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なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?11

1 :右や左の名無し様:04/12/06 21:37:34 ID:r9kXTExV

先の大戦のこと、朝鮮のこと、人権・平和のこと……
左翼はいろいろなでたらめを主張してきました。
そのでたらめを、右寄りとされる人たちが糾弾してきました。

で、2ch右翼は現在の日本をどうするつもりですか?

前スレ
何故2CH右翼は北朝鮮のような体制を望むの?VOL10
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1099653994/

2 :右や左の名無し様:04/12/06 22:38:17 ID:hrmv+Gl0
望んでません。
はい、終了。

3 :右や左の名無し様:04/12/06 23:27:45 ID:7kqXqIT8
『ゴーマニズム宣言』あたりの影響で右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。 
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。−浅田彰

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」 −香山リカ

インターネット文化は、一方で女の子の社交性をEメールを通じて急上昇させていますが、
他方で男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかない
ような勘違い野郎が急増しています(笑)。−宮台真司



4 :右や左の名無し様:04/12/07 00:33:21 ID:???
>>3
こんな個人の主観でしかない意見をのせても意味が無いと思うが。


5 :右や左の名無し様:04/12/07 00:44:38 ID:???



今回は国際スポーツ界で政治権力持ってる連中が出所なので洒落にならない



▼大韓剣道会HP 「剣道の歴史」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-4.htm

 今日の剣道競技の原形は撃剣である。
中国の〈史記〉や〈漢書〉では、撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。
我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
だが、我々が世界に誇らしく掲げられることが、まさに新羅花郎たちが撃剣を修練していたという事実だ。

〈三国遺事〉の金?信の条に見られる「剣術を錬磨して国仙になった。」という内容から、
撃剣が得意できなければ最高の花郎である「国仙」や「風月主」に上がれなかったことが分かるし、
〈三国史記〉や〈花郎世紀〉では、花郎たちが月庭のような一定の修練場所に集まって体系的に撃剣を修練していただけでなく、
個人的に深い山岳や洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けていたことが記録されている。
当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが東洋最高の水準に上っていた。

こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
これは誰も否認できない歴史的事実だ。

確かに近代の数百年間、我々の物をきちんと守れないまま、武を敬遠して刀剣に関して蔑ろにしながら自愧に陥っていたが、
中国の〈武備志〉に紹介された唯一の剣法である〈朝鮮勢法〉と現存する世界最古の剣法である
〈本国剣法〉は世界剣道史に大きな光になっているのだ。
ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、これは誤った考えだ。
日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。 (以下略)


6 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/12/07 00:54:21 ID:???
このスレタイ変だよ。
俺らが北朝鮮みたいな体制望んでいるわけないよ。
なんど言ったらわかるんだろうね。ほんと。


7 :右や左の名無し様:04/12/07 03:07:27 ID:bpfSqukD
>905 名前: 右や左の名無し様 投稿日: 04/10/21 14:40:50 ID:LEIACzGv
>ここの自称リベラルでもサヨでもいいけど論調のおかしなところは、普通ならまずなんらかの事実の
>積み重ねがあって、それらの情報をあつめて結論をだすのが普通なのに、まず結論をつくってから
>それに合う情報をその中に組み込んでいる事なんだよな。
>喩えるなら
>目の前に置かれているものが何か、と言うのに答えを出す場合に。

>普通は
>丸い、赤い、食べれる、甘い(すっぱい)、果物、などの五感からの情報を基にこれはリンゴだ、と結論
>を出すか、逆にそれらの情報が当てはまらない、黄色いとか楕円形だとかリンゴとは明らかに違う
>情報があった場合、これは別のもの(例えばレモン)である、と結論を出すのが普通なのだが

>まずリンゴである、と言う結論が先にあって、食べれるからリンゴだとか、丸いからリンゴだとか個別の
>情報を無理矢理結論に当てはめているだけで、総合するとリンゴとはなり得ない情報があってもそれを
>無視して最初の結論に当てはめてしまうんだよな。
>しかも自分たちの最初からある結論に合うように情報を捏造までするし。

>391 名前: 右や左の名無し様 投稿日: 04/10/28 16:20:36 ID:qXuWFqFc
>>390
>>1とその仲間の言っている事って「哺乳類で体毛があるから犬は猫科だ!」とか「イルカが哺乳類
>なんだからマグロも哺乳類だ」とか言っているのと同レベルなんだよな(w


8 :右や左の名無し様:04/12/07 06:04:14 ID:bBdrGu0i
>>5
べつにそのことで2ch右翼と争ってるわけじゃない

9 :右や左の名無し様:04/12/07 07:24:01 ID:???
さて、このスレでも自称リベラル君による自己満足オナニーショーが開催されるわけですが。

10 :右や左の名無し様:04/12/07 10:55:03 ID:???
韓国政府に日韓基本条約その他の法律によって
在日に対して社会権を保障する義務があるというのは
法律学的には何の根拠もないデムパということでいいですね?

11 :右や左の名無し様:04/12/07 11:07:22 ID:VhdgRDyo
>>10
べつにそのことで2ch右翼と争ってるわけじゃない

12 :右や左の名無し様:04/12/07 11:15:21 ID:???
まぁ、このスレでの「2ch右翼」と言う存在自体が「>>1とその仲間」の脳内
にしか居ない魔物である事は抑えておいてくださいね>ALL

13 :右や左の名無し様:04/12/07 11:23:26 ID:???
「北朝鮮みたいな体制」というものの定義が問題だな。


14 :右や左の名無し様:04/12/07 11:29:40 ID:9WY/bvxY
>>13
一例として、警察がこういう形で国民に君臨することが挙げられる。

【社会】「許されぬ」 元警察トップ、若手警官らに高圧的態度での職質受け"憤慨"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102382455/

つまり、一般国民に対しては、犯罪被害に際しわざわざ警察まで出向いて犯人の特徴を申し立てても
民事不介入として追い払うにもかかわらず、街頭では違法に国民の権利を侵害し、微罪で検挙する。
さらに、上記の例のように、特別な者(社会主義国であれば「党幹部」)を相手にした場合には
露骨に対応を変える。

15 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/12/07 11:52:53 ID:???
>>4

個人の主観でも影響力は小さくないだろう。彼らの主観と君の主観では値打ちが
違うんだよ。

16 :右や左の名無し様:04/12/07 12:03:39 ID:DtKlLUFl
前スレで子供の学力低下なんて無い、とかほざいていた自称リベラル君が
大勢いたけど、お仲間の毎日がこんなニュース配信してますよ、まさに日教組
の弊害ですね。

OECD:
学習到達度 文章などの読解力で日本は14位
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041207k0000e040031000c.html

OECD:15歳の読解力低下が浮き彫り 処方せん見えず 10:38
OECD:学習到達度 文章などの読解力で日本は14位 10:33
OECD:日本の実質成長率4.0%と予測 20:13
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20041207k0000e040031000c.html

17 :右や左の名無し様:04/12/07 12:12:27 ID:???
前スレで書き逃げした>>999の言っている事もおかしいね

>帰らないというより帰さない帰せない日本政府の問題だろ。

これはもう何度もここで既出だけど、韓国政府が受け入れ拒否するから「仕方なく」
日本に置いてやっているだけで、責任は韓国政府にあるのだが。

>それに日本語しか話せず日本社会に固着した二世以降の在日が
>適応困難な韓国に送還されるべきでないというのは当然認められるべきだろ。

これも嘘、在日が無理矢理得点調整も無しにねじ込んだセンター試験のハングル
では、そのほかの平均点を50点も上回り、しかも受験者が在日ばかりという状態
ですが?
日本に住み続ける原因は、まず密入国者が大部分の在日にあり、その次には
帰国受け入れ拒否をした韓国政府にある、だから金銭的援助を要求する順番
が違うと言っているのだが。

18 :右や左の名無し様:04/12/07 12:14:46 ID:DtKlLUFl
★強制連行されて来た?在日は「国を捨て、国に捨てられた存在」です。

終戦直後、日本には200万人も朝鮮人がいた。
そして、そのうち、140万人は即座に帰国した。
しかし、60万人はGHQや日本人に嫌がられながら居座った。
徴兵・徴用(在日が言う“強制連行”)の朝鮮人青年は日本に「生活基盤」が無い。
「家族」を捨てて、日本に残留する事は考えにくい。

※朝鮮人の要望に応える形で、朝鮮人に徴兵令が施行されたのは1944年9月。
  1945年3月、関釜フェリー封鎖。猶予・訓練期間なども考えると、実際に戦地に出た人は僅か。
  また朝鮮人徴兵は「日本・朝鮮の防衛隊」として配属。日本人と比べると楽な義務だった。

日本に残留した60万人は、「自分の意志で朝鮮から逃れた人達」だ。
だからこそ、GHQや日本人に嫌がられながらも居座ったのだ。
また、万が一、「徴兵・徴用の朝鮮人」が残留したとしても、それは「自分の意志」だ。
続く

19 :右や左の名無し様:04/12/07 12:15:31 ID:DtKlLUFl
続き
※在日は「日帝の迫害から逃れて日本に来た!」と主張するが、これは滅茶苦茶な理屈。
  ユダヤ人が「オーストリアでナチスの迫害を受けたので、ドイツに逃れた!」と言うのと同じ。
※逆に、朝鮮に居留していた日本人(約60万人)は、大変な苦労をして、ほぼ100%日本に帰国した。

その後、在日人口は昭和30年頃に約100万人まで増加する。(つまり200万→60万→100万)
これは、「差別・アカ狩り」から逃れた、「戦後の密入国者」が主要な原因だ。(通称、潜水艦組)
在日に異常な割合で済州島出身者が多いのは、この為である。

※済州島は差別地域で、共産分子も多く、「4.3事件」という数万人の粛清が行なわれた。

密入国者を日本は韓国に帰そうとしたが、韓国は受け入れを「拒絶」した。
当時の国会議事録に「滅茶苦茶」としか言えない民族性が生々しく記述されている。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.html

つまり在日は「国を捨て、国に捨てられた存在」なのだ。
そして・・・日本や日本人は在日にとって「命の恩人」である。


20 :右や左の名無し様:04/12/07 12:31:15 ID:pRHY8Rca
>>16-19
なぜかそういう明らかに突っ込みを誘っているような書き込みが最近目立つね。
私などは2ch右翼の北朝鮮との類似点を指摘するに当たって、学力低下とか
在日朝鮮人に関する論点を挙げるつもりもないし、ましてや根拠のない
虚偽のデータを挙げるつもりもないんだが。

21 :右や左の名無し様:04/12/07 13:28:55 ID:???
>>14
その例に見合う、北朝鮮の例を教えて。

22 :右や左の名無し様:04/12/07 13:30:11 ID:???
>>20
まぁ、キミの場合脳内妄想を垂れ流してるだけだからねw

23 :右や左の名無し様:04/12/07 14:18:32 ID:fAVRfTM5
>>22
ソースは?

24 :右や左の名無し様:04/12/07 14:19:58 ID:???
>>23
>>1>>20

25 :右や左の名無し様:04/12/07 14:53:37 ID:5+upBpxI
>>24
なるほど。じゃあ>>1にあるような、「左翼がでたらめを主張した」
「右翼がそれを糾弾した」というのは架空のものだと言うのね?

26 :右や左の名無し様:04/12/07 15:09:49 ID:???
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101954298/
42 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/12/02 (木) 11:59 :53 ID:dqVTdU1S
>>34
フランスの国民公会で改革を強行に主張したジャコバン派等が公会の左側に
座っていたことから、彼ら改革派が左翼と呼ばれるようになった。
時を得て、ソヴィエティズム・ナチズムを「設計主義」と批判する保守勢力、
特にサッチャー・レーガン等の思想基盤とされる経済学者ハイエクの設計主義
批判、自由主義思想が当時の欧米保守派から支持され(政治的な思惑も相当に
大きかったと思うが)、これが設計主義批判、すなわち左翼・革命・革新批判
につながる。
そしてハイエクがアメリカに渡り、シカゴにおいて自由主義思想を伝える。
これがアメリカの建国の精神や当時の世相を反映し現在の米保守思想につながる。

27 :右や左の名無し様:04/12/07 15:10:46 ID:???
52 名前:42 投稿日:04/12/02 (木) 12:08 :47 ID:dqVTdU1S
従って左翼とは革命・改革、つまりは革新勢力のことを指す言葉と考える。
その反意語が保守・右翼となるのであろう。
つまり伝統・文化を保守すること、その国や地域・民族の持つ美点を守る
ことを国益とする国粋主義思想が保守思想の根幹だろう。
現在では軍事力強化を主張するのが保守・右翼で所謂平和主義のような主張を
するものを革新・左翼と分類すると思うが、これは間違いに思う。
そもそもの保守の左翼批判は、人間社会・経済は激変に弱いこと、自国の
伝統文化だけでなく他国のそれも尊重する一国主義、また伝統文化を破壊する
行為への批判(ヴァンダリズム等)を論拠とするのではないか。
社会経済は一体であり、長い年月をかけて築かれた伝統文化、すなわち
秩序のようなものを破壊する行為は国益にならないとの前提。
フェミニズム批判等もこれに類するもの。

28 :右や左の名無し様:04/12/07 16:21:48 ID:4w5UOpEM
主体思想マンセー

29 :オッケー、オッケー 書き直しましょう。:04/12/07 16:35:22 ID:???
>>23
part9, part10 の>>、>>20

30 :右や左の名無し様:04/12/07 18:01:24 ID:???
>>19
>※在日は「日帝の迫害から逃れて日本に来た!」と主張するが

在日ってほんとバカ丸出しっていうか、ウソツキなのもここまでくると笑えますねw


>>20
ほうほう。>>16-19 を虚偽と言い切るからにはその根拠があるんですね?
その虚偽でないデータを提示してほしいのですが。

31 :右や左の名無し様:04/12/07 18:21:53 ID:???
>>30
彼(このスレの>>1とその仲間)が言いたいのは、
>事実やデータを基にした議論を行いたいのではなく、
>自分の妄想に基づいてのみ話がしたいということではないだろうか?

この意見の根拠は、彼が事実やデータなどを示さないところにある。

32 :右や左の名無し様:04/12/07 18:43:51 ID:1ojZ+YAM
じゃあ2ch右翼は戦争回避の努力や人権擁護や民主主義の公正かつ徹底的な運用や
人間の平等を否定しないの?

33 :右や左の名無し様:04/12/07 18:53:18 ID:???
>>32
基本的に、どちらか一方に極端に偏るの事は否定するがw

努力の後の回避できない戦争も現実ではあるので、その備えは必要
(アメリカがイラクに戦争を仕掛けるのを、誰も話し合いで解決できなかったし)
人権擁護も行き過ぎなければ必要
(内心の自由を外に撒き散らして、他人に悪影響を与えようとする権利に関しては慎重)
民主主義には当然賛成
人間の平等も、可能な限り必要
(「競争で並んでゴールとか、競争そのものを無くしましょう」みたいに極端なものには反対)

右だろうが左だろうが、なんにせよ極端には賛成できない。

とは、漏れ個人の意見、キミが右翼となじる相手にも、色々な考え方、
感じ方の違いなどがある事くらいは知っておこう!

まぁ、普通の人なら中学生くらいで気付くべき事だけどね・・・勉強頑張れ!

34 :右や左の名無し様:04/12/07 19:14:11 ID:1ojZ+YAM
自分が「2ch右翼」と呼ぶ相手は、32に挙げたものを、
漫画あたりで得た幼稚な知識をふりかざし必死になじる人たち。

35 :右や左の名無し様:04/12/07 19:35:14 ID:???
33は右翼とは言わないだろうな。逆に左翼呼ばわりされるかもねw


36 :右や左の名無し様:04/12/07 19:45:51 ID:???
韓国政府に日韓基本条約その他の法律によって
在日に対して社会権を保障する義務があるというのは
法律学的には何の根拠もないデムパということいいですね?
というかこの主張を繰り返していた人は一体どこ行ったの?


37 :右や左の名無し様:04/12/07 20:16:08 ID:???
>>17
センター試験って何?在日の何割が受けてんの?センター英語で高得点取れたら
アメリカに容易に適応できるのか?在日が日本と不可分の存在で
強制送還されるべきでないと国連も認めてるのだが?

順番って何?そういう明文法でもあんの?私人である在日外国人が誰に何を要求しよう彼らの勝手だろ。
人を自由に殺す自由や権利だって主張するだけなら勝手だ。

かつ国際人権規約で日本政府には外国人にも内国人に等しい社会権を保障する義務がある。
(国連の立場は保障しないと即条約違反になるというものだが、日本政府も努力義務を認めている)
更に憲法上外国人に対しても社会権の保障は及ぶ(通説判例)
日本政府が現在定住外国人に内国人と同等の社会権を保障しているのもこのような流れにそったものだ。>>前スレ920参照
これだけの根拠があるのにどういう理由で日本政府の現行の対外国人政策に瑕疵を指摘できるのか?

これに対してまともな反論ってまるでないね、全然関係ない人種差別撤廃条約を持ち出す人がいる始末だし。


38 :右や左の名無し様:04/12/07 21:12:54 ID:???
>>37
>在日が日本と不可分の存在で強制送還されるべきでないと国連も認めてるのだが?

国連が勝手に言ってるだけでしょ。国連を過大評価しすぎ。
そういえば、従軍慰安婦問題の時、国連も強制連行を認めた!と大騒ぎしてたけど、
それも結局は朝鮮人と左翼の捏造だったしね。


39 :右や左の名無し様:04/12/07 21:14:03 ID:???
>>38
おっと、文章がおかしいな。かきなおし。

そういえば、従軍慰安婦問題の時、国連も強制連行を認めた!と左翼は大騒ぎしてたけど、
その強制連行も結局は朝鮮人と左翼の捏造だったしね。


40 :右や左の名無し様:04/12/07 21:23:51 ID:???
>>37
法で規制されてなかったら何してもよいと。
そこにはモラルも道徳もなんにも存在しないんですな。
自称平和主義者もたかが知れるねぇ。

なんか息子が不注意で事故起こしたからって自動車会社を訴えるようなもんだな。

41 :右や左の名無し様:04/12/07 21:45:47 ID:???
デムパ法学がサンドバッグにされたら
すぐこれだ
やれやれ┐('〜`;)┌

42 :右や左の名無し様:04/12/07 22:18:44 ID:???
>>17
>それに日本語しか話せず日本社会に固着した二世以降の在日が
>適応困難な韓国に送還されるべきでないというのは当然認められるべきだろ。


これもおかしいよな。
日本は北朝鮮に拉致された被害者のために生活や就職の援助を行っている。
拉致被害は北朝鮮の責任であるにも関わらず、だ。

その反面、韓国政府は自国民である在日に何もしないし、しようともしない。
しかも韓国政府には在日をゴミのように日本に捨てた責任があるにも関わらず、だ。

在日は「韓国政府に」我々を半島にひきとって面倒をみろ、と要求すればいい。
韓国政府がカネを出して、半島に在日に朝鮮語を教える学校をつくって教育したり、
在日の就職や生活面で援助すればいい。だって韓国政府の責任なんだし。



43 :右や左の名無し様:04/12/07 22:28:05 ID:???
>順番って何?そういう明文法でもあんの?私人である在日外国人が誰に何を要求しよう彼らの勝手だろ。
>人を自由に殺す自由や権利だって主張するだけなら勝手だ。

これこそデンパだと思う。


>日本政府の現行の対外国人政策に瑕疵を指摘できるのか?

日本の福祉なんかいらないって言いだしたのは在日なのに何をいってるの?
それに国連のいい加減さは既出だし、
社会権をたてになんでもかんでも要求する事はできないし、それは単なるワガママ。


44 :右や左の名無し様:04/12/07 23:35:52 ID:???
>>41
チャチャ入れるだけならレスすんな馬鹿

>>43
どこがどうデムパなのか指摘してみれば?

在日の多数派が福祉を望まなかったとして
福祉を欲している在日の権利はどうなるの?そもそも国民年金や国民保健の旧制度は半島籍だけでなく
外国人全てを排除していたのだけど朝鮮人以外の永住外国人の権利はどうなるの?
それに現在進行形の話なら問題外だろ、福祉を望まない在日なんて皆無なんだから。
朝鮮人に限らず永住外国人が内国人と対等な社会保障を要求することは
憲法や国際法に鑑み極めて妥当な主張であってわがまななどではない。

45 :32:04/12/08 00:02:51 ID:???
朝鮮人のことは、日本人が北朝鮮のような抑圧を受けるかどうかに全く関係ないから
よそでやってもらいたいな。

46 :右や左の名無し様:04/12/08 00:18:32 ID:???
確かにスレ違い気味だな。
外国人の人権
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1102294487/
続きやりたい奴はこっちこい、法学プロパーの皆さんにも議論に参加して頂こうじゃないか。

47 :右や左の名無し様:04/12/08 00:19:09 ID:???
>>44
その調子で>>42にも反論してみてくれw  
在日にとってはかなり耳の痛いことが書いてあるから無理だろうがw


48 :右や左の名無し様:04/12/08 02:13:36 ID:???
……
ウヨクって脳が腐ってるんじゃないだろうか……
自民党も民主党も大学もマスコミも一般人も
敵にまわしてどこへ行くのだろう……

49 :右や左の名無し様:04/12/08 05:33:12 ID:???
誰に文句言おうが勝手だろ、ってほんと傍迷惑な人種だな。
たしかに法には触れずとも、社会的、道徳的にその行動が正しいとは思えん。
文句を言うにも筋道立ててからだろ。

>>48
まぁ黙ってたらよくなるものもよくならんよな。
批判すべき点を批判するのは当然だと思うんですけど。
むしろ特定の政党の言うことには文句を言わない、って
そっちの方が脳が腐ってるとしか思えんが。

50 :右や左の名無し様:04/12/08 07:38:49 ID:???
>>35
それを右翼という奴が居るんだよなw

「右傾化」とか「軍靴の響き」とか「いつか来た道」とか言う奴のほとんどが
>>33レベルの物に対して「右翼」と言うレッテルを貼るねw

51 :右や左の名無し様:04/12/08 07:43:20 ID:???
>>48
主張するだけなら勝手なのではなかったのか?w

52 :右や左の名無し様:04/12/08 08:33:43 ID:???
>>48
敵にまわす、とかそういう考えがそもそもズレてる。
この手の問題にしても、一般人が騒がないのは、「知らない」からに過ぎない。
当然、大衆からの声が高まれば、政党も動くわけで。

もし、韓国政府が日本の朝鮮人個人あての金をネコババしておいて
日本はまだ賠償をしていないなどとデタラメ言っていることや、
在日を日本に見捨てたこと、在日は単なる不法入国者、
戦後、日本人相手に略奪やレイプを行いまくったこと、などの歴史的事実が
ちゃんと日本人の間に広く知れ渡れば、こんな今までのような
在日の厚かましい主張は通らなくなるだろうね。

まあ、それがわかってるからこいつらもなんだかんだと妨害して
話題にのぼらないようにしたいだけなんだよな。

53 :右や左の名無し様:04/12/08 11:49:58 ID:???
>>37
>センター試験って何?在日の何割が受けてんの?センター英語で高得点取れたら
>アメリカに容易に適応できるのか?在日が日本と不可分の存在で
>強制送還されるべきでないと国連も認めてるのだが?

これもかなりおかしな理屈だな、併合時の朝鮮では内地人(日本人)は朝鮮語に
堪能な香具師が少なく、外地人(朝鮮人)には日本語に堪能な香具師が少なかった
から、半島の公務員は警察官も含めてみな朝鮮人だった、つまり元々言葉の壁が
あったわけだ。
で、朝鮮人は「日本に生活基盤が無い」にも関わらず、密航なり密入国をして
日本に渡ってきたわけだよな?

生活基盤が云々は、在日の来歴を見れば何の理由にもなりませんよ?

54 :右や左の名無し様:04/12/08 12:01:14 ID:68oxe6a0
なんかスレタイの具体的根拠すら出せないから話がずれているだけなのに、それすら
人のせいにして話題逸らしに必死な人たちがいますね。

今回これで話題逸らしに成功したとして、今度はどんな議論で不利になったらこの
話題蒸し返すんですか?w

55 :右や左の名無し様:04/12/08 12:09:13 ID:???
>>54
こういう「スレ違いだ!」て書き込みって、必ず在日擁護側が「不利」になったときに
都合よく出てくるよね。
できれば擁護してる香具師が、幸せ回路全開で自説を書き込んでるときにそう書いて
欲しいものだ。

56 :右や左の名無し様:04/12/08 12:22:45 ID:???
自称リベラルとか左翼の皆さんってさ、ここみたいな場所では在日の
強制連行説とかその他諸々お決まりの捏造史観を否定しているのに、
この手の掲示板では、手のひらを返して「あった」事を前提にして
話をするよね。

その場その場で都合のいい時に議論の前提をころころ変えるような、
見苦しい事はいい加減やめたら?
そんなんだからバカ扱いされるんですよ?

http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_index


57 :右や左の名無し様:04/12/08 20:41:59 ID:???
>>53
在日の来歴がこの話題に何の関係があるの?
重要なのは実質在日が日本人と変わらない歴史的、超世代的定住性を有しているということだ。
これを意に反し追放することは日本人を日本から追放することに等しく許されない、という話だよ。


58 :右や左の名無し様:04/12/08 21:12:31 ID:???
>>56
それは左翼のいつもの手口だね。
左翼の手口がよくわかる従軍慰安婦問題を例にあげると、
国際社会の場では強制連行をしたとして日本を糾弾しておきながら、
日本国内では「強制連行」ではなく、「慰安所でつらいめにあった事を問題にしてるんだ」、
とか広義の強制連行などとヘリクツをこねて平気で嘘をついてた事とかね。

人権だの差別はよくないだのいいつつ、嘘をついてはいけないという当たり前のこともわかってないんだよね。
バカの一つ覚えの国際法だの人権だの言う前に、彼らはまず常識をわきまえないとダメ。

59 :右や左の名無し様:04/12/08 21:33:25 ID:VKDhLmdw
>>56
別の人のことまで責任は負えない。君たちだって街宣について責任は負えないだろ?
君たちは、左翼が資本家の横暴や政府による無謀な戦争の恐怖を振りまき
自説を浸透させようとしたことを知っているはずだ。
今の日本で左翼活動家の存在を極端に強調し、わが国の内政から目をそらすのは
同じ手法ではないか。

60 :右や左の名無し様:04/12/08 22:26:05 ID:???
>>59
>今の日本で左翼活動家の存在を極端に強調し、わが国の内政から目をそらすのは
>同じ手法ではないか。

いや・・・内政から目をそらさせるために左翼を批判してるんじゃなくってさ、
左翼自身がどうしようもないから批判してるだけであって。
本気で、左翼批判してるやつは、内政批判から目をそらすためとか思ってるの?

このスレでも、右翼批判は的外れな妄想とかばっかりだけど、
左翼批判で的外れなものはほとんどなかったとおもうけど?


61 :右や左の名無し様:04/12/08 23:28:19 ID:???
>>58
何コレ?敗北宣言ですか?ウヨサヨトークなんてどうでもいいんだよ。
それで在日への社会保障は禁止されるという法的根拠はまだ?
韓国政府に日韓基本条約その他の法律によって
在日に対して社会権を保障する義務があるという
主張を繰り返していた人は一体どこ行ったの?日韓条約さえなければ問題ないと連呼してた人はどこ行ったの?

62 :右や左の名無し様:04/12/08 23:34:25 ID:???
>>61
っていうか何故、君らはそれを韓国政府に要求しないの?
まず韓国政府に要求して、それでもダメだったら、って何度も言われてるのに、
絶対に答えようとせずに逃げてるよね。

63 :右や左の名無し様:04/12/08 23:52:53 ID:???
>>62
外国人の社会権を保障する義務は第一義的に居住国政府が負うという見解だってあるのだから
そう考える外国人が居住国政府に社会福祉を求めることは何もおかしいことじゃないね。


64 :右や左の名無し様:04/12/09 08:53:19 ID:6yUYq4pB
>>60
現実にこのスレでは、国内における個人の自由のあり方や
意思決定の手法についての議論が、初代スレからずっと
自虐史観や左翼の北朝鮮賛美、在日犯罪への批判によって
はぐらかされ続けてる。

65 :右や左の名無し様:04/12/09 09:46:06 ID:???
韓国が在日韓国人に対して社会権を保障する義務を負っていようがいまいが、
日本政府は独自の判断で在日外国人に対し社会権を保障するかどうかを決する
ことができる。日本政府が「在日外国人に社会権保障必要なし」と判断したので
あれば、そのように制度を変更すればいいだけの話。
現に存在する制度を利用する者を責めても制度は変わらない。制度を変えたければ
日本政府を動かすよう努力すべき。


66 :堀田大作 ◆HeKVCq2G2k :04/12/09 10:35:58 ID:???
>>18

日本に連れてこられ、日本で生活していたので、半等での生活基盤が消滅し、
日本での生活基盤ができたんだろう。

生活を自由に持ち運びできる人は少ない。140万人は無理をして半島に帰って
行ったが、残りの60万人はそんなことをしても大した利益がないと判断したんだろう。



67 :右や左の名無し様:04/12/09 10:41:12 ID:???
>>38
おやおや、国連の常任理事国入りってウヨクや自称愛国者の悲願じゃなかったの
かい?イラク戦争を支持したのも国連安保理事会の決議があったからだろ。
自分に都合が悪いと信用に足らないといい、自分に都合がいいと国連で決まった
事だからなどとほざくご都合主義だからウヨクや自称愛国者って世間でも
馬鹿にされてるんだよw

68 :右や左の名無し様:04/12/09 10:49:36 ID:AHB00hHP
すごいな
北朝鮮と日本のナショナリストを平準化して
さも同一の存在のように言う1の巧妙な詐術に呆れる

北朝鮮は正真正銘のクソ非常識国家で、国相手に平然と罵倒言葉を使い礼儀なんて皆無
国と国との約束を平気でやぶり、大嘘をぶっこく・・信じられない常識の欠如
誘拐拉致して身代金要求なんてありえねー犯罪を国としてやっちゃう頭パープリン
対して日本では、この北朝鮮に制裁しろ!と当たり前の事を言うだけで「右翼!軍国!」
と勝手に!”同じレベルに”平準化しようとする1みたいな連中がいる

北朝鮮の物差しで計ったら、日本に右翼なんて殆どいなくなっちまう
それほど半島は異常なキチガイレベルのナショナリズム国家

69 :右や左の名無し様:04/12/09 11:02:50 ID:???
国際連盟の人種差別撤廃条約は誇らしげに語るくせに、じつは民族差別推進条約を
批准したい自称愛国者。
人種差別撤廃条約はやたら詳しいくせに、国連人権規約には全く無知な
自称愛国者。
国際連盟の常任理事国であったことはやたら誇らしげに語るくせに、
国際連合では今だ敵国扱いのことは無視する自称愛国者。

70 :右や左の名無し様:04/12/09 12:21:47 ID:CAdj+fZd
>>68
レベルの低い国に合わせるのはよしなさい。

71 :右や左の名無し様:04/12/09 13:11:26 ID:???
>>66
>日本に連れてこられ

はい嘘

72 :右や左の名無し様:04/12/09 13:18:05 ID:???
>>65
自分の意思で日本に留まり、自分の意思で韓国籍なり北朝鮮籍を選んで、大部分が
不法な方法でやってきたにも関わらず、なぜまず初めに国籍国に要求しないのか?
と聞いているのだが。

日本側の事を聞いているわけではなく、在日や韓国・北朝鮮側の態度を聞いているのだが。

73 :右や左の名無し様:04/12/09 13:28:29 ID:apJKbyww
左翼とか自称リベラルの言っている事って、1%合法的に入国して99%が不法に
入国していたら、全員合法に入国したのと同じに扱えって言っているような
ものだな。

しかも、合法と言っても日本政府と米軍が「カエレ!」と言っているのに、しかも
渡航費用まで全額負担したのにも関わらず、なおかつ自分の意思で日本国籍
を捨てたのに居座っているような連中だし。

74 :ヒント:04/12/09 14:44:16 ID:???
>>67
安全保障理事会

75 :ヒント:04/12/09 15:01:43 ID:???
この辺に気付きもしない>>74は、自分の認識がとても恥ずかしいものである
と云うことに気が付くだろうか・・・

76 :右や左の名無し様:04/12/09 15:17:32 ID:???
>>73
居座ることを事実上認めたのも日本政府(保守政権)なのだが。
日本の保守政党が真に国民のことを考えて厳正に対処していたら、現状のように
在日がのさばることはなかっただろうに。


77 :右や左の名無し様:04/12/09 15:30:13 ID:???
>>76
ほんと人のせいにする事しかできないのな、犯罪者が犯罪を犯して、それを
警察が取り締まりきれなかったら一番悪いのは警察か?
一番悪いのは犯罪をする犯罪者で、一番叩かれないといけないのも犯罪者
だろ?

敗戦で日本が弱っているときに、三国人暴動や大村収容所事件のような
非常識な事を起こし、しかも本当の事を言っただけの官房長官を辞任に
追い込むような言論弾圧をしたり、石原知事や小泉首相の発言を意図的に
誤解させるような捏造までしているのに何様だ?

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

78 :右や左の名無し様:04/12/09 15:34:19 ID:???
>>77
まぁ、未来志向で政府にこれから取り締まらせて、あるべき姿に戻そう
と言う意見は聞いてあげても良いのでは?

79 :右や左の名無し様:04/12/09 15:36:02 ID:???
吉田 茂 から ダグラス・マッカーサーへ宛てた報告書
「朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。彼等は総数100万に
近く、その約半数は不法入国であります。私としては、これら全ての朝鮮人がその母国たる半島に
帰還するよう期待するものであります。その理由は、次の通りであります。

1、現在および将来の日本の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。
2、大多数の朝鮮人は、日本経済の復興にまったく貢献しておりません。
3、更に悪い事には、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。彼等は、
日本の経済法令の常習的違反者であります。彼等の多くは共産主義者ならびにそのシンパで、
最も悪辣な種類の政治犯罪を犯す傾向が強く、常時7千名以上が獄中にいるという状態であります。
戦後の朝鮮人による起訴犯罪件数は次のとおりです。(詳細略。1948年5月末までで、9万1235名の
朝鮮人が犯罪に関与したという数字をあげている。)

続く

80 :右や左の名無し様:04/12/09 15:37:50 ID:???
続き

さて、朝鮮人の本国送還に関する私の見解は次のとおりであります。

1、原則として、すべての朝鮮人を日本政府の費用で本国に送還すべきである。
2、日本への残留を希望する朝鮮人は、日本政府の許可を受けなければならない。許可は、日本の
経済復興に貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。

上述のような見解を、原則的に閣下がご承知くださるならば、私は、朝鮮人の本国送還に関する
予算並びに他の具体的措置を提出するものであります。

敬具

吉田茂

連合国最高司令官ダグラス、マッカーサー元帥(詳細は田中宏「在日外国人」参照)


>>78
経済基盤が無いのに無理矢理日本にやって来たのだから、さっさと祖国に帰って
現状復帰して貰いたいね。

81 :右や左の名無し様:04/12/09 15:40:46 ID:???
週刊新潮2000年10月12日号 迷走日本の原点 櫻井良子
(西岡力氏の談として)
ある日突然、日本国籍がなくなったのは韓国政府の決定で、日本国が決めたのではないのです。
非常に多くの人がこの点を誤解しています。

日本は敗戦し1952年までGHQの占領下で国家としての独立を失っていた。一方、朝鮮半島では
1948年に相次いで大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国が樹立、50年には朝鮮戦争が始まった。
その前年の1949年10月7日、駐日大韓民国代表部はマッカーサー連合国司令官に「在日韓国人
の法的地位に関する見解」を伝え、在日大韓民国国民の国籍は母国の韓国であり、日本国籍は
完全に離脱したと宣言したのだ。日本国籍を離脱、つまり捨てさせたのは、日本側ではなく韓国政
府であり、それに対抗する北朝鮮政府だったのだ。1952年に日本がサンフランシスコ講和条約を
結んで独立を回復した時は、在日の朝鮮半島出身者は、すでに日本国籍を捨て韓国籍を選ぶの
か、北朝鮮籍にするのかで激しく対立していた。日本国が彼らに日本国籍を選ぶか否かなどと言
える状況ではなかった。


82 :右や左の名無し様:04/12/09 16:29:25 ID:KQcsELoB
なぜか2ch右翼が用意しているコピペに見合った「左翼発言」が整然と書き込まれてるね。

83 :右や左の名無し様:04/12/09 17:23:22 ID:/6bKE4gX
>>66
徴用者は10万。
あとの190マンは自由渡航と密入国。

84 :右や左の名無し様:04/12/09 20:21:04 ID:???
ここで言われているようないわゆる左翼とか自称リベラルって、こんな何の
具体的根拠も無いようなスレタイで責任逃れみたいな事をしたり、同じく
根拠も何も無く妄想で結論ありきの話をしたり、これって世間一般で言う
ところの「Believer」ってのと同じ思考回路なんだよな、だから理屈も
何も通じない。

しかも本人たちにその自覚が無いから更に始末が悪い。

85 :右や左の名無し様:04/12/09 20:23:16 ID:???
北朝鮮が出して来ためぐみさんの偽遺骨は、左翼に言わせると「何かの手違い」だそうです。
左翼って、一体何のために生きてるんだろうか。

86 :右や左の名無し様:04/12/09 20:26:59 ID:???
>>84
じゃあ、日本国内で北朝鮮的な統制社会に反対している人が全て
誤った歴史を信じていて共産圏や朝鮮民族の利益を図ろうとしている
というのは根拠のあることなんですか?

87 :右や左の名無し様:04/12/09 20:44:34 ID:???
>>72
日本政府がくれるというものをなんで拒む必要があるの?

88 :右や左の名無し様:04/12/09 20:47:25 ID:???
しょうもないレッテル貼りしてる暇あったら
在日への社会保障は許されないという法的根拠をさっさと提示したら?
韓国政府に日韓基本条約その他の法律によって
在日に対して社会権を保障する義務があるという
主張を繰り返していた人は一体どこ行ったの?日韓条約さえなければ問題ないと連呼してた人はどこ行ったの?



89 :右や左の名無し様:04/12/09 20:53:45 ID:???
>>87-88
その認識だと、在日は国籍国に何も要求しないで、史実を捏造して日本にたかる人間のクズって事になるけど良いのかな?

国籍ってなんのために存在するかご存知?

90 :右や左の名無し様:04/12/09 20:55:54 ID:???
>>86
>>84を読んでのレスがどうしてそうなるのだろう、もはや読解力とかそれ以前の
問題だなw

91 :右や左の名無し様:04/12/09 21:00:10 ID:???
>>89
別にあんたがそう思いたいならそれでいいんじゃない?
じゃあ在日への社会保障を禁止、廃止すべき法的根拠は何もないってことでいいんだな。

92 :右や左の名無し様:04/12/09 21:02:43 ID:???
>>90
>ここで言われているようないわゆる左翼とか自称リベラルって



>日本国内で北朝鮮的な統制社会に反対している人が全て

に見事なまでに脳内返還され

>こんな何の具体的根拠も無いようなスレタイで責任逃れみたいな事をしたり、同じく
>根拠も何も無く妄想で結論ありきの話をしたり



>誤った歴史を信じていて共産圏や朝鮮民族の利益を図ろうとしている

に見事に脳内返還されてるね、真面目に義務教育ちゃんと受けた?
って聞きたくなるな。

93 :右や左の名無し様:04/12/09 21:04:34 ID:???
>>91
在日の来歴を踏まえて、「国籍は何のために存在するのか?」と
聞いているのだが?

これは法的にどうのとか以前にもっと根本的な問題なのだが。

94 :右や左の名無し様:04/12/09 21:19:03 ID:???
>>93
法律論が一番根本的な議論だよ。
だから国籍国が在外国民の社会権を保障する義務があるという根拠を提示しろと言ってるのだが。
これは一般論なのだから在日に限った話ではないね。

国籍が何のためにあるか、なんてトートロジーもいいとこだろ。
国家があるから国籍もあるってだけの話でしょ。


95 :右や左の名無し様:04/12/09 21:54:56 ID:???
外国に住んでても国籍国の憲法や法が最優先されるもんだと思うんだけど違うのかね?

96 :右や左の名無し様:04/12/09 22:01:41 ID:???
>>1
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097474889/ 
パンは危険な食べ物のガイドライン

97 :右や左の名無し様:04/12/09 22:02:29 ID:???
>>9
リベラルや左翼を馬鹿に見せようとする陰謀かモナーw

98 :右や左の名無し様:04/12/09 23:47:11 ID:???
>>95
日本は在外邦人に生保受給を認めてないぞ、これって憲法違反だよな?
外国に住んでるってだけで日本の警察に助けて貰えないのって平等権の侵害だよな?
外国で日本の義務教育を受けようと思ったら日本人学校に月謝払って通わなきゃいけないけど
これも無償教育を保障した憲法違反だよな?

99 :右や左の名無し様:04/12/10 06:07:54 ID:???
>>98
日本に住む物への生活保護については、仕方ないな。
普通の国は、そこを見越して将来生活保護が必要になるであろう人間には
永住権を認めないってのが一般的だろうし。少なくとも、今後のニューカマー
については、さらに厳しく取り締まるしかなかろう。


>外国で日本の義務教育を受けようと思ったら日本人学校に月謝払って通わなきゃいけない
これも当たり前だな。ということで日本国内で北朝鮮・韓国の日本の義務教育以外の
民族教育を受けたいと思うなら自分で民族学校に対価を払って通うべき、民族学校
を維持したい人間がそれを支えるべきって事でファイナルアンサー?


100 :右や左の名無し様:04/12/10 08:54:27 ID:???
>>98
なるほどねー、両国の法や憲法による制約を受けるわけだ。
その時点で既に平等でもないよな、外国に住む時点である程度覚悟せにゃならんね。
まぁそれでも韓国が補償金をネコババしたこと無視する理由にはならんよね。
結局は誰に文句言おうが勝手だろ、という自己中回路が発動するわけだ。

法的根拠とか難しい話ははっきり言ってよくわからんけどさ、
2重支払いが発生することに対して違和感を示さないのは異常だとしか思えんよ。

101 :右や左の名無し様:04/12/10 09:42:27 ID:G+3u9O2D
何にも考えないでいいから

102 :右や左の名無し様:04/12/10 10:05:59 ID:???
>>98
外国にいる邦人は、相手国に組織的に敵対行為もしていないし、合法的に
入国している、全く前提の違うものを無理矢理同じであるかのように混同
させるのは、かなり程度の低い詭弁ですよ?

国籍は、国籍国が該当人物に最終的な責任を持ち、逆に該当人物は
国籍国に最終的な責任を持つ、これが民主主義国家の基本だぞ。
自らの意思で日本国籍を捨て、しかもその大部分が明らかに法を
無視した方法で日本に入国している、しかも戦後GHQや日本政府が
帰国事業を行っても拒絶し、一度帰国したにも関わらずまた密入国
した連中までいる、国籍の存在理由から考えれば在日は日本政府
ではなく韓国・北朝鮮政府に援助を要求するのが常識だが。

ちなみに、公共サービスを受ける権利と、国籍国固有の対価を受ける
権利はまったく別、それが法を無視した密入国者が大部分な存在なら
尚更だ。


103 :右や左の名無し様:04/12/10 10:12:38 ID:???
>>94
>国籍が何のためにあるか、なんてトートロジーもいいとこだろ。
>国家があるから国籍もあるってだけの話でしょ。

すげえw
普段民主主義がどうたらと偉そうに言っているのに、その民主主義がどういった
ものなのか理解して無いとは、釣りですか?w
国籍とは、その国の国民が国に責任を負い、国が責任を負う、選挙権とか
国民の権利を国民が負い、国家は該当者を保護する責任を負う。

朝鮮人が、世界中で「アイムチャパニーズ」と嘘をついたときに、嘘を
見破るためとかに存在しているだけじゃ無いのですよ?w


104 :右や左の名無し様:04/12/10 10:15:46 ID:???
>>102
まぁ、確かに前の湾岸戦争時に戦争地帯となった場所から逃げ出す邦人を
保護すべきく責任を持っていたのは、国籍国だったな。
日本の場合はそれすらも出来ず、奇跡的にトルコに助けてもらった訳だが。

しかし、今の在日は既に特別永住権を認めてしまっているわけで、特別永住権
を与えてしまっている訳で、ある程度の「社会権」は認めるしかないかもな。
ただ正常化するために、はやく「特別」の文字は外したいけどねw
それと、後から入ってくるのは厳重にストップかけないとね。

105 :右や左の名無し様:04/12/10 10:21:51 ID:???
>>98
あのー、外国で事件に巻き込まれら邦人は大使館の保護を
受ける事が出来るし、そもそも「公共サービス」は現地で税金
払っているのなら、何処の国の国民でも受けられる権利なの
ですが?
公共サービスと、国籍所持者の権利を混同してないか?

>外国に住んでるってだけで日本の警察に助けて貰えないのって平等権の侵害だよな?

頭が悪いようだけど一応教えておくね、それを世間では治外法権を言いますw

それから海外の邦人学校は、日本政府の資金+企業の資本+
保護者の資金で成り立っていて、どこぞのミンジョク学校
みたいに「居留国が資金援助しないのはシャベチュニダ!」
なんてバカな事は言って無いぞ。

106 :右や左の名無し様:04/12/10 10:27:29 ID:???
>>104
特別永住「資格」ね権利じゃなくて資格、ちなみにこれは半島有事の臨時措置で
半島が統一したら自動的に消え去る資格。

107 :右や左の名無し様:04/12/10 10:32:16 ID:???
>>106
「資格」と言う名の権利だと言う気がするがw

つまり、特別永住資格を得る権利ね。

108 :右や左の名無し様:04/12/10 10:40:36 ID:???
これはウヨクの得意なフレームアップと言う手法なので

朝鮮人のことばかり話すだけで、
ウヨクの思う壺ですよ。

生活保護を取り上げるのには熱心で
警察の腐敗には知らん顔の糞ウヨ。

109 :右や左の名無し様:04/12/10 10:47:01 ID:???
まぁ、在日の生活保護も警察の腐敗もスレ違いである事は確かだが・・・

ことさらに、取り上げているのは、アンチ右翼も同じことだが、
アンチ右翼が指摘するのは、相変わらず「(彼らの脳内の)右翼」の部分だけなんだよなぁw

110 :右や左の名無し様:04/12/10 11:08:46 ID:???
>>105
だから社会保障関係のサービスに限って公共サービスでないとする根拠は何?
警察のサービスと同じく在外国民に保障することが困難なモノだろ。
例えば国民健康保険が外国で通用するのか?外国に住んでる香具師に
いちいち生保受給資格を審査できるのか?受給額はどうするのかとか。

>>102
出自がどうあれ自分の意思で外国に滞在しているという点で選ぶところはないだろ。

>>103
だから在外国民に全く同じ権利を保障することはできないだろ。

>>106
これってよく見るけど根拠が提示されたことがないね。

111 :右や左の名無し様:04/12/10 11:11:00 ID:???
何かを問題にしたいのなら、具体的な根拠を提示してスレをたてればすむわけで。
このスレの最初の1みたいに、自分の妄想の産物を元に右翼批判なんて
しようとするから返り討ちにあってボコられるわけで。

警察の腐敗を問題にしたいなら、そういうスレをたてればいいじゃん。
でも左翼は平気で嘘つくからなぁ、前スレで
何度も不法侵入してビラくばりしてつかまった運動家がいた事件を、
反戦のビラくばりしただけで捕まった!なんて大嘘こいてたし。

112 :右や左の名無し様:04/12/10 11:12:57 ID:???
つーか、朝鮮人に不法入国され犯罪おこされまくったあげくに、
韓国政府までそんな朝鮮人はイラナイヨとそんな連中を押し付けられて
日本人は大迷惑してるのに、在日はよく平気な顔できるよね。
恥ってものないの?

113 :右や左の名無し様:04/12/10 11:15:50 ID:???
>>112
恥がないから、在日で居られるのだと思う。

まともな朝鮮人なら、帰国事業で帰ったか、
日本で住むと決めた以上は帰化してるだろう。

114 :右や左の名無し様:04/12/10 11:34:33 ID:oGzGOaz0
不思議だねえ。まるで台本があるかのごとき整然としたやりとり。
右翼側が朝鮮人に関する自分達の考えを披露する長文を貼り付けられるように、
ちょうどうまい具合に朝鮮人擁護の書き込みがある。
昨日は石原の憲法無視発言なんていうのもあって、右翼側からの絶賛カキコが
あってもいいのに、なにを警戒しているのか全く沈黙を守ってるし。

115 :右や左の名無し様:04/12/10 12:11:44 ID:???
>>114
つまりそれは、キミの妄想だったって事の証拠なんじゃないかな?w
「右翼」と言う妄想から早く逃れられるようにお祈りしております(−人−)なーむー

116 :右や左の名無し様:04/12/10 13:28:19 ID:???
>>114
この人、左翼側(在日側かな?)が論破されまくったあたりから出てきて、
いつも右翼は自作自演してるとでもいいたげな文章をしょっちゅう書いてる人だよね。
少なくとも俺は自作自演なんてしないし、俺の目から見る限り、
自作自演ぽいところもないんだけど。
なんかもう疑心暗鬼っていうか、そうでもおもわないとやってられないんだろうな。

117 :右や左の名無し様:04/12/10 19:16:45 ID:???
一方的勝利宣言してるヒマあったら。
在日への社会保障は許されないという法的根拠をさっさと提示したら?
韓国政府に日韓基本条約その他の法律によって
在日に対して社会権を保障する義務があるという
主張を繰り返していた人は一体どこ行ったの?日韓条約さえなければ問題ないと連呼してた人はどこ行ったの?
なあ116君?


118 :右や左の名無し様:04/12/10 20:24:58 ID:???
カルト宗教の信者に何言っても無駄だよ。

マスコミも学校も世間も全部敵だと思ってるんだから。

119 :右や左の名無し様:04/12/10 20:33:32 ID:???
ってことはだな・・・・
日本国憲法は国際条約の順守を定めてるよな。
で日韓条約にしたがって韓国政府に補償金を支払ったと。
で、大韓民国憲法には、
第6条@ この憲法に基づいて締結、公布された条約及び一般的に承認された国際法規は、国内法と同等の効力を有する。
とあるな。ということは当然韓国も日韓条約を順守しなければならないわけだな。
でも日本が日韓条約に基づいて支払った補償金は国内のインフラ整備や、一部の人にのみ補償金として支払われた、と。

お、これは韓国が憲法違反を犯しているということですか?しかも、
第2条A 国は、法律が定めるところにより、在外国民を保護する義務を負う。
ともありますな。

俺は素人なんでよくわからんが、一般人的感覚で考えたらどう考えても韓国に保障する義務があると思うな。

120 :右や左の名無し様:04/12/10 20:39:33 ID:rOI7WaMf
>>116
朝鮮人の来歴とか権利とか、日本軍の蛮行の真偽とか全くスレ違い。
スレタイも>>1もそんなことを主張してない。

121 :右や左の名無し様:04/12/10 20:54:02 ID:???
【社会】「許されぬ」元警察トップ、若手警官らに高圧的態度での職質受け"憤慨" Part3
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1102488146/

右翼的には「警官よくやった」なの? それとも「不審者への制裁よりまず国法の権威を守れ」なの?

122 :右や左の名無し様:04/12/10 20:56:11 ID:???
>不審者への制裁

なんか、このへんからして勘違いしてるよね、この人。
職務質問は制裁ではないし、不審者ってだけで制裁をくわえてもいいわけではないし。


123 :右や左の名無し様:04/12/10 21:00:23 ID:???
>>122
これは合法的な職務質問ではないんだよ。
それとも皆さんの言う日本国は法ではなく公僕の自由意志で治めてるの?

124 :右や左の名無し様:04/12/10 21:06:36 ID:???
>これは合法的な職務質問ではないんだよ


どこらへんが違法だったんですか?
それをちゃんと最初から説明してくれないとわかりませんし、そうでないと、

「公僕ごときが図に乗りやがって、許さん!」

と、123さんが腹を立てて自由意志で勝手に違法にしてるだけってことになるんですけどね。

125 :右や左の名無し様:04/12/10 21:14:15 ID:???
>>124
ソースには違法と書いてあるのにあえて合法だと言うのであれば
あなたがそう主張する根拠を示すべきでは?

126 :右や左の名無し様:04/12/10 21:39:22 ID:???
>>121
完全にスレ違い

127 :右や左の名無し様:04/12/10 21:55:03 ID:???
>>126
内政について、共産圏の人治主義をとるか、西欧の法治主義を取るかは
まさにこのスレの話題。

ところで>>125への回答は?

128 :右や左の名無し様:04/12/10 22:06:04 ID:???
>>127
北朝鮮ではこのケースはどうなってるの?

129 :右や左の名無し様:04/12/10 22:30:01 ID:???
>>119
それってあくまで徴用に対する損害賠償だろ。社会権、社会保障とは明らかに別の概念なのに
日本語には同音異義語というものがあるということを理解できない人がいるようで困っている。

更に賠償を行う義務があるというまともな法学的根拠も提示されてないし。

その条文の保護が何を意味するかって話だな。
現実問題として国内居住者と全く同様の行政サービスを在外国民に提供することは
どんな国でも無理なわけで、社会権保障を義務付けているとは考え難いな。



130 :右や左の名無し様:04/12/10 23:03:01 ID:???
>>129
自演とは言わないが、暗黙の共謀関係にあるのか?

131 :右や左の名無し様:04/12/10 23:04:57 ID:???
>>129
実際に在日に対して支払われるべき補償金を受け取っておきながら、
別の使途に使うってのは在外国民に対するサービス云々ではなかろう。
ネコババって言わんかね、そーゆーのを。

先にそっちを要求しろ。でなきゃ日本が余計に金額を支払うことになるのは当然だろ。
それともネコババさえ正当化してしまう人種なのか?

132 :右や左の名無し様:04/12/10 23:16:29 ID:???
ゴー宣とかいう「マンガ」を読めば似たようなことが書いてあるのに
なぜ右翼政治の正当性を主張する貴重な機会を逃してまでその話題を続けるの?

133 :124:04/12/10 23:16:45 ID:???
>>125
そのソースの1に違法の根拠がかいてないので聞いただけなんですけどね。
はぁ、違法?じゃダメじゃないんですか?としか言えない。



134 :右や左の名無し様:04/12/11 03:56:19 ID:???
1にマジレスすると、北朝鮮は究極の左翼政権であり、右翼ではない。
右翼政権とは仏みたいなものをいうのだ。戦中日本は軍部による独裁的政権であって、右翼ではない。

135 :右や左の名無し様:04/12/11 08:37:12 ID:???
>>132
漫画しか読めないキミには理解出来ないんじゃないかなぁ?

136 :右や左の名無し様:04/12/11 09:50:43 ID:???
>>132
意味不明

137 :右や左の名無し様:04/12/11 09:52:52 ID:???
>>134
日本の左翼は北朝鮮をほめまくってたもんな。
拉致発覚以降、なぜだか北朝鮮は右翼の理想とか必死で言ってる奴がいるけど。

138 :右や左の名無し様:04/12/11 09:54:08 ID:???
>>137
誉めまくったどころか、自分達の理想としてたもんなw

139 :右や左の名無し様:04/12/11 11:12:26 ID:???
拉致問題発覚後も日本国の総理は「金氏はジョークも飛ばす頭の回転の
早い人」「日朝国交回復は任期中」などといったり、
朝貢外交や直立不動でお見送り(笑)などをくりかえしてるが何か。
ウヨクや自称愛国者って都合の悪い情報は頭に入らないからなあ。

140 :右や左の名無し様:04/12/11 11:23:24 ID:???
>>139
どの辺が都合が悪いの?

141 :右や左の名無し様:04/12/11 11:34:07 ID:???
>>139
その首相が、平壌宣言が「正確に履行されなければ」何年経っても
国交正常化は”無い”と、言い切ったり、総連を”民間団体”だから、
と言って拉致関連から逃げれないように、北朝鮮政府の下部組織
との明確な判断材料を作って、真綿で首を絞めるような事してる
のだけど?

あと、北朝鮮擁護側の野中や真紀子も追い落としたな。

で、民主党はと言えば、前の党首が北朝鮮工作員釈放運動に署名して
いたり、今の党首は明らかに日本にメリットの無く、憲法違反の外国人
参政権を推し進めようとしてるよね。
あと、元々はあの党って北朝鮮への経済制裁にも反対だったよな、今は
状況が悪いから言って無いかも知れないけどw

おやおや、都合の悪い情報が頭に入らない????あれあれ???


142 :右や左の名無し様:04/12/11 12:13:09 ID:???
>>141
外国人参政権って自民党が政権維持の為に土下座をして選挙協力を
「お願い」してる公明党も推進してるのだけど。
いつもどおりわけのわからない話のすり替えに必死のようだけど、
やはりウヨクや自称愛国者って自分に都合の悪い情報って
頭に入らないって言ったとおりだね。(ゲラゲラ

143 :右や左の名無し様:04/12/11 12:25:22 ID:omnsAIKS
以降自称愛国者がぶちきれてウヨク系HPからのコピペを
繰り返すに100万G。

144 :右や左の名無し様:04/12/11 12:32:12 ID:???
>>142
そう、「自民党が政権維持の為に土下座をして選挙協力を
「お願い」してる公明党も推進してる」外国人参政権(長いなw)
をお茶を濁しつつも、通さないのも自民党だなw

まぁ、民主党よりはマシである事に間違いないが・・・
どこが都合が悪いんだろうw

145 :右や左の名無し様:04/12/11 12:44:48 ID:omnsAIKS
民主党の外国人参政権の主張は親のカタキのごとくたたくのに
公明党のそれには全く触れない自称愛国者の脳の構造ってどうなってる
のだろうね。
やはり都合が悪い情報は頭に入らないとしかいいようがないねwww

146 :右や左の名無し様:04/12/11 12:53:26 ID:???
外国人参政権反対派の圧倒的無教養が白日の下に晒されてます。
違憲合憲なんて話をするのは憲法基本書の一冊も読んでからにしようね。

外国人の地方参政権の是非
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1098458762/


147 :右や左の名無し様:04/12/11 13:14:31 ID:xuse07Ac
>>133
そういうことは配信元に聞けば?
マスコミの記事は基本的には事実であると推定しないと
2chのほとんどの議論は成り立たない。
事実でない場合に限り、ソースが示されて誤りが正される。

148 :右や左の名無し様:04/12/11 13:24:46 ID:???
>>145
あからさまに宗教がかってる公明などより、一見民主的にみえ、なおかつ
支持を伸ばしている民主党の方を危惧するのは当たり前だし、
だからまず民主党を叩くだけでしょう。
公明を叩いて都合のわるいことなんて一切ないし。

なんか、どうでもいいようなところばかり揚げ足をとるだけで
なんの反論にもならないカキコばかりだね。

149 :右や左の名無し様:04/12/11 13:25:46 ID:???
>>145
層下が右翼を騙って民主党を叩く場合もある。


150 :右や左の名無し様:04/12/11 14:35:57 ID:???
>>148
何の実行力も無い野党よりも与党を注視する方が常識だと思うけど・・・
仮想敵の恐怖化に必死で身近な危機を無視しがちな馬鹿ウヨらしい論理だな。

151 :右や左の名無し様:04/12/11 14:53:22 ID:omnsAIKS
>>148
>公明を叩いて都合のわるいことなんて一切ないし。
都合が悪いんじゃないの?
実際自称愛国者が公明党の外国人参政権推進を叩いてるところなど
みたこともないし。

>なんの反論にもならないカキコばかりだね。

小泉の対北朝鮮政策をからかうといきなり何の脈絡もなく
民主党の外国人参政権の批判を持ち出すのは確かに反論にもならない
カキコの実例だな。






152 :右や左の名無し様:04/12/11 15:00:58 ID:omnsAIKS
ウヨクや自称愛国者って在日への生活保護や中共へのODAを批判するときは
必ず在日批判や中共批判のコピペを繰り返すけど、
何故その様な政策決定をしている政権批判をしないのだろうね。
前々から不思議なんだけど。
きっと政権批判をするのは反日的行動だと考えてるのだろうな。
北朝鮮で政権批判や金豚批判をすると反革命分子と認定されるような
国家体制を望んでいるのだろうね。

153 :じょばんに:04/12/11 15:06:32 ID:wT5x0ZO4
右翼は馬鹿なからそんな事を言うんだ

154 :右や左の名無し様:04/12/11 15:08:49 ID:omnsAIKS
>>150
北朝鮮に単なるリップサービスを繰り返した社会党と
拉致被害者の猛反対にもかかわらず北朝鮮に食糧援助をしまくって
金王朝の延命を大いに助けた政権与党ってどちらが罪が重いの
だろうね。

155 :右や左の名無し様:04/12/11 15:11:10 ID:9PNWTDfR
どっちが悪くてもどっちでもイイよ
下らん事気にしてる暇があったらオナニーでもしてろ

156 :右や左の名無し様:04/12/11 15:16:57 ID:???
>>150
なんだかんだで参政権に反対する議員が多いのも自民。

>仮想敵の恐怖化に必死

意味不明。
外国人参政権なんてどこの国の人間にも与えてはいけないとおれは思ってるし、
朝鮮人のことを指してるんだろうけど、仮想敵ではなく現に拉致が行われてるし、
恐怖化もなにも実際に参政権を手に入れたら日本をのっとるとまでいってるんだが。

>>151
そういえば、半島で布教活動する許可を得る代わりに参政権を売ったんでしたよね。公明は。
これどこかのスレにも書き込まれてましたけど。

>>152
民主党の批判をされたとたんに、なにやらあわてて話をそらしだしたように見えますがw

157 :右や左の名無し様:04/12/11 15:19:15 ID:???
>北朝鮮に単なるリップサービスを繰り返した社会党

あれだけここで提示され論破されたのに、まだ言ってる。
社会党のあの北擁護の数々をリップサービスというのは無理すぎ。

158 :右や左の名無し様:04/12/11 15:25:51 ID:omnsAIKS
>>156
>民主党の批判をされたとたんに、なにやらあわてて話をそらしだしたように見えますがw

何か勘違いしてるようだけど?
ホント政権批判をすると反日分子認定しそうな勢いだな。
で、>>152の書き込み内容に関しては反論なしかね。
またお得意の愛国系HPのコピペ攻撃でも繰り返してみれば?
自称愛国者にたいする世間の失笑をかうだけですからw


159 :右や左の名無し様:04/12/11 15:28:59 ID:???
というか>152がバカすぎて放置されてるだけだろw

160 :右や左の名無し様:04/12/11 15:33:31 ID:omnsAIKS
>>150
>そういえば、半島で布教活動する許可を得る代わりに参政権を売ったんでしたよね。公明は。
>これどこかのスレにも書き込まれてましたけど。

公明党批判は立った2行ですか?
民主党批判を執拗に繰り返すときとはエライ違いですね。
やはり選挙協力の恩義は大きいようです。



161 :右や左の名無し様:04/12/11 15:37:54 ID:omnsAIKS
>>159
ははは、具体的に反論もできずとうとう罵倒攻撃ですか?
だいたい図星を突かれた輩がこのような反応をするよな。

162 :右や左の名無し様:04/12/11 16:21:29 ID:???
>>145
>>144の時点で「公明党」にも触れているのだが・・・

日本語が読めないのか、ただの馬鹿なのか・・・(とほほ

163 :右や左の名無し様:04/12/11 16:23:08 ID:???
>>151
>実際自称愛国者が公明党の外国人参政権推進を叩いてるところなど
>みたこともないし。

自分が都合の悪いことは見えないような脳の構造してるんじゃない?w

164 :右や左の名無し様:04/12/11 16:32:05 ID:???
>>152

>在日への生活保護や中共へのODAを批判
これって、そのまま政権批判ジャン、馬鹿かな?

>きっと政権批判をするのは反日的行動だと考えてるのだろうな。
>北朝鮮で政権批判や金豚批判をすると反革命分子と認定されるような
>国家体制を望んでいるのだろうね。

やはり、病院で頭の中を検査してもらうことを強くお勧めしますw


まぁ、釣なんだろうけどねw

165 :右や左の名無し様 ::04/12/11 16:38:30 ID:???
日本のウヨクを退去してキタにおくりこみ学習教育をお願いする手もあるけど


166 :右や左の名無し様:04/12/11 19:23:31 ID:???
>>110
ちゃんとこれが成立したときに「資格」と明記されているのだが?

日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国と
の間の協定(昭和40年条約第28号)

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TJJ.html

これの三条は興味深いね、なんか今は厳正に適用されてないみたいだけど、
これに当てはまる在日は、約束通りさっさと追い出してほしいものだ。

167 :右や左の名無し様:04/12/11 19:26:21 ID:???
3条はこっちか、連中のやっている史実の捏造”反日”は内乱にあたるよなぁ・・・w

http://www.normanet.ne.jp/~hourei/j028R/s401218j028.htm

168 :右や左の名無し様:04/12/11 19:42:23 ID:???
>>166
はい?資格か権利かなんて話してないし。

169 :右や左の名無し様:04/12/11 19:51:15 ID:???
>>167
そうか、大変だなあ、内乱罪で告訴したら?またもや門前払い必至だけどなw

170 :右や左の名無し様:04/12/11 20:11:13 ID:???
というか、あれだけ社民政党や共産党や朝日新聞や岩波あたりの左翼が、
北朝鮮を擁護し、日本の足を引っ張ってきたのに、
それを拉致が明らかになった今になって、「政権与党が悪い」はないね。
そんなのはいくらなんでも通らない。
左翼が人権を踏みにじってきたから批判してるだけなのに、
政権を批判しないからおかしいとくるからもう無茶苦茶。
言い訳のしようがないからってなりふりかまってらんないんだろうけど
そんなんじゃますます見捨てられるぞ?


171 :右や左の名無し様:04/12/11 20:12:46 ID:???
>>168
まーたこのスレでもだんだん苦しくなってきたね、在日と左翼w

172 :右や左の名無し様:04/12/11 20:25:12 ID:/kSAd0t3
怖いのは右傾化もしくは左傾化が、ブーム(流行)になること。

173 :右や左の名無し様:04/12/11 20:51:00 ID:???
>>1
俺は望むね。
何時までも北がああゆう体制でいて欲しい。
当然核開発等の安全保障上の危険が除かれればね。

朝鮮半島はもっと分裂して相互に牽制し合って疲弊すればいい。

174 :右や左の名無し様:04/12/11 20:52:37 ID:KKjFYCJs
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv



175 :右や左の名無し様:04/12/11 20:54:21 ID:???
>>171
勝利宣言ですかw

176 :右や左の名無し様:04/12/11 21:18:28 ID:???
ってか
>>166って協定永住資格の根拠条約だろ。
特別永住資格の直接的根拠になってる国際条約はこっち。
ttp://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/newpage61.htm
南北統一したら廃止だなんてどこに書いてんの?

177 :右や左の名無し様:04/12/11 21:24:02 ID:???
>>174
戦争になれば自由は多少制限されるだろ。
自国の領域外で戦争するのが一番いい。

178 :右や左の名無し様:04/12/11 21:41:15 ID:KKjFYCJs
>>177
>自国の領域外で戦争するのが一番いい。

だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv



179 :右や左の名無し様:04/12/11 21:43:58 ID:???
>>178
リンク貼らずに、リンク先の音声?動画?を要約して書け。

180 :右や左の名無し様:04/12/11 21:49:55 ID:KKjFYCJs
>>179
このリンクは「UT2004」という有名なゲームのプレイ画面です。私がプレイしながら君たち輩に
質問を投げかけています。ok
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv


181 :178:04/12/11 22:03:51 ID:???
だからどんな画面なんだよ
何が写っててどうなってるのか?
俺には重くてDLする気にならん。

182 :右や左の名無し様:04/12/11 22:08:44 ID:KKjFYCJs
>>181
だからこのリンクは「UT2004」という有名なゲームのプレイ画面です。私がプレイしながら君たち輩に
質問を投げかけています。ok
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv





183 :右や左の名無し様:04/12/11 22:27:50 ID:???
質問をもっと分り易い様に考え直せ。

184 :右や左の名無し様:04/12/11 22:30:41 ID:KKjFYCJs
>>183
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。と質問しています。理解できませんか?
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv



185 :右や左の名無し様:04/12/11 22:40:05 ID:G7E4ghjb
】金まみれの弁護士木村晋介
1 名前:右や左の名無し様 04/12/11 22:34:49 ID:G7E4ghjb
北朝鮮による拉致・人権問題に取り組む法律家の会」(代表木村晋介氏ら弁護士による団体
正義の仮面をかぶって部落の人間を差別しまくり



2 名前:右や左の名無し様 :04/12/11 22:37:21 ID:G7E4ghjb
今まで部落差別と大企業の弁護、公害病と戦う人々を泣かし。
人気取りのため拉致問題に取り組むふりをしてお金を巻き上げようとする、最悪の非人道化
まだ土井孝子のほうがかわいいよ。

186 :右や左の名無し様:04/12/11 23:00:02 ID:???
>>184
軍事力を使って戦争から国等を守る方法か?
戦争しかないだろが。

187 :右や左の名無し様:04/12/11 23:19:20 ID:KKjFYCJs
>>186
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv


188 :右や左の名無し様:04/12/12 01:10:35 ID:???
>>187
日本語を勉強しろ。
意味が分らん。
お前が言ってる事は、軍事力を使って戦争から国等を守る方法だぞ。

189 :右や左の名無し様:04/12/12 01:11:32 ID:wHsAHKKQ
>>188
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv


190 :右や左の名無し様:04/12/12 02:11:00 ID:???
日本語が変だって言ってるんだよ。

「軍事力で」と言う部分は、「自衛隊を使って」に替えて差支え無いか?

191 :右や左の名無し様:04/12/12 03:04:46 ID:wHsAHKKQ
>>190
自衛隊は軍隊であると小泉総理大臣は国会で堂々と身振り手振りで認めていますよ。
その様子はテレビなどでも頻繁に流れました。自衛隊は軍隊であり軍隊は軍事力です。
つまり自衛隊は軍隊です。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv



192 :右や左の名無し様:04/12/12 06:19:53 ID:FIaRsn0u
〜おれの学校で流行っていた在日イジメ〜

・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・オロナミンCのビンを肛門に入れる
・生きたカエルを食わせる
・ママレモンを肛門から注入する
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる(イジメの手段としてはかなりポピュラー)
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる
・生きたミミズを食わせる
・花火で背中に文字を書く。

193 :右や左の名無し様:04/12/12 11:15:39 ID:???
>>192
そんなソースも何も無いのを事実としていいなら、一応ソースの
あるこれは100%事実と見ていいんだな?w

朝鮮総連関係者が本紙宛に告発メールを送付! チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ

26日、本紙に東日本地方在住の朝鮮総連関係者を名乗る呉永達(仮名)氏 から、衝撃
のメールが届いた。
呉氏は、マスコミの反北報道に間接的原因があるとされた言われた「チマ・チョゴリ事
件」が、すべて「自作自演だった」と書き、どのようにして行われたかを詳しく述べて
いる。メールの掲載は、呉氏の了解のもと、いかなる第三者にも氏名・住所等、身分や
地位にかかわることを一切公表せず、匿名とする(呉逹)住所をぼかす(東日本地方)
、謝礼はいらない、ことを条件に掲載させていただいた。なお、呉氏の身元に危険が及
ばないよう、まるごと文章を削除した個所がある。呉氏には前もってこの原稿の文書を
メール送信し、許諾していただいたことを読者の方々にご了承いただく。 以下は、呉氏
の手記である。
続く

194 :193:04/12/12 11:17:13 ID:???
続き

新亜出版社 貴中
貴下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。 私は、総連の内幕をマスコミに流し
ている者であります。何卒、編集部様が参考にされますようお願い申し上げます。

反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では威信をかけて、徹底的な抗議攻勢を
している。上から、全国の総連道府県本支部のトップに連絡が行き、各本支部は、電話
連絡網によって、関係者、友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉
にかけるように仕向けている。 電話をパンク寸前に追い込み、「傷つけられた」「不愉
快だ」「日本は昔こんなに悪いことをした」「関東大震災のデマで殺された」「罪の意
識はないのか」「謝罪せよ」「訂正せよ」と続けて抗議する。 前は「殺す」「許さない
」「スタッフの皆さんはお体にご注意」とやっていたが、警察が「脅迫罪・強要罪」と
ほざいたので、最近の戦術は、かつての経験に基き、我々がどれだけ被害者ぶりを演出
し、泣き喚いたりして同情を呼ぶか、である。

続く

195 :193:04/12/12 11:18:51 ID:???
続き

新聞社の場合は、雑誌が発売されてからすぐに行動を起こさず、中央で検討し、決定に
基づいて道府県本部単位、支部単位に働きかけを行い、集団で抗議におしかけ、総連傘
下職員を総動員して、新聞社なら本支社・通信部まで、同時多発的ゲリラ戦法(これを
パルチザン戦法と呼ぶ)で圧力をかけて、真実に基づいた共和国記事を無理矢理、「ま
ちがいでした」と言わせて謝罪させる。内容を全面的、3分の2以上、部分的に撤回さ
せねばならない。 「我々は被害者だ」「謝罪せよ」。この言葉に、日本人たちは、知識
人であればあるほど、謙虚な態度になってくれる。 他の利権を漁る時にも効果的で、我
々が「被害者」であることを強調する戦法は、全国の総連本支部単位の常套手段になっ
ている。 報道の「デマ」によって、これだけの同胞がひどい目に遭っていますよ、を強
調するため、自作自演の被害者をつくり、あたかも日本人が再びわが民族に危害を加え
たように捏造し、マスコミに報道さす。 自作自演のためには、被害者役(子供は特に世
間の同情を呼ぶ)とよごれ役(我々が金を払って雇う)を決めて、できるだけ人々に注
目されやすい目立った場所(警察関係者がいない場所)で実行する。よごれ者役は裏お
もてを知っているが、被害者の少女や家族は何も知らない。日本人がやったと思い、わ
が総連の団結力は強固なものになる。日本人がチマ・チョゴリを切りつけるわけがない。
日本人は過去のことに弱い。我々はそこにつけこむ。相手より多い人数で集団抗議すれ
ば、誰だって圧倒される。総連で真相を知っているのはごくわずかだ。離脱した者さえ
本当のことを言えない。鳥越俊太郎など、テレビでしきりに「チマチョゴリ事件の再発
防止」を訴えて反共和国番組の解説をしているが、正真正銘のバカと笑われている。
(了)

1998年6月3日 呉 永達 拝


196 :193:04/12/12 11:20:43 ID:???
>>193-195の要約文

週刊文春2002年12月5日号 元総連幹部の告白より


「総連は問題が起こると常に集団行動で圧力をかける。私も支部の
 人間に連絡網で指示を出し、午前の部と午後の部とに人員を行かせ、
 さらにそれと並行して、公衆電話から抗議の電話をかけさせたこと
 があります。わたしたちはこれを波状攻撃と呼んでいました。」

総連の拉致問題の関連を指摘した、民主党の中川正春議員の地元の
事務所では抗議の電話、ファックス、メールがまる2日間途切れなかった。
しかし、抗議文を見ると論説が共通しており、ファックスの発信元を見ると
多くが総連の支部から発信されたものなのである。


197 :右や左の名無し様:04/12/12 12:12:41 ID:ofFRD/SJ
ここで在日や韓国擁護している香具師ってさ、帰化したりこれから帰化
しようとしているまともな在日からも、迷惑がられたり基地外扱いされ
てることをちゃんと自覚しておこうね。

【帰化の】親日の在日、全員集合!Part8【情報も】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099791255/l50


198 :右や左の名無し様:04/12/12 13:36:31 ID:???
>>194
似たような人たちがいますよ

http://dentotsu.jp.land.to/index.html

199 :右や左の名無し様:04/12/12 13:42:21 ID:???
人権とかが(自称)大好きな皆さんは、よく日本の悪行として「関東大震災で悪質なデマで朝鮮人が虐殺された」
との話を持ち出しますが、当時の朝鮮人がかなり過激な共産主義活動(テロ等を含む)をしていた事、内地渡航
は許可制だったにも関わらず(犯罪が多く自業自得)密航者が大多数で、元々社会不安をもたらす存在だった
事は勿論のこと、しかも被害者と呼ばれる人数が「震災で死亡した人物まで被害者に入れて水増ししていること」
までスルーするのは勿論ですが、もっと酷いのは

このデマを率先して流したのが 『 朝 日 新 聞 』 で、当時の政府は必死に朝鮮人を暴徒から 『 保 護 』 
していた事を 『 完 全 に ス ル ー 』 していますよね。

これは一例ですが、こんな見え透いた 『 ダ ブ ス タ & ウ ソ 』 ばかりで、事実よりも反日にばかり
重点を置いて、結果のためなら手段を選ばないから馬鹿にされるのですよ。

200 :右や左の名無し様:04/12/12 13:47:46 ID:???
>>198
以前のスレで「電凸はリベラル活動」と言っていた>>1の仲間がいたのだがw

しかも

事実と違うから抗議(電凸)
     と
事実を言ったから抗議(在日の動員)

では意味が全く違うのだけど、またイルカとマグロ論ですか、相変わらず進歩
が無いというか脳みそが鶏並みというか。

で、こう返されるとまた別の話に必死で話題逸らししようとするんだよね?w

201 :右や左の名無し様:04/12/12 13:49:16 ID:???
>>199
そんなもの虐殺を正当化する理由になるわけないだろ。
犯罪率が高いからいくら殺しても許される、なんでデンパもいいとこ。
大体虐殺を批判する動きっていうのは戦前からあったんだぞ。

202 :右や左の名無し様:04/12/12 13:52:48 ID:???
>>200
「事実と違うから」って何なんだ?
「何を事実と捉えるか」だって個人の内心の自由、表現の自由の問題だろ。
「自分が信じる事実」を考えを異にする他人に強要するって点で何も変わらないだろ。

203 :右や左の名無し様:04/12/12 13:53:39 ID:???
>>201
何が問題なのか全く理解していないんだな、だから鶏並みなんて言われるのですよ?


204 :右や左の名無し様:04/12/12 13:59:35 ID:A3sXgIIx
『ゴーマニズム宣言』あたりの影響で右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。 
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。−浅田彰

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね(笑)。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」 −香山リカ

インターネット文化は、一方で女の子の社交性をEメールを通じて急上昇させていますが、
他方で男の子は「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかない
ような勘違い野郎が急増しています(笑)。−宮台真司

205 :右や左の名無し様:04/12/12 14:03:02 ID:???
>>202
へぇ〜
目の前にモニター画面があったら、PCなのかテレビなのかが見る人の主観によって
変わるんだw

脳の病気ですか?

最近の電凸ネタだと、小泉首相発言を意図的に

「自衛隊がいるところ”は”非戦闘地域」を意図的に改変して「自衛隊のいるところ”が”非戦闘地域」

なんてしていたけど、君の脳内では

「TBS”は”日本の放送局」と「TBS”が”日本の」は同じ意味になるのか
普通の日本語力を持つなら、前者は分母が日本に多数ある放送局、つまり日本にはTBSと呼ばれる
放送局がある、となるが、後者は分母がTBSで日本にはTBSと呼ばれる放送局しか”無い”となって
しまうのだが、日本語の不自由な方ですか?




206 :右や左の名無し様:04/12/12 14:03:34 ID:???
>>203
問題なんて何一つないよ、おまいのおかしなおかしな脳内にあるだけだ。

207 :右や左の名無し様:04/12/12 14:11:33 ID:???
>>206の脳内では

「Aは前科があり、普段から反社会的な行動をしていたために、マスコミによって
 犯罪者に仕立て上げられたが、警察は彼の罪を冤罪として保護した」

      と

「Aは極普通に一般生活を営んでいたが、政府によって犯罪者のレッテルを
 貼られ処罰された」

これが同じ意味になるらしいw

208 :右や左の名無し様:04/12/12 14:12:20 ID:V15Yzhw/
スレタイは場化杉

209 :右や左の名無し様:04/12/12 14:16:28 ID:???
>>207さんに言わせると
「犯罪率が高いエスニックグループは有事の際にはいくら殺戮しても
構わない、殺しても咎められる筋合いはない」んだそうです、凄いですね。

210 :右や左の名無し様:04/12/12 14:18:41 ID:???
>「事実と違うから」って何なんだ?
>「何を事実と捉えるか」だって個人の内心の自由、表現の自由の問題だろ。
>「自分が信じる事実」を考えを異にする他人に強要するって点で何も変わらないだろ。

つりなのか、本気なのか、みんなはどっちだと思う????

211 :右や左の名無し様:04/12/12 14:19:40 ID:???
咎められるまでいかなくても犯罪性が減免されるってだけでDQNだけどな。


212 :右や左の名無し様:04/12/12 14:21:03 ID:???
>>209
ここまで日本語が読めないって凄いな、義務教育ちゃんと受けた?

犯罪を根拠無しに煽った朝日新聞を叩かずに、朝鮮人を保護した政府を
叩くのはおかしいと言っているのだが?

213 :右や左の名無し様:04/12/12 14:26:53 ID:???
>>212
朝日新聞を叩きたければ叩けばいいじゃん。
それで朝日が煽ったのだから朝鮮人を手に掛けた内地人たちは何も責められる由はないと
言いたいわけですね?

214 :右や左の名無し様:04/12/12 14:30:57 ID:V15Yzhw/
右も左もごめんだ

215 :右や左の名無し様:04/12/12 14:32:56 ID:???
>>213
すげえ・・・・・ここまで来ると釣りに見えるけど真性なんだろうw

あの事件を叩くなら、ただごく一部で流れていたデマを、あたかも真実で
あるかのように報道した朝日新聞を真っ先に叩くべきなのに、朝日を
叩かずに政府やデマに踊らされた一般人”のみ”を叩くのはおかしいし、
そもそもソースの中から意図的に自分達に都合の悪い情報を除外
するのはおかしいと言っているのだが?

あの事件で朝日を叩く報道機関てあったっけ?そもそもこのネタで
”日本人や日本政府を率先してたたいている”のが朝日だったような、
しかも自分達の事を棚に上げて。

216 :右や左の名無し様:04/12/12 14:34:50 ID:???
>>215
朝鮮人が二百数十人殺される直接的原因を造ったのはどこですか?

217 :右や左の名無し様:04/12/12 14:41:31 ID:???
犯罪を煽って原因を造った朝日を叩かずに、政府として人道的対処をした
日本政府を叩く自称人権派&原因を自分で造っておきながら、責任の
所在を他に擦り付ける朝日グループ。

狂ってますね。

218 :右や左の名無し様:04/12/12 14:47:05 ID:???
そういや、外国の公使(詳細忘れ)がたまたま日本で被災したらしいが、日本人の理性的な態度に感動したらしいな。
大体、大災害後にすぐさま自警団が組織されてるあたり、かなり世間に秩序があったんだろう。

219 :右や左の名無し様:04/12/12 14:52:06 ID:???
>>209
虐殺を弁護するわけではないけど、朝鮮人は自業自得な面が大きいよね。
戦後、日本は敗戦国なんだから何をしても構わないという理由で白昼から
略奪やレイプや虐殺を繰り返していたという歴史的事実があるし。

日本人の場合
加害:「混乱した状況下、普段犯罪ばかり起こしている朝鮮人に恐怖を感じたため虐殺」
被害:「併合してやった恩を仇で返される」

朝鮮人の場合。
加害:「併合してもらった恩を仇で返して虐殺」
被害:「普段犯罪ばかりおこなって仕返しされる」

どう考えても朝鮮人の方が悪質じゃんか。
なぜ日本人を非難する前に朝鮮人を叩かないのかな?自称人権派は。

220 :右や左の名無し様:04/12/12 14:53:44 ID:???
皆さんは必死に論争しているように見えて、その意図では一致している。
つまり、もっともらしい価値観を掲げて、国民を扇動して自由を捨てさせ、
自分達はその価値観の行使者として特権を得ようという。
だからこそ、このスレの主題が語られることを極度に恐れ、
使い古された話題でスレを埋めようとしている。

221 :右や左の名無し様:04/12/12 14:55:56 ID:???
>220
ありがとう、久々に爆笑させてもらった。

222 :右や左の名無し様:04/12/12 15:03:06 ID:???
>>220
あははは。

223 :右や左の名無し様:04/12/12 15:03:15 ID:???
>>219
当時、混乱に紛れて爆弾テロをしようとした共産主義者の朝鮮人グループ
が実際にいたらしいけど、災害時なのに警察がちゃんと機能して、しかも
自警団まで組織されて活動できず、仕方無しに皇居のどこかの門に
投げ込んだけど、湿気っていて不発>その場で逮捕、なんて事も起きて
いたらしいね。

あと、自警団そのものは朝日の先導よりも、朝鮮人の火事場泥棒が多発
して組織されたのだし、そこに朝日が無根拠に煽ったからあんな結果に
なったしまったのが真実。

224 :右や左の名無し様:04/12/12 15:04:12 ID:???
>>220
じゃあさっさとスレタイの具体的根拠を出せよ、何回これ言われてる?

225 :右や左の名無し様:04/12/12 15:40:49 ID:???
>>219
そういうのヴィクティムブレーミング(被害者非難)って言うんですけど?
欧米の人種差別主義者の常套句だよな。

犯罪率が高いから民族集団Aは全員が犯罪者であると予め推認しても構わない、差別ではない
合理的な区別だ、など。差別主義者は自分が差別主義者であることを決して認めようとはしない。

226 :右や左の名無し様:04/12/12 16:00:55 ID:???
>>225
>>217

227 :右や左の名無し様:04/12/12 16:25:35 ID:???
>>226


228 :右や左の名無し様:04/12/12 16:38:15 ID:???
責任の所在でいけば明らかにこうなるのに

朝日>>>>扇動された日本人=犯罪者多数の朝鮮人>>>>>>>>日本政府

なぜか自称リベラルとかサヨクの基準だと

日本政=日本人全体  (朝鮮人と朝日は悪くない)

だからな、こんな偏って意味不明な基準で語られてもなんの説得力も無いのだが。
しかも、日本人に対してはこれは日本人全体の責任だと言うのに、朝鮮人に犯罪者
やテロリストが多数いた件に関しては、「それは一部の事で個人の問題を全体に
押し付けている」なんてダブスタを平気でやるし。

229 :右や左の名無し様:04/12/12 17:11:51 ID:???
>>228
マイノリティに対する差別(それに伴う犯罪や虐殺)は社会構造の問題で社会全体の努力課題だが
マイノリティの犯罪率が高いことを持ってマイノリティを差別することは許されない、当たり前だろこんなの。
こんな理論がまかり通るなら世界中のほとんどの少数民族は
いくら差別されても虐殺されても文句は言えないことになってしまう。

230 :右や左の名無し様:04/12/12 18:38:31 ID:wHsAHKKQ
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv


231 :右や左の名無し様:04/12/12 18:42:08 ID:???
なんかさ…ただ一人のために延々同じ話するのアホらしくないか?もうスルーしようよ、誰とは言わないけど。

232 :右や左の名無し様:04/12/12 19:00:39 ID:wHsAHKKQ
討論の邪魔をしないでくださいキチガイ。繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv





233 :右や左の名無し様:04/12/12 19:16:04 ID:???
>>225
左翼の日本人を叩くのに朝鮮人は叩かない行為こそ人種差別。
それに従軍慰安婦問題のときは末端の兵士の犯罪行為(それを政府が裁いていても)
日本の責任だとかほざいてたじゃん。

>>229
マイノリティだからなんでも許されるってわけじゃぁないんだよ。

234 :右や左の名無し様:04/12/12 19:34:12 ID:???
>>225
左翼のヴィクティムブレーミング(被害者非難)発言集。
左翼は日本人拉致被害者やアメリカのテロ被害者の人権をふみにじりまくってますねぇ。

●辻本清美(元社民党):拉致問題

北朝鮮も、国際的に孤立させてはいけない。国際社会の一員にうまくインプットしていくことで、
北朝鮮の社会をも変えながら拉致問題を解決していかないと。
こういうことを弱腰だと言う人に言いたいのは、
「声高に非難して帰ってくるんですか、道が開けるんですか?」ということ。
国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。
日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、
北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ!」ばかり言ってもフェアじゃないと思います。

●原よう子(社民党):9.11テロ事件

テロと言う行為は許せないけれど、
これを機に「有事」に備えた法整備がどんどん進んで行くのは確実・・・と思うと、恐ろしいです。
だって、今回のテロだってアメリカの外交政策の失敗??なのでは・・・? 
日本も同じ失敗を繰り返さないためにも、自ら軍縮を進め、真の平和・友好を世界各国と
結んで行くべきだと思います。
だって「ざまーみろっ」って思っている国だってきっとある、と思いませんか?
それってとっても悲しいことだと原は思います。
日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなくてはなりません!!

235 :右や左の名無し様:04/12/12 19:34:45 ID:???
●田英夫【元社会民主党参議院議員】

「北朝鮮に行って影の部分をみようとしても不可能だ。 そういうことにこだわるよりも、
イデオロギーの違いを超えて北朝鮮が国際社会の中に入ってくることが大事。
拉致被害者の家族の皆さんにはお気の毒だが、
拉致問題を理由に国交正常化をせず平和の方向に行くことをとどめるべきではない。
ご家族の感情はよく分かるが、一緒にするのは問題が違う」

●山口正紀【「人権と報道・連絡会」世話人】
日本が戦後一貫として取ってきた朝鮮敵視政策と米日韓の軍事包囲。
それ抜きに、朝鮮の『軍事独裁国家』化やミサイル開発などの軍事戦略を語ることはできない。
拉致事件が、その延長線上で起きた暴走であるとすれば、日本はただ朝鮮を非難するだけではすまない。

236 :右や左の名無し様:04/12/12 19:35:40 ID:???

●小田実【作家】
1963年に日本が韓国との国交正常化に歩み始めたときから北朝鮮とも国交回復していれば、
拉致はなかった。
〈中略〉この究明と(拉致被害者家族に対する)国家補償の追及が、国交正常化の第一歩だ。
一方、日本は朝鮮半島を植民地化する国家犯罪を犯した。
金日成(総書記)は少なくとも拉致について謝罪したが、
日本は従軍慰安婦問題で謝罪も補償もしていない。 今こそそれをすべきだ。
日本が国家犯罪を清算せず、国交ができないために、北朝鮮の国家犯罪による自国の犠牲者を生んだ。
日朝両国が国家犯罪を認め合い反省することが、これからの『国交』の土台となる。


●又市征治【社会民主党参議院議員】
朝鮮側から、不正常な両国関係の下で生じた拉致問題の情報提供と謝罪、不審船問題と再発防止及び
ミサイル発射実験の無期限延期などについても表明がなされた。
特に拉致問題については、ご本人たち並びにご家族の心情を思うと言葉を失い、憤りを覚える。
引き続き徹底した調査・解明を求める。
一方で、果たすべき戦後処理もせず、逆に朝鮮を仮想敵国としてきた故の不幸な出来事であり、
歴代政府の責任も重大であると言わねばならない。


237 :右や左の名無し様:04/12/12 20:06:00 ID:???
>>234
左翼がどうしたからどうなんだ?朝鮮人に対するホロコーストが許容されるのか?

>>233
個々のマイノリティによる犯罪を免罪しろなんて言ってないだろ。
犯罪率が高いとかIQが低いとかいうのは
差別やヘイトクライムを正当化することは出来ないと言ってるんだよ。

238 :右や左の名無し様:04/12/12 20:27:11 ID:???
>>237
だーかーらーーーー。
日本人への差別やヘイトクライムを正当化してきた、お前ら
左翼や朝鮮人はどうなんだ?って聞いてるの。

239 :右や左の名無し様:04/12/12 20:37:43 ID:wHsAHKKQ
>>238
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/1/game/ut2.wmv



240 :右や左の名無し様:04/12/12 21:59:07 ID:???
>>238
どうなんだ?って何?何を言いたいの?
そういう行為は何人がやろうが右翼がやろうが左翼がやろうが非難されるべきだろ。
ここではたまたま199や219のヘイトスピーチを個別的に叩いているだけだ。


241 :右や左の名無し様:04/12/13 00:02:22 ID:???
>>240
ヘイトスピーチでもなんでもない、ただの矛盾と事実を指摘してるだけだろ?
なんか、在日に都合のわるい事実は、なんでもかんでも差別にしたがる奴がいるね。
そういうのが日本人差別だって言ってるんだよ。

242 :右や左の名無し様:04/12/13 01:00:18 ID:???
>>239
お前何言ってんだ?
戦争するからこそ国や国民の生命・財産・自由を守れるんだろが馬鹿が。
それ以外に軍事力を使う方法はねぇよ。

243 :右や左の名無し様:04/12/13 01:00:52 ID:???
易しく噛み砕いてやるとこうだ。

国内での朝鮮人犯罪増加→朝鮮人に対する不安の醸成→関東大震災→火事場泥棒の多発→朝日新聞が「朝鮮人が暴徒化」と捏造報道→自警団による朝鮮人殺害→政府が事態沈静のため対処

さあ、誰に問題があるでしょう?

244 :右や左の名無し様:04/12/13 03:02:56 ID:???
>>243
もう結論は出ている、何度も言わすな。

245 :右や左の名無し様:04/12/13 11:56:54 ID:R3dW21Hb
【道警裏金問題】道警「いろいろやってあげている」 共産道議を質問前脅す?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102458849/
ここで反共ならどんなことでもいいとばかりに道警の不正を擁護し、
法の権威と国家の存在意義をないがしろにしているのは右翼

【社会】「体罰、許されぬ」 授業中メールの生徒に往復ビンタ→先生が100万円払って和解★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102676180/
ここで儒教的道徳への憧れから体罰を擁護して私刑の禁止の原則を否定し、
法の権威と国家の存在意義をないがしろにしているのは右翼

246 :右や左の名無し様:04/12/13 12:53:38 ID:R3dW21Hb
10歳の少女、はさみを持っていただけで手錠そして連行
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102903728/
そしてこちらはアメリカの例

247 :右や左の名無し様:04/12/13 13:06:27 ID:zruT3BrE
■■■創価学会の世界平和に向けた活動■■■
創価学会公式ホームページ
http://www.sokagakkai.or.jp/data/katsudou/index.html
池田先生の世界平和に対する熱い
http://www.sokagakkai.or.jp/peace/teigen/index.html
創価学会年表
http://www.sokagakkai.or.jp/data/katsudou/index.html

確かに創価学会は悪い評判も有ります、しかし創価学会員も人間
ですので犯罪を犯したりする人も出るのは悲しいことです。
ただよーく考えてください創価学会員の99.9%以上は
犯罪を犯したりしてません、そりゃ我々も人間ですから当たり前の
事です。2ちゃんねるで取り上げてる犯罪者はほんの少しに
過ぎません、そこの所を理解してください。



248 :右や左の名無し様:04/12/13 14:19:56 ID:???
>>231
基本的にこのスレって、そう云う>>1とその仲間達の反応を見て楽しむスレなんだけどw

249 :右や左の名無し様:04/12/13 14:25:37 ID:???
>>245
>>1とその仲間にかかると、日教組の垢教師もウヨクなんだな(藁

250 :右や左の名無し様:04/12/13 15:20:09 ID:6AR0eMc7
右翼や左翼は、ともに国体思想が好きだ。
北の主体思想のような。

251 :右や左の名無し様:04/12/13 15:28:58 ID:???
>>250
君の頭の中でだけねw

252 :右や左の名無し様:04/12/13 17:42:14 ID:jg9epBJz
【社会】「これぐらいのケガ、あり得る」 剣道合宿で、小4叩かれる→指導員3人書類送検…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102916730/

右翼といえば武道と儒教道徳、鉄拳制裁。

253 :右や左の名無し様:04/12/13 18:22:35 ID:???
>右翼といえば武道と儒教道徳、鉄拳制裁。

なんかもう右翼を叩くために何でもかんでも右翼に結び付けてるだけだね。


254 :右や左の名無し様:04/12/13 18:24:28 ID:???
体罰といえば日教組。

●日教組による体罰 (佐々淳行 連合赤軍「あさま山荘」事件より)

私が警視庁の警備第一課長で、東大安田講堂事件だの全共闘の街頭ゲバ闘争の警備などに寧日ない、
いわゆる第二次安保闘争はなやかなりし頃、ある日次男の敏行が
区立の中丸小学校から泣きべそをかきながら帰ってきた。

きけば担任のSという女教師に授業中に
「このクラスの子でお父さんが警察官と自衛官の子供は立ちなさい」
と言われ、次男がほかの警察官や自衛官の子供たちと顔を見合わせながら立つと、
S教師は「この子たちのお父さんは悪い人たちです。あなたたちは立っていなさい」といわれゆえなく立たされたというのである。

世田谷の三宿に陸上自衛隊駐屯地があるところから、警察官と自衛官の子供は結構何人かいたようだ。
親の職業で子供を差別して悪いこともしていないのに立たせるとは何事かと激怒した私は、
早速校長先生に抗議した。校長は
「日教組には私も困らされています。ですが相手が悪い。また子供さんにはねかえってもいけないから」
と言を左右にして一向に煮え切らない。

「では教育委員会に公立小学校における親の職業による差別として正式に提訴しますから」と告げると、
これはいけないと思ったのか、校長はS教師を家庭訪問の形でさし向けてきた。S教師は
「ベトナム戦争はけしからん、自民党政権は軍国主義復活を目指している。機動隊は学生に暴力をふるう権力の暴力装置だ」
などと日教組の教条主義的な公式論をまくしたてる。




255 :続き:04/12/13 18:25:08 ID:???
一通り言わせておいてから「私の言っているのはベトナム戦争や全共闘のことではない。
貴女は親の職業で罪のない子供を立たせるという体罰を加えたようだが、
小学校教師としてそれでいいのかと尋ねているんです。反省しないなら私は教育委員会に提訴するつもりです」という。

S教師はヒステリーを起こして
「やるならやって御覧なさい。日教組の組織をあげて闘いますよ」と叫ぶ。
「どうぞ。私も貴女を免職させるまで徹底的にやりますよ。ではお引き取り下さい」と突き放す。
すると免職という言葉にイデオロギーが負けたのか、 突然S教師はフロアに土下座して
「どうぞ許して下さい。教師をやめさせられたら暮していけませんので」と哀願しはじめた。

私は呆れ果てて一応鉾をおさめたが、「あさま山荘事件」の時代はこんなひどい話がまかり通っていた時代で、
警察官の家族たちを取り巻く社会環境は、お世辞にも友好的と言えるものではなかった。



256 :右や左の名無し様:04/12/13 18:44:20 ID:6AR0eMc7
右翼と言えば、痴漢や猥褻。
国士舘大や亜細亜大。

257 :右や左の名無し様:04/12/13 19:22:10 ID:???
体罰は体育教師の得意技。


258 :右や左の名無し様:04/12/13 21:01:55 ID:???
>>256
国士舘大や亜細亜大が右翼なの?意味不明。
つーか、痴漢や猥褻といえば、コイツだろ??w


●「痴漢冤罪被害者ネットワーク」の代表であり共産党員である長崎 満(46)逮捕。

7月10日、地下鉄大江戸線の車内で女性の下半身をカメラ付き携帯電話で撮影し、
都迷惑防止条例違反容疑で印刷会社勤務、長崎 満(46)を逮捕。
この長崎 満(46)は「痴漢冤罪被害者ネットワーク」の代表。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかも印刷会社勤務となっているが、その勤務先は共産党の中央委員会直轄の「あかつき印刷」であり、
日本共産党の有力活動家。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

259 :右や左の名無し様:04/12/13 21:05:44 ID:???
指導の上ならまだしも、親が警察官や自衛官ってだけで体罰(というか虐待だな)だし、
痴漢冤罪被害者のための団体の代表なのに、自分はカメラで女を盗み撮り。
左翼って怖いよねぇーー

260 :右や左の名無し様:04/12/13 23:50:29 ID:6AR0eMc7
「痴漢えん罪被害者」と主張する者の中で、
ホントに冤罪なのは何%だろう?

261 :右や左の名無し様:04/12/14 00:59:28 ID:8lUBtjku
イトーヨーカドー・IYバンク・北朝鮮・・・・
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009515420020709023.htm
第154回国会 財務金融委員会 第23号(平成14年7月9日(火曜日)
○五十嵐委員 これはかなり業界の中で流布されているうわさがあり、また、それだけではなくて、
関係の雑誌等にいろいろなことがシンワオークションについては書かれております。これについては、
さらに調査をさせていただきたいというふうに思います。(中略)
それともう一つ、このアイワイバンクには、私、やはり銀行経営者の適格要件の問題があるとも思うんですね。
というのは、イトーヨーカ堂は、シジミを北朝鮮から輸入して足利銀行を通じて二十億円の振り込みを行うなど
北朝鮮と非常に関係が深い企業でありまして、伊藤雅俊名誉会長さん、創業者ですが、総連系のイベントに
小まめに出席をされていた過去があるということもありまして、これはやはり、こういう北朝鮮と関係の深いところが
銀行を直接持つということについては、私は疑問が残る。いわゆる朝銀問題とつながるような問題が生じる
、こういうふうに思っておりまして、そういう意味からも問題があるというふうに思っているわけであります。(後略)



非常に長文です。全体の真ん中少し上あたりに、IYバンク設立にからむ東急エージェンシーの不明朗な現金授受
についての質疑応答があります


262 :右や左の名無し様:04/12/14 19:18:14 ID:???
左翼と在日も黙っちゃったね。

彼らの完全敗北で終了!

263 :右や左の名無し様:04/12/14 19:59:38 ID:???
ガキのケンカはオシマイ

264 :右や左の名無し様:04/12/14 20:48:44 ID:???
>>263
ガキの喧嘩というか、自称リベラルさんたちが都合の悪い事ばかり書かれて
何も反論できなくなって、次々と話題を変えて「イルカが哺乳類なのだから
マグロも哺乳類だ!」を延々とやってただけな。

265 :右や左の名無し様:04/12/14 21:16:46 ID:???
>>264
歴史問題とか在日問題を反右翼側が主張しているなどと
根拠もなしにわめき続けたのは右翼のほうなんだが。
ソースを求めると、このスレと関係ない社会党員の発言や
たまにある釣りカキコを出してきたりして。

266 :右や左の名無し様:04/12/14 21:30:38 ID:???
>>265
その割にはやたらと嘘や詭弁つかって噛み付いている香具師
ばかりですが?

そもそも、いつまでたってもスレタイの根拠すら出さずに妄想
垂れ流してるだけで話が進まないから、自称リベラルとかサヨク
の朝鮮関係でのダブスタぶりが指摘されてるだけだろ?

そうレスするなら、まずなんでも人のせいにしていないでスレタイ
の具体的根拠を出せ。

267 :右や左の名無し様:04/12/14 21:42:03 ID:???
>>265
>たまにある釣りカキコを出してきたりして。
>たまにある釣りカキコを出してきたりして。
>たまにある釣りカキコを出してきたりして。
>たまにある釣りカキコを出してきたりして。


どこのスレの事でしょう?
まさかこのスレの事言っているわけではないよね?まさか違うよね?
このスレ>>1から読んでもそんな印象は受けないし、違うスレの
事だよね?

268 :右や左の名無し様:04/12/14 21:43:56 ID:???
名古屋テレビの顔出し放送 BRC「問題なし」−−女性の申し立て退ける
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/10/20041210ddh041040004000c.html
【マスコミ】石原都知事の発言誤報、TBS社員4人を異例の書類送検
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103021694/

一般人はマスゴミの報道被害にまともな救済措置もないというのに
警視庁を指揮する都知事閣下は特別扱い。

269 :右や左の名無し様:04/12/14 21:45:32 ID:kDewEb5r
>>267
>>265は、日本語がネイディブじゃないので「たまに」の使い方が
いまいち良くわからない、間違いない。

270 :右や左の名無し様:04/12/14 21:45:40 ID:???
>>267
右翼側のカキコについて言っているのに、>>1が該当するはずないじゃん。
馬鹿?

271 :右や左の名無し様:04/12/14 21:47:29 ID:???
>>254
>体罰といえば日教組。

ためしに今度体罰事件のスレで体罰反対を唱えてみよう。
果たして右翼呼ばわりされるか左翼呼ばわりされるか。

272 :右や左の名無し様:04/12/14 21:48:33 ID:???
>>268
一番の問題は捏造やモラルの無い行動ばかりのマスコミ
ですが?

その名古屋テレビの問題が重要だと思っているのに、なぜ
どこの自称人権団体もマスコミ批判をしたり、その女性への
支援をしないのでしょうね、対象が在日だとすぐに動くのに
不思議だねw

273 :右や左の名無し様:04/12/14 21:50:50 ID:kDewEb5r
>>270
やはり日本語が不自由なのかw
>>267

>このスレ>>1”から”読んでも

これのどこをどう読んだら

>右翼側のカキコについて言っているのに、>>1が該当するはずないじゃん。

こんな解釈になるのでしょう?w


274 :大日本報靖會 ◆lZCvso1D7U :04/12/15 03:24:55 ID:???
>>271
体罰が一概にいけないってこともないよ。
女の子はともかく、男の子は体罰を受けながらたくましく
なっていく。
そういうヨットスクールも昔あったそうだし。

275 :右や左の名無し様:04/12/15 08:02:52 ID:???
>>263
ここは>>1とその仲間のデンパぶりを晒して楽しむスレなんだけど・・・

276 :右や左の名無し様:04/12/15 08:03:52 ID:???
>>267
>>1が釣カキコですよ?

277 :右や左の名無し様:04/12/15 10:38:02 ID:???
>>265
>歴史問題とか在日問題を反右翼側が主張しているなどと
>根拠もなしにわめき続けたのは右翼のほうなんだが。


根拠もなしに「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」なんて
わめき出してボッコボコに叩きのめされて返り討ちにあっただけじゃん。

ケンカをふっかけてきておいて、負けたからピーピー泣いてグチこぼしてるだけにしか見えないよw



278 :右や左の名無し様:04/12/15 11:43:21 ID:???
>>274
良いか悪いかじゃなくて、「体罰反対」って言ったら右翼扱いされるか左翼扱い
されるかどちらなのか、ってことだろ。


279 :右や左の名無し様:04/12/15 12:22:11 ID:???
結局、今回のDNA鑑定って、帝京大学による捏造って可能性が高い。
あそこはウヨ勢力の牙城だからね。
北朝鮮を悪者扱いするためには、捏造ぐらいやりかねない。
だいたい、北朝鮮がそんなウソをつくとは考えられない。
日朝の友好関係を築きたいと願っているのは、他ならない北朝鮮なわけだし。
                         

280 :右や左の名無し様:04/12/15 14:06:00 ID:???
ホロン部昼休みですか?

281 :右や左の名無し様:04/12/15 14:12:05 ID:???
>>279
激しく同意。
やっぱり、家族会は怪しいね。

282 :右や左の名無し様:04/12/15 14:48:45 ID:???
北朝鮮が拉致なんかするはずない・・・

良く似てるな・・・

283 :右や左の名無し様:04/12/15 15:20:46 ID:???
「ホロン部」っていうと中央アジアの遊牧民みたいだな。


284 :右や左の名無し様:04/12/15 16:21:18 ID:QM+Br+4X
>>282
大日本帝国が聖戦以外を行うわけがないってやつでしょ。

285 :右や左の名無し様:04/12/15 16:52:36 ID:iJn5j6cH
檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧に
より法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が
含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態
になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害
と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あ
ることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは
明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学
学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局
追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる
4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関
係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義
に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田 聡 ・ 林 剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/index.htm


286 :右や左の名無し様:04/12/15 17:19:11 ID:???
>>272
テレビ局自身への苦言であるため、報道自体されてこなかったから
どういう人権団体が動いてるかそもそもわからないんだが、
右翼のほうは何か動いてるのかな?
それともやはり国民が官憲に楯突くのは売国だからテレビ局支持?

287 :右や左の名無し様:04/12/15 17:51:29 ID:???
>>286
問題提起した側が何もしないor解らないってw
釣りですか?

288 :右や左の名無し様:04/12/15 17:55:16 ID:???
>>279
ならさっさと金豚を処理してから、犯罪したり嘘付いたりして
ごめんなさいって土下座してあやまったらどうですか?

それで済むかどうかは別問題だガナー

289 :右や左の名無し様:04/12/15 21:02:16 ID:???
>>284
むしろ「大日本帝国なんだから極悪非道の行いのみをしたに違いない」って奴だな。

それに対して>>1とその仲間に右翼といわれる人の意見は
「個々には極悪非道といえる行いも有ったかもしれないが、むしろ良いと言えるものも多かった」
だろうな・・・>>1とその仲間の異常さが窺えますね。

290 :右や左の名無し様:04/12/15 21:02:43 ID:???
おたくレベル低すぎ!
もう少し勉強してから絡んでよ。
議論の前提となる知識や理論が共有できていない状態で建設的な議論は不可能なの。
前提部分の知識や理論を教えてやるほど私は暇ではないんでね。

291 :右や左の名無し様:04/12/15 21:12:56 ID:???
>>290
おう、頑張ってお勉強しておいで ^ ^

292 :右や左の名無し様:04/12/16 09:27:48 ID:???
>>289
君の願望を書いてもらっても…

293 :右や左の名無し様:04/12/16 11:38:02 ID:???
>>292
具体的に「願望」と呼んでいる部分はどこかな?
>>289には事実と思われることが書かれているが・・・

294 :右や左の名無し様:04/12/16 18:53:42 ID:9ZrZuv3B
ただ今、創価・公明板で、創価を支持しているか、支持していないかの
調査を行っております。ぜひ皆さん投票してください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50
なお、投票はお一人様一回でお願いします。

295 :右や左の名無し様:04/12/17 09:20:19 ID:???
「1とその仲間」とか言うアホな用語
使うのは在日だけ。

2chウヨは、街宣ウヨの新形態だよ。
ほとんどが在日で構成されていて、
無教養なバカを演じて
ウヨクに悪印象を持たせることを目的としている。

ほんと在日は(ry


296 :右や左の名無し様:04/12/17 09:26:14 ID:???
左翼ってボコられるたびに言う事が変わるね。
議論では絶対に勝てないから、今度は相手を在日の陰謀よばわりしてるし。



297 :右や左の名無し様:04/12/17 09:31:58 ID:???
>2chウヨは、街宣ウヨの新形態だよ。
>ほとんどが在日で構成されていて、
>無教養なバカを演じて
>ウヨクに悪印象を持たせることを目的としている。

このスレで無教養なバカと思われているのは、
在日と左翼(自称リベラル 反右翼)だと思うのですが。

百歩譲ってあなたの言うとおりだとしても、
なぜその新形態の街宣ウヨがわざわざ仲間のウヨクに悪印象をもたせるために
こんな回りくどいことをするんですかね?

徹底的に叩きのめされた左翼が苦し紛れにこんな陰謀論を思いついて
自分を叩きのめした人たちに嫌がらせをしたいんだろうけど、
もうすこしマシな方法を思いつかなかったのな。

298 :右や左の名無し様:04/12/17 09:49:02 ID:???
>>297
まぁ、>>1とその仲間には現実はつらいんだろう(つ_と)

299 :右や左の名無し様:04/12/17 10:53:55 ID:???

        《2004年最高のニュース》


今年8月、韓国である特集番組の内容が告知されました。

        曰く、「1961年韓日会談」

その内容は韓国人にとって信じられないものだった…

 @ 韓日会談で日本は、 「日本 → 被害者」 の形で直接保障することを提案した。
 A それに対して韓国政府は、 「日本 → 韓国政府 → 被害者」 の形に変更するよう要求した。
 B しかし、韓国政府は日本から受け取った金を、被害者ではなくインフラ整備のために使った。
 C そしてこのことは韓国では40年間公表されなかった…


…結局この番組は抗議が殺到して内容を差し替えられました。
しかし、「文書」という客観的な証拠が公になった以上隠し通すことができるはずもなく、
ついに40年間タブーとされてきた事実が韓国の大手新聞で報道されました。

▼韓国政府、韓日会談で個別請求権放棄 -朝鮮日報- [09/17]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000026.html


最後に、これ↓は8月に番組放送が告知された際の韓国人の反応です。

▼事実を知らされ錯乱する韓国人
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/kangidan/kbs_hosyou_nikkann_sure.html

韓国人は「日本が賠償したことを知らずに日本を嫌っていた」のです。
事実を知ったこれからは、過去問題にこだわることなく日本と韓国は仲良くできるかもしれません。

300 :右や左の名無し様:04/12/17 11:42:08 ID:???
現実や現状=一次史料なんてのものは誰でも探せる。
しかしそれを正しく理解したり、どうあるべきかという結論を導出するためには
高度な社会科学や人文科学の教養が必要。
2chねらの多くにはそんなものないので
感情論で脊髄反射することしかできない、学問板ですらそういう厨が跋扈している。

301 :右や左の名無し様:04/12/17 11:48:17 ID:???
2chねらが学問的にはまるで棒にも端にも引っかからないデタラメを撒き散らしているかがよくわかるスレ
デムパな理論を法学的見地から批判するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1095458363/


302 :右や左の名無し様:04/12/17 11:56:08 ID:???
〜おれの中学校で流行っていた在日イジメ〜

・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・オロナミンCのビンを肛門に入れる
・生きたカエルを食わせる
・ママレモンを肛門から注入する
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる(イジメの手段としてはかなりポピュラー)
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる
・生きたミミズを食わせる
・花火で背中に文字を書く。

303 :亡の暗殺者 ◆BDuKgIQes. :04/12/17 22:52:41 ID:???
想像してごらん、天国はないと
簡単でしょう
地面の下に地獄もない
私達の上に空があるだけ
想像してごらん、全ての人間を、
今日を生きている

想像してごらん、国境のない世界を
そんなに難しくないさ
命を奪う武器もなくて
宗教の違いもない
想像してごらん、全ての人間を、
平和に生きている

僕は夢見人かもしれないけれど
一人ぼっちじゃないよ
いつの日か仲間になって
世界がひとつになる

想像してごらん、財産のない世界を
あなたにできるだろうか?
欲張りや飢餓の心配もない
人類の兄弟愛
想像してごらん、全ての人間を、
世界を分かち合う

僕は夢見人かもしれないけれど
一人ぼっちじゃないよ
いつの日か仲間になって
世界がひとつになる

304 :右や左の名無し様:04/12/17 22:59:48 ID:???
妄想に逃げ込むあわれなウヨどもが
詭弁で強がるスレはここですか?

大学もマスコミも在日も民主党も自民党も敵で、誰の味方なの?


305 :右や左の名無し様:04/12/17 23:11:33 ID:???
>>304
妄言とはこういうのを言います。

『現実社会で報われないコンプレックスを「ブサヨ」「チョン」「チャンコロ」といった
脳内仮想敵にぶつけてそれを皆殺しにするべきだと主張すれば「愛国者」だとして尊敬される
はずだという理想に浸りきっている』
『彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と北の幹部連中同様に
美酒美食美女に囲まれるというもの』
『「思想信条の自由」「基本的人権」「世界平和」「平等」なんてものは存在してはならない』
『彼らは「愛国心」なんてものはまったくない病的な自己愛の持ち主』
『「自分」の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない』
『それに仮想敵としての「ブサヨ」「劣等ミンジョク」が存在してくれないと、
自分たちの存立基盤が保てなくなる』
『愛国者たる我々に歯向かうとは「やはりコヴァヤシ先生のおっしゃってた極左の北朝鮮シンパに違いない」
と脳内変換』
『際限なく金をつぎ込んで装備や兵士を増やし、軍事行動を盛んに行なって
日々の暮らしをどん底に追いやってでも軍備を増強しようとしている』
『朝鮮がらみの人権問題を一生懸命集めてくることによって、人権という、リベラル派の武器を曲解し、
人種差別というリベラル派には到底許せない巨悪を実行している』
『反朝鮮以外は正しい運動ではないと主張している』
『リベラルな主張を唱える者は皆社会主義革命の意図を隠していて北朝鮮シンパで
日本軍の蛮行を流布しようとしていると主張している』
『市民運動が根絶され、野党が消滅し、誰もが国家への忠誠を誓い、旗や歌などのシンボルに拝礼し、
自国の優越を誇り、他国への敵意を募らせ、武力行使を好み、犠牲をいとわない国になることを望んでいる』
『フランス革命の精神、自由、平等、博愛、全てに罵詈雑言を浴びせている』



306 :右や左の名無し様:04/12/17 23:47:50 ID:???
このスレって吹き溜まりみたいなものだよね

307 :右や左の名無し様:04/12/18 00:32:23 ID:???
背が低い奴ってキモいよな。
170cmない奴って劣等感でいっぱいなんだろうな。
コンプレックスの塊で社会の癌。

そういうやつがサヨクになるんだろうな。

308 :右や左の名無し様:04/12/18 03:50:05 ID:9nKzsEmi
>>307
あからさまな印象操作乙w
ここまで自称リベラルやサヨクが馬鹿晒してくれたら、人格攻撃なんて
必要ありませんからw

このスレ最初から読んだら、どの主張をしているやつがアホかなんて
明白ですよ。

309 :右や左の名無し様:04/12/18 06:53:09 ID:ckkAvQMr
つーかオレ身長166cmだけどコンプレックスなんて感じてないよ。

310 :右や左の名無し様:04/12/18 07:31:29 ID:3hh4CSgR

http://ririn31.fc2web.com/20/aar/ 最近、この子に萌え。


     まじヤバイ・・

                リリカぁ、俺とも頼む・・・



311 :右や左の名無し様:04/12/18 07:56:12 ID:ckkAvQMr
>>310
宣伝おつかれさん

312 :右や左の名無し様:04/12/18 12:49:16 ID:???
糞ウヨにかかると何でも都合の悪いことは
陰謀になるらしいw

313 :右や左の名無し様:04/12/18 13:44:19 ID:???
>>312
どれに対するレスなんだろう・・・?


314 :右や左の名無し様:04/12/19 00:54:13 ID:???
チビってキモい〜

315 :右や左の名無し様:04/12/19 08:21:50 ID:b6gUQKCw
人の身長に一喜一憂してるヤツの方がキモイと思うのはオレだけか?

316 :右や左の名無し様:04/12/19 11:44:28 ID:???
訛ってる田舎者のしゃべり聞くと

つい笑っちゃうのと一緒でさ〜
自然な反応だよ。

サヨクっていい子ぶっちゃって笑えるよな。

317 :右や左の名無し様:04/12/19 12:41:46 ID:kyf3GGKj
>>305
2ch右翼の判別法としてうまくまとまってる。
今度N速+あたりでそれらに反する書き込みをして
右翼の反応を見てみよう。

318 :修正しておいた:04/12/20 08:36:05 ID:???
〜おれの中学校で流行っていた在日イジメ〜

タバコの火を食わせる。全裸でどこかに放置する。眉毛を剃る。全身の毛を剃る。強引に刺青を彫らせる
歯を抜く。油をかける。オロナミンCのビンを肛門に入れる。生きたカエルを食わせる。ママレモンを肛門から注入する。
アナルにドライアイスを入れる。マチ針でちんぽをつつく。シャーペンで生ツメをはがす。犬のフンを食わせる。
ハトのフンを食わせる。カバンの中に画鋲。かみそりの刃を靴に仕込む。かみそりの刃をアナルに入れる。
オナニーを強制し、録画。熱湯をかける。耳の穴に線香花火の玉を落とす。ウンコを食わせる。教科書に小便をかける。
肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる。魚拓ならぬマンコ拓をとる。出会い系サイトに勝手に登録する。
チョークの粉を食わせる。雑巾の絞り汁を飲ませる。生きたミミズを食わせる。花火で背中に文字を書く。

319 :右や左の名無し様:04/12/20 10:29:38 ID:???
サヨクはチビだらけ。
チビっ子キモいw

320 :右や左の名無し様:04/12/20 13:11:29 ID:???
>>317

うーん、あんち2ch右翼ってのは、ごく低レベルな読解力も持たないのか(とほほ・・・

321 :右や左の名無し様:04/12/20 13:23:04 ID:Knj5RMuX
>>318
サヨって発想が狂ってるよなww

322 :亡の暗殺者 ◆BDuKgIQes. :04/12/20 13:53:32 ID:???






国境の無い世界で独裁政治が始まったら誰が止めるの?









323 :右や左の名無し様:04/12/20 15:40:22 ID:???
>>320
どこがどういうふうに?

324 :右や左の名無し様:04/12/20 16:41:07 ID:???
このスレも終わりかな・・・

325 :右や左の名無し様:04/12/20 17:44:06 ID:???
ここって『政治思想』の板ですよね(冷
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1101554304/


326 :右や左の名無し様:04/12/20 18:39:38 ID:???
【国際】筑波大主催「イラクの生の声聞く」 自衛官講演会また“横やり” 教組反対で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103523207/

当然これも、右翼の仕業だな・・・

327 :右や左の名無し様:04/12/20 19:22:11 ID:fECOf8RJ
『ああ、堂々の自衛隊 PKO従軍奮戦記』宮嶋茂樹・著、構成・勝谷誠彦

 ピース・ボートという「市民団体」も現れた。40度の炎天下で、
化粧をした「若いきれいなネーチャン」もいる。選挙をスムーズに
進めるために、地雷を撤去し、橋や道路を修復している自衛隊員に
対して、「環境への影響は調査したのか?」と問いかけた。
                  ・
                  ・
さすがに自由を愛する方々である。一行はてんでんばらばらに行動され、
まったく統制が取れていない。太田三佐が声を嗄らして説明しようとするが、
その周りには人が寄りつかぬ。人だかりがしているのは、代表の辻元清美さんの周りである。
無視されつつ頑張っていた太田三佐が、質疑応答を始めると、ようやく人びとが
集まってきた。イスラエル兵に銃を突きつけられたガザ地区のパレスチナ人の
ように、その目は敵意に輝いている。いまなおこんなに戦意旺盛な同胞がいるのかと、私は感心する。
その表情そのままに、敵意あふれる声で質問が飛んだ。
「この山では一日どれだけの土砂を採るのですか?」
太田三佐が丁寧に数字を答える。質問者はしてやったりと声を励ます。

「それだけ採って、環境への影響は?」
「は?」
さしもの三佐も目をぱちくりさせている。
「ですから、雨が降って、土砂が水田に流れ込むなどにより、環境への悪影響があるでしょう。
それは調査してるんですか」

それは異様な光景だった。背後の兵舎には、汗とドロにまみれ、基地にすら帰ることが
できぬトティエ駐屯の将兵が、埃まみれで死んだようになっている。
自分たちの利益のためにやっているのではない。カンボジアの人びとのためにやって
いるのである。その前で、化粧の白い顔を曝した同じ日本人の一行が、「環境への影響は」
と尋ねる光景。超現実主義の映画を観ているようで、私はかすかな吐き気すら感じた。



328 :右や左の名無し様:04/12/20 21:04:17 ID:???
>>327
ピースボートの連中は、最近たまたま知った「歴史の真実」に
まるでその場にいた人間であるかのように感情的になって
在日朝鮮人への絶叫まがいの罵倒カキコを繰り返す連中と
同じ側にいる。

329 :右や左の名無し様:04/12/20 22:29:15 ID:???
朝鮮人のことばかりストーキングしてる
右翼ってキムチ臭い
おえ〜


330 :右や左の名無し様:04/12/20 22:56:46 ID:CCyQEEaa
サヨクとか自称リベラルとか在日って、史実を捏造して嘘をつき、しかも
本来叩くべき韓国政府に迎合して日本人を叩いているけど、自分達の
やっている事を省みて情けなくならないの?つーか、あんたらのやっている
事って、万国共通の価値観で

 『  人  間  の  ク  ズ  』 って言うんですよ。


331 :右や左の名無し様:04/12/20 23:07:48 ID:???
>>328
またイルカとマグロですか?
北朝鮮と一緒になって外患誘致を必死にやっているピース暴徒と、事実を知って
事実は事実、間違いは間違いと本当の事を言っているだけの集団にどんな
共通項があるのかな?

もうさ、いい加減諦めたら?
いつまで経っても出てくる話題は「イルカが哺乳類だからマグロも哺乳類だ!」
ばかりだし、しかも他人に成りすましてのイメージ操作なんて馬鹿な真似
まで始めてるし、そもそもスレタイの根拠を出せと言えば逃げ回るし。

あんたら完全に”負け”なんだよ、こっちはいいよただ耽々と事実を書き連ねれば
いいだけなんだから、でも、あんたらはそうやって突きつけられた事実から目を
逸らして、必死になってその場しのぎの詭弁で言い訳してるだけだろ、傍から見てて
見苦しいんだよ、しかもいくら詭弁を使っても毎回反論に詰まって逃げるか話題
そらししかしてないし。

332 :右や左の名無し様:04/12/20 23:25:28 ID:???
>>331
別に俺はスレタイなんてどうでもいいけどさ。
韓国政府に日韓基本条約その他の法律によって
在日に対して社会権を保障する義務があるというのは
法律学的には何の根拠もないデムパということでいいんだよね?
日韓条約さえなければ在日に生活保護を与えても問題ないって言ってた人はどこ行ったの?
ってかあなただよね。何度も聞いてるのに全然答えて貰ってないんだけど。

333 :右や左の名無し様:04/12/20 23:52:43 ID:???
外務省2
戦後日本に渡った韓国朝鮮人の中で何名が密航者?等

質問者
スレ44-978 マンセー名無しさん 04/12/03 19:26:21 ID:JkPCfXST

質問先
03-3580-3311

質問相手
外務省

回答
自己レスします。 外務省に確認しました。

@密航者は法律的には存在しない。
 平和条約*発行までは在日韓国朝鮮人は無国籍という扱いだから。

*1951年9月8日調印、翌1952年4月28日に発効し、日本国の主権が回復した。
米国のサンフランシスコにおいて署名されたことから、一般にサンフランシスコ
講和条約(平和条約)と呼ばれる。国際法上では、この条約が発効されるまでは、
「戦争状態」が続いていたのであり、1945年8月15日に戦争が「終わった」とはされ
ていない。A戦前から住む在日と敗戦から平和条約発行期日までに適用する。

なお、日韓条約以前に、韓国に帰還を禁止する法律など存在しない。
草薙ドラマは虚偽である、との見解でした。



法的には密航者など存在しないのです、あきらめましょう(プケラ

334 :右や左の名無し様:04/12/21 00:34:30 ID:???
>>333
>@密航者は法律的には存在しない。
>平和条約*発行までは在日韓国朝鮮人は無国籍という扱いだから。

1951年9月8日以降にも密入国者は大勢いたので完全に言ってることがおかしいね。
外務省って外国にこびるためなら論理矛盾を平気で使うから信用できないんだよな。

335 :右や左の名無し様:04/12/21 00:49:50 ID:???
ついでに言えば、1949年に在日韓国人の国籍問題に関し、
駐日大韓民国代表部大使が1945年8月15日に日本国籍は喪失したとはっきり主張しているんだけどね。
植民地時代に仮に日本国籍があったにしても、それは韓国籍との二重国籍で、
それも日本の敗戦によって日本国籍は消滅した、とのべている。

おまけに在日自身も「我々は敗戦国民ではなく連合国国民だ」と主張してる。
つまり、敗戦国の日本の国籍なんかいるかと主張していたわけ。
GHQの朝鮮政府が朝鮮国民として承認を与える時まで日本国籍を保持、
という声明にもかみついて、朝連をはじめとする10余の在日朝鮮人団体が撤回をせまっている。

なぜ外務省が無国籍扱いと主張するのかその論拠がわからない。


336 :右や左の名無し様:04/12/21 01:54:59 ID:???
またこれか……

337 :右や左の名無し様:04/12/21 02:09:21 ID:???
>>119,131あたりも答えて欲しいもんだけどな。いつも逃げられる。
これって韓国が徴用されたとされる在日とその子孫を見捨てたに等しいだろ。

それともやっぱりネコババをも正当化する民族なのですか?

338 :右や左の名無し様:04/12/21 02:34:29 ID:???
>>337
日本政府がくれるというんだからそれ以上を求める必要も動機もないだろ。
そんなに言うならあんたが韓国政府に裁判でも起こしたらいいじゃん。

339 :右や左の名無し様:04/12/21 04:13:09 ID:???
>>332
一つでも一見勝ったように見える事柄があると、他の話を
無視していつまでもそれにしがみ付いて拘り続ける。見事
なまでの負け犬理論ですね。

日韓条約の事を言っているようだけど、あれで「強制連行
された被害者への補償は、韓国政府が一括して受け持つ」
との合意がされていたのだけど、在日は日本への渡来の
理由をなんて自称していたかな?

なんで在日やその支援者は韓国政府に抗議しないのですか?
だから人間のクズなんて言われるのですよ。
はっきり言って、こんなのは当たり屋が被害者に集り続ける
のと大差が無いのだが、あんたらにはプライドとか面子とか
人間の尊厳てものが無いのですか?



340 :右や左の名無し様:04/12/21 08:28:15 ID:???
オレが在日なら>>338みたいなコジキみたいな事は絶対言えない。
在日は密入国して犯罪ばっかりおこして、日本の人たちに迷惑ばかりかけているのに。
プライドや面子があるのかって言われても仕方が無いよ。

君ら在日を差別したいとかじゃなくて、人間としての尊厳っていうか、
そこまでおおげさじゃなくごく普通の常識を持ってほしい。
嘘をついて祖国の韓国政府の責任を日本になすりつけてカネを要求するとか、
恥かしい行為だということを自覚してほしい。


341 :右や左の名無し様:04/12/21 10:33:04 ID:SI+vJF/L
朝鮮の話題を持ち出すことによって何かを避けようとしている人がいますね。

342 :右や左の名無し様:04/12/21 10:42:57 ID:???
>>341
陰謀話ズキも程々にw

ちなみにここは、スレタイから見ても北朝鮮の話題について語る場ですw


343 :右や左の名無し様:04/12/21 11:10:32 ID:u4hj1Nh7

http://ririn31.fc2web.com/20/aar/ 最近、この子に萌え。


     まじヤバイ・・

                リリカぁ、俺とも頼む・・・



344 :右や左の名無し様:04/12/21 12:55:52 ID:???
>>339
一つでも勝ったように見える?
俺は一貫してこのこと(法律論)だけを問題にしてるんだけど?
「一とその仲間」なんてしょうもない括りして勝利宣言するのはやめたら?

日韓条約の締結主体は韓国政府なのだから私人である在日とは何も関係もない。
韓国政府が直ちに非徴用者に賠償する義務を負う、在日を非徴用者だと見なす義務を負うという
法学的根拠をお前は提示せねばならない。

それと朝鮮学校への助成金支出が違憲であるというまともな法学的根拠も未だに提示されてないよな。
判例通説を参照する限り激しく合憲臭いんだが
これ言ってたのもお前だろ?口調が同じだからすぐわかる。

345 :右や左の名無し様:04/12/21 13:01:18 ID:???
>>344
少なくとも 「>>1とその仲間」 と云う表現は、私が使い出した物であり
左翼などと言ったばかげたレッテルを廃して、具体的に批判相手を
絞るために使用されており、キミが「法律論」のみを問題にしているとすれば
それは、君には向けられない物である事くらいは気がつきなさい。

もちろん気が付かない愚か者の振りをして、論敵に対する印象操作を
意図しているとすればそれは別の話だがw

ちなみに、私は >>339 ではないこと、および「法律論」には興味がないこと
は明記しておきます。

346 :右や左の名無し様:04/12/21 13:19:09 ID:???

〜おれの中学校で流行っていた在日イジメ〜

タバコの火を食わせる。全裸でどこかに放置する。眉毛を剃る。全身の毛を剃る。強引に刺青を彫らせる
歯を抜く。油をかける。オロナミンCのビンを肛門に入れる。生きたカエルを食わせる。ママレモンを肛門から注入する。
アナルにドライアイスを入れる。マチ針でちんぽをつつく。シャーペンで生ツメをはがす。犬のフンを食わせる。
ハトのフンを食わせる。カバンの中に画鋲。かみそりの刃を靴に仕込む。かみそりの刃をアナルに入れる。
オナニーを強制し、録画。熱湯をかける。耳の穴に線香花火の玉を落とす。ウンコを食わせる。教科書に小便をかける。
肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる。魚拓ならぬマンコ拓をとる。出会い系サイトに勝手に登録する。
チョークの粉を食わせる。雑巾の絞り汁を飲ませる。生きたミミズを食わせる。花火で背中に文字を書く。



347 :右や左の名無し様:04/12/21 13:21:48 ID:???
>>342
北朝鮮的統治を現在のわが国に採用しようとする行為について語るスレであって、
他の時代や他国民は無関係。

348 :右や左の名無し様:04/12/21 13:25:39 ID:???
まあ、以前は「>>1とその仲間」がまったく言及しておらず、
釣り師やスレ外の実社会の相手しか主張していないことについて
必死にその誤りを糾弾していたのだから、このスレの中に糾弾先を
用意するようになった点では少しは進歩したといえる。

349 :右や左の名無し様:04/12/21 16:42:24 ID:???
>>344
スレのログ見る限り、それらが違憲ではないとの答えも出てない罠、そもそもこれを見る限り
百歩譲ってグレーゾーンだったとしても、日本政府に在日を援助する義務は無いな。

46年11月5日、GHQ民間情報局 声明
「順番がきたときに引き揚げを拒絶する朝鮮人は、>正当に設立された朝鮮政府が朝鮮国民
として承認するまで日本国籍を保持する。」と発表。
46年11月12日、GHQ民間渉外局 声明
「日本にいる朝鮮人で総司令部の引揚計画に基づいて>その本国に帰還することを拒絶する者は、
>正当に設立された朝鮮政府が朝鮮国民として承認を与える時まで>日本国籍を保持していると
みなされる。」と発表。

このGHQ発表に対して、朝連をはじめとする在日朝鮮人団体は、
「解放民族として連合国民(勝戦国)と同等の地位」をもつものであることを、
GHQに交渉して撤回をせまった。
昭和24(1949)年10月7日に在日韓国人の国籍問題に関し,駐日大韓民国
代表部大使がマッカーサーに韓国の政府の見解を伝えた。それは、韓国政府は、日韓併合
は無効であり、敗戦によって日本国籍は消滅、本来の形である韓国国籍に復活したとしている。
つまり、日本の敗戦と同時に日本国籍が剥奪されたのではなく、在日自身が日本国籍保持者
を放棄し、韓国政府自身も日本国籍は元からなかったものとしたのである。

350 :349:04/12/21 16:51:33 ID:???
つまり、どんな結果になるにせよ、韓国政府に何も
要求せずに日本政府に金銭的援助を要求する
のは、方法論としておかしいのだから叩かれるの
は当たり前だし、人間のクズとか言われても文句は
言えないはずなのだが。

351 :右や左の名無し様:04/12/21 16:51:47 ID:???
>>349
ここで問題になってるのは憲法論だろうが。
自治体が政策的に民族学校を支援を行うことが合憲かどうかで
この種の憲法論にグレーゾーンなんてないぞ、違憲か合憲しかない。

在日団体がなんと言おうがそんなことは何の関係もない。
日本政府が韓国を承認=SF条約発効するまでは日本政府にとって
在日は無国籍者or日本国民でしかありえない。

自分が朝鮮公民だと主張するが日本政府の視点では韓国民であるのと同じ。


352 :右や左の名無し様:04/12/21 16:54:42 ID:???
>>350
俺はは法律論や制度論で冷静な話をしてるのに
人間のクズだとか何とかあんたは感情論ばっかりだね。

353 :右や左の名無し様:04/12/21 16:57:13 ID:???
朝鮮公民だと主張するが→主張する在日が

354 :右や左の名無し様:04/12/21 17:10:24 ID:???
>>351-352
なら>>349を踏まえて、89条違反ではないとの具体的根拠を教えてくれ。

第八十九条  公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
これを支出し、又はその利用に供してはならない。


355 :右や左の名無し様:04/12/21 17:16:24 ID:???
それから>>349を踏まえて、国籍がなんのために存在するのかも
教えて欲しいな。

>在日団体がなんと言おうがそんなことは何の関係もない。
>日本政府が韓国を承認=SF条約発効するまでは日本政府にとって
>在日は無国籍者or日本国民でしかありえない。

韓国”政府”の主張なのだから、これは理由にならないし、今現在
支援がされていても、それはただの既成事実であって根拠では
無いから。


356 :右や左の名無し様:04/12/21 17:29:03 ID:???
結局こうやって具体的に突っ込まれると何も答えられない、どんな
事柄でも理由や根拠があって行われることだし、それが税金を
使っての事なら尚更それが必要なはずなのに。

だからビリーバーなんて言われるんですよ?

357 :右や左の名無し様:04/12/21 17:32:08 ID:???
おまいら>>1には何も言えないんですか?

358 :右や左の名無し様:04/12/21 17:37:55 ID:???
>>357
またやけに露骨な話題逸らしだなw
それを言うなら、まずスレタイ根拠をだすのが先だろ?
お前らの言っている事って、みんな「理由も根拠も無いけど自分達の
言っている事は正しい」と言っているようなものなのだが。

359 :右や左の名無し様:04/12/21 17:52:12 ID:???
>>358
スレタイの根拠がわからなかったらスレ違いのかきこみを続けてもいい
というのが2chのルールだったっけ?

360 :右や左の名無し様:04/12/21 17:54:39 ID:???
>在日団体がなんと言おうがそんなことは何の関係もない。
>日本政府が韓国を承認=SF条約発効するまでは日本政府にとって
>在日は無国籍者or日本国民でしかありえない。

いや、在日団体だけでなく、「韓国政府」も「在日の個人個人」も、
日本国籍なんかいらないおれたちは朝鮮人だと主張していましたよ。

百歩譲って日本政府にとって在日は無国籍者or日本国民でしかありえないとしても、
在日は自国民だと韓国政府は声明を発表してしかも在日個人もそう主張してるんだから
韓国政府にとって在日は自国民でしかありえないわけで。

で、話がそうなると、問題は次のようになってくる。

・なぜ韓国政府は自国民を見捨てたの?民度と人権意識が低いから?
・なぜそのような人権無視国家を左翼と在日は叩かないの?
・なぜ在日は自分たちを韓国人だと主張しているのに韓国政府に保護や引取りを要求しないの?
・つーかなんで帰らないんだよw

なんか反論できるかな?>在日

361 :右や左の名無し様:04/12/21 18:15:38 ID:???
>>359
スレタイの根拠を聞かれたら、何度も既出の話題を出して
ループさせたり逃げ続けて、答えも出さないままずっとその
スレタイでスレ立てしていいのが2chのルールだっけ?

362 :右や左の名無し様:04/12/21 18:21:56 ID:k1rQAhNU
あらららら
また自称リベラル君やサヨちゃん達がやらかしちゃったのか。
なんでそんなに馬鹿なの?


>>361
つーか朝鮮人て、本国人も在日もなんかストーカーぽいよね、行動
がそっくり。

363 :右や左の名無し様:04/12/21 18:33:43 ID:???
>>361
何度も出た話題って何?
ゴー宣に書いてあるような歴史上の事実についてのスレ違いの書き込みなら
何回も出てきたし今まさに出続けてるけど

364 :右や左の名無し様:04/12/21 18:47:12 ID:???
>>363
>>351-352を見た後で>>354-356>>360を見てどう思いますか?
こんなのばかりだから馬鹿にされるのですよ?w

それから2ちゃんにゴー宣ソースにして語ってる香具師なんて
本当に極稀だから。
ぱっと思いついただけでもこれくらいの規模の資料がありますからw

「日本・アメリカ人にとっての鏡」 ヘレン・ミアズ 
「韓国 堕落の2000年史」 崔基鎬 平成13年 詳伝社
「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 国際企画
「韓国・朝鮮人と日本人」 若槻泰雄 89年 原書房
「歴史を捏造する韓国 韓国併合と搾取された日本」 中川八洋著(徳間書店)
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/sankou-siryou.html
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/
http://photo.jijisama.org/index.html
国立公文書館 アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=3440



365 :右や左の名無し様:04/12/21 18:58:28 ID:???
>>355
>>360
ここで問題にしてるのは
>>333の外務省見解の妥当性でしょうが。
日本が韓国を承認するまでは法的には在日韓国人などいない、当たり前だろ。

>>354
だからあんたが先に提示しろよ。
自治体や国において法的な問題がないと理解されてるから実施されてるんだろ。
それを覆せるような根拠を提示する義務が、ケチをつける側にあるのは当然だろ。

>>360
だからさ、在外韓国人の社会権を保障する義務を韓国政府が負うという根拠をさっさと提示しなよ。

366 :右や左の名無し様:04/12/21 19:06:29 ID:???
>>365
大村収容所脱走事件、GHQと日本政府による帰国事業でググれ。
1965年以降に帰還事業を行ったのは、朝日が中心になって北朝鮮
を地上の楽園なんてほざいて行った民間での出来事だ。

それと、八十九条と>>349の日本語読めますか?

>公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
>これを支出し、又はその利用に供”してはならない。”

>昭和24(1949)年10月7日に在日韓国人の国籍問題に関し,駐日大韓民国
>代表部大使がマッカーサーに韓国の政府の見解を伝えた。それは、韓国政府は、日韓併合
>は無効であり、敗戦によって日本国籍は消滅、本来の形である韓国国籍に復活したとしている。
>つまり、日本の敗戦と同時に日本国籍が剥奪されたのではなく、在日自身が日本国籍保持者
>を放棄し、韓国政府自身も日本国籍は元からなかったものとしたのである。




367 :右や左の名無し様:04/12/21 19:15:31 ID:???
>>365
>だからさ、在外韓国人の社会権を保障する義務を韓国政府が負うという根拠をさっさと提示しなよ。

>>349>>366を踏まえて、日本が負担する”義務”があるのかの理由を聞いているのだが?

368 :右や左の名無し様:04/12/21 19:17:27 ID:???
>>364
それらが一次史料でないことはおいておくとしても、
2chで日本国民に脅威を与えるほどの勢力を成すためには、
そのような書籍の読者だけでは到底人数が足りない。
ゴー宣レベルの通俗本に感化された雰囲気派の存在あってこそだ。

369 :右や左の名無し様:04/12/21 19:21:00 ID:???
>>367
>>365は、まともな議論なんて出来ないんじゃない?
まともな意見すら持っていない釣り師のようにすら思えてしまうな・・・

370 :右や左の名無し様:04/12/21 19:22:01 ID:???
>>368
これが一次資料じゃない?一次資料の定義はご存知ですか?

国立公文書館 アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/
朝鮮工場労務者内地移住幹施に関する件
(大日記甲輯昭和15年)
レファレンスコード
C01001832500

他にも、警察の捜査記録や国会での答弁記録、当時の新聞記事、いくらでも
あるのだが。


371 :右や左の名無し様:04/12/21 19:24:56 ID:???
>>368
まぁ、ゆとり教育とやらで判断力を失った若者を感化するには「ゴー宣」レベルも
必要なのかもねw

なにせ、心情的に反戦平和に共感を持つ若者って、かつて日本とアメリカが
戦争した事すら知らず、下手すると日本が韓国と戦争したと思い込んでるからねw

372 :右や左の名無し様:04/12/21 19:28:53 ID:???
>>370
それら一次史料を実際に調べた人間はあくまでもごく一部。
世論を形成するのはそういう研究者ではなく大衆。

373 :右や左の名無し様:04/12/21 19:30:40 ID:???
>>371
>なにせ、心情的に反戦平和に共感を持つ若者って、かつて日本とアメリカが
>戦争した事すら知らず、下手すると日本が韓国と戦争したと思い込んでるからねw

先の大戦をろくに知らない若者については大衆向けメディアでの報道もあったが、
それが反戦平和主義者に顕著だという資料はどこに?

374 :右や左の名無し様:04/12/21 19:33:00 ID:???
>>372
あんたらはどうか知らないが、ネット環境が整備されてから
大抵の資料を誰でも手に入れれるようになっている、書籍
と図書館通いしないと資料が手に入らなかった時代とは
違いますが?

ここでコピペしたことなんて、ハン板や東アジアN+や極東N、マス板や日本史板
では大抵誰でも知っているor一度は目にした事がある超既出ネタなのですが。
そもそもあんた>>363でなんて言ってた?言っている事変わって来てるぞw

375 :右や左の名無し様:04/12/21 19:34:02 ID:???
>>373
そうだね、そのとき(インタビューだったが)一緒に彼ら・彼女らが話してたのが
「戦争キライ」「人が殺しあうの良くない」だったからねw

「国のために」見たいな意見を言う奴で、それを知らなかったのは一人も居なかったしねw

376 :右や左の名無し様:04/12/21 19:34:46 ID:???
>>374
まてまて、>>372>>363は別人かも知れないぞw

377 :右や左の名無し様:04/12/21 19:35:01 ID:???
>>374
どこがどう変わった?

378 :右や左の名無し様:04/12/21 19:35:27 ID:???
>>373
そのメディアって、朝日みたいに北朝鮮を「地上の楽園」なんてほざいた
とこや、オウムとの癒着やこんなことで問題になったTBSとかですが?

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515420020725009.htm?OpenDocument

杉嶋参考人の発言
私の身柄引き取り交渉に進展が見えず、日本国政府の態度に業を煮やした焦りからか、
二〇〇〇年六月二十一日にピョンヤンで記者会見を開き、日本国政府に圧力をかけるという計画がございました。
そのとき、私の担当調査官は、日本の有力メディアが、とにかく一発記者会見をピョンヤンで開いてくれれば、
我々はそれを受けて日本の政府に働きかけるということになっていると言いました。私はびっくりしまして、
私の帰国運動に名をかりた身の代金要求交渉を進めようとしている北朝鮮のお先棒を担いでいる日本の有力メディアはどこかと考えました。
帰国後、そうした北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とTBSだったことを、家内へのTBS外信部長岡元隆治氏の手紙で判明しました。


379 :右や左の名無し様:04/12/21 19:39:20 ID:???
>>375
統計学上はそういうのは全く資料として役に立たない。
サンプルが少なすぎるし、放送に当たって偏った選び方をするのが普通だから。
無知無関心な層の言う「平和」には、丸腰平和主義者のような理想主義的な
無謀な自己犠牲の要素など全く無いだろう。戦争より平和がいいというのは
いわゆる「普通の国」においてもごく普遍的な価値観。

380 :右や左の名無し様:04/12/21 19:41:16 ID:???
>>378
君にはかつての左翼学生のような熱狂を感じる

381 :右や左の名無し様:04/12/21 19:42:14 ID:???
>>379
彼らがこれを読んでどう思うか是非知りたいねw

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著:スイス政府 訳:原書房編集部 「民間防衛」 原書房


382 :右や左の名無し様:04/12/21 19:43:30 ID:???
>>380
でたw
イルカが哺乳類だからマグロも哺乳類だ!

しかも出されたソースには一切言及せずスルー、わかり易いねw

383 :右や左の名無し様:04/12/21 19:54:18 ID:k1rQAhNU
自称リベラル君達の言っている事を解りやすく喩えるとこんな感じか。

イルカは海にいる、マグロも海に生息していて両方とも大型でヒレがあり、小魚
を主食として非常に速いスピードで泳ぐ事が出来る、よってイルカとマグロは
両方哺乳類に分類できます。

384 :右や左の名無し様:04/12/21 19:56:08 ID:???
>>381
それには真実が含まれているが、論理性の弱い日本語に訳されているためと
わが国特有の争点をもつ左右対立、反戦平和主義、メディアのおめでたい国防観
などの印象があまりにも強いために、誤った解釈をしてしまいがちだ。
スイスなど欧州諸国において、「新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた
記事をかき立てる。学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は
福音書の慈愛を説く」というのは当たり前に行われている普遍的なものであり、
それらを捨てることはありえないという前提がある。その上で、それらに偽装する
侵略の工作について注意しろと言っているのだ。

385 :右や左の名無し様:04/12/21 20:00:11 ID:???
>>384
自衛隊派遣はんた〜い、外国人参政権さんせ〜い、スパイ防止法は人権しんが〜い
とやっているのはどこの誰ですか?w

中国の対日政治工作 70年代から本格化 CIA文書公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
影響力阻止狙う「策略」
 【ワシントン=古森義久】中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
(政治宣伝)工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局(CIA)
の秘密文書から21日、明らかとなった。

【ワシントン=古森義久】ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について
「歴史をゆがめ、政治の必要に応じて、修正されている」とする報道を掲載した。
同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に関しては
「日本をたたくことが(中国の)国民的娯楽」と伝えた。
(以下略)
ttp://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm



386 :右や左の名無し様:04/12/21 20:04:14 ID:???
>>381
「もともと普通の人々は戦争をしたいと思っているのではない。しかし結局のところ
 国の政策を決めるのは、その国のリーダーたちである。
 民主主義であろうと、ファシズムの独裁であろうと、共産主義であろうとそれは同じだ。
 『自分たちの国が攻撃されている。愛国心のない平和主義者が国を危険にさらそうとしている』
 と訴えさえすればいい。この方法はすべての国で同じように効果的だ」

                                   ナチス国家元帥 ヘルマン・ゲーリング

387 :右や左の名無し様:04/12/21 20:09:45 ID:???
>>367
だからこの問題と>>349>>366が何の関係があるんだ?説明しろよ。
義務があるという根拠なら散々提示してるだろ。
日本政府が各種社会保障から国籍条項を撤廃したのは各種国際人権条約の締結を契機としている。
日本政府が国際法上永住外国人に社会保障を行う義務があるということを認めているということだ。

難民条約
出入国管理法体制がととのえられる。難民という概念が法定化される。
国民年金法と児童手当3法から国籍条項が撤廃された。
国際人権規約(AB規約)
公共住宅関連法の運用にあたって採用されていた国籍制限の撤廃がなされる。
公立小中学校における外国籍児童の受け入れが義務化された。
諮問押捺・再入国不許可処分取消訴訟等裁判で,原告から主張される。
接見,通訳費用等では判例がある。


388 :右や左の名無し様:04/12/21 20:12:34 ID:???
>>369
敗北宣言でつか?

389 :右や左の名無し様:04/12/21 20:33:50 ID:???
私立学校振興助成法は各種学校に対しても地方公共団体が任意に支援を行うことを認めているぞ。
各種学校の中で朝鮮学校だけを特別視する法的な根拠はなんなんだ?

390 :右や左の名無し様:04/12/21 20:34:50 ID:uk3Sj98g
   ■2001年度、右翼団体による凶悪事件■
2001年3月の右翼による恐喝・詐欺・侵入 事件簿
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-03.htm
2001年4月の右翼による恐喝・詐欺・拳銃発砲 事件簿
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-04.htm
2001年6月の右翼による恐喝・詐欺 事件簿
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-06.htm
2001年7月の右翼による恐喝・詐欺・乱入・銃刀法違反・公選法違反 事件簿
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-07.htm
2001年8〜10月の右翼による恐喝・詐欺・暴行・暴騒音規制条例違反 事件簿
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-10.htm
2001年11月の右翼による恐喝・傷害・女性党の車の拡声器を窃盗 事件簿
(右翼団体「新風」が女性の顔面に缶を投げつけ怪我をおわせる など)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-11.htm
2001年12月の右翼による恐喝・強盗殺人2件に死刑判決と無期判決 事件簿
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-12.htm

391 :右や左の名無し様:04/12/21 20:35:12 ID:???
このように、海生哺乳類が魚に似ていたりするなど、
違う生物どうしに同じ特徴が見られることを
「収斂現象」といいます。


北朝鮮と右翼が双子のように似ているのも
この「収斂現象」で説明することができます。

もともと北朝鮮とは関係なくても同じような環境:
□バカを虐げる社会=北朝鮮を虐げる国際社会
□プライドだけを肥大させる家庭環境=金王朝
□現実逃避を手助けする、ひきこもり生活。=情報を締め出す北朝鮮
□「お前が悪いんじゃない。全て朝鮮人が悪いのだ」と安心させてくれるアホメディア。=
全て日本人が悪いとがなりたてる、北朝鮮メディア

におかれた結果

おもいやりや優しさと言った人間らしい心が失われてき、
ついには「北朝鮮型人格」を発病し、北朝鮮とそっくりになってしまうのです。


392 :右や左の名無し様:04/12/21 20:43:29 ID:???
一般常識で考えてどうなのか聞きたいんだがなぁ・・・
法法法法・・・それ以前の問題じゃないかねぇ。
結局ネコババを正当化して日本にたかる非常識乞食民族なのですか。



393 :右や左の名無し様:04/12/21 21:59:13 ID:???
>>391
それって、全部お前がこうあって欲しいって思っているだけの願望だろ?
ただ根拠も何も無しに「こうだ」と決め付けていいなら、お前らはCIAの
機密文書で指摘されたとおりテロリストと決め付けれると前に言われて
いたよな?

394 :右や左の名無し様:04/12/21 22:03:38 ID:???
>>393
このシリーズのスレが立ちはじめてからかなりの間、右翼側は
「2ch右翼に歯向かう者は嘘の歴史を信じていて旧東側諸国のシンパで
 朝鮮人が好きで旧ソ連や中共の人権抑圧を正当化していて
 丸腰平和主義を唱えていてほしい」
という願望に基づく妄想を延々と書き続けていましたが。

395 :右や左の名無し様:04/12/21 22:03:50 ID:???
>>387
どれもただ単に「今その状況だ」と言う既成事実を並べているだけで、根拠
でも何も無いのだけど何が言いたいの?

今ある現状が「正しい」とする根拠は何よ?
在日も韓国政府も、自らの意思で日本国籍を放棄し、在日は自らの意思で
帰国事業を拒否、あるいは一度帰国しながら再密入国してきたのだが。
そもそも、国籍ってなんのためにあるのかな?


396 :右や左の名無し様:04/12/21 22:07:08 ID:???
>>394
そもそもスレタイに全く根拠が無いうえに、今までマスコミに登場する
自称知識人が中国や北朝鮮擁護をして来た現実は無視ですか?
しかも質問に質問で返して、こっちの問いかけには何も答えずに
いるけど、そのなんでも人のせいにして逃げる癖やめたらどうですか?
傍から見てて見苦しい事この上ない。

397 :右や左の名無し様:04/12/21 22:12:31 ID:???
>>395
だから現行の社会保障法制が違法違憲、問題だとする根拠は?

下段とこの議論に何の関係があるの?

398 :右や左の名無し様:04/12/21 22:14:10 ID:???
>>394
前スレより
こいつ具体的に反論されたら逃げ出したのだがw

835 名前: kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 投稿日: 04/12/03 20:04:29 ID:B4VC/LEq
>>834
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。




399 :右や左の名無し様:04/12/21 22:15:52 ID:???
>>397
在日はどのような経緯で日本に在留しているか、国籍は何のために
存在しているのか、この2つにまず答えを出そうな。

この2つが無ければ問題ないのだけどね。

400 :右や左の名無し様:04/12/21 22:20:06 ID:???
>>397
国は国民の生命と財産、及びそれを維持するために存在する最大規模の
共同体。

在日はどのような経緯で日本にやってきて、なぜ頑なに韓国籍や北朝鮮籍を
固持しているのだろうね?
まさかあんた時代遅れの無政府主義者ですか?w

401 :400:04/12/21 22:30:40 ID:???
この原則があるから、例えば海外の日本人学校は日本政府と企業と
保護者の資金援助によって運営されているし、在外邦人が犯罪
被害者にあった場合には、日本大使館が地元警察とともに被害者
の援助にまわるのだが。

そういえば韓国政府は、世田谷一家惨殺事件の重要参考人が韓国籍
で漢城在住にも関わらず、捜査協力を一切拒否して捜査妨害して
いるな。

402 :右や左の名無し様:04/12/21 22:35:58 ID:???
>>401
結局内国居住者と同じ行政サービスは受けられないということじゃないか。

だから在日の来歴や国籍を保持していることがこの議論に何の関係があるんだ?

403 :右や左の名無し様:04/12/21 22:39:45 ID:???
>>402
国民の権利と納税によって得られる行政サービスは別だし、在外邦人が
犯罪被害に合って日本政府が独自に捜査したらそれは内政干渉どころ
か治外法権になるだろうがw
アホですか?

つーか、ならまず聞きたいのだが。
国家と国籍の定義をまずここに書いてくれないか?
在留経緯が問題おおありだと、漏れは判断しているので。

404 :右や左の名無し様:04/12/21 22:42:05 ID:???
>>402
>>401を見る限り、普通は内政干渉や治外法権にならないぎりぎりのところまで、在外邦人に
国籍国が責任を持っていると言うことだと思うけど。

405 :右や左の名無し様:04/12/21 22:45:29 ID:???
>>403
社会保障や教育って正に、納税の対価としての行政サービスじゃあないのかよ。
そもそも韓国に対して何の義務も履行してない在日が韓国から行政サービスを受けるのが
おかしいだろ。

406 :右や左の名無し様:04/12/21 22:46:19 ID:???
まあなんだ、外国にいる韓国籍の人間に対する国家としての義務を
まるまる放棄している韓国政府って、簡単に言えば日本政府に
対して乞食外交をしているって事なんだがw

407 :右や左の名無し様:04/12/21 22:49:02 ID:???
>>406
在日は韓国大使館で旅券の交付を受けられるし婚姻届も出せるぞ。

408 :右や左の名無し様:04/12/21 22:49:47 ID:???
>>405
社会保障や教育は、”国民”の義務です。
お分かりですか?
仕事の都合やなんかで日本に住んでいるなら解るが、在日って
どうやって日本に来たのだっけ?
そもそも密航者に経済的援助をしている国なんて日本以外に存在
しないし、普通は何処の国でも外国の邦人学校には国籍国の
政府が金銭援助をして運営しているのだが。

409 :右や左の名無し様:04/12/21 22:52:15 ID:???
>>407
あのさ、そんなの住民登録があるのだから当たり前だろw
逆に言えば、それ以上の事を何もしていないで相手国に
まる投げの乞食外交してるって事だろ?
国は国民に、国民は国に責任があるのですよ?

410 :右や左の名無し様:04/12/21 22:53:44 ID:???
>>408
国民の義務じゃなくて権利と言いたいのだろうが、その根拠は?
行政サービスとどこで峻別されるの?

411 :右や左の名無し様:04/12/21 22:58:43 ID:???
>>410
行政サービスとは、国道を使う・警察の治安維持の恩恵を受ける・火事になったら
消防車が来てくれる・病気になれば救急車が来る・公園や図書館などを使用する
といったものですが?

義務と権利は一心同体です、国民は国に義務があり、逆もあるからその対価と
して権利がある。

在日はどのように日本にやってきて、どの国の責任を負う立場にあるのかな?

412 :右や左の名無し様:04/12/21 23:02:11 ID:???
>>411
公立学校への入学も図書館の利用と対して変わらないだろ。
どっちも自治体が運営する行政サービスだぞ。

413 :右や左の名無し様:04/12/21 23:03:59 ID:???
>>412
義務と権利は一心同体と言っただろ?
教育には、受ける権利と対を成す教育の義務が存在するのですが?

在日はどのように日本にやってきて、どの国の責任を負う立場にあるのかな?


414 :右や左の名無し様:04/12/21 23:04:57 ID:???
>>411
つーか救急車だって社会保障の一種じゃん。
国民年金や国保や生保はなんであかんのよ。

415 :右や左の名無し様:04/12/21 23:07:19 ID:???
>>414
■在日韓国人二世、竹田青嗣氏の述懐
※1995年8月23日の毎日新聞より抜粋
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daigojuunidai

また「我々はいずれ祖国に帰るのであるから、福祉とかそういうものはいらない。
日本は祖国の統一の邪魔をしない、日本に望むことはそれだけだ。」
「厚生年金なんて強制的に取られるけど、私等は祖国に帰国するので年金は
貰えない。年金を納めるなんて我々には無駄だ。」
「日本人と違った取り扱い方をされるから、我々は民族の自覚を持つのだ。
日本人と同じ処遇を求めるのは同化を求めることであり、民族を否定するものだ。」
というような物言いは、20年前まではごく当たり前のことであった。
「朝鮮人は朝鮮に帰る」というのは彼ら自身の主張で、「暴言」でも「差別発言」でもない話であったのだ。
これを思い出すにつけ、今の在日の活動には隔世の感がある。
彼らは、自分らの先輩たちが20年前まで担ってきた民族運動の歴史を総括せず、
それどころか忘れてしまったのではないか、と思ってしまう。


416 :右や左の名無し様:04/12/21 23:08:25 ID:???
>>415
それって昔の話でしょ?
現行の制度を変える根拠にするのはムリ。

417 :右や左の名無し様:04/12/21 23:12:17 ID:???
>>416
自分達の都合が悪くなったからといって、必然性も根拠も
無しに原則を変えることはできません。


まあ反民族法なんて事後法を平然とやってしまう国民で、
併合まで「約束」て言葉も概念も存在しなかった連中
には理解できないかもしれないけどw

知ってますか?朝鮮では「約束」の事をそのまま「ヤクソク」って
発音するのですよw

418 :右や左の名無し様:04/12/21 23:15:05 ID:???
>>417
原則って何ですか?今日本政府が取ってるのは
内外人に等しく社会保障を適用するという「原則」なのですが。

それを変えない、と言ってるのがアナタでしょ。

419 :右や左の名無し様:04/12/21 23:15:29 ID:???
変えない→変えたい

420 :右や左の名無し様:04/12/21 23:16:58 ID:???
>>418
自分達に都合が悪くなったから、今までの通してきた
原則をいきなりなかった事にしてごり押ししようと
しているだけだろ?

さすが契約の概念の無い民族は違うなw


421 :右や左の名無し様:04/12/21 23:31:21 ID:???
>>416
>それって昔の話でしょ?

オイオイオイ・・・・
何十年も昔の話を捏造までして世界中に宣伝して日本=悪の
プロパガンダを垂れ流してそれと引き換えに日本にカネをたかってきたのは、

  お  前  ら  朝  鮮  人  だ  ろ !!!

ここまで恥も外聞もないクズは軽蔑はするけど、ある意味ラクに生きれていいのかもな。
ぜんぜんうらやましくないけど。


422 :右や左の名無し様:04/12/21 23:40:43 ID:???
>>408
既出だけど法的=政府視点では密航永住者なんて存在しないんだから
政策にそんなものを反映する必然性なんて全くないだろ。

たとい「密入国者とその子孫」だとしても
合法的に永住資格を有している以上他の外国人と峻別する合理的、法的根拠があるの?

423 :右や左の名無し様:04/12/21 23:47:50 ID:???
>>413
つまり外国人には就学義務がないんだから
国公立の学校に入れるべきじゃないと言いたいのか?無茶苦茶だな。

424 :右や左の名無し様:04/12/21 23:51:41 ID:???
だから韓国に金を恵んでくださいって頭をさげればいーじゃん

425 :右や左の名無し様:04/12/21 23:53:30 ID:???
>>422
>既出だけど法的=政府視点では密航永住者なんて存在しないんだから

速攻で論破されてますが。

426 :右や左の名無し様:04/12/21 23:55:07 ID:???
>法的=政府視点

これをイコールにするのはおかしい。
韓国政府視点では在日は自国民なのになんで韓国政府は在日を
ゴミみたいに捨てたの?って話だし。
法的に在日は捨てられたってこと?

427 :右や左の名無し様:04/12/21 23:58:01 ID:???
>>425
日本政府が在日を「密入国者とその子孫」と規定しているというソースを教えてください。

428 :右や左の名無し様:04/12/22 00:03:28 ID:???
また、脳内電波法理か…

429 :右や左の名無し様:04/12/22 00:06:48 ID:???
>>427
334 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/12/21 00:34:30 ID:???
>>333
>@密航者は法律的には存在しない。
>平和条約*発行までは在日韓国朝鮮人は無国籍という扱いだから。

1951年9月8日以降にも密入国者は大勢いたので完全に言ってることがおかしいね。
外務省って外国にこびるためなら論理矛盾を平気で使うから信用できないんだよな。


335 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/12/21 00:49:50 ID:???
ついでに言えば、1949年に在日韓国人の国籍問題に関し、
駐日大韓民国代表部大使が1945年8月15日に日本国籍は喪失したとはっきり主張しているんだけどね。
植民地時代に仮に日本国籍があったにしても、それは韓国籍との二重国籍で、
それも日本の敗戦によって日本国籍は消滅した、とのべている。

おまけに在日自身も「我々は敗戦国民ではなく連合国国民だ」と主張してる。
つまり、敗戦国の日本の国籍なんかいるかと主張していたわけ。
GHQの朝鮮政府が朝鮮国民として承認を与える時まで日本国籍を保持、
という声明にもかみついて、朝連をはじめとする10余の在日朝鮮人団体が撤回をせまっている。

なぜ外務省が無国籍扱いと主張するのかその論拠がわからない。

430 :右や左の名無し様:04/12/22 02:42:04 ID:???
まあなんだ、外務省てこんな所だし

346 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 04/12/21 17:01:49 ID:ggWRJER9
>>325
早速しますた。

外務省電凸結果報告

まず日韓友情年について
僕)来年は日韓友情年ということで日本と韓国の交流が盛んに行われて非常に良い傾向だと思います。
害)そうですか。ありがとうございます。
僕)ですが、それに伴って韓国人犯罪者の急増も問題視されてれていますが、外務省としてはどのように考えているのか?
害)それは法務省の管轄になりますので法務省にお尋ね下さい。(想像していた結果ですw
僕)あーそうですか。それではその件については法務省に聞くことにしましょう。
  ですが、外務省としてもビザの発給に関わっているのですから、何らかの対応策を検討して下されば幸いです。
  では、次に韓国がやたら持ち出してくる歴史認識問題について外務省は何かしらの抗議はされてるのでしょうか?


431 :430:04/12/22 02:44:05 ID:???
続き
害)小泉総理のコメントはご覧になってますか?あれが政府の見解です。
僕)では、外務省としては在韓日本大使館は抗議とかしないのか?
  日韓基本条約において韓国はすべての請求権を放棄してるのではないか?
  正しい歴史認識が欠落してるのは我々ではなく、韓国政府(国民側)ではないのか?
  外務省はその辺の説明なり抗議しているのか?
害)いいえやっていない。事ある度に他国の国民の考えに抗議するという事は内政干渉に当たるという認識だ。
僕)内政干渉とはいわないのでは?内政とは一国の内政に干渉するという事のはず。
  日韓基本条約は二国間の問題であるから、内政では無いと認識している。
  外務省の対応は職務怠慢ではないのか?国民の血税を使って何をしてるのか?
害)質問の趣旨が良くは分からないのだが。
  時間が無いので電話を切らせてもらってよろしいか?
僕)時間が無いのなら時間がある人間に代わってください。
害)その後3箇所にたらい回しされた挙句、一方的に電話を切られる。

胸糞悪い電凸だったでつ・・
外務省は腐ってるな。
担当者に繋がるまで5分も待たされた挙句、無言で切りやがって。
スレ汚しすんません。


こんな所が無国籍だからどうたらと言っていてもねぇ・・・

432 :右や左の名無し様:04/12/22 03:09:22 ID:Tv0F8SYF
自称人権派の皆さんの抗議マダー?

379 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 04/12/21 19:35:02 ID:K7E9BPuO
タイの少女・メビサちゃんの続報があったね。
いまさっきNHKニュースでやってたが、日本人の祖母らが
タイに乗り込んで、タイの祖父・親戚と暮らしているメビサちゃんを
拉致するようにして日本に連れて来ているというのに、日本人祖母らは
「この子には育ててくれる家族が居ないんです!日本での永住許可を
出してくれ!」と、勝手に養子縁組までしている。
タイの祖父や親戚は、「メビサはどうしてしまったのだろう・・元気に
しているのだろうか・・連れて行かれたきり連絡もないのだけど・・」と
孫を勝手に拉致して行った日本人祖母の経営するスナックで
メビサちゃんが水商売をさせられるのではないかと心配している。
にも関わらず・・・今日の報道では、またもやその事実が隠蔽され、
法務相は在留許可一年延長を出し、定住や永住に向けていきたいと
ほざいている。誰か電突頼む!


433 :右や左の名無し様:04/12/22 03:16:27 ID:Tv0F8SYF
もう一つ
通常移民を受け入れている国では、帰化後5年から10年は被選挙権が
与えられない、これは国内でのスパイ活動をさせないための当然の処置
で常識的な事なのですが・・・・

民主党推薦の福岡の平田候補、かれは同民主党の白議員と同じく
帰化後1年未満での立候補の在日、どうなっているんだろうね。

民主主義を大切にしている自称リベラルの皆さんは、これらに抗議しない
のですか?

434 :右や左の名無し様:04/12/22 03:33:41 ID:???
>>433
常識ねえ。
どれだけの国が帰化者に対して差別を設けてるんだ?ソースは?

435 :右や左の名無し様:04/12/22 04:08:50 ID:???
>>434
ナチスのSSの責任者はイギリスの諜報員だった、第二次大戦
への参加を決断したルーズベルト大統領の秘書官は旧ソ連のスパイ
だった。

過去にこのような実例による弊害が起きたため、大抵の国ではこのような
事が起きないよう予防策をしているけど?

特にアメリカの場合、'50年代の赤狩りの直接的な原因が戦後判明した
政府内に潜伏するソ連系スパイ二百数十人の発覚が原因だった。
この結果アメリカはアジア地域の大部分を旧ソ連側に抱き込まれ、挙句
日本が死守した半島地域を変わりに守らなければいけなくなり、朝鮮戦争
まで引き起こされた、つまりアメリカは内部のスパイによって国益を
大きく損なう結果となり、戦後ルーズベルトは徹底した批判対象になった。

スパイ防止法も無く、帰化申請が非常に容易で帰化後すぐに国民の
代表の議員になれる日本で、どうやってそれで起こりうる弊害を防止
するのでしょうか?

436 :右や左の名無し様:04/12/22 04:21:23 ID:???
>>434
あと、めんどくさいから翻訳はしなけど、1939年のハミルトン・フィッシュ上院議員の
演説貼っとくから翻訳して読んでみな。

『Franklin Delano Roosevelt:Communist Dictator』 Mike Rose(Historical Review Press)
Jewish war profiteers loomed on the horizon, foaming at the mouth. In the 1940 election campaign
FDR promised over and over to keep the country out of war while he was doing absolutely everything
in his power to involve America in a war. The honorable Congressman Hamilton Fish gave a radio
address on the NBC network on April 5, 1939, in which he stated:
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
'The war profiteers, munitions makers and international bankers [Jews] are all set up for our
participation in a new world war I believe we have far more to fear from our enemies from within
[Jews] than we have from without. All the Communists [Jews] are united in urging us to go to war
against Germany and Japan for the benefit of Soviet Russia' (Congressional Record Appendix, Washington,
Vol. 84, Part 12, pgs. 1342-43). (Bracketed words have been added by the author.)


437 :右や左の名無し様:04/12/22 04:38:34 ID:???
韓国ではこんな奴が愛国者として賞賛される土壌がある国
アメリカに帰化して忠誠を誓い、アメリカの政府機関で働いていたにも
関わらず韓国政府に機密情報を流していたそうだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/24/20040824000076.html


これで軽蔑されるならわかるが、支援団体が結成され資金援助までされ挙句
には韓国の『愛国者』ときた、ロバート・キムに対する韓国での評価にネガティブ
なものは皆無らしい。


438 :右や左の名無し様:04/12/22 11:22:04 ID:c1WiPrq/
>>433
自分たちに歯向かう者はすべて朝鮮人シンパだというレッテル貼りと、
相手までもこのスレを朝鮮人問題で埋め尽くす愚挙に加担させようとする
姑息な挑発に見える。

439 :右や左の名無し様:04/12/22 11:51:28 ID:???
>>436
ナニこれ?ルーズベルトはアカの独裁者で第二次大戦はユダヤの陰謀?
こんなもの信じてるの?頭大丈夫?

しかも帰化者に対する国会への立候補制限が諸外国で取られてるってソースとは全然関係ないな。
また聞きの与太をいい加減に書き殴ったんだろうが。


440 :右や左の名無し様:04/12/22 12:56:00 ID:???
>>379
統計上の資料なんて出してすら居ないが???

441 :右や左の名無し様:04/12/22 12:59:43 ID:???
>>379
ちなみに、「戦争よりも平和が良い」と言うことと
「反戦平和」には関連はないなw

あたかも同じもののように印象操作を試みているようだが、
別に右翼だろうが(武器商人でもない限り)、戦争よりも平和が良いに
決まってるwおそらく日本で反戦平和を掲げる人たちが妄想する
「敵対者」だって、戦争よりも平和を望むが、避けられない場合もあり
備えも必要、位のレベルだしねw

442 :右や左の名無し様:04/12/22 13:03:03 ID:???
>>394
事実を挙げられてるのになw

「願望に基づく妄想」とだけ繰り返しても馬鹿みたいだぞw

443 :右や左の名無し様:04/12/22 13:39:02 ID:???
>>438
だからさ、このスレで「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むのか?」
という話をしたいんだったら、その2ちゃん右翼が北朝鮮を賛美してる根拠の一つでもだせば?
話はそれからでしょ?何度も何度も言われてもださないよね。

なんの根拠もださないで2ちゃん右翼は外国人を奴隷にしたがってるだの
みょうちくりんな「願望に基づく妄想」だけを羅列したって相手にされないのは当然。

444 :右や左の名無し様:04/12/22 14:05:45 ID:???

▼東海(East Sea) 単独表記決定 〔12./22〕
http://www.koreatimes.com/articleView.asp?id=217543

カナダ政府の連邦報勳性(http://www.vac-acc.gc.ca/general/sub.cfm?source=history/KoreaWar/Pilgrimage/map)
有名出版社たちが '日本海' 単独表記方針を撤回して東海(East Sea) 単独表記を決めた.

16日サイバー外交使節団バンク(www.prkorea.com)は '日本海' 代わり '東海'で単独表記している所はカナダ連邦報勳性外
にも教科書出版社たちである多国籍 The Dorling Kindersley(http://readers.penguin.co.uk/static/cs/uk/11/home/home.html), アメリカご飯ジョンーズ,
イスラエルの出版社と指導専門出版社 National Geographicとロンリープルレニッなどがあると発表した.

特に The Dorling Kindersley 出版社は教科書及びウェブサイトに積まれた韓国に対する歪曲された情報地籍課誤った部分を
改めてこれから発行するすべての世界地図出版物に東海を表記することを約束する手紙を紹介した.

ナショナルジオグレピック, ワールドファクトファイル, ワールドエトラスなど有名ウェブサイトたちもバンクの努力で東海表記を
決めたという内容を積んでいるし東海表記を積極お勧めしていると明らかにした.

一方バンクはこの日韓国の時代別領土を中国の領土で歪曲表記したアメリカ有名博物館ミネアポリス(www.artsmia.org)がこれを
改めたと明らかにした.


445 :右や左の名無し様:04/12/22 14:18:33 ID:???
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1103522316/11-12n

446 :右や左の名無し様:04/12/22 14:20:13 ID:???
>>443
「北朝鮮みたいな体制を望む」ことと「北朝鮮を賛美する」ことは同じではない。
自国の言葉に対しもっと真摯であるべきだ。

447 :右や左の名無し様:04/12/22 14:22:43 ID:???
>>441
となると、無知無関心層の言う平和が「反戦平和」とやらに分類されるという
根拠が必要になるが?

448 :右や左の名無し様:04/12/22 15:08:40 ID:???
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100292762/15-22n

449 :右や左の名無し様:04/12/22 17:13:58 ID:???
デムパな理論を法学的見地から批判するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1095458363/426-


450 :右や左の名無し様:04/12/22 17:20:02 ID:???
それで帰化者は被選挙権を制限されるのが「常識」だというソースマダ?

451 :右や左の名無し様:04/12/22 17:22:26 ID:???
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1095458363/246-


452 :右や左の名無し様:04/12/22 17:44:13 ID:???
>>437
こう言う国の人間に日本の内政に関わらせるのは正気の沙汰とは
思えないな・・・・・

普通こんなやつ馬鹿扱いされて叩かれる立場だろ。

453 :右や左の名無し様:04/12/22 17:53:05 ID:???
>>450
移民の国の代表アメリカは、グリーンカード制をしいてちゃんと被選挙権・選挙権に制限を
設けてるけど。
http://www.waterpyramid.com/zampas/info.htm

移民の多い中南米諸国でも、同じ南米系以外からの帰化には制限がかかるし、被選挙権
は5〜10年間無いのが普通だけど?

454 :右や左の名無し様:04/12/22 18:00:47 ID:???
>>453
はい?帰化者に対して国会への被選挙権を制限してるというソースは?
>通常移民を受け入れている国では、帰化後5年から10年は被選挙権が
>与えられない、これは国内でのスパイ活動をさせないための当然の処置
>で常識的な事なのですが・・・・

帰化の敷居が高いかどうかなんて話はお前は全くしてないぞ。


455 :右や左の名無し様:04/12/22 18:16:07 ID:???
>>444
世界中でF5攻撃やコピペメール乱発したせいで、欧米の大学を中心に
韓国ドメイン規制を敷かれる原因を作った韓国政府公認テロ組織の
バンクかよw

しかも韓国の捏造はすでに暴かれて、国連で東海表記を拒否決議
されてるし。
ほんと惨めな歴史しかないから「歴史をクリエイト」する民族はしょーもない
な、そんなんだから世界中で嫌われてるのにな。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/oldmaps.html

456 :右や左の名無し様:04/12/22 18:20:06 ID:???
>>454
日本のように無条件に帰化させて被選挙権を与えるような事をせず、グリーンカード
制をアメリカはつかって審査するのだが?
グリーンカードと帰化者の違いは、選挙権と被選挙権だけだぞ普通はそれだけ
新潮に取り扱っているってわけだ。

しかも>>437を見る限り、あの国では帰化者がスパイ活動すると愛国者になるし、
国策で反日しているような危険な国なわけだが?

457 :右や左の名無し様:04/12/22 18:23:47 ID:2f0yYR9a
>>456
それ是非とも聞きたい
韓国は国策で史実を捏造してまで日本への敵視政策をしているし、それに
加えて帰化した香具師がスパイ活動したら”祖国の英雄”になるそうだし。

こんなスパイ容認の危険な国の国民を簡単に帰化させたり、選挙権・被選挙権
を安易に与えていいものだろうかね。

458 :右や左の名無し様:04/12/22 18:26:29 ID:???
>>456
だからそれが常識だとする根拠は?

459 :右や左の名無し様:04/12/22 18:27:53 ID:???
>>458
現実に>>437のような事が起きてるからだろ?

460 :右や左の名無し様:04/12/22 18:28:26 ID:RzChjxX4
日本では中国や北朝鮮を批判すると何故か右翼と呼ばれる
独裁国家を養護しないと左翼にはなれないのか

461 :右や左の名無し様:04/12/22 18:29:13 ID:???
>>459
だから帰化者に対して国政参加を制限するのが常識だというソースは?

462 :右や左の名無し様:04/12/22 18:32:00 ID:2f0yYR9a
>>461
なんで>>437や漏れのレスの>>457を無視するの?
そんなに都合が悪いですか?w

これが実害以外のなんなの?

463 :右や左の名無し様:04/12/22 18:36:41 ID:???
こんなのもあるね、韓国はかなり危険な国。

493 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/09/21 10:32:30 ID:oD+6FRai
>>422
金嬉老事件の顛末を知らないのかな?
簡単に説明すると、約30年前に金嬉老って在日が借金踏み倒して取り立て
のヤクザを殺したあげく、無関係の人を人質に立て篭もり。
自分のことを棚に上げ日本人の差別のせいニダと大騒ぎ。左翼マスコミが
煽りたて、差別と偏見の被害者扱い。
無期懲役になったけど、数年前に仮出所で韓国へ移住。

韓国へ渡った時の映像を自分はTVで見たけど、すごかったよ。空港では
韓国人が大勢集まっていて拍手と歓声で迎えられ、首にレイまでかけられて
熱烈歓迎。日本人ふたりも殺した犯罪者なのに。自分の借金で切れて殺人を
犯した人間のどこが抗日の義士?英雄?

その数年後、韓国で同じような事件を起こすんだよ、コイツは。
70歳過ぎて、人妻との浮気してたんだかで、その夫のところに竹やりと
ガソリンもって行って殺そうとしたの。あげく警察に踏み込まれたら火を
つけた。またしても凶悪犯罪。

その事件のことを日本のTV局が取材しに韓国で街頭インタビューしたら、
「英雄だと思っていたのに、残念です。こういうことをしてはいけないと
思います」とかって韓国人がほざいてたよ。

つまり、日本人を殺せば英雄、同胞である韓国人を傷つければ犯罪者って
ことが韓国では一般認識なんだよ?
歴史上の人物を今の物差しで計れないとかそういうレベルじゃないんだよ。
今現在において、韓国は世界でも有数のレイシストですよ


464 :右や左の名無し様:04/12/22 18:38:10 ID:???
>>462
帰化者だけを、それも帰化して間もない者だけをスパイ予備軍として差別する根拠は何なの?
スパイする者は帰化何年経とうがするし、生来国民だってする。
二世以降がルーツを持つ国にシンパ、肩入れすることだってあるだろ。
そいつらの市民権も全部制限するか?
そもそも現行憲法上帰化者に対する差別が許容されるのかい。


465 :右や左の名無し様:04/12/22 18:40:43 ID:???
>>464
現実にここまでの実害があるが?
これも、在日の中には明確なテロリストまでいる。

305 名前: 273 投稿日: 04/11/20 03:15:38 ID:b5fe2+Qx
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100857861/216 (本人です)
吐きそうになってきた・・・(涙)
>>148 にある11/3大阪の招請'主題シンポジウム ですが、
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hanbitkorea.com%2Fhtml%2Fsosik_001.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
(*1)をみると「11/3 団結まつり」というシンポジウムだったことが読み取れます。

で、「11/4 団結まつり」でググると
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=11%2F4+%E5%9B%A3%E7%B5%90%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8A&lr=lang_ja
amlというメーリングリストがヒットして、「●平和・人権・環境の未来へ!
11・4団結まつり日 時:11月4日」(*1 内の画像、舞台裏の看板と合致)が、これだと分かります。

で、amlってなんじゃらホイとURL削ると
http://www1.jca.apc.org/aml/
http://www1.jca.apc.org/aml/200411/index.shtml

この人達、ほんとにガチです。
対馬侵略狙ってる裏で武器禁輸とか入管通報サイトを荒らす呼びかけしてます(涙)


466 :右や左の名無し様:04/12/22 18:42:14 ID:???
「帰化者の国政参加を制限している」(法制度の話)と、「帰化者の被選挙権を
制限しないと実害がある」というのとは、理論的に別の問題だ。437や457は後者の
根拠になりうるというだけの話。
前者のような法制度を定めている例というのは実際どのくらいあるのかね。

また、「帰化の敷居が高い」というのと、「帰化者の国政参加を制限している」
というのは別の話。前者は帰化するまでの話で、後者は帰化したあとの話だから。


467 :右や左の名無し様:04/12/22 18:43:01 ID:???
589 名前:法の下の名無し 投稿日:04/11/27 19:28:25 ID:aIKGaQT+
佐川一成事件からも明らかなように日本人は人食い人種であり
帰国した佐川が文化人扱いされている日本は人食い文化の国だから
フランス政府は自国民の生命を守るためにフランス全土から
あらゆる日本人を退去させるべきである

佐川事件とこの政策的結論との関連性が見出せないと仰るなら
あなたにそれを言っても全否定されることがみえみえなので
説明は遠慮します


590 名前:法の下の名無し 投稿日:04/11/27 19:44:23 ID:kOAvopvD
>>589

>573や>575は、ロバート・キム氏や金嬉老氏のことに注目して欲しくて書き込みしたのではなく、
彼らに対する朝鮮人世論に注目して欲しくて書きました。(ちなみに>573や>575はメモ帳からのコピペです)
なぜなら、「立法政策上反映させるべき「現実に起きた事象」」として注目するべきなのは、
事件を起こした本人ではなくて、事件や彼等に対する世論の反応の方だと思うからです。



468 :右や左の名無し様:04/12/22 18:43:11 ID:???
仮に、彼らを日系米国人や日本人、韓国を日本、朝鮮人を日本人に置き換えると、彼らを
英雄視する日本人がいるでしょうか。私はいないと思います。

> 佐川一成事件からも明らかなように日本人は人食い人種であり
> 帰国した佐川が文化人扱いされている日本は人食い文化の国だから
> フランス政府は自国民の生命を守るためにフランス全土から
> あらゆる日本人を退去させるべきである

佐川を英雄視する日本人がいるでしょうか。そうした世論が日本で形成されるでしょうか。
私はされないと思います。日本人なら、佐川は異常者であり、普通の日本人はそんなことしない
と釈明に走り回るのではないでしょうか。

佐川を例として出すのはいいのですが、「立法政策上反映させるべき「現実に起きた事象」」
として注目するべきなのは、こうした事件を起こした本人ではなくて、事件に対する世論の反応
の方だと思います。

593 名前:法の下の名無し 投稿日:04/11/27 20:14:50 ID:aIKGaQT+
>>590
だからわざわざ
> 帰国した佐川が文化人扱いされている日本
とまで書いたんだけど。例えば小林よしのりは佐川一成を
異常者扱いしたかね? 彼との対談を断固拒否したかね?
嬉々として対談していたじゃないか。

469 :右や左の名無し様:04/12/22 18:44:11 ID:2f0yYR9a
>>464
韓国の国策とメンタリティーが大問題なのだが。
強烈なレイシストでスパイ容認、しかも国策で史実を捏造して反日の敵視政策。

こんな最悪の国の人間になんで容易に帰化をさせて、しかも帰化一年未満で
被選挙権まで与えないといけないの?

これは個人の問題では無いし、韓国人全体の問題だし。

470 :右や左の名無し様:04/12/22 18:45:43 ID:???
>>468
でも国を挙げて英雄になんてしてないが?

471 :右や左の名無し様:04/12/22 18:46:07 ID:???
>>465
じゃあオウム真理教や革マル派等日本人の中に確実にテロリストがいるから
日本人の参政権は制限されるべきなんだなw

472 :右や左の名無し様:04/12/22 18:47:07 ID:???
>>470
文化人としての社会的尊敬を受けている、似たようなモノでしょ。

473 :右や左の名無し様:04/12/22 18:47:55 ID:???
>>471
またイルカとマグロですか?
日本人の問題は日本国内の問題。

韓国人の問題は日本国内の問題なのかな?

474 :右や左の名無し様:04/12/22 18:50:13 ID:2f0yYR9a
>>472
>似たようなモノでしょ。
>似たようなモノでしょ。
>似たようなモノでしょ。
>似たようなモノでしょ。

帰国後数十年していから文化人として扱われる=仮出所後帰国したら空港で英雄として
歓迎される。

どこが同じなんですか?

475 :右や左の名無し様:04/12/22 18:52:47 ID:???
また「イルカが哺乳類だからマグロも哺乳類だ!」かよ、あんたら学習能力
ってものが無いんですか?

476 :右や左の名無し様:04/12/22 18:56:07 ID:???
>>474
社会人として扱われることと英雄視されることにどういう距離があるんだ?説明してくれよ。

477 :右や左の名無し様:04/12/22 18:56:19 ID:???
社会人じゃなくて文化人ね

478 :右や左の名無し様:04/12/22 18:59:18 ID:2f0yYR9a
>>476
へぇ〜
文化人=英雄なんだw
テレビに出てくる人たちは英雄だらけなんですね。

漏れの価値観では、英雄と言えば坂本竜馬とか勝海舟とか歴史上
大きな事を成し遂げた偉人達の事なんだけど、随分と英雄の
基準がお手軽なんですねw

479 :右や左の名無し様:04/12/22 18:59:48 ID:???
>>475
何でもかんでもレッテル貼ればいいってもんじゃないんだぜ。
外国人を帰化させるに当たって彼が反日国家の国民だから、「テロリストがいる」からやめろ
なんてのは
>>473と完全に同視し得る議論だな、理解できないんだろうけど。

480 :右や左の名無し様:04/12/22 19:03:09 ID:???
>>479
日本人全てが犯罪者では無いから、警察官がパトロール
するのをやめろ、日本人全てが経歴査証をするわけで
はないから、履歴書を作成させるのをやめろ。

こんな理屈がどうやったら通るんですか?

481 :右や左の名無し様:04/12/22 19:03:45 ID:???
帰化者の差別についてはどう思うわけ?
一度帰化したものは日本国民であってそれ以上でもそれ以下でもない。
それを差別することは憲法や民主主義の理念に照らして妥当か?

それとも例の「犯罪率が高い民族集団はいくら差別されてもしょうがない」理論ですかw


482 :右や左の名無し様:04/12/22 19:06:32 ID:???
>>481
実害が起きるのを未然に防ぐのが悪い事なんですか?
韓国では、帰化者がスパイ活動したら英雄なんですよ?

483 :右や左の名無し様:04/12/22 19:10:30 ID:2f0yYR9a
ほんと、韓国人は自分から見て敵に回すと頼もしく味方にすると最大の脅威
となる人たちですねw

>>437みたいなネタに事欠かないし。

484 :右や左の名無し様:04/12/22 19:15:28 ID:???
>>483
なんか第二次大戦中のヒトラーとスターリンみたいだなw

ヒトラーはソ連の優秀な指揮官で、スターリンはドイツの優秀
な指揮官と揶揄されたのとそっくりですなw

485 :右や左の名無し様:04/12/22 19:20:14 ID:???
>>482
だから何なの?帰化者でなくてもスパイになり得る蓋然性はありますYO
大体帰化者の権利は害されてもいい権利なんですか?

486 :右や左の名無し様:04/12/22 19:23:10 ID:???
>>480
日本人だろうが外国人だろうが
日本の領土である以上警察の取り締まり対象になるべきだし
企業は履歴者の提示を求めることができます、現にそうなっているね。



487 :右や左の名無し様:04/12/22 19:24:58 ID:???
>>485
別にそれは悪い事でもなんでも無いけど。
ましてや相手が国策で捏造反日する国で、国民全体がレイシストの国なら。
当然、そういった危険な国の国民は帰化の優先度を最下位に置いたとして
差別にはならないし。

あらゆる形態の人種差別の撤廃 に関する国際条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jinshu/conv_j.html

第1条
2 この条約は、締約国が市民と市民でない者との間に設ける区別、
  排除、制限又は優先については、適用しない。


488 :右や左の名無し様:04/12/22 19:28:35 ID:???
>>487
だから反日国家だから、人種差別が根強いからというのが
どうして帰化させるべきでないという合理的理由になり得るのかね?

489 :右や左の名無し様:04/12/22 19:28:38 ID:???
>>486
だからそれは誰も出経歴詐称をしうる可能性や、誰でも犯罪をしうる可能性
があるからだろ?

で、韓国は現実に犯罪者を英雄視するような土壌のある国で、しかも
史実を捏造してまで日本を敵視するような事をしている現実がある
わけだ。

常識で考えれば、韓国人は日本でスパイ活動をしても罪悪感も何も感じない
土壌があるって事だよな?

490 :右や左の名無し様:04/12/22 19:31:36 ID:???
>>488
国民保護や防犯思想の観点から、日本人を無根拠に敵視するよう
国を挙げて教育している国の国民を、無条件あるいは非常に軽い
条件で日本に帰化させたり、入国させるのは妥当な事ですか?

491 :右や左の名無し様:04/12/22 19:31:58 ID:???
>>489
同様に日本人であってもいスパイ行為に踏み切る方がいらっしゃいますね、この人みたいに。

プーチン・ロシア大統領が日本訪問の公式日程を終え帰国した直後、「スパイ」はあげられた。
海上自衛隊の萩崎繁博(はぎさきしげひろ)三佐(38)が9月8日、警視庁公安部に自衛隊法違反(機密漏洩)の
容疑で逮捕されたのである。相手はロシア大使館駐在武官として赴任していたロシア軍参謀本部情報総局
(GRU)情報官のビクトル・ボカチョンコフ大佐(44)。少なくとも半年前から数回以上にわたり秘密情報が提供され、
萩崎三佐は数十万円の現金を受け取っていたという。

492 :右や左の名無し様:04/12/22 19:35:32 ID:???
>>490
当然でしょう。
彼が何もしてない以上、彼は無実の人と推認されなければならない、近代国家の原則ですが。
で、そういう理由で一律に韓国人の帰化を拒否したり厳格化することが妥当なのかね?

493 :右や左の名無し様:04/12/22 19:39:31 ID:???
>>491
彼はロシアに帰化していて、国民総出で英雄として扱ったんですか?

>>492
つまり、>>437のような事が起きて日本人の生命や財産が犠牲になる
事があったとしても、朝鮮人の人権を最優先で守らなければいけないとw

494 :右や左の名無し様:04/12/22 19:42:29 ID:???
>>493
百歩譲って
韓国人が他の国から帰化した者より
国事犯となる可能性が高いって統計的資料が必要だと思うがねえ。

それに既に帰化した者はもう日本人なのだけど?彼の国民としての権利が侵害されるのは構わないの?

495 :右や左の名無し様:04/12/22 19:42:48 ID:JopkmN5+
http://blog.japan.cnet.com/lessig/archives/001943.html
http://blog.japan.cnet.com/lessig/archives/001945.html

496 :右や左の名無し様:04/12/22 19:43:44 ID:???
>>493
英雄として迎えられるかどうかがなぜ重要なんだい。
英雄視されようがやらない奴はやらない、やる奴はやるということだろう。

497 :右や左の名無し様:04/12/22 19:47:25 ID:???
>>493
何系日本人だろうが犯罪者や国事犯になる契機はあるってことだ。
なぜ?帰化者のそれだけを問題にするの?

498 :右や左の名無し様:04/12/22 19:47:58 ID:???
>>494
>>495
だから日本人の生命や財産より、朝鮮人の人権を優先しないといけないとw

499 :右や左の名無し様:04/12/22 19:50:18 ID:???
>>497
世界に多数の国があるけれど、国を挙げて史実を捏造して日本敵視政策
しているのは中朝韓だけですが?
で、そのなかで韓国は外国に自らの意思で帰化したにも関わらず、韓国
へアメリカの機密を漏らしていた人物を英雄と呼んでいるわけだ。

500 :右や左の名無し様:04/12/22 19:50:44 ID:???
ここの2ch右翼がひたすら朝鮮人の権利についてのみ騒ぎ続けているのは
朝鮮人の権利を制限すれば自動的に日本人の権利が守られるという
能天気な思考にとらわれているから?
ほかならぬ日本人について、その権利を守ろうとする行為を「左翼」「在日」
と不可解なレッテルを貼って攻撃しているのはほかならぬ右翼ではないか。
その一方で右翼はチベットや北朝鮮国民の人権のことは非常に気にしている。
2chで騒いでいる右翼というのはいったいどこの国の勢力なのかな?

501 :右や左の名無し様:04/12/22 19:54:04 ID:???
>>499
だからそれがどうして韓国人に限って差別する合理的理由になるのかと何度も聞いてるのだが。

502 :右や左の名無し様:04/12/22 19:54:08 ID:???
>>500
あんたらがダブスタばかりだからだろ?特に朝鮮人に対して。
そこまで言うのなら>>432にあるメビザちゃんの人権を守ってやれよ。

あれは明らかに人身売買や不法入国ビジネスの出汁に利用されて
ますよ?

503 :右や左の名無し様:04/12/22 19:56:29 ID:???
>>501
「史実を捏造して敵視政策」と言う世界に例を見ない得意な環境で、しかも
アメリカでのことですでに実害を起こしている実績があるからです。

あなたは、日本人の人権と朝鮮人の人権どちらを優先させますか?
これはそのどちらかしか選べない「日本国内」の問題ですよ。

504 :右や左の名無し様:04/12/22 19:58:16 ID:???
>>503
朝鮮人を帰化させると日本人の人権が侵害されるなどというデタラメな命題は認められません。

505 :右や左の名無し様:04/12/22 20:02:33 ID:???
>>504
総連は明らかに日本人拉致に関与していますが?
韓国は過去に対馬侵略を企てた経緯があり竹島を現在進行形で侵略中、民潭は
規約で「韓国の法に遵守する」とはあるけど、日本の法に関する明記が存在しない
団体。

ちなみに、アメリカがハワイや現メキシコ国境付近をどうやってアメリカ領にしたか
ご存知ですか?
現実にこういった準侵略とも取れる事柄は過去に起きているのだよ?

506 :右や左の名無し様:04/12/22 20:03:13 ID:???
帰化者であろうがなかろうが犯罪者、国事犯たり得る可能性があるということは完全に証明されてるわけですね。
かつ韓国人が他の帰化者に比べて背信的で犯罪的でわるという確固とした証拠はありません。
よって現在のところ「日本人にとって有害だから韓国人に限って帰化を制限せよ」という命題は
全く成立していません、証明終わり。

507 :右や左の名無し様:04/12/22 20:03:56 ID:???
>>502
他人の主張についてまで責任は負えない。

508 :右や左の名無し様:04/12/22 20:04:54 ID:???
公安が特定の団体に目をつけるように
特定の国に目をつけてもいいんじゃね?
国全体が頓珍漢な認識持ってるんじゃ
国全体を危険視しなきゃならんだろう。

509 :右や左の名無し様:04/12/22 20:10:04 ID:???
>>507
自分の言い出したことには責任を持ちましょう。

500 名前: 右や左の名無し様 [sage] 投稿日: 04/12/22 19:50:44 ID:???
ここの2ch右翼がひたすら朝鮮人の権利についてのみ騒ぎ続けているのは
朝鮮人の権利を制限すれば自動的に日本人の権利が守られるという
能天気な思考にとらわれているから?
ほかならぬ日本人について、その権利を守ろうとする行為を「左翼」「在日」
と不可解なレッテルを貼って攻撃しているのはほかならぬ右翼ではないか。
その一方で右翼はチベットや北朝鮮国民の人権のことは非常に気にしている。
2chで騒いでいる右翼というのはいったいどこの国の勢力なのかな?


510 :右や左の名無し様:04/12/22 20:12:06 ID:???
>>506
つまり、他の国よりより大きな危険性を孕んでいて、なおかつ日本人の生命や
財産が脅かされる可能性が他国よりより大きかったとしても、ハワイやアラモ砦
のような事が現実になる可能性があったとしても、日本人より朝鮮人を優先
しないといけないと言っているわけだね?

511 :右や左の名無し様:04/12/22 20:14:09 ID:???
>>509
その中のどれがどういうふうにダブスタなの?

512 :右や左の名無し様:04/12/22 20:14:28 ID:???
>>510
だから韓国人の帰化者が他の国からの帰化者より危険だという説得的な根拠が全然提示
されていないのだけど。
そこまで警戒するなら帰化なんて金輪際認めるべきじゃないなw

513 :右や左の名無し様:04/12/22 20:21:51 ID:???
>>511
人権を大事にしているのでは?w

>>512
だから日本人の生命や財産が脅かされる可能性が他国より高かったと
しても何も手を打つなと言いたいわけだね?

514 :右や左の名無し様:04/12/22 20:25:10 ID:???
>>513
「人権を大事にする」というだけでは、ダブルではなくシングルでしょう?

515 :右や左の名無し様:04/12/22 20:30:19 ID:???
>>513
日本は近代個人主義の国家なんだから何国人だからという理由で区別すべきじゃないだろ?
現実に帰化には前科が無いことなどのハードルが設けられている、これじゃ不満か?


516 :右や左の名無し様:04/12/22 20:40:00 ID:???
>>514
人権を大事にするのにメビザちゃんは無視ですか、そうですか。

>>515
>>437のロバート・キムは、犯歴も何もないから帰化ができ、スパイ活動
後に韓国で英雄扱いなわけだが?

だから、あんたらは日本人の生命や財産より、朝鮮人の方が大切なんでしょ?

517 :右や左の名無し様:04/12/22 20:40:17 ID:???
>>513
てか仮定の話やめろよw
今のところ朝鮮からの帰化「だけ」を制限すべき、帰化者の権利を制限すべき合理的な理由は
ないってことでいいんだな?

518 :右や左の名無し様:04/12/22 20:42:53 ID:???
>>516
「メビザちゃんは無視」というのはいったいどこから出た話ですか?

519 :右や左の名無し様:04/12/22 21:04:11 ID:???
>>517
韓国は史実を捏造して日本人を憎むよう国策で教育している、世界でも得意な
反日国家で、なおかつ帰化人のスパイを英雄視するレイシスト的な国と言う
事柄をなぜ無視するのかな?

>>518
ならどんな「人権」なら大切にするのかな?

520 :右や左の名無し様:04/12/22 21:13:55 ID:???
>>519
あえてそれを問うような疑念は、いったいどこから生じたのですか?

521 :右や左の名無し様:04/12/22 21:34:11 ID:???
>>520
だから国策で史実を捏造して日本人を憎むような国が、外国で韓国系
帰化人がスパイをしたときに国民の英雄と祭り上げた現実がある
のを無視するんですか?

522 :右や左の名無し様:04/12/22 21:37:03 ID:???
>>521
だからそこから韓国人を帰化させるのが危険がなぜ導出されるんだ?

523 :右や左の名無し様:04/12/22 21:59:09 ID:???
あのさー。法とかヘリクツのまえにさ、
これだけ韓国や在日の悪いところが具体的に指摘されてるんだから、
謝罪と賠償をしてからいっちょまえのことを言えよ。>朝鮮人


524 :右や左の名無し様:04/12/22 23:26:55 ID:???
右翼が朝鮮人と同じと言うことが証明されたな。

謝罪と賠償ばかり求める
ケチケチ人種=ウヨク、朝鮮人

525 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/12/22 23:37:02 ID:I30+XC0n
 拉致被害者を救う会と家族会が、北朝鮮への経済制裁について衆参両院の
全国会議員に尋ねたところ、調査に応じた議員の8割が「経済制裁をすべき」
と答えました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    コイツら、一旦外交が決裂したら
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 法的に武力行使は困難と知ってていってるのか?
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ ICC ヒジュン サセテ、 ホウテイ ヘ モチコム テモ アルノニ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 次の選挙で全員逝ってよしですね。(・∀・ )

04.12.22 TBS「国会議員313人が『経済制裁すべき』」
http://news.tbs.co.jp/ram/news1098721_2.ram

526 :右や左の名無し様:04/12/23 00:23:11 ID:???
>>522
なんかガキの言い訳聞いてるみたいだな。
これだけネタが揃ってて韓国人が日本に恒久的に害を
及ぼす事が無いなんてことは絶対にあり得ないし、他の
反日していない外国人より何倍も危険なのだけど。

防犯の意味理解してる?

527 :右や左の名無し様:04/12/23 04:01:09 ID:6KoxuE2p
落ち武者みてぇな顔面してる糞野球が大好きな「キムコ勝君」見てますか〜〜
おまえさんは左翼なのか!ん!ん!反米か!
アメリカ嫌いなの!ん!ん!野球ってアメリカのスポーツですよ
矛盾だらけですね、先輩!!ねえ!先輩ってば!!アハハハ ハハ ハハハ
ドーピング検査とかやらないんですか??「キムコ勝」先輩!
その変はやっぱりスルーですか、キムコ先輩!

おまえの大好きなプロ野球選手が強盗殺人したね! あれ!あれ! あれれ!!
野球馬鹿じゃ引退したあとうまくやれないのかな! あれ! あれれれ!あれれれ!
あああ!あれ!どっかのコラムにおかしなこと書いてあったな!あれれ!あれれれれ!!

ん!ん!ん!!え!え!え!えええーーー!えええーー!あれれれれれ!!
気のせいでチュカ!チュカチュカ〜〜〜キムコ君〜〜〜(ラーメン屋顔)(大爆笑)

おまえさえない喫茶店でコップとか拭いてそうな面してんな(ゥゥゥ腹イテー

ほれほれ!おまえの大好きな北朝鮮にブーイングしちゃうぞ!!!
ブーブーブーブーブーブーブーブーブーブー うっきゃきゃきゃ

ほれ!ん!どうなの!ん! お〜い〜キムコ〜どうなのよ〜(キムコ笑)

顔まっかっかにしながら毛の無い頭をカリカリ!ボリボリ!
   かいてんじゃないの!ん!!どうなの!ん!ん!ん!ん!勝君(クク
しかも両手でキーキー言いながら<あひゃひゃひゃ
      
      ばっかでーーーーーーーーーーーーす<毛毛毛毛毛毛毛

おまえの頭にゃ毛がねえな〜〜〜ププププ ぎゃははは

ほんま馬鹿なオッサン相手にするのは疲れるわ〜〜〜嫌やわ〜〜
「キムコ勝」君〜〜 ネットの見すぎやで〜〜 病気やでへへへ〜〜

528 :右や左の名無し様:04/12/23 05:37:05 ID:hD4MoY4P
朝鮮は日本人は強制連行した、と言ってるから在日を祖国に帰らせてあげよう!

529 :右や左の名無し様:04/12/23 08:52:14 ID:/Fg27gny
【社会】"通報あっても探索を怠る" 院生が拉致殺害された事件の訴訟で、県警の捜査ミス認定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103696376/

愛国者はあくまでも公務員大事で、国民の命などどうなってもよいらしい。

530 :右や左の名無し様:04/12/23 09:20:01 ID:???
>愛国者はあくまでも公務員大事で、国民の命などどうなってもよいらしい。

どこからそういう結論に達するのだろうか?
もう反論もできないようだから黙ってればいいのに。

531 :右や左の名無し様:04/12/23 09:41:14 ID:???
>>530
少数の釣り師を近代民主主義者の代表とみなして
全体主義正当化の根拠とするのはやめませんか?

532 :右や左の名無し様:04/12/23 09:43:13 ID:???
このスレだけで言えば、近代民主主義者の代表といえるのは
右翼呼ばわりされてた人たちだよね。


533 :右や左の名無し様:04/12/23 09:54:45 ID:???
>>532
もしそうならなぜ我々が民主主義を唱えると社会党コピペや朝鮮コピペを貼って反論するの?
仲間なら同意すればいいのに。

534 :右や左の名無し様:04/12/23 10:02:52 ID:???
>>533
>もしそうならなぜ我々が民主主義を唱えると

たぶん君らの考えている民主主義と世間一般のそれが別物だからじゃないのかな。

535 :右や左の名無し様:04/12/23 10:48:01 ID:???
>>534
そういう意見は何回も出てきたね。
でも面白いことに、その根拠として示されるのはいつも対象となる書き込みではなく、
全然関係ない左翼団体や朝鮮人団体なんかの行為なんだけどね。

536 :右や左の名無し様:04/12/23 11:01:08 ID:XVjW+AZP
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103677774/312-
スレタイのソースがまたひとつ

537 :536:04/12/23 11:03:28 ID:XVjW+AZP
まちがえた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103677774/326-

538 :右や左の名無し様:04/12/23 11:32:13 ID:???
〜おれの中学校で流行っていた在日イジメ〜

タバコの火を食わせる。全裸でどこかに放置する。眉毛を剃る。全身の毛を剃る。強引に刺青を彫らせる
歯を抜く。油をかける。オロナミンCのビンを肛門に入れる。生きたカエルを食わせる。ママレモンを肛門から注入する。
アナルにドライアイスを入れる。マチ針でちんぽをつつく。シャーペンで生ツメをはがす。犬のフンを食わせる。
ハトのフンを食わせる。カバンの中に画鋲。かみそりの刃を靴に仕込む。かみそりの刃をアナルに入れる。
オナニーを強制し、録画。熱湯をかける。耳の穴に線香花火の玉を落とす。ウンコを食わせる。教科書に小便をかける。
肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる。魚拓ならぬマンコ拓をとる。出会い系サイトに勝手に登録する。
チョークの粉を食わせる。雑巾の絞り汁を飲ませる。生きたミミズを食わせる。花火で背中に文字を書く。

539 :右や左の名無し様:04/12/23 11:36:24 ID:???
>>535
あらら、また嘘ついてるね。
それともハングル板は政府が弾圧しろとか従軍慰安婦問題はたいした問題じゃないだとか
カキコした奴が批判されてるのをみてなかったのかな。

540 :厨房:04/12/23 11:37:30 ID:Z0GXnqHf
どうでもいいけどさ、ここは日本国です。
仮に在日が差別されてもあたりまえでしょ。だって、ここは日本国です。
過去の日本人だって、ハワイやブラジルに移民した時、差別は存在した。
当たり前です。日本にとってハワイやブラジルは外国だからです。

在日の人はなぜこんな簡単な事が理解できないのですか?

嫌いな国にずーと居ても気分悪いだけだと思います。
であるならば、アメリカでもどこでも移住して下さい。もっとも、欧米の方が差別は厳しいですがね。

私の考え間違っていますかね?


541 :右や左の名無し様:04/12/23 11:42:24 ID:???
>>447
っていうか、無知無関心層の言うのは「反戦平和」であって、「平和」だけではないな。

542 :右や左の名無し様:04/12/23 11:46:18 ID:???
>>466
帰化そのもののやり方の違いがある場合、その周辺のことまで考慮して考える
と言う位の判断も出来ないのか・・・

543 :右や左の名無し様:04/12/23 11:48:57 ID:???
>>481
まさか、在日を帰化者だと思ってるの?

544 :右や左の名無し様:04/12/23 11:57:40 ID:???
>>526
その「あり得ない」という結論を社会科学的に論証しろって言ってるんだよ。
A ⊂ Bであるが故にA=Bであるなんていう科学も論理もない電波じゃなくてさw

545 :右や左の名無し様:04/12/23 11:59:58 ID:???
>>543
>>433


546 :右や左の名無し様:04/12/23 12:04:45 ID:???
>>545
で、キミは在日を帰化者だと思い込んでるのか?

547 :右や左の名無し様:04/12/23 12:06:31 ID:???
>>546


548 :右や左の名無し様:04/12/23 12:09:33 ID:???
>>547

549 :右や左の名無し様:04/12/23 12:16:40 ID:Z0GXnqHf
私が立てたスレです。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1103770775/
みなさん書き込んで下さい。

550 :右や左の名無し様:04/12/23 12:25:57 ID:???
>>541
根拠は?

551 :右や左の名無し様:04/12/23 12:28:51 ID:???
>>539
君の書き込みはちょっと普通の日本語と違うのでわかりにくいんだが、
とりあえず、全然関係ない場所の出来事を持ち出すという点で535の指摘どおりだね。

552 :右や左の名無し様:04/12/23 12:30:33 ID:???
>>551
ん?キミにとって関係のある場所ってのはこのスレだけなの?w

まぁ、厳密に絞ったほうが簡単ではあるかもねw

553 :右や左の名無し様:04/12/23 12:32:22 ID:???
あっ、一応552は539とは別人である事は明記しておこう。

554 :右や左の名無し様:04/12/23 13:06:44 ID:???
>>552
簡単だからというわけではなくて、>>534が「君ら」と書いている以上
レス先についてのみ論じるのは当たり前なのでは?

555 :右や左の名無し様:04/12/23 15:17:30 ID:???
しかし左翼って防犯意識が無いのか?
事後解決しか出来ねえじゃないか。

556 :539:04/12/23 23:46:35 ID:???
>>551
>全然関係ない場所の出来事を持ち出すという点で535の指摘どおりだね。

苦笑w 過去ログも読まないでつっかかってくるようなバカが何をいってんだか。
民主主義をヒステリックに騒ぐ奴に限って民主主義を理解してない事が多いとからかわれた535が、
>その根拠として示されるのはいつも対象となる書き込みではなく、
>全然関係ない左翼団体や朝鮮人団体なんかの行為なんだけどね。
と言い出したから、オレが実際にここの「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」スレで
ハングル板は政府が弾圧しろとか従軍慰安婦問題はたいした問題じゃないだとか発言して
批判されてた奴がいたことを教えてやっただけなんだが。
全然関係ない場所どころか、ここのスレッドで起こった出来事。

174 名前:右や左の名無し様sage 投稿日:04/09/02 23:46 ID:???
私は左翼だけど、日本では野放図に言論の自由が許されすぎだと思う。
例えば、ハン板のような所は政府が徹底的に弾圧すべき。

なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?5
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1094036324/

297 名前:民主信者 投稿日:04/10/05 21:15:15 ID:0aoHpdSC
自民が嫌いなのは正にスレタイ通りの理由。
改憲案とか比べればわかるけど
自民のほうが個人の自由や権利に対してより掣肘的=戦前回帰的。
民主は基本的に戦後民主主義温存の立場。
あと経済政策かな、民主のほうがよりネオリベ的。

従軍慰安婦や参政権問題はこれらに比べれば瑣末事だと考えています。

なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?8
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1096524726/

557 :右や左の名無し様:04/12/24 09:37:27 ID:???
>>556
でもそれは他人だからね

558 :右や左の名無し様:04/12/24 09:43:02 ID:???
>>557
全然関係ない場所の出来事というのは嘘だよね

559 :右や左の名無し様:04/12/24 09:49:15 ID:???
他人どころか、存在もしない奴をデッチあげて
「なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの?」なんて言ってるようなスレの1を非難せずに
民主主義や人権の名を使い、民主主義や人権を踏みにじる奴らを擁護するってのもおかしな話だよな。

はやく1の根拠をあげてくれ。


560 :右や左の名無し様:04/12/24 10:07:49 ID:???
1は偉大な釣り師だなw


561 :右や左の名無し様:04/12/24 13:15:18 ID:???
>>556
人種差別の撤廃に関する委員会
第58会期
人種差別の撤廃に関する委員会の最終見解
(仮訳)
C.懸念事項及び勧告

10 委員会は、本条約に関連する締約国の法律の規定が、憲法第14条のみであることを懸念する。
本条約が自動執行力を持っていないという事実を考慮すれば、委員会は、特に本条約第4条及び
第5条に適合するような、人種差別を非合法化する特定の法律を制定することが必要であると信じる。






562 :右や左の名無し様:04/12/24 13:19:06 ID:???
>>558
どの「全然関係ない場所の出来事」という発言が嘘だと言ってるの?

563 :右や左の名無し様:04/12/24 13:27:10 ID:???
183 名前:マンセー名無しさん 投稿日:04/11/29 13:03:39 ID:V2o1HHLT
正直、チョンコロは無条件で迫害してもいいと思う。

差別主義者で大いに結構。俺は堂々とチョンコロを差別する。

56  |_」O Oy)さん  2002/01/09(Wed) 23:28

>>1
おまえらチョンは日本に援助してもらっているくせに
ふざけんじゃねえよ
友達と遊んでもらっているだけでありがたいと思え
おまえらチョンは人間じゃないんだ
インターネットなんて贅沢なものしてんじゃねえよ
はやく絶滅しろ

26 :エージェント・774 :04/02/10 14:28 ID:eDSBTWp9
チョンは人間じゃない

224 :山師さん :04/10/22 00:42:09 ID:gXwdy4Et
チョンは人間じゃないだろ

188 名前: 名無しさん@テスト中。。。 投稿日: 02/11/22 08:47

>>173
チョンは人間じゃないし


564 :右や左の名無し様:04/12/24 13:31:47 ID:???
71 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 02/04/28 16:27 ID:00lnUsxn

チョンは人間じゃない、相手にすべきじゃないね
近くにチョンが現れたら
物を与えない、仕事を与えない
部屋を貸さない、
K察に不審人物と通報しましょう
97 名前: U-名無しさん 投稿日: 02/07/17 10:33 ID:Qn1BAm0y

差別って人間に対してするもんだからな…
チョンは人間じゃないし
192 名前: 呑んべぇさん 投稿日: 02/11/15 00:31

>>188
お前チョンだろ?チョンは人間じゃねえからな。犬畜生。
67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/26 06:57 ID:4DYPPxEI
チョソは人間ではない。
__________________________________________________________________終了________________________________________________________
168 名前:   投稿日: 02/07/04 23:25 ID:TT08yvYt

>>166
強姦よりオナニーのほうが人間としてマシだな。
あ、チョソは人間じゃなかった。スマソスマソ

82 名前: 日本勤皇党 投稿日: 03/11/16 02:02 ID:SisBPQAd

北チョソは人間ではありません。

222 名前: ノーブランドさん 投稿日: 02/06/18 19:58

チョソは人間じゃないから殺しても罪にならないよ


565 :右や左の名無し様:04/12/24 13:33:38 ID:???
2ch愛国者の皆さんの統一見解は「朝鮮人は人間以下の存在だからいくら殺してもいい」だそうです。
あれ?どっかで聞いたことあるな。

566 :右や左の名無し様:04/12/24 13:40:29 ID:???
>>562
君の書き込みはちょっと普通の日本語と違うのでわかりにくいんだがw

567 :右や左の名無し様:04/12/24 13:43:02 ID:???
>>533
>もしそうならなぜ我々が民主主義を唱えると社会党コピペや朝鮮コピペを貼って反論するの?
>仲間なら同意すればいいのに。

言論弾圧しろだの従軍慰安婦問題のような魔女狩りを瑣末な問題だの言い出す、
左翼やら民主信者やらには同意できないのは当たり前だね。




568 :右や左の名無し様:04/12/24 13:46:24 ID:???
なんか左翼って論破されるごとにいう事がコロコロ変わるね。
もう左翼さんたちも揚げ足とりやら話をそらすことしか出来ないようなので終了でいいかな?



569 :右や左の名無し様:04/12/24 13:56:41 ID:???
>>568
2ch議論ってのは揚げ足の取り合いでしかないでしょうがw
荒らし煽り粘着なんでもあり、どれだけ叩かれても一歩も引かずDQNと呼ばれて一人前

570 :右や左の名無し様:04/12/24 14:01:00 ID:???
論破した!って言ったら論破したことになるとでも思ってるのかね。

571 :右や左の名無し様:04/12/24 14:12:14 ID:???
>>569
そうでもない。2chってかネット全般にいえることなんだけど、
マスコミが流したがらない情報(死者まででてる朝鮮人の船の当て逃げとかね)とか
一般に信じ込まれてるデマ(在日は強制連行の被害者という大嘘とかね)を
議論で流布させたりしてるのは大きな意味があると思うよ。

ネットもない数年前までは、日本は韓国に良いこともしたと
史実を述べただけで辞職に追い込まれるようなすさまじい言論弾圧が
左翼によって正当化されていた時代だったからね。
マスコミは言いっぱなしでいくらでも嘘を並べられるし、
それに対する反論も時間がかかるけど、
ネットでは速攻でデータをもとにした反論が行われるからね。
(まぁここの左翼はソレが気に入らないのか、コピペばっかりしやがってと逆ギレしてるけどw)

誰でも自由に発言できる場所になればなるほど、左翼はバカにされ
力を失っていっているという現実をいい加減直視した方がいいね。


572 :右や左の名無し様:04/12/24 14:13:20 ID:???
大体、2chにおける勝敗なんてどうやって決めるんだ?
プレーヤーはいても中立のレフェリはいないのに。
相手を引かせる、黙らせるっていうのが分かり易い指標だろうが
それだとkoueiみたいに半永久的に粘着してくる奴は決して敗北しないということになるぞ。

573 :右や左の名無し様:04/12/24 14:19:03 ID:???
>>571
それはさ、議論ってかただの一次資料の提示でしょ。
議論っていうのは一次資料を参照した上で
それに対する価値判断を争うことでしょ。



574 :右や左の名無し様:04/12/24 16:12:52 ID:???
>>573
だって左翼側からは一次資料の提示がないんだもの。どうしようもないw

575 :右や左の名無し様:04/12/24 16:48:35 ID:???
>>554
レス先のみって・・・あまりに酷すぎるぞw
せめて一連スレ内だろw

576 :右や左の名無し様:04/12/24 16:50:42 ID:???
>>565
範囲広げすぎw

「朝鮮人は人間以下の存在だからいくら殺してもいい」

と言うのは、2チャンネル内ならどこにでも存在する厨房の仕業。
まぁ、ここまであからさまのに反応するのも厨房かw

577 :右や左の名無し様:04/12/24 16:52:16 ID:???
>>574
「左翼側」と言うのは表現として適当でない。

きちんと「>>1とその仲間」といわないと、いくらなんでも左翼はここまで馬鹿ばっかりじゃないと思うぞw

578 :右や左の名無し様:04/12/24 17:28:19 ID:???
>>577
ただ単に2ch右翼の全体主義志向を指摘するだけの「>>1とその仲間」より、
歴史捏造、丸腰平和主義、北朝鮮支持、拉致疑惑否定、破壊活動の左翼のほうが
マシだとおっしゃる……

579 :右や左の名無し様:04/12/24 18:28:57 ID:???
>>565
でたwお得意のダブスタw
>>557は何よ?これも他人だから関係ないなんて落語の落ちみたいな
事言い出すんですか?

580 :右や左の名無し様:04/12/24 18:56:17 ID:???
>>578
>ただ単に2ch右翼の全体主義志向を指摘するだけの「>>1とその仲間」

ぜんぜん指摘できてないけどね。むしろ墓穴ほってるし。

581 :右や左の名無し様:04/12/25 11:33:08 ID:???
>>578
ただ単に「2ch右翼の全体主義志向を指摘」が間違っていると言うだけw

582 :右や左の名無し様:04/12/25 11:41:14 ID:???
じゃあ、「歴史捏造、丸腰平和主義、北朝鮮支持、拉致疑惑否定、破壊活動の
左翼のほうがマシだ」という点については認めるわけだ。

583 :右や左の名無し様:04/12/25 11:45:38 ID:???
>>582
漏れとは意見が合わないとはいえ、少なくとも、何らかの根拠があって
「歴史捏造、丸腰平和主義、北朝鮮支持、拉致疑惑否定、破壊活動」の左翼
をしているわけで。

全く根拠無しに妄想を抱いている馬鹿よりは「議論の相手」としてはマシだといえる。

まぁ、実害が少ないのは妄想癖が酷いだけの「>>1とその仲間」である事は否定しないがw


「マシ」と言うのにも、色んな方面から様々な解釈がある事くらいは、わかるようにしっっかりお勉強しておきましょうね (^Д^) b


584 :おなかすいた:04/12/25 13:11:29 ID:uVpCIl0g
右翼は日本その物、北より悪いかも
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
北の方が長持ちしそう、と言う事は日本のほうが住みにくいのかも

585 :おなかすおた:04/12/25 13:16:45 ID:uVpCIl0g
右翼の街宣カーの皆様方は日本での生活十分エンジョイしていらっしやる
日本は右翼その物さ、北ではそんな事出来ないよ。

586 :金将軍様マンセー:04/12/25 14:07:26 ID:???
売国連合赤軍は、北では毎日カラオケバーでドンちゃんやってさわいでいるぞ

日本ではそんな事出来ないよ。

587 :右や左の名無し様:04/12/25 18:05:33 ID:???
サヨク相手に不毛な議論を続ける必要などない。彼らは自己欺瞞的だ。
繁栄を生んだ「ルール」に適さない「己の能力の無さ」に恐怖している連中。

そういう連中の捌け口として「体制批判」というものがあるわけですね。
すべて国家権力のせいにするんですね。
このような「権力に対する卑屈な嫉妬」をニーチェは「ルサンチマン」と言いました。
上にも引用の書き込みがありましたね。
サヨクは知っているんです。己の無能を。
そして日本が世界的に見て稀なほどに「個人の権利を認めている国家である」という事も。
それでも怠惰な彼らは己の無能を、全て所属する国家の責任に転嫁する。
「こんな体制でなかったなら・・・」そんな自己欺瞞に浸っているんです。
そんな彼らの道徳をニーチェは「奴隷道徳」と呼びました。
己の無能には気づいているが努力はしない。ただひたすら権力に嫉妬し責任転嫁して
自分の精神を どうにか正常に保っている・・・

そんな悲しいブタ、それが日本の左翼の実態ですね。
決して表舞台に立つことのない、無能な連中です。
事実、左翼政党など 消滅寸前です。


588 :右や左の名無し様:04/12/25 18:55:47 ID:???
北朝鮮の拉致被害者に関する説明と
南朝鮮の従軍慰安婦等の説明と

どちらが信憑性あるの?


589 :右や左の名無し様:04/12/25 19:55:02 ID:???
>>587
スレタイの根拠を提供してくれたの?

590 :右や左の名無し様:04/12/25 23:18:59 ID:???
>>589
意味不明

591 :右や左の名無し様:04/12/26 11:47:44 ID:mso75g9A
これを見てどう感じますか?私は彼らは人間のクズだと思います。

■在日済州島人(在日の約2割)の歴史SAMPLE。

元々、耽羅国という独立国家。日本人によって建国されたという伝説(高麗史57巻)。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/24000/23616.gif

高麗に滅ぼされる。(しかし宗主国が元の時代は高麗とは別の国として管理されていた)

戦前は出稼ぎで日本に来る。密入国も含まれる。

戦後、帰国する。

しかし酷い地域差別と1948年の済州島4.3事件(共産分子の粛清、数万人が死亡)から逃れ、再度日本に密入国。
http://byama.hp.infoseek.co.jp/toukouronbun/tyousenkouza.htm ※“地域対立(2)”の項に詳細
東京の東上野、大阪の生野などに済州島人部落を形成する。

韓国最南端の地域でありながら、韓国を憎んで日本では朝鮮総連(北)に所属。

密入国を隠す為に「我々は日帝に強制連行されて来た!」と絶叫する。

北朝鮮による日本人拉致が発覚。先祖の怨みも忘れて、コソコソと韓国籍に移籍。

耽羅国の事は完全に忘却。済州島大虐殺事件&地域差別の怨みも殆ど忘却。
税優遇措置やパチンコマネーの為だけの「擬似的民族」を保持する集団に成り果てる。
しかし、その為に必要な「日本への怨念」だけは未来永劫、抱き続けるであろう・・・。

592 :右や左の名無し様:04/12/26 21:45:07 ID:???
>>591
これはヒドイね。
歴史の歪曲は許さない!が口癖の左翼のみなさんはウソツキ在日を非難してくださいよ。


593 :右や左の名無し様:04/12/26 21:45:47 ID:???
あげ。左翼は反論か敗北宣言してね♪

594 :右や左の名無し様:04/12/26 21:51:22 ID:???
こーゆー>>591のような

『自分たちの民族のために、歴史を歪曲して他者を仮想敵にしたてあげる行為』

って、左翼がよく口にして批判してる右翼の特徴だよね。
左翼はなんで在日を批判しないのかな?w



595 :右や左の名無し様:04/12/27 00:47:01 ID:???
>>590
スレタイには根拠が無いから、誰かが作り出してくれるの心待ちにしてるんじゃない?

596 :右や左の名無し様:04/12/27 00:59:21 ID:???
>>1
そりゃあんた、国家・民族を個人の権利に優先する全体主義的傾向があるのは
右翼としてあたりまえのことじゃない。

597 :右や左の名無し様:04/12/27 01:00:03 ID:???
朝鮮学校への助成は違憲だとする学説の提示マダー?
在日を対象とする社会保障は違法違憲とする学説の提示マダー?
少数説としてすら存在しないということは学問的には端にも棒にも掛からない電波だと
推認せざるをえませんがよろしいですか?

598 :右や左の名無し様:04/12/27 01:20:46 ID:???
>>1
馬鹿だから。以上。

599 :右や左の名無し様:04/12/27 01:28:53 ID:???
>>597
>>591が都合が悪くてまたループさせて話題逸らしですか?
その話題、このスレの少し上で話題になってあんたらどんな
逃げ方したのかも忘れたんですか?w脳みそ鶏並みですか?w

いいから>>591を見てどう感じたか答えろよ。

600 :右や左の名無し様:04/12/27 01:33:14 ID:???
>>599
まともな回答がなされないということは
根拠レスな電波ということでよろしいですね?

601 :右や左の名無し様:04/12/27 01:39:24 ID:???
>>599
あんたら・・・・・・・逃げる・・・・・・・・ですか。
記憶する限りこのイシューについてあんたの反対側でレスしてるのは俺だけなんだがね。

それと逃げる・・・・・・・・・あんたが説得的な根拠を提示せずにいるから
俺が延々と問題にし続けているのだけどねぇ。


602 :右や左の名無し様:04/12/27 02:58:55 ID:???
>>600-601

このスレの>>526までのレスのやり取りすら覚えてないんですか?

いいから>>591見てどう感じたか書けよw

603 :右や左の名無し様:04/12/27 03:09:19 ID:???
>>602
質問に質問で返すなよw
それで何の根拠もないということでいいんですね?

604 :右や左の名無し様:04/12/27 03:53:10 ID:???
>>603
ならこれまでにここのスレで出た課題に答えを出せば済むことのような・・・・
一度話題振りされて、途中で答えを出さずに話題逸らしで逃げたのは
ログ見れば明らかにあなた達ですよ?

もう一度同じ話題を最初からループさせないと気が済まない?

605 :右や左の名無し様:04/12/27 08:24:04 ID:???
>>587
スレタイの根拠を提供してくれたね

606 :右や左の名無し様:04/12/27 08:29:28 ID:???
>>604
話を逸らしてるのはあんただと思うけどねえ。
>>597を最初に振ったのって貴方なんだし。
それから勝手に「おれたち」「あんたら」とか複数形にするの禁止な。

607 :右や左の名無し様:04/12/27 09:38:35 ID:???
>>605
意味不明。どこをどうよめば北朝鮮みたいな体制を望んでることになるのだろう。

608 :右や左の名無し様:04/12/27 15:39:56 ID:???
日本をどうするかという話はまだですか?
今行われているやりとりでは右翼か左翼かさえわからない。

609 :右や左の名無し様:04/12/27 16:02:57 ID:???
>>608
スレ違いではなかろうか?

610 :右や左の名無し様:04/12/27 16:08:10 ID:???
>>608
まだですかもなにも、自称リベラルやら左翼の妄言を論破するスレだしなぁ

611 :右や左の名無し様:04/12/27 17:30:59 ID:???
>>610

× 自称リベラルやら左翼の妄言

○ >>1とその仲間の妄言

>>1とその仲間が、自称リベラルだったり左翼だったりするのはまた別の話。

612 :右や左の名無し様:04/12/27 22:55:25 ID:???
非武装平和主義者のほうが
マボロシに近いかと

共産党だって
自衛隊容認だというのにね(・ω・;)

613 :右や左の名無し様:04/12/28 14:08:59 ID:???
それで朝鮮学校への助成は違憲だとする学説の提示マダー?
在日を対象とする社会保障は違法違憲とする学説の提示マダー?
少数説としてすら存在しないということは学問的には端にも棒にも掛からない電波だと
推認せざるをえませんがよろしいですか?

614 :右や左の名無し様:04/12/28 14:12:52 ID:???
政府の方針に何でも反対すれば
いいと思ってるのがクソ右翼だからな。

615 :右や左の名無し様:04/12/28 15:03:51 ID:???
単に身の程知らずが思い上がってるんでしょ。
自分らのゴミ言説が社会に対して何がしかの意味を持つとでも思ってるのかね。

616 :右や左の名無し様:04/12/28 23:08:16 ID:???
>>613
あまりにスレ違いに思える、別のスレ立てたら?
それとも、>>1の内容で話を続けるのは無理かな?

617 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/12/29 00:09:47 ID:e6lQ9rrD
1
うんこを人にぬたくるのやめなはれ。



なんどいったことやら?



618 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :04/12/29 00:13:22 ID:e6lQ9rrD
このうんこはおまいらのうんこ。


619 :右や左の名無し様:04/12/29 00:18:43 ID:???
とりあえず、議論の余地も無い朝鮮ネタの出来レースを演じて
話をそらさなければならないほど痛いところを突いたということはわかった。

620 :右や左の名無し様:04/12/29 00:33:25 ID:???
>>619
話をそらすってか、何の話をすれば満足するんだろう。
2ちゃん右翼とやらが北を賛美してるとでも嘘でもなんでもいいから書けば満足するのかね?

しかしまあ、あれだね。
しつこい左翼&自称リベラルも朝鮮ネタでは勝ち目ないってさすがにわかったんで
朝鮮や在日連中を切りたがってるんだね。

621 :右や左の名無し様:04/12/29 00:35:36 ID:???
>>620
誰と会話してんの?
ところで朝鮮学校への助成は違憲だとする学説の提示マダー?
在日を対象とする社会保障は違法違憲とする学説の提示マダー?
少数説としてすら存在しないということは学問的には端にも棒にも掛からない電波だと
推認せざるをえませんがよろしいですか?


622 :右や左の名無し様:04/12/29 00:46:41 ID:???
>>621
>誰と会話してんの?

コイツこそ、何度も同じこと書いてるけど誰に言ってるのやら。
違憲だとする学説とか言っても、そういうものは問題が公になって
問題視されるようになってから出てくるものなわけで。
違憲だとする学説がなければなんでも問題ないわけでもないし、正しいわけでもない。
もしこの問題が取り上げられて議論になれば当然そういうのも出てくるかもね。
(違憲判決がすでに出ている、とでも言ってた奴がいるならそいつはウソツキだけど)

そもそも、朝鮮学校への助成や在日を対象とする社会保障はおかしくないっていうなら、
それを具体的に歴史的経緯やその妥当性を論じればいい。

だけど、こいつらは絶対そういう事はしない。

なぜなら歴史的経緯では完全に在日に不利だし、妥当性もまったくないから

(朝鮮学校は反日教育を行っている、在日は不法入国者とその子孫、
日本国籍を自分たちから放棄、韓国政府も在日に日本国籍はないと声明、
韓国政府は在日の受け取りを拒否して日本に押し付けた、
韓国政府は在日に支払うべき金をネコババ・・・etc)

正々堂々議論できないから、違憲説はないんだから正しいんだいッ!と幼稚なことしか言えないし、
既得権益を失うのがイヤってコジキ根性もってるから議論になるのを妨害したいんでしょうね。
いつでもどこでも卑怯な連中だよ。

623 :右や左の名無し様:04/12/29 00:52:13 ID:???
補足すれば、まだ日本の世の中がまだまだ正しい歴史が広まっていない状況だから、
もっと正しい歴史、すなわち
在日は強制連行の被害者ではなく単なる密入国者で
日本の土地を不法占拠していて
日本人相手に略奪や暴行やレイプを繰り返し
戦後は強制連行されたなどと嘘をついて居座ってる、などを教科書でしっかり教えるべきだね。

こういう議論はこういう正しい歴史認識が広まってからするべき。
左翼と朝鮮人の撒き散らしたデマを信じ込んで贖罪意識から
法を無視して在日に有利な判決を出したバカ裁判官とかも実際に存在するからね。



624 :右や左の名無し様:04/12/29 00:56:39 ID:???
>>623
>法を無視して在日に有利な判決を出したバカ裁判官とかも実際に存在するからね。

ああ、これ書き直しと補足。
これは定住外国人に選挙権を与えてもいいかどうか、って裁判ね。
選挙は日本国籍がする、という法に則った判決だったんだけど、
法的拘束力のない傍論にリップサービスで与えてもいいと思う、みたいなこと書いちゃったってやつね。

それを鬼の首でもよったように在日や左翼が騒いだって裁判。

でも後で強制連行された人たちでかわいそうだから、法を無視して
ちょっと付け足しちゃったんだよね、と裁判官が後で自白してる。

625 :右や左の名無し様:04/12/29 00:57:26 ID:???
>>622
は?法律論を最初に振ったのはお前だろ。
「違憲だから」「日韓条約に反するから」「日韓条約さえなければ問題ない」
それにまともに根拠を提示できないから歴史的妥当性がどうこうという
論点ずらしを始めたんだろw

それで結局根拠はないってことでいいんだな?

626 :623-624:04/12/29 01:01:50 ID:???
>>625
そんなに興奮されても、オレが言ったことじゃないんでなんとも言えんよ。
それよりこれに答えてよ。
 
     ↓

そもそも、朝鮮学校への助成や在日を対象とする社会保障はおかしくないっていうなら、
それを具体的に歴史的経緯やその妥当性を論じればいい。
だけど、こいつらは絶対そういう事はしない。
なぜなら歴史的経緯では完全に在日に不利だし、妥当性もまったくないから
(朝鮮学校は反日教育を行っている、在日は不法入国者とその子孫、
日本国籍を自分たちから放棄、韓国政府も在日に日本国籍はないと声明、
韓国政府は在日の受け取りを拒否して日本に押し付けた、
韓国政府は在日に支払うべき金をネコババ・・・etc)
正々堂々議論できないから、違憲説はないんだから正しいんだいッ!と幼稚なことしか言えないし、
既得権益を失うのがイヤってコジキ根性もってるから議論になるのを妨害したいんでしょうね。
いつでもどこでも卑怯な連中だよ。


627 :623-624:04/12/29 01:06:13 ID:???
というか、日本が在日の面倒をみなきゃいけないのは、
韓国政府が受け取りを拒否するという信じられない人権無視なことしたのと、
在日が暴動を起こして帰るのを拒否したからであって
(これだけのことがあったにも関わらず、平気な顔で強制連行されたと嘘をつける神経が信じられん)
全部お前ら朝鮮人の責任でしょ?

日本は君らの後始末と面倒を、「しかたなく」「温情で」やってあげてるだけ。

それを法法ってわめくか?普通? 人間として恥かしくならない?
クズの韓国政府を非難したりとかしないの?
密入国したこてごめんなさいと日本に謝罪と賠償を何時になったらするの?

628 :右や左の名無し様:04/12/29 01:13:41 ID:???
外国人の地方参政権の是非
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1098458762/

このスレちゃんと読めば?
>>624
判例には事実上の拘束性があるし
事実誤認が裁判官の心情に影響していようが
裁判の効果が揺らぐことはない。
また、主文は禁止説に立つことを明言したものではない。

629 :623-624:04/12/29 01:32:51 ID:???
>>628
わざわざどうも。でもそこみれません。

>判例には事実上の拘束性があるし

法的な拘束力はないですね。

>事実誤認が裁判官の心情に影響していようが裁判の効果が揺らぐことはない。

それはないね。
法的な拘束力はない上に裁判官が事実誤認をしていると知れ渡れば評価はかわるでしょ。
所詮、賛成派は法的拘束力もないものをなんとか既成事実化しようとしてるだけなんだから。

>また、主文は禁止説に立つことを明言したものではない。

これはいろいろと意見があるんだけど、どうみても
日本国籍を行うものが選挙を行うという主文と
定住外国人に選挙権を与えても構わないという傍論に論理的整合性がないんだよね。
というか、法的拘束力がなかろうが事実誤認だろうが在日に有利な判決なんだからかまわないんだい!ってのは
いかがなものかと思うけどねェ?w
こういう事例でこそ左翼ちゃんは騒げばいいんじゃないの?
こんなので法をねじまげてちゃダメでしょ。

しかしこれにかんしては違憲説もでてるんだから、>>621の得意技「違憲とする学説をだせ」も使えないねw
ゴクローサン、っと。


630 :623-624:04/12/29 01:35:59 ID:???
ひまつぶしの長文かいて疲れた。寝る。
まぁ絶対ふれられたくない歴史的経緯を無視して枝葉末節にこだわりまくったヘリクツしかこないのは分かってるんだけど
反論楽しみにしてるわw


631 :右や左の名無し様:04/12/29 01:38:32 ID:???
>>623-624
当事者たる日本政府が密入国者なんていないって言ってるのだから
謝罪もクソもないでしょ。
大体在日の来歴がどうしてこの問題に関係あるんだ?
在日っていうのは来歴がどうあれ日本に居続けることを希望したから在日なんであって
韓国政府を恨む筋合なんてないだろ。

>「しかたなく」「温情で」やってあげてるだけ。
これは違うよね、各種国際法や憲法上在日に限らず
外国人にも社会権の保障が及ぶと考えられているから。少なくともそれが日本政府の説明。
そもそも社会給付なんてのはすべからく「しかたなく」「温情で」なされるもんだろ。

そもそも「妥当性のまったくない」政策が国や自治体によってなんで実施されてるんだ?これも在日とブサヨの
不当な圧力の結果ですか?選良が下した結論にもうちょっと敬意を払うべきでは?

632 :右や左の名無し様:04/12/29 01:52:22 ID:???
250 名前:法の下の名無し 投稿日:04/11/22 00:54:46 ID:5kCnl6Mv
>>247

平成7年の最高裁の判決が出たあと、特に禁止説をとる立場の学者から
確かにそういう批判もありました。
だから、百地教授なんか今でも「傍論」だ、余計な部分だと騒いでいる(笑) 。

まぁ、禁止説をとる学者からは、平成7年の最判が余計なことを書かなければ
「ほれみたことか。学説は一斉に許容説になびいているが、判例は未だに俺たち
の禁止説だ」と言えますからね。

ところが、禁止説の学者からそのような批判が出たために、平成8年6月26日の
名古屋高裁金沢支部の判例(判例時報1582−30)は次のように判決理由を
書きました。


633 :右や左の名無し様:04/12/29 01:52:30 ID:???
※〔1〕〔2〕〔3〕は説明の便宜のため、私が番号をいれました。
-------------------------------------------------------------
〔1〕地方自治に関する規定の趣旨からすると、わが国に在留する外国人のうち
でも永住者等であってその住居する区域の地方公共団体と特段に密接な関係
をもつに至ったと認められる者について、その意思を日常生活に密接な関連を
有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、
地方参政権を付与する措置を講ずることは憲法上禁止されているものではない
と解するのが相当である。
〔2〕しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国に立法政策にかかわる
事柄であって、このような措置を講じないからといって違憲の問題を生じるもの
ではないと解すべきである。
〔3〕したがって、日本国民たる住民に限り地方参政権を有するとする本件各国籍条項
が憲法15条1項、憲法93条2項に違反するものということはできない。
--------------------------------------------------------------

分かりますか?
〔1〕で真っ先に禁止説をとらないことを明言しているのです。
禁止説をまず否定した場合、要請説をとれば原告勝訴、許容説をとれば
原告敗訴になりますので、まだ先を続けなければなりません。
そして〔2〕で許容説をとることを明らかにして
〔3〕で原告敗訴とした訳です。

ものは言いようですね。こう書かれると許容説を明らかにしたところは「傍論」
とは言えなくなります。この判決を書いた裁判官は頭が切れます。

尚、この判例は模範六法やコンサイス判例六法の憲法93条のところに
出ています。読んでみてください。


634 :右や左の名無し様:04/12/29 02:08:06 ID:???
最高裁判決を機に学界通説は禁止説に一気に傾いた。
判決を矛盾してると言い募るのは百地等の一部の禁止説学者だけ。
最高裁判決を参照した下級裁の判決も出ている。(こっちは理由本文)
この状況でなんで最高裁は禁止説!とか違憲だとか呑気に断言できるんだ?
個人的に禁止説に与するのは個人の自由だけどさ。

635 :右や左の名無し様:04/12/29 02:16:53 ID:???
法的にも歴史の歪曲は許さないと言ってる左翼にとってもこういう裁判官は問題アリだと思うが。
個人の事実誤認な感情論で変な判決だされるてもな


「傍論」の中で永住外国人への地方参政権付与を認めた、先の最高裁判決について、
担当裁判官の一人、園部逸夫氏は、次のように述べています。

「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
『帰化すればいい』という人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である」。
(朝日新聞、平成11・6・24)

636 :右や左の名無し様:04/12/29 02:31:40 ID:???
>>635
裁判官がどういう動機で判決を書いたかどうかと
判決が法学的に妥当かってのは別問題でしょ。

許容説自体それまであり得る解釈として有力に支持されてきたのだから
それを採用したことを持って「法を捻じ曲げている」だのと言うのはひどい言いがかり。

637 :右や左の名無し様:04/12/29 02:53:08 ID:???
>>636
でも彼は同じ新聞の記事で感情論で書いた以外にもこういってるんだよね。
>私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった。
完全に、法を捻じ曲げた、と自分で認めてる。
こんな裁判の判決を利用して許容説をとるのは、法を捻じ曲げることを肯定してる事になるよ。
このあたりを指摘すると、法学関係の板ではなぜかやたらスルーされることが多いから不思議。
裁判官がそんなことをするわけないって幻想でも持ってて認めたくないとかなんだろうか。

638 :右や左の名無し様:04/12/29 03:01:06 ID:???
>>636
在日に不利な判決出してたら裁判官は差別主義者だからだの
動機についてまでグチグチ言われてたと思うけどなw

639 :右や左の名無し様:04/12/30 06:24:32 ID:???
>>631
国会会議録検索システム

国会議事録 昭和30年06月18日 法務委員会
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=20285
「朝鮮 その送還を容易に受け付けない」で検索
引用
>こちらから、密航した者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、
その送還を容易に受け付けない、こちらは向うから出てきた者を受け入れっぱなし、
不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、大村収容所にはますます人員がふえていく、
それをみな国費で、国民の血税で養ってやらなければならない、
その取扱いについても、きわめて懇切丁寧にしなければ、人権じゅうりんというような問題まで起きてくる。

[001/001] 22 - 衆 - 法務委員会 - 23号  昭和30年06月18日
○椎名(隆)委員 
いわんや朝鮮人の悪質な連中はヒロポンを製造、販売し、国民の保健を非常に傷つけておる、
あるいはこっちに来て酒をどんどん作っておる。しかも国家の酒造税の収入を妨げておる。
悪いことばかりしている連中が多い。これはこっちがあまり待遇をよくするから、朝鮮人の
連中は、向うで食うに困ったならば日本に行った方がいい、日本に行きさえすれば待遇が
いい、日本に行きさえすれば生活ができるというようなところからどんどん入ってくるのじゃな
いかと思う。向うさんがそうであれば、こっちもある程度人道上の問題も考えずに、日本に
行ってもむずかしいのだという観念を与えた方がいいのじゃないかと思うのですが、
どんなものでしょうか。


640 :右や左の名無し様:04/12/30 06:28:11 ID:???
国に捨てられた在日を「助けてあげた」日本に対して、たかりゆすり罵倒をして
寄生続ける在日たち・・・・・

密入国者を日本は韓国に帰そうとしたが、韓国は受け入れを「拒絶」した。
当時の国会議事録に「滅茶苦茶」としか言えない民族性が生々しく記述されている。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.html


641 :右や左の名無し様:04/12/30 06:35:36 ID:???
生活保護にしても、帰還事業拒否にしても暴力と恫喝で無理矢理脅し取った
在日達、こんな事にどんな正当性があるんでしょうね?
暴力や恫喝で脅し取っても既成事実として存在するから問題なしですか?
流石民主主義や人権を大切にする人達ですねw
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

・下里村役場事件(1951年10月22日)
兵庫県加西郡下里村(現在の兵庫県加西市)において、朝鮮人約200名が、「生活保護」「強制送還反対」
の陳情をするために下里村役場に押しかけ、村役場職員を吊るし上げ、椅子を振り上げる等の暴挙に出た
ので、暴行脅迫・恐喝容疑で15名を検挙した。

・福岡事件(1951年11月21日)
「強制追放反対」を叫ぶ朝鮮人約1500名が、福岡市大浜新校地と西公園に分散して集合し、そのうち新校地
の一隊が同市千代町へ向かってデモ行進したため、それを阻止しようとした警官隊と乱闘となり、16名が検挙
された。その後、解散に見せかけて、新校地に再結集し集会を開いた。警官隊が解散を命じたが応じなかった
ので、再度乱闘となり5名を検挙した。

・大村収容所脱走企図事件(1952年5月12日〜25日、11月9日〜12日)
1952年5月12日、韓国に強制送還された朝鮮人のうち、125名が手続不備で逆送還されて、大村収容所に
再収容された。これに対し、民戦から数回にわたって抗議した後、5月25日になって50名が抗議に押しかけ、
代表が当局と会談中、外部の者は盛んに収容者に対し、逃走をけしかけた。そこで約100名は混乱に乗じて
逃走を企図し、12名が逮捕されてようやくおさまった。
その後、11月9日〜12日にわたって、また民戦活動家数十名が押しかけ代表が当局と交渉中、654名の収容者が一斉に脱出を企図したので、催涙弾と消防車でこれを阻止し、首謀者12名を検挙した。



642 :右や左の名無し様:04/12/30 07:17:55 ID:Iuw/9bRc
>>641
自称リベラル君たちに言わせると、これが民主的に行われた当然の権利
要求に脳内返還されるのかな?

643 :右や左の名無し様:04/12/30 08:57:43 ID:???
>>642
こういうただのユスリタカリ、恐喝でも、在日に言わせれば
「敬意を払うべき選良が下した結論」らしいからな。
ちょっと調べれば在日を叩く不利な材料なんていくらでも出てくるのに、
在日もよく偉そうな口がきけるよね。厚かましさにウンザリだよ。

644 :右や左の名無し様:04/12/30 11:04:28 ID:???
>>642-643
だから「まるで妥当性のない政策」だと思うのなら政策決定者を論破してやめさせればいいじゃないか?
ttp://dentotsu.jp.land.to/hojokin.html
お得意の電突でも一蹴されてるみたいだけどね。

違憲だと思うなら憲法訴訟でも起こして白黒つければいい、最終的に裁判所が有権解釈しない限り
違憲だとわめいても意味がないんだから。

645 :右や左の名無し様:04/12/30 11:11:33 ID:???
>>644
>暴力や恫喝で脅し取っても既成事実として存在するから問題なしですか?
>流石民主主義や人権を大切にする人達ですねw



646 :右や左の名無し様:04/12/30 11:14:04 ID:???
誰だよ「民主主義や人権を大切にする人達」って?

647 :右や左の名無し様:04/12/30 11:16:12 ID:???
>>646
左翼>リベラル>反右翼

次はなんて名乗りますか?w

648 :右や左の名無し様:04/12/30 11:16:50 ID:???
>>647
おれさま

649 :右や左の名無し様:04/12/30 11:20:10 ID:???
>>648
まあ人のせいにして責任逃れがあんたらの得意技だしなんでもいいけどw

ところで

>暴力や恫喝で脅し取っても既成事実として存在するから問題なしですか?


650 :右や左の名無し様:04/12/30 11:21:19 ID:???
>だから「まるで妥当性のない政策」だと思うのなら政策決定者を論破してやめさせればいいじゃないか?

651 :右や左の名無し様:04/12/30 11:22:50 ID:???
>>650
質問に質問で返さないでください、ガキじゃないんだからw
あんたがどう思うか聞いてるんですよ?

>暴力や恫喝で脅し取っても既成事実として存在するから問題なしですか?


652 :右や左の名無し様:04/12/30 11:29:47 ID:???
>>651
その「在日の恐喝」とやらが問題だと思うのなら告発でもなんでもすればいいじゃないか?
日本は法治国家なのだから。
結果行われてる政策が妥当でないと思うなら>>651

653 :右や左の名無し様:04/12/30 11:31:55 ID:???
>>652
>あんたがどう思うか聞いてるんですよ?

>>暴力や恫喝で脅し取っても既成事実として存在するから問題なしですか?

日本語読めますか?
なんで個人の意見を聞いているのにそんなレスになるんですか?
自分で物を考えれない池沼ですか?



654 :右や左の名無し様:04/12/30 11:33:53 ID:???
>>653
問題がないから行われてるんだろ?
俺は名無しの2CHねらより行政を信じるよ。

655 :右や左の名無し様:04/12/30 11:34:56 ID:???
それにしても池沼だの馬鹿だの人格攻撃が好きだねえ。

656 :右や左の名無し様:04/12/30 11:36:12 ID:???
>>654
事実を知っている人が少ないから、こんなものがまかり通っているんだろ?

で、事実を知ったおまいはそれでも

>暴力や恫喝で脅し取っても既成事実として存在するから問題なしですか?

が問題ないとしているわけだ。
民主主義のシステムを根幹から否定する非常に北朝鮮的な考え方ですねw

657 :右や左の名無し様:04/12/30 11:36:34 ID:???
端緒がどこにあろうが
政策実施の根拠だってちゃあんと提示されているだろ。

658 :右や左の名無し様:04/12/30 11:38:53 ID:???
>>657
その出発点は暴力と恫喝ですよ?
そんなものを事実を知った上で肯定するとは、非常に前近代的で
北朝鮮的な考え方ですね。

659 :右や左の名無し様:04/12/30 11:42:01 ID:???
>>652
「在日の恐喝」とやらが問題だと思う人が居て、その事実が普及されて
無いがために間違った政策が採られていると感じている。

まず、事実を知らしめて世論を盛り上げてからでないと政策決定者
は動かない。

ということで、まずは事実を流布することからはじめるという手段もありじゃないかな?

660 :右や左の名無し様:04/12/30 11:42:15 ID:???
>>658
適法な立法、行政手続を踏んで行われているものですよ。

661 :右や左の名無し様:04/12/30 11:44:22 ID:???
>>660
暴力や恫喝が適法な立法なんですかw

非常に前近代的で北朝鮮的な思想の持ち主ですね。

662 :右や左の名無し様:04/12/30 11:46:46 ID:???
>>661
は?じゃあ在日に対する社会保障が違法であるとする法的根拠を示せよ。何度言わすのよ。
「在日がかつて暴動を起こした」から行政手続が無効になるという根拠もね。


663 :右や左の名無し様:04/12/30 11:48:19 ID:???
>>662
「在日の恐喝」とやらが問題だと思う人が居て、その事実が普及されて
無いがために間違った政策が採られていると感じている。

まず、事実を知らしめて世論を盛り上げてからでないと政策決定者
は動かない。

ということで、まずは事実を流布することからはじめるという手段もありじゃないかな?

664 :右や左の名無し様:04/12/30 11:50:12 ID:???
>>662
在日はどんな目的で暴動を度々組織的に起こしたのかな?
>>639-641をよーく読んでみな。

665 :右や左の名無し様:04/12/30 11:52:34 ID:???
>>664
だからさ、それを理由にして対行政暴力の結果である故に
在日の社会保障が違法だとする根拠は?

本当に違法だと思うのなら裁判でも何でも起こして白黒つければいい。

666 :右や左の名無し様:04/12/30 11:55:31 ID:???
>>665
日本政府もGHQも「帰れ!」と無料で船まで運航したのに帰らず、しかも
本国では自分の国の人間なのに受け入れ拒否、挙句の果てには度々
暴動や騒乱を起こして日本人と同等の権利を要求。

これのどこに正当性があるんですか?

667 :右や左の名無し様:04/12/30 11:56:27 ID:???
>>665
「在日の恐喝」とやらが問題だと思う人が居て、その事実が普及されて
無いがために間違った政策が採られていると感じている。

まず、事実を知らしめて世論を盛り上げてからでないと政策決定者
は動かない。

ということで、まずは事実を流布することからはじめるという手段もありじゃないかな?

668 :右や左の名無し様:04/12/30 12:01:10 ID:???
>>667-666
つまりそういう世論が無い以上、現行の制度が存続しても問題ないってことだろう。
ビラ撒きでも電突でも好きにやりゃあいい。


669 :右や左の名無し様:04/12/30 12:02:53 ID:???
>>688
あんた自身は事実を知ってどう思いますか?

670 :右や左の名無し様:04/12/30 12:05:39 ID:???
>>667
事実が隠蔽されているから合法。
民主主義どころか法治国家の存在その物を全否定する物凄い
考え方だな。

物凄く北朝鮮に近い考え方の持ち主ですねw

671 :右や左の名無し様:04/12/30 12:05:51 ID:???
>>668
そんなにあせらなくても、問題ないも何も法治国家なので
きちんとした手順に則らなければ、変わることは無いよw

で、
「在日の恐喝」とやらが問題だと思う人が居て、その事実が普及されて
無いがために間違った政策が採られていると感じている。

まず、事実を知らしめて世論を盛り上げてからでないと政策決定者
は動かない。

ということで、まずは事実を流布することからはじめるという手段もあり

って事でファイナルアンサー?


672 :右や左の名無し様:04/12/30 12:07:18 ID:???
>>670
とりあえず、レス間違ってるw

673 :右や左の名無し様:04/12/30 12:10:10 ID:???
>>666
帰国を希望する者に便宜を計ったってだけのことだろ。
日本に残留すること自体は最初から認められていた。

韓国の強制送還拒否、これって旅券や住民登録
がなくて自国民であることを確認できなかったからでしょ。
それに外務省が言うには特永は戦前からの居住者だけで
密入国者は存在しない。戦後の不法入国者は全て強制送還されている。

永住を認められてる以上、日本人と同等の権利を要求するのは別におかしいことじゃないね。
その過程で違法行為があったのなら個別に処罰すればいい。



674 :右や左の名無し様:04/12/30 12:10:46 ID:???
>>671
うん、好きにすればいんじゃない。

675 :右や左の名無し様:04/12/30 12:11:59 ID:???
>>671
出発点が法治国家にあってはならない手法で行われた
のだから、原点に帰れば在日は韓国政府に現状の
改善要求をするのが妥当でしょ。

676 :右や左の名無し様:04/12/30 12:13:22 ID:???
>>675
何について改善を要求するの?
在日のマジョリティは現状に基本的に満足してるようですが。

677 :右や左の名無し様:04/12/30 12:14:35 ID:???
>>675
いいや?
韓国政府が「日本籍は元から無いものとする」としろと要求してきた
から、GHQはその要求を呑んで帰国事業を行ったのだが?

678 :右や左の名無し様:04/12/30 12:15:40 ID:???
>>676
おまいは鶏かw
>>639-641はすでにお前の脳内ではなかった事になっているのか?

679 :右や左の名無し様:04/12/30 12:16:12 ID:???
>>673
まぁ、日本がその永住の資格について見直すことも別におかしくなはい罠

680 :右や左の名無し様:04/12/30 12:17:30 ID:???
>>673
>帰国を希望する者に便宜を計ったってだけのことだろ。
>日本に残留すること自体は最初から認められていた。

認められていませんが?
何さらっと嘘ついてるんだか


681 :右や左の名無し様:04/12/30 12:18:00 ID:???
>>680
じゃあなぜ強制送還をという形態をとらなかったんだ?
あれは明らかに任意だろ。

682 :右や左の名無し様:04/12/30 12:19:06 ID:???
>>678
そのレスと何の関係があるんだ?
教えてくれよエロい人。

683 :右や左の名無し様:04/12/30 12:21:03 ID:???
>>681
強制送還を行っても、済州島事件での虐殺や経済の悪化から逃げて
日本に舞い戻ってきたり、帰りたくないと暴動を起こしたり(>>641)韓国政府
が受け入れ拒否(>>640)をしたりして焼け石に水状態だったわけだが?


日本の官僚に対して「全員帰国を達成せよ」と厳しく命じた。
つまり、現在の在日韓国人・朝鮮人とは、このとき、たとえ政治的に差別されようとも
”外国人”として日本に残った方が経済的に有利であるとか、
日本の方が相対的に好きとか、の自由意志を頑なに貫き、
GHQの「好意」を断固拒絶したもの、およびその子供や孫たちである。

自ら”外国人”の値を選択したのが故の「在日」であり、その子孫である。
それなのに”外国人”として扱われることを「差別」と称するのは、詐欺そのものだろう。

(「歴史を捏造する韓国 韓国併合と搾取された日本」
中川八洋著(徳間書店)p.257より抜粋)


684 :右や左の名無し様:04/12/30 12:21:51 ID:???
>>681
とりあえず在日さんは、自分たちの意思で勧告よりも北朝鮮よりも日本を選んだ

ということでファイナルアンサー?

685 :右や左の名無し様:04/12/30 12:22:24 ID:???
>>683
強制送還はなされてないわけね。

686 :右や左の名無し様:04/12/30 12:24:20 ID:???
>>685
とりあえず在日さんは、自分たちの意思で勧告よりも北朝鮮よりも日本を選んだ

ということでファイナルアンサー?

687 :右や左の名無し様:04/12/30 12:25:00 ID:???
>>685
帰国事業が始まった経緯

吉田 茂 から ダグラス・マッカーサーへ宛てた報告書
「朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。彼等は総数100万に
近く、その約半数は不法入国であります。私としては、これら全ての朝鮮人がその母国たる半島に
帰還するよう期待するものであります。その理由は、次の通りであります。

1、現在および将来の日本の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。
2、大多数の朝鮮人は、日本経済の復興にまったく貢献しておりません。
3、更に悪い事には、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。彼等は、
日本の経済法令の常習的違反者であります。彼等の多くは共産主義者ならびにそのシンパで、
最も悪辣な種類の政治犯罪を犯す傾向が強く、常時7千名以上が獄中にいるという状態であります。
戦後の朝鮮人による起訴犯罪件数は次のとおりです。(詳細略。1948年5月末までで、9万1235名の
朝鮮人が犯罪に関与したという数字をあげている。)
続く


688 :687:04/12/30 12:26:17 ID:???
続き
さて、朝鮮人の本国送還に関する私の見解は次のとおりであります。

1、原則として、すべての朝鮮人を日本政府の費用で本国に送還すべきである。
2、日本への残留を希望する朝鮮人は、日本政府の許可を受けなければならない。許可は、日本の
経済復興に貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。

上述のような見解を、原則的に閣下がご承知くださるならば、私は、朝鮮人の本国送還に関する
予算並びに他の具体的措置を提出するものであります。

敬具

吉田茂

連合国最高司令官ダグラス、マッカーサー元帥(詳細は田中宏「在日外国人」参照)


1946年日本政府とGHQは当時日本に残留していた朝鮮人約50万人に対して半島帰国への意思があるか
どうかの調査を行なっている、その結果日本残留&日本国籍を望んだ5万人ほどを除いて、残りは帰国と
日本国籍離脱を望んでいた。
つまり、帰国事業の事を知らず取り残されたなどということはまずあり得ない。


689 :右や左の名無し様:04/12/30 12:28:34 ID:???
>>688
>2、日本への残留を希望する朝鮮人は、日本政府の許可を受けなければならない。許可は、日本の
経済復興に貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。

自由意志による残留も認められているね。

690 :右や左の名無し様:04/12/30 12:30:10 ID:???
>>689
とりあえず在日さんは、自分たちの自由意思により勧告よりも北朝鮮よりも日本を選んだ

ということでファイナルアンサー?

691 :右や左の名無し様:04/12/30 12:31:39 ID:???
>>689
>経済復興に貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。

>>641がこれにどうやったら当てはまるんですか?
日本各地にある朝鮮窟はどうやってできたのかな?
残る資格が無い香具師が大部分なのに、暴動起こしたり韓国政府が
受け入れ拒否して残った香具師だろ?

692 :右や左の名無し様:04/12/30 12:33:36 ID:???
>>689
それを認めると言う事は、総連や最近になって民潭に乗り換えた在日に
在留資格は無いと認めるわけだね?

問題点としてこれが挙がってるし

3、更に悪い事には、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。彼等は、
日本の経済法令の常習的違反者であります。彼等の多くは共産主義者ならびにそのシンパで、
最も悪辣な種類の政治犯罪を犯す傾向が強く、常時7千名以上が獄中にいるという状態であります。
戦後の朝鮮人による起訴犯罪件数は次のとおりです。(詳細略。1948年5月末までで、9万1235名の
朝鮮人が犯罪に関与したという数字をあげている。)


693 :右や左の名無し様:04/12/30 12:35:26 ID:???
>>591みたいに密入国してきた在日もかなりいるね。

694 :右や左の名無し様:04/12/30 12:37:26 ID:???
>>692
日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法
では朝鮮籍の者にも永住資格が付与されてるね。

695 :右や左の名無し様:04/12/30 12:39:57 ID:???
>>694
とりあえず在日さんは、密入国で入ってきた人も多く、朝鮮半島へ帰る機会は
あったにもかかわらず、自分たちの自由意思により勧告よりも北朝鮮よりも日本を選んだ

ということでファイナルアンサー?


696 :右や左の名無し様:04/12/30 12:42:25 ID:???
>>694
それは韓国政府が受け入れ拒否をするから仕方なく一時的措置としてな。
この根拠に基づいて。
つまり、正当に設立された朝鮮政府=統一朝鮮政府ができるまでの措置

46年11月5日、GHQ民間情報局 声明
「順番がきたときに引き揚げを拒絶する朝鮮人は、>正当に設立された朝鮮政府が朝鮮国民
として承認するまで日本国籍を保持する。」と発表。
46年11月12日、GHQ民間渉外局 声明
「日本にいる朝鮮人で総司令部の引揚計画に基づいて>その本国に帰還することを拒絶する者は、
>正当に設立された朝鮮政府が朝鮮国民として承認を与える時まで>日本国籍を保持していると
みなされる。」と発表。





697 :右や左の名無し様:04/12/30 12:43:00 ID:???
これだけ在日が悪いと決定的な証拠を突きつけられても
謝罪するどころか開き直って粘着してスレにカキコしつづける
在日のあまりの道徳性のなさにビックリ。

人間のクズって言われてもしかたないよキミw

698 :696補足:04/12/30 12:46:08 ID:???
日韓地位協定では、この根拠に沿って。統一政府ができるまでの
間、一次措置として在日に特別永住資格を与えるとしているな。

これは、韓国が李ラインで日本人漁師を3000人近く人質に取り、
しかも在日の受け入れ拒否をしたから、憲法9条があって軍事的
解決のできない日本の苦肉の策でしかない。

699 :右や左の名無し様:04/12/30 12:50:00 ID:???
>>696
ちなみに、当時の在日朝鮮人団体が「当面の間日本国籍を有する」にいちゃもん
つけてきたために、特別永住資格となったわけだ。

700 :右や左の名無し様:04/12/30 12:52:03 ID:???
>>696
それハン板でよく見るけど入管特例法が統一に伴い廃止されるという根拠ではありえないよね。
そもそも今の在日は日本国民と見なされてないし日本政府は韓国を半島唯一の
正統政府と見なしてる。法務省も否定してるようだが。

>>698
残念ながら日韓地位協定にも現行の特永の根拠となる協定覚書にも
そのようなことは書かれていない。

701 :右や左の名無し様:04/12/30 12:53:51 ID:???
>>700
そりゃそうだろうな、当時の韓国は日本が軍事行動に出れない事を
知ってて人質外交したのだし。

702 :右や左の名無し様:04/12/30 12:54:25 ID:???
>>699
時系列間違ってないか?
特永が創設されたのて1990年だよ。

703 :右や左の名無し様:04/12/30 12:57:51 ID:???
どちらにしても、在日が暴力的な方法で日本に居残り。韓国政府は韓国
政府で在日の受け入れ拒否した事実に変わりはないじゃないか。

日韓地位協定にしても、韓国政府が日本人を人質に脅して在日を
引き取らせたのでしょ?

704 :右や左の名無し様:04/12/30 13:02:42 ID:???
>>703
「迷惑だから帰れ」と言っているのにゴネて暴動起こして帰らず、しかも
「日本人と同等の権利が無いのはシャべチュニダ!」で、また暴動だからな。

やつらのやっている事にはどこにも正当性が無いね。

705 :右や左の名無し様:04/12/30 13:04:29 ID:???
>>695
いいんじゃないの?
特別永住者は昭和二十年9月2日(降伏文書の調印日)以前から引き続き日本に在留する者と
その子孫なのだから法律上不法入国者ではありえないが。

706 :右や左の名無し様:04/12/30 13:08:53 ID:???
>>705
だから在日が今日本にいる事の原点は、暴力と恫喝で法治国家である事を
無視して脅し取った結果でしょ?

707 :右や左の名無し様:04/12/30 13:15:24 ID:???
これでまた暫くすると、今日の事をすっかり忘れて>>621みたいな事ループさせる
んだろうなw

708 :右や左の名無し様:04/12/30 13:24:10 ID:???
>>707
ループするのは>>621を振った人が答えないからでしょ。
違法違憲だから問題だ、違法違憲でなければ問題ないって言ってた人は
どこ行ったのよ?

709 :右や左の名無し様:04/12/30 13:25:08 ID:???
>>706
だからいまいる特別永住者がそうだという根拠は全くないでしょ。

710 :右や左の名無し様:04/12/30 13:31:08 ID:???
>>708
暴力的な行為の結果得られたものを肯定するんですか、非常に
北朝鮮的な考えですねw

>>709
>>641の状態から、いつ在日はそっくり入れ替わったんですか?w

711 :右や左の名無し様:04/12/30 13:34:55 ID:???
>>710
だから問題にしたいなら今の在日の某がこれをしたから問題だと
個別に立証しろよ。



712 :右や左の名無し様:04/12/30 13:37:06 ID:???
>>711
>>641のHP池

713 :右や左の名無し様:04/12/30 13:39:40 ID:???
>>711
在日は個別で権利主張をしてないぞw

714 :右や左の名無し様:04/12/30 13:51:50 ID:???
>>711
なんか子供が「何時何分いつ何処で言ったか答えろー!」って言うのと大差ない
屁理屈こねてますね。

715 :右や左の名無し様:04/12/30 13:57:55 ID:???
質問相手
外務省

質問内容
@戦後の荒廃、三四済州島事件、朝鮮戦争などの理由で、戦後日本に渡った韓国朝鮮人の中で、
何名が密航者なのですか? 密航者以外は正式に移民手続きを行っているのですか?

A特別永住資格は日本の植民地支配のお詫びとして戦前から住む在日に適用する。

上記の二事項を瞭然と示す資料を開示してますか?

回答
自己レスします。 外務省に確認しました。

@密航者は法律的には存在しない。
 平和条約発効までは在日韓国朝鮮人は無国籍という扱いだから。

*1951年9月8日調印、翌1952年4月28日に発効し、日本国の主権が回復した。
米国のサンフランシスコにおいて署名されたことから、一般にサンフランシスコ
講和条約(平和条約)と呼ばれる。国際法上では、この条約が発効されるまでは、
「戦争状態」が続いていたのであり、1945年8月15日に戦争が「終わった」とはされ
ていない。A戦前から住む在日と敗戦から平和条約発効期日までに適用する。

平和条約発効まで在日は出入国管理の対象でなかったのだから
密入国も何もないでしょ。





716 :右や左の名無し様:04/12/30 14:01:27 ID:???
>>715
はい、嘘
>>739とこれを読んでみましょう

昭和24(1949)年10月7日に在日韓国人の国籍問題に関し,駐日大韓民国
代表部大使がマッカーサーに韓国の政府の見解を伝えた。それは、韓国政府は、日韓併合
は無効であり、敗戦によって日本国籍は消滅、本来の形である韓国国籍に復活したとしている。
つまり、日本の敗戦と同時に日本国籍が剥奪されたのではなく、在日自身が日本国籍保持者
を放棄し、韓国政府自身も日本国籍は元からなかったものとしたのである。


717 :716:04/12/30 14:02:15 ID:???
>>639
×>>739

718 :右や左の名無し様:04/12/30 14:03:17 ID:???
>>716
韓国政府がどのような立場を取ろうが
日本政府にとっては>>715で正解。

719 :右や左の名無し様:04/12/30 14:07:27 ID:???
平和条約の発効をもって日本は再独立し朝鮮の独立を承認した。
よってそれまでは朝鮮人は日本政府にとって未承認国の国民=無国籍者となる。


720 :右や左の名無し様:04/12/30 14:09:56 ID:???
>>718
一国家が存在を認めているのに、相手国の人間を無理矢理無国籍に
するのは詭弁。

721 :右や左の名無し様:04/12/30 14:14:31 ID:???
>>720
じゃあ朝鮮籍や中国籍の台湾人はどうなるの?
未承認国の国籍はその国では法的に無効っていうのは常識でしょ。

722 :右や左の名無し様:04/12/30 14:36:23 ID:???
>>721
屁理屈こねるなw
無国籍なんて存在しないぞ。
台湾人は表向き承認していなくても、実際には日本に入国するときに
台湾人と定義付けされて入国する。
北朝鮮人は法的には韓国籍だろうが、この世の中に無国籍なんて
ものは存在しません。

723 :右や左の名無し様:04/12/30 14:53:52 ID:???
>>722
台湾人の永住者は中国と国籍表示されるんだよ。
この中国は国名でなく地域名だというのが政府の説明。

朝鮮籍は韓国民っていうのはあくまで韓国政府の主張でしょ。

724 :右や左の名無し様:04/12/30 14:58:52 ID:???
>>723
なら無国籍の存在する根拠にならないじゃん

725 :右や左の名無し様:04/12/30 15:04:01 ID:???
>>724
しかも>>641を正当化する理由も何も無いね。

726 :右や左の名無し様:04/12/30 15:12:18 ID:???
>>725
誰も正当化してないだろ。
犯罪は犯罪として取り締まられるべきで不法入国者は強制送還すればいい。
それと政府の政策が正しいかどうかは別問題。

727 :右や左の名無し様:04/12/30 15:17:44 ID:???
>>726
だから今現在の在日の状態は、在日の起こした犯罪結果ゴネ得で
得たものだろ?

そんなものにどんな正当性があるの?

728 :右や左の名無し様:04/12/30 15:19:37 ID:???
>>727
憲法や国際条約で保障されているから。

729 :右や左の名無し様:04/12/30 15:43:58 ID:???
「在日」の人たちは日韓併合後、日本の植民地政策のもとで「大日本帝国臣民」すなわち日本人扱い
となっていたが、終戦後の1947年の勅令によって当分の間、外国人扱いとなった。「この勅令は翌日の
憲法施行日の前日であったことから、憲法上その人権が保障される日本国民とそうでない者をわけようと
する意図が明らかであった。」
1952年、サンフランシスコ講和条約発効により「在日」の日本国籍離脱は明確なものとなった。
このことは同時に一般外国人と同じく出入国管理令、外国人登録法の対象となることを意味していた。
だが急に外国人になったからといってすべての「在日」を何らかの在留資格に振り分けることは不可能だった。
そこで政府は同日付で日本国籍を離脱した者と1945年9月3日(日本の降伏文書調印の日)以降に生まれた子は
「別に法律で定めるところにより、その者の在留資格及び在留期間が決定されるまでの間、
引き続き日本に在留できる」とした。
この法律は「法126」と略され、その子供は「法126の子」とされた。


730 :右や左の名無し様:04/12/30 15:47:01 ID:???
1952年SF条約発効までは
法的には朝鮮は日本領で朝鮮籍者は日本国民だった。
しかしながら朝鮮人団体の要求により
外国人登録令が47年に制定され便宜的に外国人扱いを受けることになった。

731 :右や左の名無し様:04/12/30 15:56:19 ID:???
>>728
へぇ〜
>>639-641のようなことが憲法や国際法で認められているんだ、頭大丈夫?

732 :右や左の名無し様:04/12/30 15:59:33 ID:???
>>731
はい?
現行の在日に対する社会保障や行政サービスの話でしょ。

733 :右や左の名無し様:04/12/30 16:00:45 ID:???
大体現行の政策体系が在日の犯罪の結果だ!とする根拠は?
政府がそう言ってるの?

734 :右や左の名無し様:04/12/30 18:12:45 ID:???
今までの在日の主張は、
「在日は強制連行されたという来歴があるのだから特別扱いしろ、日本人と同等の権利をよこせ」
というものだった。

ところがネットの発達で、在日が単なる不法入国者とその子孫だとバレ、
強制連行なんて大嘘が通じなくなると、

「在日の来歴がこの話題に何の関係があるの? 」だもんな。

プライドないんだろな、こいつら。


735 :右や左の名無し様:04/12/30 18:15:19 ID:???
>>733
政府が「カラスは白い」といえば白いんだw
政府がどうあれ、在日が不法入国者とその子孫という歴史的事実は未来永劫消せないよ。

736 :右や左の名無し様:04/12/30 18:15:21 ID:???
>>734
法的には密入国者など存在しません。
よって「在日は密入国者とその子孫」であるという事実を前提した
政策がなされることは未来永劫ありえません、ご愁傷様です。

737 :右や左の名無し様:04/12/30 18:29:03 ID:???
>>736
>法的には密入国者など存在しません。

なんで? 

738 :右や左の名無し様:04/12/30 18:45:14 ID:???
>>734
プライドあったらあれだけ祖国からコケにされてもなお在日
なんてやってないでしょ。

まああれだね、千年以上中国の属国だったから本能に
事大主義がしみ込んでいるんだろうね。
やたらと嘘をつくのも被害者ぶるのも、親切で妥協する相手には
とことん横柄で、きつく当たる相手には徹底的に卑屈に
なるのもこのためだろう。

まあ要するに人類史上最悪の糞って事だねw

739 :右や左の名無し様:04/12/30 19:43:23 ID:ZnW37TAn

『2005年、ファーストフードを食べることが日本の未来をダメにする!』

食べれば食べるほど運気をなくすとのことです!!(><;)

 レスするところが違くてすみません。
 先日『細木和子さん』が、予言されていたそうです。

 彼女の予言は、科学的、社会学的にみても納得できることではある。
 ファーストフードは、実際に世界の民族文化を崩壊させ、食を均一化させ、
日本の多くの伝統的商店街を廃業に追い込み、その食事は依存性をもちミネラルに
乏しいため健康にきわめて害毒、なおかつ客を奴隷化させることによって
成り立っている。
 さらにファーストフードは、女の子が健康な子供を生めない、男性が
強い精子を作れない、さらに子供の集中力を奪うという。

 誰か、私は2ちゃんねる初心者なので、スレを正しき場所で立てて
いただきたく存じます。よろしくお願い申し上げます。 

740 :右や左の名無し様:04/12/30 20:15:19 ID:???
>>737
入管特例法によると特別永住者とは
「昭和20年9月2日以前から引き続き本邦に在留する者」とその子孫だよ。
つまり特別永住資格を付与されるということは日本政府が
密入国者などではないというお墨付きを与えているのと同じだ。


741 :右や左の名無し様:04/12/30 20:36:03 ID:???
>>740
あれれ?入管法では
「昭和20年9月2日以前から引き続き本邦に在留する者」なの?
「昭和20年9月2日以前から引き続き本邦に在留する者とその子孫」なの?
妙なとこでかっこでさりげなく括ってるけど、上の二つは全然違うよ。
勝手に「その子孫」まで付け加えてない?お前。
できれば一次ソースをみせてくれ。


>つまり特別永住資格を付与されるということは日本政府が
>密入国者などではないというお墨付きを与えているのと同じだ。

ぜんぜん違う、単なる詭弁。
永住資格を与えられているから不法滞在にはならないけど、
不法に入国してるんだから密入国者。

つーか、なんでそうまで君ら在日って現実を認めようとしないの?
在日は恥とプライドないって言われてるけど、もしかしたら
自分を密入国者とその子孫って認めるのは恥かしい、って気持ちはあるのかな?

もしそうなら、詭弁で事実を捻じ曲げることの方が恥かしいと思うよ。
恥を持ってるならプライドも持ってくれ。

742 :右や左の名無し様:04/12/30 21:04:41 ID:???
>>741
政府が特別永住者は密入国者じゃないって言ってるのに
2chの名無しが何を言ってもねえ・・・・・・・・・・

ttp://www.houko.com/00/01/H03/071.HTM

743 :右や左の名無し様:04/12/30 21:14:23 ID:???
>>742
韓国政府が自国民を他国にゴミのように捨てたのと、
在日が暴動おこして日本に居座ったからそういう結果になっただけなのにね。
やっぱりプライドどころか恥もないようだ。

744 :右や左の名無し様:04/12/30 21:25:48 ID:???
>>742
>永住資格を与えられているから不法滞在にはならないけど、
>不法に入国してるんだから密入国者。

745 :右や左の名無し様:04/12/30 22:14:01 ID:n6aq+VVn
主体思想

746 :右や左の名無し様:04/12/30 22:44:46 ID:???
政府が在日を密入国者と思ってなければ帰還なんてさせようとするわけがないでしょw
ほんとアタマ悪いね。


747 :右や左の名無し様:04/12/30 23:11:11 ID:???
>>746
「帰還させようとした」って何の話?
GHQによる帰還事業はそれが望ましいという単に政策的な判断。
戦後に密入国した者は出入国管理法に従い全て強制送還の対象。
今いる在日は昭和20年9月2日以前から日本内地に在留する者とその子孫。

つくづく誹謗中傷、人格攻撃が好きだねえ、理屈で勝負できないのか?



748 :右や左の名無し様:04/12/30 23:18:34 ID:???
>>747
>今いる在日は昭和20年9月2日以前から日本内地に在留する者とその子孫。

はい、嘘。戦後も多数の在日が不法入国を繰り返していました。
在日自身も認めています。

〜fin〜

749 :右や左の名無し様:04/12/30 23:25:34 ID:???
>>748
じゃあ彼らは特別永住者ではあり得ないね、特別永住者の定義は
「昭和20年9月2日以前から引き続き本邦に在留する者とその子孫」なのだから。
大体、密入国者に永住許可を付与したなんて体面の悪いことを
日本政府が認めるわけないでしょ。

750 :右や左の名無し様:04/12/31 01:12:44 ID:???
>>749
意味不明、ってか、会話になってないよ。

751 :右や左の名無し様:04/12/31 01:43:49 ID:???
>>794
だから在日は過去を偽って「強制連行されたニダ!謝罪と賠償するニダ!」と
やったんだろ?

で、それが今嘘とばれて、しかも過去の悪事が晒されて必死に詭弁や屁理屈で逃げていると。
相手の良心に訴えかけて嘘をつくなんて人として最低だと思わないの?人が本気で怒るのは
裏切られた時ですよ。
これから先事実を知る人間が増える事はあるけど、嘘を知ってそれでも嘘を信じるアホなんて
いない、いつまでもそうやって自分達の行いを正当化しているとどうなるだろうね。

まあ今更態度を変えてももう手遅れだろうけど、40年ほど遅すぎたなw

752 :右や左の名無し様:04/12/31 01:46:14 ID:???
>「強制連行されたニダ!謝罪と賠償するニダ!」

その強制連行が嘘だった時点で、もう何をいう権利もないよな。
ヘリクツ言う前に在日は謝罪しろ、ということだな。

753 :右や左の名無し様:04/12/31 12:07:17 ID:7PazaGmv
あの国ってまだこんな事やってるんだな。

【韓国】日帝の強制連行・被害申告受付へ[12/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104400890/


754 :右や左の名無し様:04/12/31 12:29:14 ID:???
587 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/12/31 11:57:50 ID:???
疎外論は、有機体的ホーリズムであろうとリベラルなアトミズムであろうと、
しょせん普遍的実体という形而上学の罠を逃れられない。
構造主義は広松渉の関係の第一次性論であれアルチュセールの構造的因果性であれ
マルクス主義の労働・生産過程を前提とする人間主義を残している。
その意味で価値実体に対する価値形態論の意義を明らかにした宇野弘蔵こそ
完全に疎外論を克服した唯一の理論家といえるだろう。





755 :右や左の名無し様:04/12/31 12:29:20 ID:???
588 名前:右や左の名無し様 投稿日:04/12/31 11:59:21 ID:???
広松は、アルチュセールと同様に初期マルクスと後期の認識論的切断を
はかり、これを疎外論から物象化論への転換として理解した。
この関係の第一次性論によるマルクス解釈はアルチュセールをはるかに
超えた世界的水準にあるといってよいだろう。
しかし広松は唯物史観(マルクス主義)の確立については、エンゲルスの
主導性を認めており、『資本論』や社会主義に関する理解では、
非常にオーソドックスなロシア的・正統的な理解にとどまっている。
労働生産過程を前提とした価値実体論や、その否定の否定による
弁証法的な社会主義の必然性を肯定している。
疎外論を本当に克服しようと考えるなら、広松的関係主義を
はるかに早く、しかもより徹底的に完成したものとして
宇野理論を読み込むべきだろう。


756 :右や左の名無し様:04/12/31 17:10:38 ID:???
コピペ→脊髄反射で物事の妥当性が語れるなら
学者や官僚はとっくに失業してる。
人を馬鹿だなんだと詰る前に
「在日に対する社会保障がなぜ許されないのか?」ということを
専門的な概念や用語を使って
論証した論文の一本でも書いて
御自慢の頭の良さとやらを証明してみれば?

>君が勉強してからでも意見を決定するのは遅くないよ。
>ほとんどの憲法学者が定住外国人の地方参政権付与に賛成している。
>彼らは君が産まれる前からずっと法律の勉強ばかりしてきた人たちだ。
>その意見には、君や君の読んできたエッセイ(雑文)・漫画よりも重みがある。
>それがアカデミズム(学問)というものだ。単に「学者はサヨク」で
>終わらせちゃいけない。なぜ彼らがサヨクな考えをしてるのか、一度でも
>考えたことがあるかい?

デムパな理論を法学的見地から批判するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1095458363/


757 :右や左の名無し様:04/12/31 17:39:21 ID:???
>>756
バカのひとつ覚えしか言えない自分をまずどうにかしようよ。
客観的にみても、現行の在日への妥当性のまったくない援助や
反省しない在日自身に対して嫌悪感を持つ人間はいても、
君の言い分に賛成する人間はほとんどいないと思うよ。
このスレでは叩かれすぎて、左翼ですら君ら在日を見捨てたんだから。

758 :右や左の名無し様:04/12/31 17:47:29 ID:???
>>757
だから客観的にみてまったく妥当性のないものがどうしてまかり通ってるんですか?
皆が真実を知らないから?一体何様のつもりなの?

759 :右や左の名無し様:04/12/31 18:57:12 ID:???
>>756

>なぜ彼らがサヨクな考えをしてるのか、一度でも 考えたことがあるかい?

謝った歴史認識に基づいた妄想に取り付かれてるからじゃないの?
園部逸夫が自分でそうだと認めちゃってるじゃん。

「私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった。」
「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
『帰化すればいい』という人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である」。
(朝日新聞、平成11・6・24)



>単に「学者はサヨク」で終わらせちゃいけない。

そりゃ、謝った歴史認識に基づいて法を捻じ曲げたことを得意げに語るような裁判官や、
そんな裁判官の妄言を鬼の首でもとったかのように支持しちゃう法学者(笑)ばかりなんだから
そう判断せざるを得ないのだが。

760 :759:04/12/31 18:57:53 ID:???
うわ、恥かしい。
謝った歴史認識じゃなく誤った歴史認識ね。

761 :右や左の名無し様:04/12/31 19:52:50 ID:???
>>759
妄言って何なの?
多くの法学者は法解釈として許容説が正しいと考えるから支持している。
で、園部がどういう動機で判決を書いたかは関係ないし判決は
彼一人で出したものでもない。



762 :右や左の名無し様:04/12/31 19:57:43 ID:???
>妄言ってなんなの?

こいつの頭の中ではいまだに在日は強制連行されて帰りたくても帰れない人らしい・・・


763 :右や左の名無し様:04/12/31 20:30:19 ID:???
>>761
そもそも出発点が間違いならそれはどこまで行っても間違いなんだけどね。
ただ単に今はその出発点の間違いがあまり認知されていないだけで、認知されていない
てのが=正しい事、とはならない。

764 :右や左の名無し様:04/12/31 22:03:59 ID:???
>>734
別の勢力が言ったことにまで責任は負えない。
「在日は強制連行されたという来歴があるのだから特別扱いしろ、日本人と同等の権利をよこせ」
と唱える勢力と我々の差異は、2ch右翼の書き込みと街宣の演説の間の差異と比べても
はるかに大きい。

765 :右や左の名無し様:04/12/31 22:11:28 ID:???
>>763
一般論としてそう言える?
最初が間違ってたらすべてを否定すべきだなんておかしくないか?

766 :右や左の名無し様:04/12/31 22:18:11 ID:???
>>762
園部は在日が全員とは言っていない。在日の中に大勢いると言っている。
「自らの体験から身につまされるものがあり」ということは
園部が接触した在日の中にそういう人が沢山いたということなのだろうから
一概に否定できない。

767 :右や左の名無し様:04/12/31 22:32:11 ID:???
>>766
>園部は在日が全員とは言っていない。在日の中に大勢いると言っている。

はい、マチガイです。
在日の中で*強制連行されたのはどうみつもっても5%ほどです。
しかも日本の方が住み心地がいいから居座ったのであって、
帰りたいのに帰れないわけでもなんでもない。
それに帰れなかったとしてもそれは受け入れを拒否した韓国のせいだしね。


*強制連行というのもこれも本当は間違い。正しくは徴用。
合法な徴用にマイナスイメージを持たせるために左翼が戦後に作った造語。

768 :右や左の名無し様:04/12/31 22:33:55 ID:???
>>765
裁判官本人が、事実誤認をしてました、法も捻じ曲げました、と認めてる判決を
信じる奴の方がおかしいと思うけど。


769 :右や左の名無し様:04/12/31 22:37:07 ID:???
>>766
>園部が接触した在日の中にそういう人が沢山いたということなのだろうから
>一概に否定できない。

はい、これもマチガイ。
在日は自分が不法入国者というのが恥かしいもんだから強制連行されたと
平気でウソをつくどうしようもないのが多いからです。

朝鮮人がこの手のウソをよくつくのは、金をもらって売春してただけのくせに、
強制連行されたなどと大嘘ついてた朝鮮人売春婦が大勢いたことからも証明されてますね。

770 :右や左の名無し様:04/12/31 22:37:35 ID:???
>>767
5%であっても大勢と言い得るだろう。
また、帰国を躊躇させる事情(朝鮮戦争や帰国船の爆沈)などもあった。

771 :右や左の名無し様:04/12/31 22:40:12 ID:???
>>768
じゃあ、法学プロパーのほとんどはおかしいのか?
あと信じる信じないじゃなくて
法的に、法学的にどうかって話なんだから。

772 :右や左の名無し様:04/12/31 22:42:51 ID:???
>>767
一度定着した用語を簡単に覆すことはできません。
徴用を含めた戦時動員を指す言葉としてあらゆる社会領域において定着しています。
「強制連行がなかった」とする歴史学者もほとんどおりません。

773 :右や左の名無し様:04/12/31 22:45:52 ID:???
>>770
>5%であっても大勢と言い得るだろう。

「強制連行」は明らかにウソだし、5%はあきらかに少数だろ。
それに帰りたくなくて暴動まで起こしてたそうだし、
朝鮮戦争や帰国船の爆沈なんていかにも後から考え出した口実だよね。
それにしたって日本の責任でもないし。




774 :右や左の名無し様:04/12/31 22:47:12 ID:???
>>772
あれ?歴史歪曲は許さないんじゃなかったの?

775 :右や左の名無し様:04/12/31 22:50:16 ID:???
>>771
>法的に、法学的にどうかって話なんだから。

法的に、法学的にみて、園部と園部の判決とその判決を根拠に参政権に賛成してる奴はおかしいでしょ。



776 :右や左の名無し様:04/12/31 22:57:56 ID:???
>>770
95%の不法入国者の方が圧倒的に多数じゃないかw

777 :右や左の名無し様:04/12/31 23:03:49 ID:???
>>775
判決を根拠に、賛成している奴なんているの?
判決が下ったから、そういう主張をしているわけではないのでは?
それから園部の判決じゃなくてあくまで最高裁の判決だよ。
どうおかしいのか、是非議論を展開してみてくれ。

778 :右や左の名無し様:04/12/31 23:04:04 ID:???
>>774
俺がそんなこと言ったのか?

779 :右や左の名無し様:04/12/31 23:05:40 ID:???
参政権、社会権、入国の自由は外国人には保障されない。あるいは、その他の人権についても、
日本国民とは異なった制約が認められる余地がある、などの議論はすべて一般論である。
 ところで、外国人とはいうまでもなく、日本国籍をもたない人々のことである。しかし、日本国籍はもたないけれ
ども生活の実態は日本国民一般と変わらないという外国人もいる。永年にわたり日本で生活し、
あるいは日本で生まれ育ち日本に生活の本拠を置く外国人(いわゆる「定住外国人」)である。一時的に
日本に在留するにすぎない外国人については、上述の一般論をそのままあてはめてみても、不都合は
ないといいうるかもしれない。たとえば、観光旅行で日本に訪れている外国人に、どうぞ投票して下さいと
いってみても、無意味である。あるいはそういう人たちの社会権の保障は基本的に本国政府の責任とすることも、
いってみれば当然のことである。しかし、日本に生活の本拠を置き日本で生活している外国人について、
日本国籍を持たないというだけの理由で、人権の保障について日本国民と異なった取り扱いをすることに、
はたしてどれだけの合理性が認められるであろうか。生活の基盤は日本にしかない外国人に、
あなたの社会権はお国の政府に保障してもらいなさい、ということは、なんの慰めにもならない
無意味なお題目である。現に生活しているここで保障されなければ意味がないのである。
あるいはまた、こういう外国人にとって日本への入国の自由とは、ほかならぬわが家へ帰る自由である。
それでも、外国人である以上入国の自由はない、ということになるのであろうか。

浦部法穂「全訂憲法学教室」より

780 :右や左の名無し様:04/12/31 23:16:18 ID:???
>>779
「帰化申請しなさい」あなたがふさわしい人物であれば認められます。

で済む意見だな。

781 :右や左の名無し様:04/12/31 23:17:56 ID:???
>>777
>判決が下ったから、そういう主張をしているわけではないのでは?

はいこれもマチガイ。>>634
>最高裁判決を機に学界通説は禁止説に一気に傾いた。
と言ってるように、外国人に参政権なんて園部の歴史誤認・法理念無視の
妙りちくりんな判決が飛び出してくるまで少数だったんだから。

>それから園部の判決じゃなくてあくまで最高裁の判決だよ。


はいこれもマチガイ(こればっかりだなw) 

「地方の住民が選挙を行う、という憲法の住民とは日本国籍をもつ者と言う意味だから、
住民である定住外国人に参政権がないのは違法という原告の言い分は棄却します」
というのが法的拘束力をもつ判決。

で、そのときに、法的拘束力の無い傍論に、園部が「与えることは別に構わないと思う」と
歴史事実無視、法の精神無視の感情論を書いちゃったってだけ。

782 :右や左の名無し様:04/12/31 23:19:23 ID:???
>>781
傍論も裁判所の判決の一部ですよ。

783 :781:04/12/31 23:22:20 ID:???
>>782
判決の先例としての拘束力は持ってないけどねw

784 :右や左の名無し様:04/12/31 23:23:21 ID:???
>>781
参政権付与法に賛成するのと
法解釈として許容説を取るのって全然別の話なんですが。

許容説に立つが立法には反対という立場もあり得るわけでね。
そういう点で参政権付与法を推進する人たちが
最高裁判決を賛成の「根拠」としてるとは言い難いでしょ。
大体判決は許容すると言ってるだけで立法せよとは言ってないのだから。

785 :781:04/12/31 23:27:08 ID:???
>>784
そうですね、理屈としては成り立ちますね。
しかし最高裁判決を賛成の根拠にしていない参政権付与推進派ってのは
かなり少ない(というかほとんどいないのでは)と思うけど。

786 :右や左の名無し様:04/12/31 23:30:25 ID:???
>>785
根拠ってのは
「なぜ外国人に参政権を付与すべきなのですか?」って聞かれたときの答えでしょう。
んで、これの答えが「最高裁が許容説を取っているから」じゃ答えになってない。

787 :右や左の名無し様:04/12/31 23:31:16 ID:mItlwu1T
>>782
傍論でも「与え無くても」憲法違反にならないと言う結論は出たのねw

788 :右や左の名無し様:04/12/31 23:32:42 ID:???
>>787
傍論じゃなくて判決理由ね。

789 :右や左の名無し様:04/12/31 23:39:19 ID:???
それに今許容説をとっていても
将来禁止説に判例変更されるかもしれないぞ、日本の裁判所は世論に媚びるから。
ガンガレ反対派、ないし禁止説論者!


790 :右や左の名無し様:04/12/31 23:42:47 ID:???
>>788
判決文中で「外国人に地方参政権を与えなくても憲法違反ではありえない」
というのが確定されたのね?

791 :右や左の名無し様:04/12/31 23:44:39 ID:???
>>790
さいです。学説としての許容説もその立場。許容はします、しかし保障はしません。

792 :右や左の名無し様:04/12/31 23:49:00 ID:???
違憲だという確信があるのなら声高に立法化反対を叫ぶ必要はない。
だって法案が可決されたとしても違憲訴訟を起こせば必ず無効化されるということだから。
つまり違憲を根拠に反対を叫ぶというのはあまり筋が通っていない。というか
本当は違憲だという自信がないともとれる。


793 :右や左の名無し様:04/12/31 23:51:00 ID:???
よって反対派はこれまで以上に嫌在日感情の醸成に努めるのがベストだと思われ、ガンガレ。

794 :右や左の名無し様:04/12/31 23:51:43 ID:???
>だって法案が可決されたとしても違憲訴訟を起こせば必ず無効化されるということだから。

こいつ、何を見てんだろうね。
最高裁判事が歴史誤認して法を無視してヘンテコ裁判した具体例をあげられてるのに。

795 :右や左の名無し様:05/01/01 00:08:22 ID:???
>>793
真実を追究するだけだなw

796 :右や左の名無し様:05/01/01 00:12:11 ID:???
>>794
日本で何が合憲で何が違憲かを決めるのは裁判所なんだから。
裁判所がかく判決するだろうという予想に反して「違憲だ!」と言い張っても画鋲の餅でしょ。

797 :右や左の名無し様:05/01/01 01:21:04 ID:???
>>796
判決文中で「外国人に地方参政権を与えなくても憲法違反ではありえない」
というのが裁判所で確定されたのね?

798 :右や左の名無し様:05/01/01 01:24:41 ID:???
>>796
その判決書いた本人が、法を無視しましたと書いてるしなぁ

799 :右や左の名無し様:05/01/01 06:07:00 ID:???
5%も何も、1944年からの徴用は日本人全てに課せられた義務なのだが
なんで朝鮮半島の日本人への義務だけ「強制連行」になるのでしょうね。
その理屈だと日本人も強制連行された事になるのだけどそんな話は
聞いた事無いし、そもそも当時併合に反対していたのは何処の国からも
正当な亡命政府と認められず、しかもそこらじゅうに小規模に乱立して
いた自称臨時政府だけなのだが。
ちなみに併合は当時としては完全に合法。

それにそれを強制連行と定義付けしてしまうと、現在韓国で行われている
徴兵も強制連行となってしまいますよ?

800 :右や左の名無し様:05/01/01 06:09:47 ID:???
ちなみにそれ以前の「斡旋」の資料

国立公文書館 アジア歴史資料センター蔵
http://www.jacar.go.jp/
朝鮮工場労務者内地移住幹施に関する件
(大日記甲輯昭和15年)
レファレンスコード
C01001832500

内容
朝鮮人斡旋労務者の業務内容(金属工など)とか、契約の仕方とか。
特別きつい仕事はしてないし、基本的に雇用者(斡旋した人)によるものとしてる。
ついでに原則としては仕事が2年から5年くらいで、終わったら帰ること。
契約続行もできる。
帰る際雇用者がその金額を負担し、一部が国が負担する。


801 :右や左の名無し様:05/01/03 11:31:24 ID:???
どれだけボコられてもからんできてた左翼と在日もついにだまっちゃったねw

802 :右や左の名無し様:05/01/03 15:55:34 ID:QI1/Lbc3
>>801
正月にこんなところでせっせと長文の恨み言を書き込みつづけているというのは
日本人としてどうか。
そもそも朝鮮人云々については2ch右翼が必死に釣り師と格闘していただけであって
我々には関係ないこと。

803 :右や左の名無し様:05/01/03 17:08:15 ID:04ZRbWNs
>>1
はじめまして、なぜ右翼の体制=北朝鮮
になるのですか?



804 :右や左の名無し様:05/01/03 17:47:22 ID:NVvDHVbo
>>803
右翼ではありません。「2ch右翼」です。

805 :右や左の名無し様:05/01/03 18:20:25 ID:04ZRbWNs
>>804
じゃあなぜ、2ch右翼の体制=北朝鮮
になるのですか?


806 :右や左の名無し様:05/01/03 18:46:48 ID:???
>>805
それについては多数の人が、このスレの誕生以来数百回は聞いてますが、
未だに脳内妄想以外の具体的根拠を出してきた事がありませんw
すでに病的と言っても良い状態です。

807 :右や左の名無し様:05/01/03 19:06:16 ID:HZzzUYV+
その言葉そのまま返します

808 :大量大量w (801んのメアドをみましょう):05/01/03 19:48:32 ID:???
>>802
燃料投下の>>801相手に4行も負け惜しみ炸裂な長文書くなよw  

809 :808:05/01/03 19:49:29 ID:???
801んってw 正月ボケですいません、ペコリ。

810 :右や左の名無し様:05/01/03 20:38:47 ID:???
>>808
でも正論を書き込めばさすがに放置できず、君のように何か書き込まざるを得なくなる。

811 :右や左の名無し様:05/01/03 21:24:30 ID:???
都合が悪い書き込みを釣り氏認定して逃げといて正論かよ。
身内を批判出来ない人間にまともなことが言えるとは思えませんね。
ま、これは左右どちらにも言えることなんですが。

812 :808:05/01/04 00:30:35 ID:???
>>810
それって802のことぢゃないかw

813 :右や左の名無し様:05/01/05 11:40:41 ID:???
外国人参政権の憲法解釈ってのはね、
「外国人に参政権を認めなきゃいけないなんて憲法に書いてないよ」
ってのが判決なわけね。
で、ついでに
「でも外国人に参政権を認めちゃいけないとも書いてないね。はっはっは。
 裁判所的にはどっちでも良いからあとは議会に任せた。勝手に決めて。」
とも言ったわけ。

814 :右や左の名無し様:05/01/05 15:59:46 ID:???
>>810>>801が正論だと言いたいんじゃない?
だから慌てて>>802にレス返したんでしょw

815 :右や左の名無し様:05/01/05 19:41:34 ID:rkEDhp6Y
1へ、何でそこまで飛躍するわけ

世界を見ろ

816 :右や左の名無し様:05/01/05 20:31:49 ID:???
ウヨクは世界市民だからな
日本独自とかが大嫌いらしいw

817 :右や左の名無し様:05/01/05 21:50:29 ID:???
ネットウヨクの特徴

□エリート・インテリ嫌い
□労働(農業)賛美
□民族主義
□敵対する国への憎悪を煽る
□売国奴の吊し上げにご熱心


あれれ!?、
誰かさんの大嫌いな
中国共産党の文化大革命とか
ポルポト派にそっくりじゃないですかw

同族嫌悪ってやつだったのねん。(ΘoΘ;)

818 :右や左の名無し様:05/01/05 22:08:57 ID:???
いい加減にこのスレも終わりかな・・・

819 :右や左の名無し様:05/01/06 02:31:29 ID:???
背の低いサヨクのチビ助どもが
断末魔の叫び声を上げてて笑えるよなw

いい子ぶってるサヨクいじめって、
溺れてる奴を棒で沈めてゲボゲボいわすくらい楽しい。w

820 :右や左の名無し様:05/01/06 08:04:42 ID:???
>>817
なに?自己紹介なの?w

821 :右や左の名無し様:05/01/06 18:45:48 ID:???
>>819
アフォウヨクについてもいえるよな。

北朝鮮が右翼的アフォ国家なんてことは常識でしょ。
宇宙戦艦ヤマトの頃から言われている。勉強しるや、バカ厨房www

戦前においても「陸軍はマルキシストに近い」と内外から笑われていた。
(プラウダの香りがするとね。阿川弘之あたり読め)
2・26事件の北一輝が門下生の陸軍青年将校たちから
「先生の夢見る体制は社会主義、民主主義みたいですね」と問われて、
まともに応えられなかった。

正しい対立軸は、
ウヨ=サヨ=宗教バカ=基地外な全体主義者 vs 良識ある自由主義者&企業家。

822 :右や左の名無し様:05/01/07 01:13:12 ID:???
>>821
へぇ、垢日教組や社会党、そして淀号ハイジャック犯は、右翼の国を頼っていったのか・・・

823 :右や左の名無し様:05/01/07 01:23:07 ID:jg6rJwjZ
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。


*朝日叩きの右翼団体構成員の戦術サイト
(このニセ朝日からの右翼の書き込みはそのまま2chに反映される仕組)
http://www.assahi.com
--------------------------------------------------


824 :右や左の名無し様:05/01/07 09:43:46 ID:???
あれあれ?

61 名前: 朝日新聞 2002年9月19日大阪版 「声」より 投稿日: 05/01/07 02:26:10 ID:jdZBzLRs

会社員 山○ 久○ (抜粋)

先の戦争で(拉致問題と)同様の、あるいはそれ以上の苦しみを受け、いまだに心の傷を癒
やしきれない朝鮮の人々がたくさんおられることに関心をもち、その解決に向け、日本人として
努力を怠ってはならないと思っています。
個人としては、金正日総書記の拉致問題に関するおわびの言葉を率直に受け取りました。

62 名前: 朝日新聞 2002年9月5日大阪版 「声」より 投稿日: 05/01/07 02:27:26 ID:jdZBzLRs

会社員  長○川 ○彦 (抜粋)

北朝鮮との友好には、あらゆる波及効果がある。閉塞状況の日本経済に
とっても大いなるプラス。双方の経済活性化にもつながる。
しかも何よりも有事法制に大きな転換が生まれる。相互の信頼により、
北東アジアの安全保障の「癌」も取り除ければ素晴らしい。

63 名前: 朝日新聞 2002年10月23日大阪版 「声」より 投稿日: 05/01/07 02:29:17 ID:jdZBzLRs

日本人よ。私たちは日本と仲良くしたいと願っています。
ただ、私たちの痛みも分かっていただきたい。
北朝鮮による拉致問題を追求するように、自らの過去
とも真摯に向き合ってほしい。白分たちの価値観だけ
を押し付けないでほしい。



825 :右や左の名無し様:05/01/07 09:50:06 ID:???
朝日はしょっちゅう捏造するしなー。
その会社員の山○久○だの長○川○彦が実在するかもあやしい。
こんな工作員丸出しの文章、普通の日本人が書くの??

826 :右や左の名無し様:05/01/07 10:40:03 ID:???
>>825
あそこはやたらと総連・民潭”関係者”の主張が載る新聞ですよw

827 :右や左の名無し様:05/01/07 22:04:03 ID:???
>>826
マジ?それはしらんかった。
そういや会社員だか団体職員だかで声に掲載されてたやつの名前をググッたら
有名なプロ市民だったって話があったのは知ってるけど。


828 :右や左の名無し様:05/01/07 23:26:11 ID:???
>>827
総連幹部の朝日への投稿
悪意の幕閉じ関係正常化を
団体職員 徐 和浩 岐阜市 71歳

 今年一年を象徴する言葉として虎が挙げられ、ついで乱、戦とあった。それなりに言い得て、感心した。私は
「叩」(たたき=バッシング)を届けたい。
 昨年9月から始まった拉致問題での北朝鮮けしからん大合唱は、エンドレスの様相で日本全域から国連など
世界行脚の体である。拉致議連や救う会の面々は、強い「円」に裏打ちされた迫力で、声高に「拉致=テロの
北朝鮮叩き、孤立させよう」を宣伝している。
メディアも食糧難や一部のひずみによる困難さを低俗にあげつらい、悪意に満ちた連日の放送である。この北
朝鮮叩きは、一体何を意図しているのか。
 敵対関係に終止符を打ち友好関係の構築を約した平壌宣言は、拉致精算だけのものでなく21世紀を平和と
友好で彩る日朝関係の崇高な志を世界に発信した歴史的な文書と信じる。
 20世紀において、日本は筆舌に尽くせない多大な人的物的損害を私たちにもたらしながら、50余年後の今
も謝罪、賠償、関係正常化に誠意を示さない。
そして、専ら非友好策と北朝鮮叩きに終始している。この1年を幕とし、来年が一衣帯水の縁がよみがえる日
々であるよう祈念する。


他にも名前を調べてみたら、民潭の松本支部の幹部だったなんてのもあるぞw


829 :右や左の名無し様:05/01/07 23:50:40 ID:???
>>828
強制連行なんて大嘘ついてたクズどもが何をいってるんだろうね。
在日はあれだけ日本人にえらそうなこといってたんだから、
ちゃんとはやく日本人に謝罪と賠償をしてほしい。

830 :右や左の名無し様:05/01/08 07:38:06 ID:???
オレたちは左翼→ほんとは反右翼→やっぱりリベラル→実はどこかの釣り師で我々とは無関係


ヲイヲイw

831 :右や左の名無し様:05/01/08 21:13:59 ID:pON3NViV
なんでかウヨは答えていないな。



832 :右や左の名無し様:05/01/08 21:28:57 ID:???
どうでもいいからじゃないの。

833 :右や左の名無し様:05/01/08 22:02:19 ID:pON3NViV
北朝鮮体制を目指してなにが悪い、ということか。



834 :右や左の名無し様:05/01/08 22:04:00 ID:???
いやこのスレが(w

835 :右や左の名無し様:05/01/08 22:56:02 ID:???
あーあ・・・

836 :阪京 ◆/Z7uecnQUY :05/01/08 23:18:43 ID:n0xVnUgU
アフォサヨ代表のこのすれか? だりもそんなもの望んでねーよ。左翼の目指す体制こそ
まさにあれだったというだけのことだろ? 土井オバカが訪韓したときに韓国の記者に
「北韓のことをどう思いますか?」と質問され、「すばらしい社会主義!」と答えたこと
がそれを如実に表している。強いてあげれば、北韓の指導者の多くが日本の大学の出身者
(例えば、上智や東北大)であり、北韓では少なくとも日本の5つの軍歌の替え歌を自国の
曲として採用している。おまいさんらからしたら、そりからくる共通性を錯誤している
だけだろう? ほんに左翼は愚かだ。

837 :右翼の中の右翼:05/01/08 23:22:26 ID:ib3F9bQ6
戦前に戻して核兵器を1億発持って大戦争を起こすのだ。

838 :右や左の名無し様:05/01/08 23:46:33 ID:???
北朝鮮ってとっくにマルクス主義は
放棄したって主張してるよね。

共産主義よりすばらしい「金日成主義」
に乗り換えたらしいよ。

839 :右や左の名無し様:05/01/09 00:04:31 ID:???
ウヨクや自称愛国者の理想は現在の日本ではなく60年前のぼろ負け以前の
大日本帝国だろ。今の世界を見渡して戦前の大日本帝国にもっとも近い
のは北朝鮮なのだから、ウヨクの願望=北朝鮮の国家体制という
等式は成り立つ罠。

840 :右や左の名無し様:05/01/09 00:42:57 ID:???



841 :右や左の名無し様:05/01/09 11:09:33 ID:mvGYsKyV
>>839
そういうことだね。



842 :あれあれ?北朝鮮を理想にしていたのは左翼さんみたいですよ??:05/01/09 13:49:07 ID:???
●田英夫【元社会民主党参議院議員】
「金日成時代の1972年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに10回くらい行った。
金日成主席とは3回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

●日教組の元委員長・槙枝元文氏  「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

●土井たか子:87年北朝鮮にいった時のコメント
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、
アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』

●土井たか子ら九人の社会党議員連名
『私たち日本社会党(現社民党)は、金日成主席の懸命な指導のもとに、朝鮮民主主義人民共和国の人民が
社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』
『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため
活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』
●久保田真苗【社会党参議院議員】
「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功しているのは、
世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」

●嶋崎譲・社会党代議士 大韓航空機爆破事件に際して
「朝鮮労働党はマルクス主義政党であり、マルクス主義政党がテロを行うはずがない」


843 :あれあれ?北朝鮮を理想にしていたのは左翼さんみたいですよ??:05/01/09 13:49:38 ID:???

●拉致被害者の人権を踏みにじった社民党

二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、
その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、
それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
最近になって考え出され発表された事件なのである。

(社民党機関誌「月刊社会民主7月号」1997より抜粋)


●奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、
輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

●久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

●藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、
10年後の共和国は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」


844 :あれあれ?北朝鮮を理想にしていたのは左翼さんみたいですよ??:05/01/09 13:50:31 ID:???
●本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

●槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

●安井郁【チュチェ思想国際研究所前理事長:故人】
「われわれの共通の偉大なマルクス・レーニン主義者、
金日成主義の創始者であるその方(引用者注:金日成)の懐に、
いつでもとびこんでいけばすべて解決してくれる、偉大な人にたいしてたいへん失礼だが、
わたしはそんな気持ちになり、非常に感激したのである。」

●深田肇【社民党参議院議員】
「日本の新政権(引用者注:羽田内閣)は共和国の『核疑惑』を口実に『有事立法』云々し、
海外侵略の企図を露にしています。」

「共和国が最高人民会議第10期第1回会議を前に人工衛星打ち上げ(テポドンのこと)に
成功したことをまず評価したい。」



845 :あれあれ?北朝鮮を理想にしていたのは左翼さんみたいですよ??:05/01/09 13:51:59 ID:???
●岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないといういわば
『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、
しかしこれはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い止めるのが精一杯。
だがあの国(引用者注:北朝鮮のこと)では根本的に知育、体育、徳育の三つを強調する。
その根本になっているのは人間の尊重だ。
そして社会主義、共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したりしている。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
出典元:1972年12月号『世界』より
(教育とは共産主義思想を注入することだという本音を図らずも暴露)

●スパイ防止法を潰し、拉致被害を拡大させた左翼
アベック拉致事件で、スパイ防止法が制定されそうになったときも、
反対しまくってそれをつぶしたのが共産党に社会党(今の社民党)だよ。あと朝日新聞。

共産党は「国家機密法対策委員会」を設置して党ぐるみで反対運動に取り組むことを決定。
社会党は朝鮮労働党と友党関係なんで、スパイの仲間は当然スパイ防止法に反対。
共産社会党系のスパイ防止法反対派労組は座り込みで議員の入場を妨害など嫌がらせ。

朝日新聞も、社を上げてスパイ防止法潰しに動いていた。
86年11月25日朝刊では紙面の半分を埋め尽くしてスパイ防止法案反対特集を組んだり、
スパイ防止法に賛成している市町村が圧倒的に多数なのに、
「増える反対議会」、「スパイ防止法促進議決は小さな町村に偏っている」と捏造記事をのせたりもしてた。
(スパイ防止法促進決議:27都道府県、145市区、1146町、407町
(スパイ防止法反対決議:0都道府県、82市区、93町、35村
このときの左翼のなりふり構わぬヒステリックな反対活動とスパイ防止法への異様な憎悪は
見てて背筋が寒くなったよ。北朝鮮そのものだったね、あれは。
まぁスパイ防止法が制定されたら自分たちが捕まるから必死だったんだろうけどね。

846 :右や左の名無し様:05/01/09 14:38:52 ID:???
>>842-845

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html

ここからの引用コピペご苦労さん。
つまりサヨクの理想とする虚像の北朝鮮、ウヨクの理想とする実像の
北朝鮮ということで結論はでたな。

847 :右や左の名無し様:05/01/09 14:44:11 ID:???
>>839
>ウヨクや自称愛国者の理想は現在の日本ではなく60年前のぼろ負け以前の
>大日本帝国だろ。

まずこれに根拠無し、何も証拠が提示されてないのに脳内妄想が根拠ですか?

>今の世界を見渡して戦前の大日本帝国にもっとも近い
>のは北朝鮮なのだから、

戦前の日本は議員内閣制ですね、あれ?北朝鮮は?
またまた根拠無しに断定しちゃってます、これがいわゆる”イルカとマグロ”ってやつですか?

>ウヨクの願望=北朝鮮の国家体制という等式は成り立つ罠。

もう何も言う事はありませんねw
※周囲にこんな人がいたら、自尊心を傷つけないようにやんわりと病院通いを進めましょう。


848 :右や左の名無し様:05/01/09 17:16:06 ID:ZK9B9920
日本国から日本帝国に名称変更しろ!
264 :右や左の名無し様:05/01/09 16:47:39 ID:htqA2Ieb
日本国→日本帝国
天皇陛下=天皇陛下
皇太子さま→皇太子殿下
陸海空自衛隊→帝国陸海空軍
日本国憲法→新日本帝国憲法
国民→臣民
軍の統帥者→大元帥=天皇陛下
国会→帝国議会
衆議院=衆議院
参議院→貴族院
↑プロレスラー消えろ。
所得に応じて、公・侯・伯・子・男の爵位
但し、秩禄なし。
首相→首相
防衛庁→国防省
宮内庁→宮内省
東京都=帝都
京都府=旧首都

これらは戦前の大日本帝国に回帰したいというウヨクの願望のほんの一例ですが
何か。



849 :右や左の名無し様:05/01/09 17:17:54 ID:???
>>847
あの・・・ごめんなさい

失礼ですが、このスレの>>1とその仲間はすべて脳内妄想が前提ですよ?

850 :右や左の名無し様:05/01/09 20:28:41 ID:???
>ここからの引用コピペご苦労さん。
>つまりサヨクの理想とする虚像の北朝鮮、ウヨクの理想とする実像の
>北朝鮮ということで結論はでたな。


どこがどうなってどう考えると「つまり」〜「結論はでたな」になるのか誰か説明してください。
私にはサッパリです。
脳内妄想には答えられません、という回答はナシの方向で。

851 :右や左の名無し様:05/01/09 20:55:23 ID:???
北朝鮮みたいな体制を望んでいたのは左翼、言う、
具体的な証拠もそろいまくった歴史的事実を前にしては、

妄想を根拠にするか、
話をそらすか、
イルカはマグロ理論で突き進むか、
逆ギレするか、

のどれかしか出来ないんだろうね。
左翼は北朝鮮を賛美するような自分らの頭の悪さをさっさと反省しろ。

852 :右や左の名無し様:05/01/09 22:02:28 ID:3Us7w6wb
>具体的な証拠もそろいまくった歴史的事実

それが右翼系HPからの引用ですか、そうですか。

853 :右や左の名無し様:05/01/09 22:05:43 ID:totGSBJY
左翼は平和好きだよね。戦争なんて反対だよ。

854 :右や左の名無し様:05/01/09 23:02:49 ID:???
>>852
右翼系HPに転載されれば、いままで左翼がやってきた
国会発言や機関紙の内容、インタビューでのコメントはなかったことになるらしい・・・
こいつらの脳内ってどんなふうになってるんだろ???

855 :右や左の名無し様:05/01/09 23:32:40 ID:3Us7w6wb
>>854
つまり右翼系HPに転載されれば全て無条件に正しいと。
散々戦果の捏造を繰り返しながら絶対正しい情報だと臣民に信じ込ませていた
戦前の大日本帝国の大本営発表や、大凶作なのに「今年も将軍様のご指導の
おかげで大豊作です」などと捏造している朝鮮中央放送と相通じるところ
があるな。

856 :右や左の名無し様:05/01/10 00:15:43 ID:???
>>855
イルカはマグロ理論+逆ギレ、ってとこかな。


857 :右や左の名無し様:05/01/10 05:23:09 ID:zde9Hj2T
  ■■正氣塾や新風や愛国党など右翼の抗議活動で連載劇画『国が燃える』休載■■

もしも、集英社が正氣塾の抗議を拒否したら、今頃、集英社や本宮氏はどうなっていたでしょうか?
集英社が正氣塾の抗議を拒否した後に、正気塾の行動によって引き起こされるであろうと
“予想される結果”について、民主党(旧・自由党)・右翼のいぬぶし秀一など抗議に同調した
地方議員や、『日本の誇りを守れ!』と言いつつ、自分で日本の誇りをズタズタにしている人たちは
どう考えているのでしょう? 正氣塾と同じ決意だと考えて良いのでしょうか?
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20041209


858 :右や左の名無し様:05/01/10 07:49:19 ID:???
広義活動で休載したんじゃなく捏造を指摘されたから恥かしくて逃げたんじゃないの?

859 :右や左の名無し様:05/01/10 18:42:51 ID:???
左翼元気ないなァ 
過去ログみたいなキチガイッぷりをもっと見せてよ! 応援age

860 :右や左の名無し様:05/01/11 01:20:40 ID:???
>>857

『国が燃える』でウソツキとして有名なアイリス・チャンの「レイプ・オブ・ナンキン」に載ってる
『女性を強姦した後、記念写真を撮る日本兵』という写真を使っているんだけど、その写真は
日本兵のはずのその男の軍服が、日本軍のものでないというあまりにお粗末なマガイモン。

それを知らずにマンガに載せたのならマァ百歩譲って許せるとしても
(南京関係の写真が捏造だらけなのは少し調べればわかるので本当は許せないが)
作者の本宮ひろ志は、マンガでその軍服を日本軍のものに描き換えると言う、
とんでもない捏造を行っているからあれだけ叩かれている。

861 :右や左の名無し様:05/01/11 11:40:01 ID:aXXeB9EH
で、おまいらはなにがしたいのかと>ウヨサヨ

862 :右や左の名無し様:05/01/11 13:13:50 ID:???
>>861
で、キミは?

863 :右や左の名無し様:05/01/11 19:15:24 ID:???
北朝鮮の悪事がバレたので罪をいもしない2ch右翼に擦り付けたかったのだと思われ。<サヨ

864 :右や左の名無し様:05/01/11 20:48:35 ID:VO2DFEHW
日本はフランスのようになるべきだ
(今、なれる・なれないは別として)
アメリカを世界の悪人とか言う人ムカツク
その世界の悪人に助けてもらっている情けない国はどの国だ
イラクに自衛隊を送ると共犯になる?
アメリカの軍事資金出してる時点で共犯じゃんか
日本が素晴しい国だ?
アメリカに文句言うのは5万年早い
文句があるなら独立してみろ!





865 :右や左の名無し様:05/01/11 20:50:25 ID:VO2DFEHW
修正、軍事費でした

866 :右や左の名無し様:05/01/12 13:44:17 ID:???
日本には、国費で就学する留学生が沢山います。そしてなぜか中韓でその8割を
占めており、更に日本に入国すると失踪し、日本国内で不法就労するケースが
多発しています。

ちなみに、国費留学生は1人につき年間300万の国費からの無償援助がつき、日本人
向けの奨学金制度などとはちがって、返済する必要はありません。
ちなみに、周知の事実ですが中国と韓国は、国費留学生制度ができてもう数十年経ちます
が、ずっと国策で反日する反日国家です。

一時期テレビで有名になった、ゾマホンさん等のアフリカからの留学生は、その大半が
苦労してお金を稼いで勉強している私費留学生です。

867 :右や左の名無し様:05/01/12 14:01:35 ID:???
どこぞの反日馬鹿国家とちがって、こんな人達になら年間300万は安いですね。

http://www.negi-net.com/zomahoun/letter/012.htm

868 :867:05/01/12 14:04:41 ID:???
貼り間違え
http://www.negi-net.com/zomahoun/

869 :亡の暗殺者 ◆BDuKgIQes. :05/01/12 15:55:16 ID:???



日本を選ぶか中国を選ぶか二者択一を迫られれば、アジアの9割は日本を選ぶだろう。
インドネシアもマレーシア、シンガポール、タイ、フィリピンも日本を選ぶだろう。






870 :右や左の名無し様:05/01/12 16:52:44 ID:???
>>869
それは、日本が中国に十分対抗できると判断できた場合ね。

現実では、日本は(おおっぴらには)他国を軍事的に助ける事はしないので。
そう云う点からすると、中国を選ばざるを得ない国は多いだろう。

871 :右や左の名無し様:05/01/12 21:34:55 ID:???
>>870
プ。おもしろい意見ですね〜、たとえばどこの国?中国を選ぶのって。

872 :右や左の名無し様:05/01/12 23:59:06 ID:???
>>866
それってものすごい人種差別ですよね。
なんで左翼はだまってんの??????

873 :右や左の名無し様:05/01/13 05:49:27 ID:???
望んでるのはサヨクだろ。

874 :右や左の名無し様:05/01/13 08:59:53 ID:???
>>873

>842-845は左翼の中では無かったことになってるみたいですよ。


875 :右や左の名無し様:05/01/13 09:20:51 ID:???
コヴァによると2chウヨ=サヨクということになるらしい。

876 :右や左の名無し様:05/01/13 09:27:32 ID:???
>>875
サヨによると「運動などに参加・協力しない」一般市民=ウヨクと言う事になっているなw

877 :右や左の名無し様:05/01/13 18:10:07 ID:LxCphl+J
>842-845
なんて小泉すらやっとる。
祝電送ったり。

チョウヨ。

878 :右や左の名無し様:05/01/13 18:14:46 ID:???
NHK特番:社民党の福島党首、安倍氏らの責任追及へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050113k0000m010052000c.html
について、詳しく調べてみたら・・・・・以下転載

784 :文責・名無しさん :05/01/12 19:52:55 ID:2MaNaSEr
>>780
このNHKエンタープライズ21のプロデューサーが
VAWW-NETジャパンのメンバーだったらしいよ。
つまりは、当初から恣意的に制作する意図が有ったわけで、
それをNHKの制作局長に内容を変更されたって落ち。
案外、この内部告発者ってのはこのプロデューサーかも知れないな

899 名前:無党派さん[sage] 投稿日:05/01/12(水) 20:55:30 ID:pFaG1J2g<
788 :文責・名無しさん :05/01/12 20:27:10 ID:2MaNaSEr
>>785
いやぁ〜、VAWW-NETジャパンでぐぐったら出るわ出るわ。

NHKエンタープライズ21のプロデューサー池田恵理子
アジア太平洋資料センター」村井吉敬上智大教授
「日本赤軍最高幹部」重信房子
「PWJ」大西健丞
「土井の元秘書」五島昌子
朝鮮総連系「朝鮮新報」
「日本カトリック正義と平和協議会」高嶋たつ江
「日本キリスト教婦人僑風会」高橋喜久江
松井やよりの平山照次は東京山手教会代表
同夫は北京の日本大使館に勤務し、チャイナスクールの優等生。

すげ〜なぁ、極左勢力、共産主義、フェミニズム、キリスト教。
三拍子どころか、卸問屋ですよ。w



879 :右や左の名無し様:05/01/13 18:33:55 ID:???


            《 問題の詳細 》


@ 番組の制作をNHKエンタープライズ21がNHKから下請け

A NHKエンタープライズ21のプロデューサーは池田恵理子氏

B 番組は2000年12月に東京で市民団体が開いた 『女性国際戦犯法廷 ※ 』 を素材に企画された

C 市民団体『戦争と女性への暴力・日本ネットワーク ※ 』 も取材に協力

  ※ 両団体とも、プロデューサーの池田氏が運営委員を務める団体

D 番組は事前に厳選された参加者のみによる模擬裁判形式(しかし弁護人は存在しない)で行われ、判決は、『昭和天皇らは有罪』

E NHK関係者のリークで当番組の存在を知った中川氏らが、訪ねてきたNHK職員に「>公平で客観的な番組にするよう」意見

F 意見を受けた職員は番組内容をチェック。下請け制作の番組だと考えると、この時点で初めて内容を確認したと思われる。

G 結局、内容はNHK側で変更。これに対して朝日・社民・民主・TBSが「政治介入」として安倍氏らを批判


つまり、『番組のプロデューサーが』 『自分の運営する思想団体を使って』 『反論を許さないプロパガンダ番組を作り』
『公共の電波を使って全国に放送しようとした』が、中川氏らから内容を知らされたNHKのスタッフがそれを阻止。

その結果、なぜか安倍氏らが、一部勢力の 『驚くほど息のあった連携』 による総攻撃を受けている。


880 :右や左の名無し様:05/01/13 20:31:25 ID:???
>>877
これもとっくに論破されてるよね。
その小泉は北朝鮮に強硬姿勢(今までと比べれば、だが)をとってるんだがw
小泉の拉致が発覚してからの外交戦略の一環としての言動と、
左翼勢力が今まで繰り返してきた拉致を隠蔽しようとしてきた言動や、
拉致発覚後も繰り返してきた北朝鮮擁護や北朝鮮信奉を同列に扱って相対化して
北朝鮮を賛美しつづけてきた左翼を正当化するのはあまりに強引。



881 :右や左の名無し様:05/01/13 22:11:58 ID:???
>>878
いま報道ステーション見てるんだけど、左翼側が妙に張り切ってるね。
従軍慰安婦みたいな捏造を批判しない左翼はやはり人権を無視する団体ってことでいいのかな。


882 :右や左の名無し様:05/01/13 22:29:44 ID:???
報道ステーション、古館その他が必死でNHKを擁護してるけど苦しいね。
HNK側の言い分はすぐバレる嘘だから安倍も余裕みたいだし、
国際女性裁判の検事役が北朝鮮の工作員の魔女裁判とちゃんと晒してるし、左翼の自爆で終わりそう。
すこし安心した。

これからのここの左翼の言動が楽しみw 
もし左翼がNHKを批判しないなら彼らは人権擁護団体ではないな

883 :右や左の名無し様:05/01/14 09:25:42 ID:???
加藤なんたらに対して
「工作員に面識があると思います」って指摘は笑ったねw

884 :右や左の名無し様:05/01/14 13:03:55 ID:???
一番問題なのは、デッチあげを報道した朝日珊瑚で有名な朝日新聞、まああそこの電波新聞は
いつもの事だがw
報捨ては火消しに必死みたいだったがw

885 :右や左の名無し様:05/01/15 17:24:32 ID:???
安倍氏の介入というのは誤報だったし、番組自体はとんでもない北朝鮮プロパガンダだった。

しかし2chねらーが、まるで北朝鮮のような「与党による検閲」をこぞって望んだという事実は変わらない。

886 :右や左の名無し様:05/01/15 17:45:19 ID:???
キタの言い分も変更転換して2chの制覇にむかったようだな

887 :右や左の名無し様:05/01/16 03:01:31 ID:???
>>885
のぞんだのか?

888 :右や左の名無し様:05/01/16 09:11:13 ID:3oXnked0
>>887
うむ

889 :亡の暗殺者 ◆BDuKgIQes. :05/01/16 10:02:51 ID:???
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い
左翼の男はホモが異常に多い

890 :愛子様の弟:05/01/16 10:14:29 ID:pDZUdkAM
>>885
実は工作員か?だとしたら随分苦しくなってるな。
それにもはやこれは国際謀略戦であり、国内向けの法律に照らしてどうのこうの言ってる場合じゃないでしょ。





891 :右や左の名無し様:05/01/16 10:26:23 ID:???
>>890
ああ、大きな脅威の排除、正義の実現のために法を無視せよと。
成田空港建設は悪だからと破壊活動を正当化した勢力と同じ事ね。

892 :右や左の名無し様:05/01/16 10:59:32 ID:???


なんだかサヨクが不利になると、会話にすらならなくなってくるという
いつもどおりの展開ですね。


893 :右や左の名無し様:05/01/16 18:49:42 ID:qncazNqr
>>892
その原因はあなた方の国語力にある。

894 :右や左の名無し様:05/01/17 04:58:39 ID:???
>>893
キミの国語力は、妄想と言えるほど凄そうだな。

てか、完全に妄想っぽいがw

895 :右や左の名無し様:05/01/17 21:01:40 ID:???
ttp://dat.2chan.net/17/src/1105957337354.jpg
ttp://img.news.yahoo.co.kr/picture/70/20050117/7020050117_13734246.jpg


もう一回カネ払うニダ!!!!!!!使った分は返さないニダ!!!!!!


        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/, 
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  ,
   、 ヾ (⌒ヽ ド━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,/ ,,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,つ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─  人从;;;;  し' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ



896 :右や左の名無し様:05/01/19 10:51:46 ID:???
>>893
いや、客観的に見たって左翼側の方がおかしい。
追い詰められて狂ったのか、狂ってるのを装って議論から逃亡したいのかは
わからんがね。


897 :右や左の名無し様:05/01/19 11:42:21 ID:???
>>896
>>885>>890>>891の流れについて言ってるの?

898 :いや、客観的に見たって左翼側の方がおかしい。:05/01/19 12:04:57 ID:???
右翼の男はあれが異常に多い
右翼の男はあれが異常に多い
右翼の男はあれが異常に多い
右翼の男はあれが異常に多い
右翼の男はあれが異常に多い
右翼の男はあれが異常に多い
右翼の男はあれが異常に多い
右翼の男はあれが異常に多い
右翼の男はあれが異常に多い


899 :右翼の男はあれが異常に大きい:05/01/19 12:05:50 ID:???
右翼の男はあれが異常に大きい

右翼の男はあれが異常に大きい
右翼の男はあれが異常に大きい
右翼の男はあれが異常に大きい
右翼の男はあれが異常に大きい
右翼の男はあれが異常に大きい
右翼の男はあれが異常に大きい
右翼の男はあれが異常に大きい
右翼の男はあれが異常に大きい


900 :右や左の名無し様:05/01/21 17:01:39 ID:jdRDqzRk
>>3
浅田彰は、ひきこもりのおたくが国益を論じることが気に入らないみたいだな。
でも、ネットの人間が引きこもりのお宅じゃない場合はどうするんですかね。

この文章が本物なら浅田の馬鹿さ加減がよくでてる

901 :右や左の名無し様:05/01/21 17:05:07 ID:Cev0Kb/I
回答になってないね。
ウヨクは国の権威をかさにきるのになぜ極左暴力集団みたいに
法をないがしろにするの?

902 :右や左の名無し様:05/01/21 17:06:03 ID:Cev0Kb/I
>>901>>898-899へのレス

903 :右や左の名無し様:05/01/21 17:09:20 ID:jdRDqzRk
>>901
>法をないがしろにするの?

北朝鮮の拉致や、暴力的破壊活動をする人間を批判するのが右翼なら
法を守るのも右翼だろ


904 :右や左の名無し様:05/01/21 17:12:10 ID:jdRDqzRk
秩序派を右翼と呼ぶなら、ほとんど右翼だわな

しかし浅田彰もネットの向こうにいるあいてを
引きこもりと想定して批判をいう馬鹿だったとは
左翼馬鹿に例外はないのか

905 :右や左の名無し様:05/01/21 17:23:00 ID:jdRDqzRk
>>900
浅田彰は引きこもりのお宅が嫌いみたいだが
引きこもりのお宅が政治を論じたらいけないのか?
というか、引きこもりのお宅って人間の種類か?
単なる現状じゃん。

浅田彰が典型的な真理はおれが持っているという
スターリニストだったとは。
薄々わかてたけど、この文章が本物なら
馬鹿丸出しだ。

906 :右や左の名無し様:05/01/21 18:21:58 ID:???
>>905
>引きこもりのお宅が政治を論じたらいけないのか?

と、引きこもりのお宅が申しております。


冗談はさておき、政治ってのはな、現実の複雑な人間関係の固まり。
国益ってのは現実の経済活動の固まり。
引きこもりのお宅ってのはどちらもまともに出来ていない。

こいつ等に政治を語らせるのは、童貞に女の行かせかた語らせるような
もんだ。



907 :905:05/01/21 18:56:05 ID:vHgfUbm6
>>906
馬鹿かお前は。書いていることから引きこもりのお宅だと断定する
のは精神疾患だろ

おれが引きこもりのお宅に見えるだろ?(w

908 :右や左の名無し様:05/01/21 18:57:49 ID:vHgfUbm6
>>906
浅田彰はネットに書いたやつの一部の問題を
全体に拡大し、しかも、その背景が真理に影響するという
断定だ。

書いてあること自体からしか真理など判断できない。
権力のある金正日は真理を言うのか?

909 :右や左の名無し様:05/01/21 18:58:52 ID:vHgfUbm6
>>906
2ちゃんねるに書いてある文章に
いちいち引きこもりのお宅かどうかなんて
かいてあるのか?

よく考えろよ。

しかし、浅田彰ってもうろくしたのかな。まだ40代だろ。

910 :右や左の名無し様:05/01/21 19:10:56 ID:???
>>907
>馬鹿かお前は。書いていることから引きこもりのお宅だと断定する
>のは精神疾患だろ

引きこもりのお宅かどうかはともかく、こいつ社会経験が極端に少ない
てのは書き込みの内容で予想できるものよ。


911 :右や左の名無し様:05/01/21 19:13:50 ID:vHgfUbm6
>>910
コピペしてもか?

912 :右や左の名無し様:05/01/21 19:15:04 ID:vHgfUbm6
>>910
>こいつ社会経験が極端に少ない
>てのは書き込みの内容で予想できるものよ。

これも書き込みの内容だろ。しかも、書き込みの意味に
影響するから意味があるだけだ。


913 :右や左の名無し様:05/01/21 19:22:20 ID:???
2ちゃんで自分達に気に入らない事を書く相手を、引きこもりだのおたくだのニート
だのレッテル貼りするやつって、霊視でもしてるんですか?w
つーか普通の脳みそを持っている人間なら、条件は「2ちゃんで書き込んでいる」
という共通性と、あとは書いている事に客観的な整合性があるか無いか、くらいし
か判断材料が無く、例えそれが運営側の人間であったとしても詳細な個人情報
を手に入れるのは限りなく不可能に近いからね。

ここには宇宙からの電波受信したり、霊界からのメッセージを受け取る人が大勢
いるようでw

914 :右や左の名無し様:05/01/21 19:30:59 ID:vHgfUbm6
>>913
まったくです。

でも、それを浅田彰がいうとはねえ。やっぱり馬鹿だったんだと。
馬鹿がばれるのに時間がかかったなあ。>彰

915 :右や左の名無し様:05/01/21 19:42:13 ID:???
第22話 許すな政治介入!自民右派への捏造アタック!の巻
     ヒョー
       ∧_∧
      (@∀@∩    ヒョー              
       ( ⊃ ノ     ∧_∧
  ヒョー  (_(  /⊃ヽ  (@∀@∩            安倍を潰せ!
    .∧_∧ し..\\\ ( ⊃ ノ   ,r'⌒  ⌒ヽ、  行けアサピー!
   (@∀@∩  \\\\ (_(  /⊃ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
    ( ⊃ ノ    \\\\ し´\  ゞ‐=H:=‐fー)r、)
    (_(  /⊃\   \\\\ \\ ゙iー'・・ー' i.トソ
      し´.\\\   \(⌒)      l、 r==i ,; |'
        \\\/⌒⌒  / /ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
          \\|│││ |(/  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
         ((.  `┴┴┴゙ \  /    /        /  |.
               \ \ノ y'    /o     O  ,l    |

916 :右や左の名無し様:05/01/21 20:14:20 ID:???
>>914
過去に、新聞の紙面で2ちゃんねらの事を「嫌韓厨」とレッテル貼りして、2ちゃんねらに
ボコボコに論破された共同通信の金子てバカ記者もいますよw

917 :右や左の名無し様:05/01/21 22:23:17 ID:iDrhJd0U
>>903
でも、法で禁止されている体罰を賛美したり、憲法を守らないと断言した政治家を称賛したり、
先の事件で安倍氏自身もやらなかったと言っている検閲について、偏向報道をやめさせる
ためにはどんどんやれと言ったりしてるよ。

918 :右や左の名無し様:05/01/21 22:55:13 ID:qaH+Q8xu
>>917
お前は自分と違う考えは全部右翼なのか?

幼稚園児か?

919 :右や左の名無し様:05/01/21 23:18:25 ID:???
北朝鮮への経済制裁をすべきと考える人は、北朝鮮みたいな体制を
嫌い、はやくそんなものはなくなるべきだと思う人です。
反対に、北朝鮮への経済制裁をすべきでない考える人は、北朝鮮体
制を賛美し、その体制を望んでいる人といえるでしょう。

920 :右や左の名無し様:05/01/22 08:50:04 ID:TBrrBSgW
>>913
基本的に、鏡のように自分の姿が見えているんだとおもう。

ようするに、その手の書き込みは基本的に自己紹介w

921 :右や左の名無し様:05/01/22 08:52:11 ID:TBrrBSgW
>>917
安倍ちゃんがやらなかった検閲って言うのは「事前の報道に対する検閲」であって
事後の報道内容に対する批評は、夜盗の皆さんも認めてますよw

922 :右や左の名無し様:05/01/22 11:58:29 ID:RlzH1Gh6
>>921
それはそうでしょうなあ。 で?

>>918
違法に銃を所持し、新聞社に不法侵入して人質をとった人や
集団で凶器を所持して国軍の施設に侵入し、現政権の打倒を叫んだ人が
愛国者と呼ばれてるよ。

923 :右や左の名無し様:05/01/22 12:34:15 ID:RxwNMBXX
>>922
朝鮮銀行に公的資金をつっこんだ野中は売国者だけど、
自称愛国者だったよ。

呼ばれてるんじゃなくて自称だろ。おまえ、頭の中が幼稚園児みたいだよ。

924 :ご意見番:05/01/22 12:45:22 ID:HdxHOp0W
>>919
北朝鮮を相手にすること自体、幼稚なのです。
ほっとけば良いのですよ。
ここで言う、「ほっとく」との表現は経済制裁も
含めてです。つまり、経済制裁をしないというこ
とです。
まともでない相手には、マトモな交渉は時間と
エネルギーの無駄です。
それより、国内問題に専念すべきときです。

925 :右や左の名無し様:05/01/22 12:48:09 ID:???
>>924
ようし、君が工作員に拉致されて北朝鮮に連れて行かれた場合は
ほっとく事にしよう。

926 :右や左の名無し様:05/01/22 13:13:28 ID:???
たしかに、>>910 は社会経験が極端に少なそうだ。

世の中にはいろいろな人が存在する事を理解できていない。

927 :右や左の名無し様:05/01/22 13:17:48 ID:???
>>922
 >>>921
 >それはそうでしょうなあ。 で?

あぁ、気が付かなかったのかもしれないけど>>921にはアンカーが付いていて
それは>>917 ID:iDrhJd0U に向けたものであり、>>922 ID:RlzH1Gh6 ちゃんを
虐めようとして書かれたものではないから、気にしなくてもいいよw

928 :右や左の名無し様:05/01/22 13:19:28 ID:???
>>924

幼稚だから、しつけをしなくてはいけないわけだね (・д・)b

犬や猫と一緒だよw

929 :右や左の名無し様:05/01/22 13:25:07 ID:RxwNMBXX
>>924
相手をしない=経済断交ですがなにか?

930 :ご意見番:05/01/22 16:04:48 ID:HdxHOp0W
>>925
止むを得ないね。そういう国に拉致されたら、その環境に
慣れていくしかないよ。拉致=殺害ではないしね。
それにもう拉致れないと思うし・・・
>>928
決して蔑んでの表現ではありません。言葉の勢いです。
>>929
経済は従来どーりでいいと思いますよ。
けれど敢えて、こちらからぺこぺこする必要は無いでしょう。


931 :ジョン・レノン:05/01/22 16:16:51 ID:???

       ============彡川川川三三三ミ=============
      \============ |川|川/ 朝\ ==========  /
 =\    \==========‖|‖ ◎---◎|=========/    /===
 ===\    \========川川‖    3  ヽ======/     /=====
 =====\    \======川川   ∴)д(∴)=== /     /=======
 =======\   /\===川川          /=/\   /=========
 =========\/   \川川‖        //   \/===========
 ==========\     川川川川    __/     /=============
 ============\        \___/     /==============
 ===============\;;;;;;;               /================
 ================|;;;;;;               ヽ================
 ================|;;;;;;                ヽ==============
 ================|;;;;;;;    ジョン・レノン最高    ヽ=============
 ================|;;;;;;;;                  |============
 ================|;;;;;;;;    小泉死ね         |============
 ================|;;;;;;;;                   |============
 ================|;;;;;;;;                   |============
 ================|;;;;;;;;                   |============
 ================|;;;;;;;______________|============
 ================|;;;;;;;;          (×)        |============
 ================|;;;;;;;                    |============
 ================|;;;;;;;          リ川川リ      |============
 ================|;;;;;;;          (∪)       |============




932 :右や左の名無し様:05/01/22 16:29:13 ID:???
>2ちゃんで自分達に気に入らない事を書く相手を、引きこもりだのおたくだのニート
>だのレッテル貼りするやつって、霊視でもしてるんですか?w

違う違う。
議論しても勝てない人は、ヒッキーだのオタクだの、そういう
レッテル貼りするしかできないから。

左翼側がしょっちゅうそういうカキコをしてるのは、
ネットのような一次資料がすぐに参照できたり、
肩書きなどによらず書き込みのみで整合性を判断される場においては
自分達の方がはるかに不利だと身をもって体験してるからなんだよね。


933 :右や左の名無し様:05/01/22 16:47:32 ID:RxwNMBXX
>>930
北朝鮮のご意見番に日本のことは関係ありません。

経済は断行しますよ。

934 :右や左の名無し様:05/01/22 16:48:37 ID:RxwNMBXX
>>932
左翼はもう馬鹿しかいないんだなあと、最近つくづく思いますね。

935 :右や左の名無し様:05/01/22 17:41:03 ID:RxwNMBXX
>>932
左翼って元々、社会主義の非効率性に目をつぶり、自分たちの支配よくを見たそうとする
暗い欲望に突き動かされてた、エリート崩れのやってたことだから、
きちんとした検証の元に議論されたら総崩れになるっていうのが
最近の傾向ですね。
あたりまえといえばあたりまえだ。

936 :右や左の名無し様:05/01/22 18:25:34 ID:???
>>934
まぁ、メディアで見てると左翼ってのも怪しいけど、
どうしようもない馬鹿なのは「アンチ右翼」なんだと思うよ。

937 :右や左の名無し様:05/01/22 19:09:04 ID:Y6w6RP8r
>>936
1950年代ぐらいまでまじで左翼をやろうとしてた人たちが
いたのは事実ですけど、理論的に中央集権的社会主義の不可能性が
ほぼわかってから、それに固執してる奴らは、単なる独裁がしたいだけだと
いうことですよね。

それでも植民地国家が独立するには軍事独裁と社会主義はほぼ同じものだから
合理性があったけど、独立したあとや日本でそれをしようとしたら
単なる独裁者だと言うことくらい普通の知能があったらわかるはずだと思います。

938 :右や左の名無し様:05/01/22 20:57:32 ID:dc08wD3P
>>3
>たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
>「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。−浅田彰

見事なスターリニストぶりだな

939 :右や左の名無し様:05/01/22 20:58:33 ID:dc08wD3P
>>938
普通の人間が天下国家を論じちゃいけないのか?>浅田よ

940 :右や左の名無し様:05/01/22 21:22:42 ID:OACaaAkR
>>1
そりゃ一人の「偉大なる誰かさん」に自分たちが考えなきゃいけないことを「丸投げ」できるからですよ。
所詮、ウヨは思考能力に乏しいのが多いから、お上の言いなりになることしかかできないでしょ。
ま、言い換えると「自己責任」を唱えつつ、責任問題が生じると「私は上から指示されただけ」と逃げるためです。


941 :右や左の名無し様:05/01/22 21:24:40 ID:dc08wD3P
>>940
あんたが言ってる独裁というのはレーニンやスターリンやヒトラーの独裁だろ

あれは、社会主義独裁のまねだよ

942 :右や左の名無し様:05/01/22 21:29:01 ID:dc08wD3P
>>940
あんたは、自分を左と規定した上で他の全部を右と規定する
>>1の立場に立ってるんだろ?

じゃあ、北朝鮮を左の立場から否定してごらん。

943 :右や左の名無し様:05/01/22 21:34:34 ID:OACaaAkR
>>941
>>942
北朝鮮は戦前の日本の国家体制の正当な継承者
by岸田 秀

逆に訊きたいね、太平洋戦争開戦直前の日本と現在の北朝鮮の体制との差異は?

944 :右や左の名無し様:05/01/22 21:36:28 ID:dc08wD3P
>>943
岸田なんて、心理学者をだされてもなあ。

戦前の日本の体制と同じですよ。だから、北朝鮮を批判してる人にも
いろんな立場あるってことがわかりますか?

945 :右や左の名無し様:05/01/22 21:39:03 ID:dc08wD3P
>>943
基本的に権限の分散化的な自由主義的立場と
中央集権的な制度の対置と二つあり得るでしょ。

北朝鮮批判者はふつう自由主義的ですよ。

浅田彰みたいに権威に寄りかかるやつは独裁擁護的ね。

もちろん、わたしは自由主義的立場を支持します。

946 :右や左の名無し様:05/01/22 21:41:35 ID:dc08wD3P
しかし、浅田彰ってリゾームとか書いてたのに、自分が書いていることと
矛盾することをなんで言うんだかね。

947 :右や左の名無し様:05/01/22 22:05:58 ID:OACaaAkR
>>944
北朝鮮批判をする人々にいろんな立場がることは承知してますよ。
拉致事件被害者の方々には当然同情します。そういう人たちが心から家族を返せ!というのには共感できます。
しかし、拉致被害者への共感を語りつつ実はそれを本人の売名行為に見えてしまう輩がいることに憤慨してるんです。
そして、そういう輩には全てとは言いませんが、戦前の日本の体制を理想とする輩がいる。
そう、今の北朝鮮は戦前の日本と同じですよ。
なぜ北朝鮮が戦前の日本と同じ体制をとることに批判的なのか?
自分たちが主張してきた国家体制に同じか、近い姿を体現してるんですよ。
民族の政治体制はその民族が決めるべきで、他国があれこれ言う資格がどこまであるのでしょうか。
民族派と称する人物は中国が靖国神社への首相参拝を非難すると、「内政干渉!」とばかりに批判します。
では、日本は内政干渉をまったくしていないのでしょうか?
もし、日本が「北朝鮮の金正日体制が気に食わんだから崩壊させろ」と主張するなら、まさしく「北朝鮮が日本政府は気に食わん、日本人を拉致して工作員を送り込んで政府を転覆させろ」というのと同レベルではないでしょうか?
つまり、相手の土俵に乗っかってしまってるように見えるんですよ。残念ながら
戦前の日本を理想としつつ、それに近い国家体制を崩壊させろという主張。矛盾してるように見えるんですよね。
朝鮮の民族が選択した民族の運命を日本民族が口出ししていいのか?逆に日本民族の選択を北朝鮮が批判していいのか?
民族主義者なら一度は考えてみるべきではないでしょうか。
繰り返しますが、戦前の日本を理想としながら、他国がその(類似の)政治体制を採ることを認めない・・・その偏狭さが不満なのです。
それを理由に「島国根性」などといわれるのが不満なのです。

948 :右や左の名無し様:05/01/22 22:11:48 ID:dc08wD3P
>>947
>繰り返しますが、戦前の日本を理想としながら、他国がその(類似の)政治体制を採ることを認めない
>・・・その偏狭さが不満なのです。

そういう人に言えばいいでしょ。権威主義者に。戦前体制を支持しているやつなど
ほとんどいませんよ。

北朝鮮の体制批判は二つ理由があります。一つは、その体制が侵略的であること。
それから、もう一つは、自由の侵害をおこなっている北朝鮮政府の存在は
潜在的に自由の脅威だからです。後者は、批判として議論すればいいですが
前者は、現実に拉致や覚醒剤密売などがおこなわれているから戦わざるを得ません。

それから、あんたは、日本人じゃないでしょ?論理がねじれてますよ。

949 :右や左の名無し様:05/01/22 22:12:22 ID:OACaaAkR
>>945
私も自由主義的立場を支持しますよ。
しかし、残念ながら戦前の日本は今の北朝鮮と同じ体制を敷いていたわけでしょ。
ところが、北朝鮮批判を繰り返す輩に、戦前の日本を理想とする輩がいる。その矛盾に不満を覚えるんです。
>>947と繰り返しになりましたかね。ま、同一人物ですからw

950 :右や左の名無し様:05/01/22 22:13:59 ID:dc08wD3P
>>949
>ところが、北朝鮮批判を繰り返す輩に、戦前の日本を理想とする輩がいる。
>その矛盾に不満を覚えるんです。

だから、そいつに言えばいいでしょ。戦前の日本を理想とするというのは
要するにほぼ、いまでいうと社会主義者ですよ。わかります?

951 :右や左の名無し様:05/01/22 22:15:42 ID:OACaaAkR
>>948
残念でした、日本人です。
>そういう人に言えばいいでしょ。権威主義者に。戦前体制を支持しているやつなど
ほとんどいませんよ。

しかし、自由主義者名乗る人物に帝国憲法を理想とするのがいるという矛盾を同説明するんですか?

952 :右や左の名無し様:05/01/22 22:16:20 ID:k9cdg4ex
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

当然だが居留民保護の義務もない( ゚∀゚)


953 :右や左の名無し様:05/01/22 22:19:07 ID:dc08wD3P
社会主義者と戦前の日本の体制が同値だというのを証明します。

1.社会構造は権威主義的体制で共通する。

2.社会構造の構成原理は社会主義的な理論に基づくか、非合理的な直感に元と付くかの違いがある。

これが、いわゆる、社会主義者の主張です。ところが、この50年間の理論と、
ソビエトなどの経験の蓄積により、中央集権体制による
経済運営は失敗することが実践的、理論的にはっきりしたといえます。

したがって、両者とも理論的には非合理であり、残るのは権威主義的体制の
実質だけだと言うことになりました。

したがって、両者は同値なのです。

954 :右や左の名無し様:05/01/22 22:19:58 ID:dc08wD3P
>>951
>自由主義者名乗る人物に帝国憲法を理想とするのがいるという矛盾を同説明するんですか?

誰だか知りませんけど、その人に聞いてください。

955 :神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/22 22:22:22 ID:yuFlv3GK
>>954
どちらにしろ、北朝鮮批判の権利とは関係ないでしょう。少なくとも帝国
憲法下での日本はある程度民主的だったんだから。欧米に植民地にされな
い程度には。軍部独裁を理想としているわけではないんでしょ?

956 :右や左の名無し様:05/01/22 22:24:09 ID:dc08wD3P
>>955
侵略的であったのは批判されてもいいですけどね。

957 :右や左の名無し様:05/01/22 22:26:01 ID:OACaaAkR
>>950
戦前の日本を理想としているのを社会一般では「右翼」というのです。
そしてあなた流の社会主義者が、自称「社旗主義体制」を批判する。
この矛盾を「右」の立場から説明してください。
>>948
拉致や覚せい剤密売を支持する馬鹿はいません。話を横に逸らさないように!

958 :右や左の名無し様:05/01/22 22:29:02 ID:dc08wD3P
>>957
北朝鮮を批判する人間が戦前の日本を支持しているわけではないのは
書いたとおりです。

多くの人がいう戦前の日本の限界のもとで限界性を指摘することは支持ではありません。

それから「社旗主義体制」ってなに?

959 :右や左の名無し様:05/01/22 22:31:46 ID:dc08wD3P
>>957
>戦前の日本を理想としているのを社会一般では「右翼」というのです。

そいつらに批判すれば?っていってるのだが。ドンキホーテみたいだな。

960 :右や左の名無し様:05/01/22 22:33:08 ID:OACaaAkR
>>958
「社旗主義」→「社会主義」の誤り
これはミス。ご指摘ありがとうございます。
さて、ならば「日本会議」が北朝鮮批判をしているのはなぜ?

961 :右や左の名無し様:05/01/22 22:34:20 ID:dc08wD3P
>>960
日本会議に聞いてください。



962 :右や左の名無し様:05/01/22 22:37:15 ID:dc08wD3P
>>960
戦前の日本の体制を「支持」してるやつを批判するのは
協力しますよ。

しかし、日本会議とか知らないもんね。なまえくらいしか。
がんばって批判してください。

963 :右や左の名無し様:05/01/22 22:37:38 ID:OACaaAkR
>>961
日本会議ってバリバリの右翼ですよ。
右翼が「右翼」の行動を説明できないのですか?


964 :右や左の名無し様:05/01/22 22:40:20 ID:dc08wD3P
>>963
だから、右翼と左翼は同じだって言ってるでしょ。

権威主義体制支持してないの。読んでくれよ。せっかく書いてたんだから。

わたしは自由主義者です。

965 :右や左の名無し様:05/01/22 22:41:05 ID:dc08wD3P
>>963
読解力ないし、決めつけるし。あんたアホですな。

966 :右や左の名無し様:05/01/22 22:46:28 ID:dc08wD3P
>>963
ついでに言っておくと、自由主義は自立した主体間の関係を構築することが
その実質なので、侵略的でない民族主義とは親和性があります。

おぼえておいてね。あと、社会主義とかの文献も批判的に読むといいよ。

967 :右や左の名無し様:05/01/22 22:47:55 ID:dc08wD3P
じゃ、おちますノ

968 :右や左の名無し様:05/01/22 22:53:09 ID:OACaaAkR
>>964
じゃウヨだサヨだという議論は無駄ですね。
これからは自由主義対権威主義ですね。
しかし2chには「ウヨ」「サヨ」と決め付けるのが多いけど、そいつらすべてに
あなたの主張をして回ってください。
私だって自由主義者ですから。


969 :右や左の名無し様:05/01/22 22:56:53 ID:dc08wD3P
>>968
あ、いた
なんで、そんなことをあなたに命令されなければならないですか?
あなたもかなり権威主義的指向があるよ。自覚した方がいい。

あと、ウヨ、サヨ論争は、そもそも、サヨが理論があると誤解してることからくるので
理論が崩壊してると理解できない人には、止められないです。
残念ながら年を取った左翼は自分が非合理な権威主義者にすぎなかったんだと
理解できる前に死ぬでしょうね。
若い人でも難しいし。

970 :右や左の名無し様:05/01/22 23:00:28 ID:dc08wD3P
>>968
それから、
>ついでに言っておくと、自由主義は自立した主体間の関係を構築することが
>その実質なので、侵略的でない民族主義とは親和性があります。

これが、よく自由主義者が右翼と誤解される理由です。
自由主義は自立を前提とするので自立をするための範囲内で
自分たちの文化を防衛する必要があります。
当たり前ですよねえ。
国際主義と民族主義もバランスが必要なわけです。


971 :右や左の名無し様:05/01/23 00:48:03 ID:0R3kVwgv
>>969>>970
>なんで、そんなことをあなたに命令されなければならないですか?
「2chウヨ」あるいは「右翼」と呼ばれる人間が残念ながらあなたの論じている人(自由主義者)と同じ思考とは思えない。
さらに付言するならば、世間で国家主義的な主張をする者「右翼」のほうが、あなたが私に指摘する以上に彼らのほうが権威主義者だと思うが。
そこで、その自称「自由主義者」があなたの言う「自由主義者」とはかけ離れていく現実について説明してください。
ブッシュ大統領は「自由」を世界に広げると言ったが、彼は本当に「自由主義者」なんだろうか?
確かに「自由主義」は自立した主体間の関係が重要でしょう。しかし国際協調と民族主義のバランスをいかにとって行くのか?そのために何をすべきなんでしょうか?
「国旗掲揚」「国家斉唱」を義務とすべきと言う主張の持ち主はその根拠として、「国旗掲揚」「国家斉唱」が他国の尊重にもつながるとしてきた。しかし実際はどうなんでしょう?
自国文化の防衛を唱え、結局は単に「対外強硬論」にしか見えない人間がいるのはなぜでしょう。
>国際主義と民族主義もバランスが必要なわけです。
私もそれを言いたいのです。しかし右翼と呼ばれる人たちは「対外強硬論」が目立つのですよ。




972 :右や左の名無し様:05/01/23 01:31:43 ID:A60WEyHe
>>971
あなたが分析しなさい。

あなたが疑問に思ってることはあなたが解決しなさい。
なんか言われたらわかるんですか?

卵の殻をつけて歩いてるんじゃないよ。

973 :神戸人 ◆S3//NYH/w6 :05/01/23 01:32:29 ID:XhyVA5HI
>>971
>「2chウヨ」あるいは「右翼」と呼ばれる人間が残念ながらあなたの論じている人(自由主義者)と同じ思考とは思えない。
  同じ考えで無いから話し合え、という論調について権威主義的だと取られてしまったんだろう。
>ブッシュ大統領は「自由」を世界に広げると言ったが、彼は本当に「自由主義者」なんだろうか?
  結果的には自由主義者となる。
>そのために何をすべきなんでしょうか?
  教育は必須だね。
>しかし実際はどうなんでしょう?
  基本的に他国になんらかの関係のある問題ではないでしょう。
>「対外強硬論」にしか見えない人間がいるのはなぜでしょう。
  言葉が足りない、思考が足りない、感情論から脱却していない…etc
なにか至らぬものがあるのでしょう。


974 :右や左の名無し様:05/01/23 03:53:51 ID:???
修正主義者が多いんだろ。>ネットウヨ

975 :右や左の名無し様:05/01/23 04:47:26 ID:A60WEyHe
>>974
>修正主義者が多いんだろ

絶滅寸前のマルクス主義者ですか?


976 :右や左の名無し様:05/01/23 09:00:48 ID:???
>>974
 っつーか、寅さんの「それを言っちゃあおしめえよ。」みたいなことを言って
得意になっている連中だな。

977 :右や左の名無し様:05/01/23 11:15:17 ID:???
>>974 >>976
根拠をあげないで、イメージだけでもの言ってるような人に
偉そうな口をきかれてもなぁ。

「根拠を提示し、論理的に意見を述べる」

という当たり前のことが出来ているのは、そのネットウヨとレッテルを貼られてる人のほうが
圧倒的に多い。
このスレをみてもそれがわかるね。

978 :右や左の名無し様:05/01/23 12:09:50 ID:???
>>937
それだけでなく、ただ単に現体制への批判、それも「何故批判するか」「何のために批判するか」と
言う理想もなく、批判が目的になっている人が、現体制に対抗するものとして利用しているだけだと思います。

979 :右や左の名無し様:05/01/23 12:12:43 ID:???
>>949
あの・・・戦前の日本には「普通選挙によって決められた内閣」による政治すら
行われていたのですが・・・もう少し真面目に歴史勉強してよ・・・(つ_と)

980 :右や左の名無し様:05/01/23 12:18:19 ID:???
>>957
当たり前の話ですが、戦前の日本にも良い所、悪い所取り混ぜて存在しました。
で、戦前の良い部分も見直しながら進んでいこうと言うのが、あなた達が「右翼」
と言うレッテルを貼っている人たちの言い分です。
勝手な妄想であると言う訳です。

ちなみに、まさか戦前の日本のすべてが悪かったなんて思って無いですよね?
今の日本のほうがすべての面で戦前より優れていたと思っているわけではないですよね?

981 :右や左の名無し様:05/01/23 12:19:53 ID:???
>>964
どうやらアンチ右翼とされる人たちは、右翼と言う1つの固まった意思があると勘違い
しているらしい。自分達を基準に色々判断している故か?

982 :右や左の名無し様:05/01/23 13:43:31 ID:gb1acIjK
>>981
自分たち以外は全部的に見えるんでしょう。

だいたい、金正日や独裁者に一体化する志向性があるから、
他人もそうだと思うじゃないの?

彼らは自分の鏡を見てるんだよ。

983 :右や左の名無し様:05/01/23 13:45:51 ID:e20hQasv
>>981
>自分達を基準に色々判断している故か?

そうだと思います。鏡見てるんでしょうね。

984 :右や左の名無し様:05/01/23 14:11:18 ID:???
ふだん、壊れたレコードみたいに「サヨクサヨク。」といっている人間が
ずいぶん面白いことを言うじゃないですか。

985 :右や左の名無し様:05/01/23 14:17:28 ID:???
>>984
2ちゃんねるでは、色んな人が書き込んでいることを理解すべき。
>ふだん、壊れたレコードみたいに「サヨクサヨク。」といっている人間
とやらが、居るのかどうかは知らないが、私がそうでないことは明言しておきましょう。

986 :右や左の名無し様:05/01/23 14:18:34 ID:e20hQasv
>>984
どうもありがとうございます。
ネットに書いてあることから、その人の生活環境まで
断定しちゃうほどおもしろくないですけどね。

987 :右や左の名無し様:05/01/23 14:21:58 ID:e20hQasv
>>984
でも、世の中で一番権威主義的なのは、
破綻した理屈で粉飾しながら権威主義をおしつける
左翼なのは事実ですよ。

右翼はそこに理屈が無いことは認めてますからね。
あなたは左翼なの?



988 :右や左の名無し様:05/01/23 15:14:04 ID:???
>>986,>>987
 まとめて書けよ。もしかして人数を多く見せるためか?

989 :右や左の名無し様:05/01/23 15:33:01 ID:QkWBFSyN
>>988
「人数を多く見せるため」って言う発想が、自己紹介でしかないと思う。
そもそも、そのアンカーの指し示す相手はきちんとID表示までしているのだから。

990 :右や左の名無し様:05/01/23 15:45:14 ID:e20hQasv
>>989
でも、988はID隠す知識はありますよね。単なる馬鹿では。

991 :右や左の名無し様:05/01/23 15:47:27 ID:e20hQasv
>>989
>「人数を多く見せるため」って言う発想が、自己紹介でしかないと思う。

今気がつきました。988がIDを隠して人数を多く見せる工作をしてるって事ですか。
たしかに、自己紹介ですね。

992 :右や左の名無し様:05/01/23 16:40:00 ID:???
sageるとIDを隠すことになるのか。妄想もここまで来ると病気だな。

993 :右や左の名無し様:05/01/23 16:47:46 ID:Ls0rCvnR
>>992
下げたらIDでないでしょ。
同一IDの人間が人数を多く見えますか?
大丈夫ですか?

994 :右や左の名無し様:05/01/23 16:54:19 ID:QkWBFSyN
>>992
>>988-991の流れをよく読まないと、日本語解らない人だと思われちゃいますよ?

995 :右や左の名無し様:05/01/23 16:56:43 ID:QkWBFSyN
>>993
一応突っ込んどきます。
>>992はIDが表示されないのは「sage」で書いたためで「ID」を隠すためではない
と主張したわけです。

しかし>>992の勘違いは>>988-991の流れを把握できていない読解力の無さにあると結論できそうです。

996 :右や左の名無し様:05/01/23 17:00:45 ID:Ls0rCvnR
>>995
はい。わかってます。

というか、些末的ですよね。これ。

997 :右や左の名無し様:05/01/23 17:11:13 ID:QkWBFSyN
>>996
まぁ、このスレもそろそろ終わるし。
>>1の内容も「>>1とその仲間の妄想」と言う事で決着は付いていますから、問題は無いでしょう。

998 :右や左の名無し様:05/01/23 17:30:16 ID:???
age

999 :右や左の名無し様:05/01/23 17:31:36 ID:???
sage

1000 :1000:05/01/23 17:32:19 ID:???
1000GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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あばよ!!糞ウヨ!!

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