の人権は違うものらしい。

日本人の加害については捏造までしてねちっこく糾弾するわりに
朝鮮人の加害については協力するか、協力しないまでも擁護する、
日本人の被害者には冷淡で瑣末な問題と切り捨てるわるには
朝鮮人の被害者には、時には法を捻じ曲げてまでかばう、
いわゆる左翼と言われる連中の思考回路の秘密がここにあるように思う。

常識のある人間から見ればダブスタで日本人差別でしかないこういう事象も
彼らからすれば正義の行いなのはこれが原因だと思われる。


905 :右や左の名無し様:04/10/21 14:40:50 ID:LEIACzGv
ここの自称リベラルでもサヨでもいいけど論調のおかしなところは、普通ならまずなんらかの事実の
積み重ねがあって、それらの情報をあつめて結論をだすのが普通なのに、まず結論をつくってから
それに合う情報をその中に組み込んでいる事なんだよな。
喩えるなら
目の前に置かれているものが何か、と言うのに答えを出す場合に。

普通は
丸い、赤い、食べれる、甘い(すっぱい)、果物、などの五感からの情報を基にこれはリンゴだ、と結論
を出すか、逆にそれらの情報が当てはまらない、黄色いとか楕円形だとかリンゴとは明らかに違う
情報があった場合、これは別のもの(例えばレモン)である、と結論を出すのが普通なのだが

まずリンゴである、と言う結論が先にあって、食べれるからリンゴだとか、丸いからリンゴだとか個別の
情報を無理矢理結論に当てはめているだけで、総合するとリンゴとはなり得ない情報があってもそれを
無視して最初の結論に当てはめてしまうんだよな。
しかも自分たちの最初からある結論に合うように情報を捏造までするし。



906 :右や左の名無し様:04/10/21 14:45:27 ID:???
サヨクが中凶からどうやって指令を受けてるかとか
朝鮮とつながってるのかとか、その辺を説明してよ。

具体的な組織があって、中国からの命令を受けてるとか
反日のためにただ中国を利用しているだけとか
中国から命令がどういう形で伝わってるのかとか
教えてくれよ。

FAX? メール? 暗号文? まんびょんびょん号?

907 :右や左の名無し様:04/10/21 14:48:54 ID:???
>2:ごくまれな反例をとりあげる

これは右翼がよく使う手法ですね。
大日本帝国が暴虐の限りを尽くした東南アジアにおいて、日本からの
経済援助を期待して一政治家が「日本軍は解放軍だった」と発言したのを
あたかも絶対的な真実であるかの如く必死に宣伝してますね。




908 :右や左の名無し様:04/10/21 14:53:05 ID:LEIACzGv
>>907
>経済援助を期待して一政治家が「日本軍は解放軍だった」と発言したのを

そこまで言うなら「当然」これの根拠を具体的に出せるのだよね?
まさかまた結論ありきでソース付きの情報を根拠無しに否定しているわけでは無いよね?

909 :右や左の名無し様:04/10/21 14:53:33 ID:???
左右厨論コピペはとりあえず

「奇形マルクス主義者によるプロパガンダ」

だよ。頭悪いから上部構造とか知らなかったのかもしれないけどね。

910 :右や左の名無し様:04/10/21 14:58:56 ID:???
よく、朝鮮人による人権侵害って言うけど、それって
ただの税金の無駄遣いとかの話だろ?
どこに税金の無駄遣いが人権侵害にあたるって
かいてあるの?

世界人権宣言
http://www.amnesty.or.jp/udhr.html

911 :右や左の名無し様:04/10/21 14:59:15 ID:LEIACzGv
>>909
あのさ、コピペをいくら否定しても自分たちの説の正当性の説明にはならない事を理解してる?
反論があるなら>>905を具体的に否定してみろよ。

912 :右や左の名無し様:04/10/21 15:00:04 ID:???
>>908
>まさかまた結論ありきでソース付きの情報を根拠無しに否定しているわけでは無いよね?

ソース付きの情報?そんなものみたことないが。
ただ誰かが作文したものをコピペを繰り返しているのしかみたことないが。
発言した日時もどの場でもその発言を報道した媒体も一切表記してない
のに情報付きのソースとは笑わせるね。



913 :右や左の名無し様:04/10/21 15:03:17 ID:???
訂正:どの場でも→どの場でかも

914 :右や左の名無し様:04/10/21 15:05:30 ID:LEIACzGv
>>912
連続投稿する気は無いから1つだけ例を出すが、これが真実と証明できないならあんたらの>>907のような

>経済援助を期待して一政治家が「日本軍は解放軍だった」と発言したのを

どうやって事実であると証明する気だ?

一九五一年九月、サンフランシスコ対日講和会議の席上 
セイロン(現スリランカ)代表のJ・R・ジャヤワルダナ蔵相の発言
 「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。
それは、アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位にあったアジア諸国民が、
日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。
私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、
ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、日本に協力した者がいたのである」。




915 :右や左の名無し様:04/10/21 15:13:21 ID:???
ハァ? 
>>905ってイラクの人質は自作自演とか
朝鮮征伐隊は朝鮮総連の仕業とか
決めつける手口のことだろ?

ほらよ、ソースだぼけ。↓

朝鮮征伐隊は朝鮮総連の自作自演
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/13/1037802265.html
イラク人質は自作自演
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0409_sports.htm

おまけ ガンダムseedはサヨクw
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=69772&GENRE=sougou

916 :右や左の名無し様:04/10/21 15:14:02 ID:???
>>912
さっきから自分で言い出したことで墓穴掘ってるけど
なんでそんなに馬鹿なの?

917 :右や左の名無し様:04/10/21 15:22:47 ID:VhWbeINO
>>915
相手の揚げ足取りをすると自分の主張が正しい事になるのか?
それと、このスレでそれと同じ主張したのがどれかぜひとも教えてもらいたいな。

そもそも自分たちの主張が結論ありきの妄言じゃないと言いたいのなら、スレタイの
根拠を具体的に出してみろよ。

とりあえず人のことはいいから自分で言い出した事の始末くらいつけろや

918 :右や左の名無し様:04/10/21 15:28:26 ID:???
>>914

http://guriuri.com/ranking/bbs.asp?ID=39&TNO=1025

      ここからの引用コピペご苦労さん。(w
で、おまいらのやってることって「大日本帝国は絶対的な正義」という
結論ありきで、自説に都合のよい情報をコピペしまくってるだけじゃん。
つまりその情報がその国の大部分の国民の意見を反映するものかどうか
検証もせずに鵜呑みにしてるだけだろ。(w



919 :右や左の名無し様:04/10/21 15:35:58 ID:VhWbeINO
>>918
>ソース付きの情報?そんなものみたことないが。
>ただ誰かが作文したものをコピペを繰り返しているのしかみたことないが。
>発言した日時もどの場でもその発言を報道した媒体も一切表記してない
>のに情報付きのソースとは笑わせるね。

初めに言ってたこれはどこ行ったんだ?w
しかも>>907の説明もまだだし、人のことはいいからまず自分の言い出した事の説明責任くらい
果たせ、基地外。
そもそも、東南アジア諸国の発言等は、当時の国際情勢や政治、軍事、や各国の事情を
総合しての結果としての結論だし、>>907みたいな根拠すら出せない妄想と一緒にしないで
くれるかな?

920 :右や左の名無し様:04/10/21 16:02:51 ID:???
>>919
>そもそも、東南アジア諸国の発言等は、当時の国際情勢や政治、軍事、や各国の事情を
>総合しての結果としての結論だし

あーあ、また根拠もなくいいきっちゃった。
「大日本帝国は絶対的な正義。これを否定するものはサヨク反日分子」
という結論ありきで語ったって一般人はだれもついてこないぞ。(w
で、どの媒体でセイロン蔵相の発言が報道されたんだい。
セイロンだけに「正論」か?(w
まさかふだんから「マスコミなど信用でけへん」とさわいでるおまえらが
この発言の報道内容は自説に都合が言いから信頼できるなんていう
ダブスタかますわけじゃないだろうな。

921 :右や左の名無し様:04/10/21 16:07:31 ID:VhWbeINO
>>907
だから、それなら>>907をその理屈に当てはめて証明して見せろとなんど言ったら理解できるのかな?
そもそも近代史をおまいが理解してそう書いているとはとても思えないのだが。

922 :右や左の名無し様:04/10/21 16:20:41 ID:???
>>920
なんでそんなに馬鹿なの?義務教育受けた?

923 :右や左の名無し様:04/10/21 16:28:24 ID:Jx58zdAr
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
   朝日新聞発ペパーダイン古賀叩きは、やはりチョンの工作活動だった!! 
          〜暴かれる2ちゃんウヨの正体〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
『週刊文春』ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
日朝交渉の恥部 山崎拓補佐官の籠絡を狙う 北朝鮮「女性協力者」
古賀潤一郎「学歴詐称」を刑事告発する一方、 横田夫妻にスリ寄り、
北朝鮮政府高官に 頻繁に電話をする謎の日本人女性の正体

924 :右や左の名無し様:04/10/21 16:33:29 ID:???
エロ拓が北朝鮮訪問してから政府の方針は拉致問題の早期幕引きを
図ってるように思えて仕方ないな。
喜び組をあてがわれたエロ拓はその性技にメロメロにされて篭絡された
んじゃないの。

925 :右や左の名無し様:04/10/21 16:36:34 ID:???
>>923
また唐突にスレの流れと全く関係ないネタ持ってくるし、しかも2chウヨとやらとその記事の
関連は?また根拠なしで結論ありきのレッテル貼りですか?
そもそも自民が一枚岩じゃないのは超既出な話題だし、しかも民主党議員の数名が在日から
献金を受けていた事実や、岡崎とみ子の件を無視してるし。

926 :右や左の名無し様:04/10/21 17:00:46 ID:qtkEkl6w
>>925
チョンなんて書いてあるから右翼側が貼ったのかと思った。

927 :右や左の名無し様:04/10/21 17:02:33 ID:qtkEkl6w
>>904
>日本人の加害については捏造までしてねちっこく糾弾するわりに
>朝鮮人の加害については協力するか、協力しないまでも擁護する、
>日本人の被害者には冷淡で瑣末な問題と切り捨てるわるには
>朝鮮人の被害者には、時には法を捻じ曲げてまでかばう、
>いわゆる左翼と言われる連中の思考回路の秘密がここにあるように思う。

一切言及されていないことについてよくもまあここまで妄想できるものだ。


928 :右や左の名無し様:04/10/21 17:05:33 ID:qtkEkl6w
>>903
決め付けるだけなら簡単だな。
せめて>>889程度の理由をつけたらどうだ?

929 :右や左の名無し様:04/10/21 17:10:50 ID:???
とりあえず、次スレ立てるならこのスレタイの根拠を具体的に>>1に併記するべきだな、もし
根拠なしで結論ありきのレッテル貼りでは無いのなら。

それができないならただ妄想と現実の区別のつかかない負け犬。

930 :右や左の名無し様:04/10/21 19:10:23 ID:???
>>927
>日本人の加害については捏造までしてねちっこく糾弾するわりに

従軍慰安婦問題、南京など枚挙にいとまがないのだが。

>朝鮮人の加害については協力するか、協力しないまでも擁護する、

在日の悪事の数々をかばってきたのはいわゆる左翼。

>日本人の被害者には冷淡で瑣末な問題と切り捨てるわるには

このスレで慰安婦問題なんぞ瑣末な問題だと言ってた
民主よりの奴がいたんだけどね。

>朝鮮人の被害者には、時には法を捻じ曲げてまでかばう、

在日の生活保護とかこのスレでも話題にでてるんだけど?

931 :右や左の名無し様:04/10/21 19:12:11 ID:???
>>928
例えとしてあげられてる具体論の具体例に噛み付いてるだけでしょ。

932 :右や左の名無し様:04/10/21 19:13:25 ID:???
なんつーか、左派って問題になってるテーマ以外のことで
揚げ足をとることしか出来てないね。
議論がどうとか言う前に会話もおぼつかないようなのばっかりだし。

933 :右や左の名無し様:04/10/21 19:44:54 ID:???
具体的に書かれた場合:揚げ足取りだ、少数例だ!!
理論でねじ伏せられた場合:お前は関係ない話をしてる!!

↑全部これで行くように。

934 :右や左の名無し様:04/10/21 20:16:53 ID:???
朝鮮中央テレビとチャンネル桜なんて、
メチャメチャそっくりじゃん。w

935 :右や左の名無し様:04/10/21 20:19:30 ID:???
>>934
まさかこの流れで言いっぱなしするわけでは無いよな?
まさかとは思うけど、散々ここで突っ込まれた「結論ありきで根拠が何も無い」わけでは
無いよね。

936 :右や左の名無し様:04/10/21 20:25:54 ID:???
1の根拠として書いてあげたんだがw
単語の説明まで付き合えってか?

937 :右や左の名無し様:04/10/21 20:26:27 ID:???
1の根拠として書いてあげたんだがw
単語の説明まで付き合えってか?

938 :右や左の名無し様:04/10/21 20:28:31 ID:???
ネットの神が
俺の意見は2倍重要って言ってるらしいな。
ちょっとごめん。

939 :右や左の名無し様:04/10/21 20:32:24 ID:???
>>936
真性?
朝鮮中央テレビ=チャンネル桜
こうなるための類似点、つまり=の部分を聞いているのだけど、まさか「似ている」と
書けば似ている事になるとか思っちゃってる?

いいからどこがどう似ているかをソース付きで持って来いよ、主観ではなくて客観視点のやつをな。


940 :右や左の名無し様:04/10/21 20:43:06 ID:???
>>939
どうやら本気でそう思ってたらしいぞw
自称リベラルって致命的に頭が悪いのなw


941 :右や左の名無し様:04/10/21 20:49:28 ID:???
馬鹿に説明するのめんどいなあ…

じゃあ、ちょっと待ってて。

942 :右や左の名無し様:04/10/21 20:53:21 ID:???
>>941
おいおい…
初めにソースを出さないで結論書いておいて、今になってソース探し出すのかよw

恥の上塗りって言葉知ってるかい?

943 :右や左の名無し様:04/10/21 21:08:41 ID:???
まとめたけどどうしよ
このスレ終わりだよね…

944 :右や左の名無し様:04/10/21 21:16:31 ID:???
結局左翼のオナニースレに終わったな

945 :右や左の名無し様:04/10/21 23:20:57 ID:???
右にも色んな人間がいるでねー
こんなスレタイでくくるのはムリだね
もうこのスレやめたら?

946 :右や左の名無し様:04/10/21 23:26:27 ID:???
なんか左巻きの恥さらし自爆スレだね

947 :右や左の名無し様:04/10/22 00:36:31 ID:CZ5zeX1z
>>946
一応彼ら自分の事「リベラル」って自称してるから建前だけでもそう呼んで上げなよw

まあどう呼ぼうが>>1とその仲間は、いろんな意味で頭の悪い香具師って事に変わりは無いガナー

948 :右や左の名無し様:04/10/22 01:02:20 ID:???
>>947
足りないやつがブサヨ(not左翼)になるんだから、必然的にそうなるのは当然でしょ。

日本に本来の意味での左翼なんていないし。

949 :右や左の名無し様:04/10/22 04:45:42 ID:???
 「ウヨクは過去にこだわりすぎ。今を論じろよ」
→「左翼は過去の戦争の話が大好きですが」
→「現在を形成するにいたった過去の話は例外だ。今の話題に関連した過去の話題はスレ違いではない」
→「しかし関連性のある過去の話題・・・例えば北朝鮮問題について話している時に
  過去の左翼による北朝鮮賛美について語るとスレ違いと言われたりすることがあるのですが」
→「実は奇形マルクス主義者がウヨクなんだよ!」
→「主義主張の話じゃなくて、おかしいか正しいか、真偽を追求しているだけなんだけど」
→「おまえら大陸が憎いから、北とか中国とかを批判するんだろ!」

誰かが反論→その反論に反論できなくなって論点ずらし
の連続ですね。反論できなくなると論点をずらす。
主義主張に関係なく、こういった態度はどうかと思うね

950 :右や左の名無し様:04/10/22 04:47:16 ID:???
>>948
いることにはいると思うよ。

ただ数が少ない上、声ばかり大きな似非左翼(サヨク)の影に隠れてしまっているのだと思う

951 :右や左の名無し様:04/10/22 05:41:34 ID:???
なんか独り言みたいにブツブツキモいから
自作自演やめろよ。

952 :右や左の名無し様:04/10/22 09:03:07 ID:Z7e8p+BD
>>951
自分がやってるから人もやってると思えてしまうんだね(禿藁

しかも何もカキコの内容に突っ込んで批判する事ができなくて、また妄想で
人格攻撃になってるし。

953 :右や左の名無し様:04/10/22 12:39:59 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
中国の対日政治工作 70年代から本格化 CIA文書公開


954 :停止:04/10/22 14:50:58 ID:???
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

955 :右や左の名無し様:04/10/22 15:14:20 ID:???
>>954
are?

956 :右や左の名無し様:04/10/22 15:34:15 ID:???
ぬるぽ

957 :右や左の名無し様:04/10/22 16:33:54 ID:???
>>954
さすがに恥ずかしくてこのスレなかった事にしたかったらしいなw
でもな、スレストならIDが???なんてなりませんよw

958 :停止:04/10/22 16:42:57 ID:???
あっそ

959 :右や左の名無し様:04/10/22 16:44:49 ID:???
ところで、散々偉そうな事言いながら大勢が不利になると書き込みが一切無くなった
WILL ◆uXDxUEzCbc はどこだ?w

960 :右や左の名無し様:04/10/22 16:47:21 ID:CZ5zeX1z
2ちゃんねる住民の嫌がらせにお困りの方に朗報です。
指定した2ちゃんねるスレッドを、スレッドごと停止できる方法があります。

1.削除したいスレッドの、書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」と入れる。
2.メール欄に「sG97543」と入力します。(パスワードです)
3.本文に「悪質なレスの番号」を入力して、書込みボタンを押します。 (例: >>1,5,120)
4.タイトルが「ようこそ 2ちゃんねる撲滅サイト」に変わって
 「スレッドは停止されました」と表示されたらOKです。
5.次回から、指定されたレスの人はアクセス拒否になり、しばらく2ちゃんねるに書き込めません。

注)
全て半角で記入してください。コピペを推奨します。
また同じ画面に戻って来てしまった場合は、しばらく時間をおいてください。
このパスワードは1台のパソコンにつき1回しか使えません。
何度もスレストしたい人は、別のパスワードが割れるまで待ちましょう。



961 :停止:04/10/22 16:47:55 ID:???
1週間もWILL ◆uXDxUEzCbcを待ちつづけるアホの>>959

962 :停止:04/10/22 16:50:13 ID:???
>>960
ウイルスに感染しただろうがボケ

963 :右や左の名無し様:04/10/22 16:54:52 ID:RTXZe5kw
>>962
言っている事の意味が解りませんが?
ちゃんと「」を抜いて手順通りの作業をしましたか?
最近流行っている何かのコードとPCが勘違いしてノートンが誤作動するコピペと同じ作用をする可能性も
無くは無いですが、手順通りやればそんな事は絶対無いはずですが・・・

964 :右や左の名無し様:04/10/22 20:09:41 ID:???
>>962
なんかどんどん書き込みがアホになっていきますねw

965 :右や左の名無し様:04/10/22 20:24:28 ID:???
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?
いい加減答えろよ。

966 :右や左の名無し様:04/10/23 00:20:34 ID:???
答えがでないだろ。
>>1の質問は
2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいるということを
前提に考えられているが、その前提が存在しないとなると
答えを出すことは無理だ

967 :右や左の名無し様:04/10/23 02:32:01 ID:z2aybYsJ
>>906
遅レスになるし、死人に鞭打つ事になるがソースなw

【中国】対日政治工作、70年代から本格化 CIA文書公開【10/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098399949/l50


968 :右や左の名無し様:04/10/23 03:00:51 ID:W0PVuFw4
糞ウヨは天皇万歳の国家至上主義者で軍事大好き、戦争だいすき。
北は将軍万歳の国家至上主義で軍事大好き、戦争だいすき。

どちらも「反体制」なるものを弾圧することに喜びを感じ、
国のために死ぬことを礼賛し、権利や事由について懐疑的

ということで、ウヨ=北朝鮮。

969 :右や左の名無し様:04/10/23 03:05:37 ID:???
>>968
>>905読め
また墓穴掘りに来ちゃった?

970 :右や左の名無し様:04/10/23 04:00:04 ID:???
905はウヨクを説明してる
ものだと論破されてるよw

971 :右や左の名無し様:04/10/23 04:13:11 ID:???
代わりに書いてあげた。
誰か北の番組表ない?
■北朝鮮のテレビはチャンネル桜にそっくり■
朝鮮中央テレビ=人民解放軍マンセー
チャンネル桜=自衛隊マンセー

朝鮮中央テレビ=抗日戦争の番組大好き
チャンネル桜=大東亞戦争の番組大好き

朝鮮中央テレビ=将軍様を讃える歌が大好き
チャンネル桜=天皇陛下を讃える歌が大好き
朝鮮中央テレビ=日米の批判ばかり
チャンネル桜=中国や韓国の批判ばかり

朝鮮中央テレビ=
我が国の伝統とやらをやたらと強調
=チャンネル桜


972 :右や左の名無し様:04/10/23 04:43:02 ID:???
別にそんなの北に限ったことじゃないがなぁアメリカなんてもろじゃんw
自国を称えるのってどこの国でも一般的だし、見識低いねぇ。


まぁ、ネガティブキャンペーン必死だね。

973 :右や左の名無し様:04/10/23 05:01:25 ID:???
左方面の日教組とか北と中国賛美しまくりなのにこのスレタイは何?
反日武装戦線や赤軍かぶれなど実績には定評があるのに(笑

974 :右や左の名無し様:04/10/23 06:36:51 ID:bVj++qbg
一部の権力者が平和でも、一般国民が撲殺されようとも、強制収要所で
拷問を受けていても、平気なのが、左翼だよ。
左翼は革命の為の、撲殺、人権侵害には、肯定致します。でも日本の
自衛隊や、アメリカの軍隊は、絶対に認めません。でも北朝鮮の核兵器は、
認めます。 これが左翼の実態です。 様は、金正日を参拝し、スターリンの
思想に感銘を受けているのが、日本の左翼なのです。
独裁者の横暴が、大好きなのも左翼です。


975 :右や左の名無し様:04/10/23 06:59:06 ID:???
北朝鮮=ウリナラ起源半万年ニダー
右翼=ウリ奈良起源2664年ニダー

北朝鮮=少年の憧れは人民軍兵士
右翼=少年の憧れは皇軍兵士

北朝鮮=反革命分子を処刑しる
右翼=反日分子を処刑しる

北朝鮮の報道=人民餓死しまくりなのに何故か毎年大豊作
右翼の報道=米軍にボコボコにやられてるのに何故か連戦連勝



976 :右や左の名無し様:04/10/23 07:04:48 ID:???

ついにでちゃったな…
まあ思い当たることのある方々は、「日中友好を恐れるアメリカの陰謀だ!!」と必死に否定するんだろうけど。


対日政治工作70年代から本格化 CIA文書公開 〔10/22〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

>影響力阻止狙う「策略」
 
>中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の内政に干渉し、
>日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ(政治宣伝)工作を本格的に開始したことが、
>このほど解禁された米国中央情報局(CIA)の秘密文書から21日、明らかとなった。 

>七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、
>「北京政府は日本の内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、
>軍国主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、
>この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、
>日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の策略」だと断じている。

>つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。


※要約 「中国の思惑通り、戦争反対・軍国主義反対という甘い言葉に乗せられた左翼はただの馬鹿」

977 :右や左の名無し様:04/10/23 07:13:39 ID:???
>>976
>「日中友好を恐れるアメリカの陰謀だ!!」と必死に否定するんだろうけど。

「北朝鮮みたいな体制を望むのか!」と極端なことを言って必死に逃げようとすると思われ。

978 :右や左の名無し様:04/10/23 07:24:42 ID:???
チョンムニダヨ〜♪

979 :右や左の名無し様:04/10/23 07:32:45 ID:???
>>973
ここの左翼や自称リベラルさんによると、
左翼や日教組の北と中国賛美は確定した事実なので語ってはいけないそうです。
あと、このスレは右翼は北朝鮮を賛美しているという前提のスレなので、
左翼の北賛美はスレ違いでもあるそうです。

まぁ要するに妄想の発表会がしたいみたいですね。



980 :右や左の名無し様:04/10/23 07:39:30 ID:???
>>976
対日政治工作70年代から本格化 CIA文書公開 〔10/22〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

ついに、といった感じですね。
日本の左翼やリベラルは、気に入らない人間に右翼のレッテルを貼って口汚く罵る割には、
海外の真性右翼には率先して協力するからわけがわからんね。
中国の手下になって日本人の人権を踏みにじってきた左翼は謝罪するのかな??
もし謝罪もしないのなら人間のクズとしか思えない。

981 :右や左の名無し様:04/10/23 09:46:28 ID:zXu/2dUP
どうやら >>969 は糞ウヨが軍事礼賛し、国家至上主義者で戦争礼賛してきたことも、
北朝鮮が、将軍万歳の国家至上主義で戦争大好きなことも、いずれも事実ではないし、
結論にあてはめはめただけといいたいらしい。おつむがどうかしているなwしかも、
ウヨたる自分たちはそうではないとまで考えているみたいだw

>>905 自身が「こうあってほしい」という結論を観念上で
主張しているだけ。あるいはその結論にみあう〜(以下略)。墓穴掘り
だとさw

982 :右や左の名無し様:04/10/23 09:54:13 ID:zXu/2dUP
>>980 ワラタw古森義久−(産経新聞)がネタ元か。古森義久−産経の
ダブスタ。GHQの占領政策を批判してたかとおもうと、今度はCIAだか
をを喜んで利用。鬼畜米英といってみたり米国にすりすりしてみたり、忙しい
ね。

イラクの泥沼化の現状は誰の目にも疑いのないことであるが。

〜お笑い【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及〜 
 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
(中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
            (産経新聞 2003年4月12日)

983 :右や左の名無し様:04/10/23 10:10:04 ID:qx9/JBbW
>>982
情報を伝えたのが産経新聞で、情報ソースを出したのはアメリカ政府って事理解してる?
産経新聞が出発点の情報では無いんですよ?馬鹿ですか?
しかもただ一つのミスの揚げ足取りしてるし、それ言い出したら珊瑚事件や詐欺師吉田
を起用して国際問題まで引き起こした朝日とか、ゴミボマー事件で人の命を金で買ったり、
オウムに加担して坂本弁護士一家を死に追いやったり、石原知事の発言を捏造して
外交問題にしたり、2ちゃんで自作自演してそれを記事にされた毎日系列はどうなるのかな?

>>971>>975も必死だな(古いかw)根拠と言いながら比較用の実例が全く無いし、結論ありき
でそんな決め付けするなら、どんな報道だろうといくらでもレッテル貼りできるのだが。
そもそも、それを言い出したら、実例として、拉致事件が発覚するまで北の拉致はアメリカの
陰謀とか、北の現状が世間に知れ渡るまで地上の楽園とか言っていたり、ポルポトの虐殺
は捏造、カンボジアの改革はアジア的優しさとかほざいていた朝日や、中国のチベット進行
は中国が悪いのでは無いと言い切ったTBSの筑紫はどうなるのかな?

984 :右や左の名無し様:04/10/23 10:12:52 ID:zXu/2dUP
>>983 さらにワラタw古森義久−(産経新聞)がネタ元か。
古森義久−産経のダブスタ。GHQの占領政策を批判してたかと
おもうと、今度はCIAだかをを喜んで利用。鬼畜米英といって
みたり米国にすりすりしてみたり、忙しいね。産経の意図見え見え
(どーせ産経が見つけてさわいでるのでは−もしくはブッシュの意
図的リーク)


イラクの泥沼化の現状は誰の目にも疑いのないことであるが。

〜お笑い【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及〜 
 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
(中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
            (産経新聞 2003年4月12日)

985 :右や左の名無し様:04/10/23 10:22:46 ID:qx9/JBbW
>>984
人のレス無視して必死に揚げ足取りしてるけど、>>983とそれとどちらが道義的責任の観点
から見て重大かな?

986 :右や左の名無し様:04/10/23 10:31:14 ID:???
>>985
この人には何を言っても無駄でしょう。
イージスの盾以上に強固なバカの壁を打ち破ることなど・・・。
彼らの壁はベルリンの壁が崩れ去ろうとも、揺らぐことのなかった壁ですよ。

きっとダブスタという覚えたばかりの言葉を、
いつだか自分が批判されるのに用いられた言葉を使って
仕返しがしたくてたまらなかったのでしょう

987 :右や左の名無し様:04/10/23 10:36:06 ID:qx9/JBbW
>>986
このスレの流れでまだこんな事言える自称リベラルだか左翼だかの連中は、一種の精神疾患を
患っているのだと理解しているので、適当に矛盾を突いてからかってるだけですよw

988 :右や左の名無し様:04/10/23 10:41:51 ID:???
ここに書き込んでるサヨクたちは、
全員共産主義革命を望んでるんだ!
としかよめない批判ばかりだけど、
本気なの?
(・ω・;)(;・ω・)

精神疾患?

989 :右や左の名無し様:04/10/23 10:44:27 ID:???
つーか、ここの>>1とその仲間って「論破した」とか「似ている」とただ書けばそうなると
思っているんだろうね、論証とか定義とか、比較できるソースを持ってきての考察
とか、そういった議論での極基本的な事もできないのだろうね。

なんでそんなに馬鹿なの?

990 :右や左の名無し様:04/10/23 10:45:06 ID:zXu/2dUP
>>984
>>503 それ自体が検証を(比較検証を〜ワラ)ID:qx9/JBbWもなw

イラクの泥沼化の現状は誰の目にも疑いのないことであるが。
予測ミスした”戦犯”古森の責任を追及しよう!

【★お笑い★古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及 
 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
(中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
            (産経新聞 2003年4月12日)

991 :右や左の名無し様:04/10/23 10:45:50 ID:???
相手の発言を極端に曲げて解釈して
それで論破した気分になっているんだからおめでたいよね。
手の施しようがない

992 :右や左の名無し様:04/10/23 10:47:33 ID:???
>>988
例えばどのレスが?
もちろん「これだ」とただ書くだけではなくて、どの部分がどうそう取れるかを具体的に書けるのだよね?
まさか、また根拠も無しに結論ありきで妄想書いちゃったかな。

993 :右や左の名無し様:04/10/23 10:48:27 ID:???
実際のところ、
ポルポト批判とか、
文革批判とか、ただのリベラル言説じゃんw
ウヨクはなぜ国家の名の元による少数者(トルコ人、朝鮮人など)の弾圧を望むの?

994 :右や左の名無し様:04/10/23 10:51:26 ID:zXu/2dUP
北朝鮮 自由人権が嫌い(ソース−北朝鮮の反人権体質
糞ウヨ 自由人権が嫌い(正論・諸君等の反自由・人権言説)

北朝鮮 軍事大好き(ミサイルキボンヌ−人民餓死)
糞ウヨ 軍事大好き(核キボンヌ・大東亜戦争と礼賛−正論など)

北朝鮮 大将軍様マンセー(世襲・神格化)
糞ウヨ 天皇マンセー(世襲・人間宣言否定−現人神だ!)

北朝鮮 国家のために氏ね(至上命令)
糞ウヨ 国家のために氏ね(戦前礼賛〜コヴァ・正論その他)

んんんん?w

995 :右や左の名無し様:04/10/23 10:51:33 ID:qx9/JBbW
誰か>>990を翻訳してw

>>993
どんな流れでこの話題が出てきたのか、その経緯をなぜ無視するのかな?
しかもまた既にここで何度も何度もその根拠が出された在日の話を蒸し返そうとするし。

996 :右や左の名無し様:04/10/23 10:53:07 ID:???
人種差別だけでなく
珍風党はホモは牢屋に
閉じ込めろとかいってるけど?

北朝鮮みたい〜

997 :右や左の名無し様:04/10/23 10:54:27 ID:zXu/2dUP
リベラルは、共産主義における全体主義も批判してきた。
常に、そこには、「国家による個人の自由人権の抑圧」という
一貫した視点があった。
糞ウヨは単にそれが「共産主義による悪行」だから批判。
あと、糞ウヨは「親日」と礼賛するインドネシアの東ティモール
弾圧にはダンマリだし、インドネシアのODAにもだんまり。
(インドネシアはすでに、対外債務返済不能状態)

998 :右や左の名無し様:04/10/23 10:54:36 ID:???
差別と区別の区別もつかない奴が
差別問題について語る今日この頃

999 :右や左の名無し様:04/10/23 10:55:40 ID:zXu/2dUP
>>995 ながれなんぞしるかぼけ。

イラクの泥沼化の現状は誰の目にも疑いのないことであるが。予測ミスした
”戦犯”古森の責任を追及しよう!

【★お笑い★古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及 
 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
(中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
            (産経新聞 2003年4月12日)

1000 :右や左の名無し様:04/10/23 10:56:11 ID:???
ID:zXu/2dUP=>>9961が、人の話を聞くこともできない議論以前の問題の馬鹿なのは
良く解ったからもういいよ(w


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

472 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)