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【腹黒】爽やかお兄さんvs全身打撲【囲われ】

1 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:16:49 ID:pC7W9YWJ
【腹黒】爽やかお兄さんvs全身打撲【囲われ】
名前: 最低人類0号
E-mail: sage
内容:
ircとかでのゴタゴタはこっちでおながいします。

派生元
【信頼と】150 ◆tKWksCwyLk Part66【裏切り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111763651/

前スレのようなもの
【爽やか】150スレのコテども【何様?】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108186020/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スレ建てできませんですた。
誰か暇を見て建ててください。


2 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:22:08 ID:pFifQQEZ
2かも。乙

3 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:30:03 ID:pC7W9YWJ
>【逃亡準備】150 ◆tKWksCwyLk Part33【追詰問詰】
-----------------------------------------------------------------------------
>142 名前:爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM :05/02/06 21:04:38 ID:+GUVocpZ
>150が頑張っていい訳or釣りネタ考慮中。
>
>釣られてあげたんだから早く正直に書けよ。親バレは覚悟しな。
>今度はお前が一番嫌がる他のところに手紙を出しちゃうぞ。
>今日の出来事でもう逃げられないって分かっただろうが。そんなに父親が怖いか?
>よく考えて正直に書け。
>
>爽やかに風呂と食事に逝ってくる
-----------------------------------------------------------------------------
爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM を名乗る 脅 迫 者 へ
Q1.150氏は人道に反している書き込みを繰り返しているので
  多少の脅迫は犯罪にならないと考えている(Yes/No)
Q2.人に質問は振るくせに自分への問いには答えないのは
  答えると、今後の活動に支障が出るからだ(Yes/No)
Q3.150氏からレスがあるとうきうきする(Yes/No)


4 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:30:54 ID:pC7W9YWJ
>【車上の】150 ◆tKWksCwyLk Part35【楼閣】
-----------------------------------------------------------------------------
>887 名前:爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM :05/02/11 23:21:09 ID:BrJzZ2qu
>>>866
>分かりました。貴方様の質問に答えましょう。
>
>ただ、その前には私に聞く資格があるかどうかを確認する必要があります。
>私への回答を強制するのですからその前に貴方様の住所氏名年齢職業電話番号
>今すぐ連絡のつく携帯番号メールアドレスをここに書いてください。
>
>そしたら私から折り返し連絡させていただきます。かしこおお
-----------------------------------------------------------------------------
Q4.聞く資格ってなんですか?(3行程度で)
Q5.住所氏名年齢職業電話番号は個人情報保護法で守られますか(Yes/No)
Q6.かしこの使い方は把握している(Yes/No)
 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlMは 150氏に質問を一連のスレッドで投げ掛けていますが
Q7a.爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlMは150氏の個人情報を把握している(Yes/No)
Q7b.150氏は爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlMの個人情報を把握している、と思う(Yes/No)
Q8a.質問者の個人情報を把握したら、自分の個人情報を伝えるつもりだ(Yes/No)
Q8a.もちろん自身の個人情報から伝えるつもりは無い(Yes/No)
 「ここに書け」とスレに自ら個人情報を晒すように仕向けているが、
Q9a.板のルールは知っている(Yes/No)
Q9b.自ら個人情報を強要してるのは把握している(Yes/No)
Q9c.第三者から分からない話をすることを目的とする書き込みをしている自覚はある(Yes/No)

Q4.は(Yes/No)形式じゃないので、難しいと思いますが御自分の言葉で結構ですので
一生懸命答えてみてください。


5 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:32:02 ID:pC7W9YWJ
877 名前: 全身打撲 ◆pnG14en7k2 [sage] 投稿日: 2005/03/25(金) 10:54:58 ID:xP8BL81p
公開の場で書かせていただきますが、
この一連の事でIRCにてayaさんや爽やかさん等、多くの方に火種となりご迷惑をかけた事を
私個人として、謝罪致します。本当に申し訳ありませんでした。

2chの打撲スレやIRCのPLSDや他スレでお話しさせていただき、
とても頼りになり励まされております。
私としては、IRCや2chで今後とも皆さんと争いなくかかわらさせていただきたいです。

もし、私が原因であり責任を問われるなら相応の責任を取らさせていただきたく思います。

6 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:32:55 ID:pC7W9YWJ
842 名前: 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM [sage] 投稿日: 2005/03/25(金) 21:56:51 ID:pUlLwc42
mって誰?あとあなた私の知ってる人?
おいらじゃないと思うんだが、なんかあちこちに関係者と思われるヒントをちりばめていて気になるんだが。
おいらの知ってる人は誰一人ここには書いて無いはずだし、某所のメンバーとは思えないんだが。
誰かと勘違いしてないか?ヒントくれ。

7 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:33:48 ID:pC7W9YWJ
844 名前: 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM [sage] 投稿日: 2005/03/25(金) 22:06:36 ID:pUlLwc42
mって何???と思ってたがあちらのお方ね。失礼しました&お気遣いどうも。ログがよそに出回っているのはワロタが。
言ってることは激しく同意なのだが徹底的にやると事前に宣言してるのでこればっかはきちんと実行しないとおいらの
信用が無くなるから・・・

まぁこっちは短期決戦の部分と長期でじっくりと追い詰めるほうがあるので証拠をもらいながらマイペースでやりますよ。

って言うか俺に向かうな!w
人をNIに使うな!ww
ここはROMだけに汁!
書きたいのならインターナショナルなほうに常識アンケートを書け!w

ircにいる別板の人。これを見たらメールくれ。裏でたまにはあっちの話もしよう。別の某所に混ぜてくれ。

8 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:35:15 ID:pC7W9YWJ
845 名前: 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM [sage] 投稿日: 2005/03/25(金) 22:17:05 ID:pUlLwc42
さぁて、こっちは明日からはイベント盛りだくさんだからさっさと終わらせようか。
頭に血が上ってるから怒りに任せてそのままうp。連続カキコで蹴られるかもしれないから支援よろ。
ほんとは初公判直前にいっきにやりたかったのだが、助言貰ったのでこれでも少しは落ち着いているつもりなので。

なんか、全身打撲って大嘘付きやその取り巻きがIRCで俺のことを中傷しているんだが、どうすればいいかの?
俺の名前などの個人情報を漏らしたり、俺が検察に電話をしたことを知らないなどと眠たいことを言ったり、
検察、医者、弁護士に電話をしつこくかけまくってるなんて俺が冬眠しそうな嘘を言いふらしているみたいなんだが。
俺が150みたいに証拠がきちんとあり本人も認めている犯罪を犯した容疑者とかならなんとか分かるが
そいつと関わっただけで個人情報を晒すとは何事だ?

なんか嘘を嘘で塗り固めているんだが徹底的にやってもいいかの?

PTSDだからって何をやってもいいわけじゃないし、ここまで言われたら腹が立つし病気のことは俺には関係ないよな?
パスワードつきの場所だったら何をやってもいいと思っているんだったら俺もやるがw

9 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:35:40 ID:pC7W9YWJ
847 名前: 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM [sage] 投稿日: 2005/03/25(金) 22:19:15 ID:pUlLwc42
ちなみに全身打撲とやらと連絡を取っていた頃には、その嘘つきから閉鎖病棟に入ったことを知らされて、
スレを見れないと言われたから、俺が「もし良かったら全身打撲さんの弁護士から連絡をいただけたら、スレの
状況をこちらから電話やFAX、メールでお知らせしますよ」とは答えたが電話なんて一本もかけてないぞ。
だって弁護士から連絡なんてありゃあしないし。どっかの誰かはスレを見てたからなスレの内容を知ってるしw
その電話のとき「ありがとうございます」って答えたのどこのどいつだったっけ?
って言うかそいつから教えられた弁護士の名前をさっき福岡県の弁護士会名簿で調べたが、そんな奴いなかったしw

それとも全身打撲とやらは嘘はついてないが、弁護士や医者、検察が嘘を言っているのかのお。
誰かその嘘つきにじっくり聞いてくれや。俺はネットストーカーだそうだからもうそいつに直接は関わらないからw
公安委員会からストーカー防止法の警告受けたらかなわんしなw

10 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:36:36 ID:pC7W9YWJ
850 名前: 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM [sage] 投稿日: 2005/03/25(金) 22:26:18 ID:pUlLwc42
あとさあ、副検事から爽やかってやつからしつこく何度も電話を受けたんだが、こいつは親戚か?って聞かれて全身打撲
ってやつは、俺が検察に電話をかけたことを知らないからびっくりしたなどとほざいているらしいが、俺は
検察に電話をかけたその日の夕方にその全身打撲とやらに電話をしてすべて報告をしているんだが。
そのときに、検察には弁護士の専任届けを出していないし、弁護士は付いていっていないと言われたと伝えたら、
その全身打撲とやらは俺に「そうなんですよ。若い弁護士が二人付いているってのは嘘だと思って」などと
言っていたんだが、これは俺の幻想かの?

他にも叔父は嘘じゃないかとか色々と話をして、事務官からネットのことは見れないから印刷して送ってくれと
言われたから、印刷して書留で送りますよってことを伝えたし、その次に書留を送ったあとの電話で、
週明けに電話をしますって書いたので再度電話をしてみます。ってことも伝えたんだが?
これでも電話のことを知らないって言うのかの?俺の自宅や携帯の通話記録が必要か?自分に都合の悪いことは忘れるのか?
医者はやってるとこ少ないが弁護士だったら不振な電話は録音するのが常識だろ?その俺の声とやらをうpしてくれよ。
ちなみに、俺が検察に電話をかけたのはこの2回だけ。医者や弁護士なんてもちろん知らん。
大嘘つきの許可が無いことは一切やってないからな。

その前に俺が警察にも電話をしたが、それはあくまでも第3者の情報提供と警察の対応へのクレームってことで
全身打撲とやらの許可をもらってやっていたことだが???
俺がそのことを伝えて再度警察にメールするよ、って伝えたら出来たら警察の担当者を変えて欲しいって要望まで
俺にメールしたのはどこの誰だっけ?なんだったらそこの部分だけうpしたほうがいいのかの?

11 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:37:35 ID:pC7W9YWJ
856 名前: 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM [sage] 投稿日: 2005/03/25(金) 22:32:47 ID:pUlLwc42
もういっちょ。なんかIRCにもうすぐ賠償だかなんかの仮処分を出すなどとほざいていたけど、この前、治療費しか
請求しないってIRCで俺にほざいていたのは誰だったっけ?
その前には俺にはメールで2千万請求するって書いてたと思うんだがころころ変わっているのはどこのどなた?
ircで治療費しか請求しないって言ったのは誰だっけ?
そりゃああんたの事件だからころころ変わろうと勝手だが実際は最初から同じ方針なんじゃないのか?
それとも優柔不断?記憶に無いのならメールをうpしようか?
俺の私信を許可無く裏でやりとりしているんだから俺が私信をうpしても何も文句は無いよな?
それとも自分のやったことはスルーして俺だけ叩くってか?
こっちはどっかの誰かやその取り巻き連中の嘘と中傷に振り回されてしょうがないんだが???

で、検察から捜査妨害と言われたらしいが何が捜査妨害なのか示してくれよ。
ネットで犯人を調べたり追求することはどこでもやっているが、名無しだと許されて、コテハンだと刑事問題か?
検察の事務官が2度目の電話で俺には関係ない、とほざいたよな。そりゃそうだよ。俺の事件じゃないからな。
こっちは検察への文書の頭にはきちんと情報提供と書いてきちんとした対応を求めただけだ。読んだんだろ?
で、その第3者が独自に150の発言を確かめたり何かをやると捜査妨害と脅すんか?
こっちが合法的な方法で合法的に調べたりするのに何が問題あるんだ?
検事はここを見てるんだろ。ここに返事を書いてくれよ。
俺が違法な手段を使ったと言うのなら具体的に書いてくれよ。

裏で嘘や証拠無しでぼろくそ俺のことを言っていたが表で書けよ。いい性格だな。PTSDだと何をやっても許されるのか?

で、嘘つきとネットストーカーが誰なのか教えてくれよ。
どっかの誰かのせいで善意や正義感でやったことをお前を利用しているだけなどとほざかれたり嘘つき呼ばわりされたりして
こっちは色々と迷惑を被っているんだ。別にこっちは誉められたいとかは一切持ってないよ。150をきっちりさせたいだけだ。

12 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:38:46 ID:pC7W9YWJ
853 名前: 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM [sage] 投稿日: 2005/03/25(金) 22:29:11 ID:pUlLwc42
あと、検察から俺が捜査情報を聞き出そうとしたとほざかれたらしいが、俺は検察にまともに対応しろって、
言っただけなんだがな。で、事務官から150が嘘を付いていただけと分かったからこっちは謝罪して、下手に出て
「すみませんが、それでしたら情報提供という形でネットの発言も送らせていただきますので対処して
いただけないでしょうか」って言ったら送れって言われたからそのとおりにやっただけなんだがな。
これのどこが捜査情報を聞き出す電話なんだ?夢見とんか?

検察や弁護士、医者にしつこく電話をかけたというのならいつ何回どんな電話をかけたのかきっちりと教えて欲しいんだが。
ちなみに俺はここでも裏で色々と他の人とボイスチャットや電話などで話をしているが、みんな俺が話すとすぐに
俺の話し方の独特な部分に気付いてそれを質問するから俺と他の人を間違う訳は無いんだが?
どっかの誰かも俺と何度も話しをしているから知ってるよな?
また平気で嘘をついているのかな?それとも全身打撲ってやつの取り巻きが嘘を付いているだけか?w

あと上申書を俺の意見を参考に修正したってircで書いてたが何一つ変わってないんだが?
なんだったら俺から誰かさんへのメールをここに晒そうか?

13 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:39:34 ID:pC7W9YWJ
858 名前: 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM [sage] 投稿日: 2005/03/25(金) 22:36:39 ID:pUlLwc42
あとさぁ、昨日から変な電話がかかって来てるんだが誰なのか知らないがここの板の奴だったら辞めてくれ。
全身打撲ってのは俺は今は邪魔な存在でしかないって趣旨のことをどっかに書いてたし、電話番号はメモリーから
消去したと書いてたからかけてこないと思うがなw


さあ、嘘つきが誰なのかきっちりとしようか。
ずっと裏でネチネチと色々嘘をつかれたり俺を妄想で叩いたりしてるからこっちは腹が立ってるんだ。
俺は今は邪魔な存在でしかないと書いてたからスルーしてもかまわんぞw
検察に俺は迷惑と言われたんだろ。だがこれだけ嘘や中傷を言われたんだ。俺は勝手にリアルの世界できっちりとするから。
きたないやり方をする奴にはきたないやり方で相手をしてやるよ。
俺のことを医者や弁護士に相談してるんだろ?何て言ったのか教えてくれよw

あと、ircの裏とかで俺のことを嘘つきだの色々と言っていたやつが何人もいるが間違っていたと思っているやつがいたら、
ircと同じIPから節穴してコテハンつけてスレで謝罪してくれや。
ログがスレにも貼られているんだからircだけのことじゃないよな。ircは常時見ているやつは少ないし。
どうしてもスレではやりたくないってのなら俺は俺で勝手にやるので。
どっかの誰か「たち」のせいで何人巡回を止めたと思っているんだ。
人の尻馬に乗ってたからって何をやっても許されるわけじゃないだろ。自分の行動に責任を持ちな。

この件については節穴の質問にしか答えないので。ircの奴ならコテハン付けな。携帯節穴は拒否。くだらんのはスルー。
ひろゆき相手に開示請求の裁判をいくつも起こすのめんどくせからな。
もちろんircで聞かれても無視するんで。それともircにこれまでの人を全員揃えられるんか?スレにも迷惑を出してんのに。

14 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:40:54 ID:pC7W9YWJ
950 名前: 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM 投稿日: 2005/03/26(土) 00:22:58 ID:tdIarlkI
だあれも来ないなw じゃあ雑談だけ。

>>861
善意のみだよ。俺は前にも書いたがふざけたヤツを叩き潰すって信条も持ってるから。
って言うか、日本人は自分のことしか考えない人とか金のことしか考えない人が多いんだよね。
たいていの先進国では今自分の利益にならなくても、将来のためになるからってことで、無償で
色々とやる人は多いんだがその考えを持っている人がひじょうに少ない。
自分が昔世話になったってのを忘れてしまう民族なのかどうか知らないが。。。
でも、こう言う無償でもやる人間関係ができたら色々と助けてもらえるから役に立つよ。意図してないのにw

>>867
ヒミツw

>>888
情報をもってないことにしてくれ。頼むw

>>891
うーん、70点w 妄想不等号指摘と、
>パスワードつきの場所だったら何をやってもいいと思っているんだったら俺もやるがw
これを引用してくれればボダ対策は完璧だったw

>>900
こっちが礼節を持って対応していたのに影であれだけ言われればねぇ。しかも何日も。
それに明日からは別な人のイベントが盛りだくさんだから・・・w

>>906
激しく同意。でも変人が原因で途中でircから落ちた人が大量に出たから仕方が無いんだわ。

>>923
俺が自称薬剤師の予想通りに裏切られたんだなw

15 :最低人類0号:2005/03/27(日) 01:41:52 ID:pC7W9YWJ
973 名前: 爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM 投稿日: 2005/03/26(土) 01:01:08 ID:tdIarlkI
念のために一つだけ書いておきます。

俺は意思疎通がまともではないなどの理由で打撲とは完全に縁を切りました。
しかしその後も打撲などからは上に書いたようなことなどで影で中傷されています。
これは私が打撲の為に動いていたときのことであり、打撲と縁が切れたあとのことではありません。

事情を知らない人たちはそこは誤解しないようにお願いします。
こちらが協力する関係を持っていたが、その関係が無くなったのに、それ以前のことを一方的に
中傷されていたことは誤解無きよう。

16 :最低人類0号:2005/03/27(日) 04:47:10 ID:6RW8l4ME
>>15
これが一番判らんのだ

>陰で中傷
これをどうやって知ったのか
その場所は公開なのか(誰でも簡単に見られる場所なのか
ログが公開されているのか

感想としては
この広いネットの海で自分の言い分と主張がまるっきり通る世界に今までいたのだとしたら随分と甘い世界
だったんだなと
誰も誤解しないと思うけどな。
自分の思い通りになるどころか、向うから決別宣言されて頭に血上ってるだけだろ
黙っていなくなればいいものを未練たらしい
こういう事を書けば書くほどこれまでやった事が帳消しになってゆくんだがな

17 :最低人類0号:2005/03/27(日) 12:44:38 ID:PuWG6SoC
しかし何度読んでも解釈に苦労する文章だな。
どう読んでも書いてある内容の事実関係に疑問が残るし。
これでもほんとに物書きか?

18 :最低人類0号:2005/03/27(日) 15:26:28 ID:9A5X9WrN
【消防本部で】150 ◆tKWksCwyLk Part62【救急車】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110807628/660-661
660 名前:最低人類0号:05/03/15 23:30:27 ID:w7M9AlAl
本であるかどうかは別にして、私が一般の人たちに問題を多く広める時には
これまでも必ず、私と相手の名前は明らかにしていましたよ。
自分の発言には責任を持つスタンスですから。

自分がすべて正しいだなんて思いあがってはいません。

661 名前:爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM  [sage] 投稿日:05/03/15 23:31:05 ID:w7M9AlAl
ごめん。>>660はおいらでつ。

19 :最低人類0号:2005/03/27(日) 15:29:47 ID:9A5X9WrN
【検察でも】150 ◆tKWksCwyLk【9時間】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108531367/667
667 名前:爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM  [sage] 投稿日:05/02/16 23:33:38 ID:Ff9pNvCW
一部の問いに答えないのは何か都合が悪いからなのでは?

20 :最低人類0号:2005/03/27(日) 15:30:17 ID:9A5X9WrN
【爽やかな】150 ◆tKWksCwyLk Part30【追い込み】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107362747/942
942 名前:爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM  [祭りはあれのあとじゃない?] 投稿日:05/02/04 12:27:26 ID:ekMDjKMH
手の内を晒すことになるので書きたくなかったのですが、意図を読めない人で混乱しているので一部だけ。

皆さんはここに何のために来ていますか?
150をいじって楽しむためだけ?それとも真相究明と150に厳罰を求めるため?
私は後者です。それを第一に行動しています。

いつでも祭りを起こすことはできます。前者が目的ならとっくにやっています。
しかし、それが原因で150が形だけの反省をして減刑されることを危惧しています。
なので、一昨日から熟慮した上で私はスレにいくつかのヒントだけを書き、沈黙を通しました。
大量のAAや関係ない話に閉口していた気持ちもあります。
理由を書かなかったのはここに祭り無しと書くと150が安心する可能性が高いからです。
なので今後も唐突に祭りを始める気はありますしそのつもりです。

ここは打撲氏の弁護士や捜査関係者が読む可能性が非常に高い場所です。
そのような時間の無い人がAAなどの謎解きをやりながらすべてを読むとはとても
思えません。そのような人達の負担にできるだけならないように、ループやりろーどの確認を
何度もお願いしました。
150の相手をするのはまったく構いませんが150の突拍子の無い発言に毎回3レス近く
同じ内容が続くのはできたら勘弁していただきたいのが正直な気持ちです。
少々の突っ込みや雑談などでしたらもちろん許容できるのですが、これだけ多いと大丈夫か気になります。
突っ込みはircでいくらでもできますので。

皆さんの目的が何なのか分かりませんが、真相究明や厳罰が目的なら協力をお願いします。
目的が異なるのでしたら別スレを作り移動します。

情報の散逸と混乱を避けるため、私は今後、出先でのirc環境が無い場所以外ではチャットには行きません。
用のある人はお手数ですがircに来てください。
メッセの話は関係ないので表に出すべきでは無い話です。一部の参加者が表に出してしまいすみませんでした。

21 :最低人類0号:2005/03/27(日) 15:30:54 ID:9A5X9WrN
【自己負担】150 ◆tKWksCwyLk Part40【支払拒否】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108730813/622
622 名前:爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM  [sage] 投稿日:05/02/20 03:06:38 ID:/WSHEZEd
>>608-609
種明かしはもちろんするよ。
あと、答えさせるのも意味がある。あんまり餌を与えないでください。


【正装は】150 ◆tKWksCwyLk Part45【黒ネクタイ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1109074493/406
406 名前:爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM  [sage] 投稿日:05/02/23 01:43:40 ID:uIsTQoYZ
こう言うことを書くと叩かれるがちょっとだけ。28日までの燃料の一部と思って・・・

>>401
逆だよ。ほぼコテハンだけのスレでは俺もマターリ話してるけどな。
基本的に2ちゃんでは名無しがメインの場所だからコテでいると叩かれるでしょ。
ある程度はしょうがないんだけど、だからと言って名無しにするとかそういうことは
俺はあんまりしたくないのよ。
2ちゃんだろうと他の場所だろうと同じスタイルでやりたい。分け隔てしてるつもりは無いから。
だから2ちゃんはレベルが低いとか言う世間知らずの発言を見ると腹が立つしな。

ここで名無しで煽っているのが多いが何一つ調べたり、実務的なアドバイスや助言、励ましなどもできないのに
何を叩いているのかな?と思うとそいつらが虚しくなる。
口だけだったら誰でも出来る。まず行動で示せ、ってのは実社会での基本だが。
批判屋さんはどこでも欲しがらないよ。

22 :最低人類0号:2005/03/27(日) 15:31:58 ID:9A5X9WrN
【ループスパイラル】150◆tKWksCwyLk 【ストーム】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1109991650/781
781 名前:爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM  [sage] 投稿日:05/03/05 20:20:26 ID:WTO5ba1Z
>>770
そりゃそうだわな。
人にお願いしてるのにあんた呼ばわりで言われたら俺だって見下したいいかたするさ。
2ちゃんだからあんた呼ばわりも許されると言うのなら私の見下した言い方だけ取り上げるのはおかしい。
それに人に口調を指摘するのにやめろと命令するのも変じゃありません?

で、もったいぶることにも意味があるよ。150にも直接伝わっているはずだし。ネット以外で。


【ループスパイラル】150◆tKWksCwyLk 【ストーム】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1109991650/810
810 名前:爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM  [sage] 投稿日:05/03/05 20:36:16 ID:WTO5ba1Z
>>788
自分の2ちゃんねる観を押し付けないでくれ。一部にはバレてるがこれでも4年以上某板のコテハンでそこではマターリしてるし。
結局自分の口調の事は正当化して何も言わないのね。はいはい。

>>791
もちろんしますよ。これは前にもお願いされていますが必ずします。

>>792
これが私刑?私刑だったら打撲氏の意向や病状なんか無視して住民が欲しがってることを
調べたり知ってることをとっくにここに色々と晒してるよ。
なんでもったいぶるのか考えてくれ。150に今何が求められているのかも。

23 :最低人類0号:2005/03/27(日) 15:32:30 ID:9A5X9WrN
【ループスパイラル】150◆tKWksCwyLk 【ストーム】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1109991650/828
828 名前:爽やかお兄さん ◆v4.WErNWlM  [sage] 投稿日:05/03/05 20:45:40 ID:WTO5ba1Z
>>793
お前が言うか?w
じゃあ答えてやるからその前に>>754についてきちんと答えろよ?w

>>807
ごめんよぉ〜。具体的に添削プリーズw
前も書いたけど俺は「2ちゃんだから」ってのはあんまり好きじゃないのよねぇ。
2ちゃんも他の掲示板と同じって思ってるから出来るだけ短文は避けてるし、
相手の書き方にあわせて書いてるつもり。
まぁだから売り言葉に買い言葉で土壺にはまったのかもしれんが。
スレには書かずに完全スルー&勝手に動くがいいのかのぉ。。。
でも、俺がウザイと思うのなら俺に情報を求めるのが良く分からん。自分で動けと
そう言う連中には言いたい。そう思うのなら俺をスルーすればいいだけだと思うのだが。
こんなことを長文で書かんといかんのはつらいのぉ。。。

24 :最低人類0号:2005/03/28(月) 16:18:42 ID:aD5j5J5a
前スレの最後で爽やかをたたいているやつが単発IDばかりだというのは、何かのお約束ですか?

25 :最低人類0号:2005/03/28(月) 16:21:04 ID:3HhOlFr6
久しぶりの1000Getだった。

>>24
なんか、粘着と単発がいたね。
ボダか厨房のお約束でしょう。

26 :最低人類0号:2005/03/28(月) 16:24:28 ID:vVQ7qNo4
3HhOlFr6がダブルスタンダード脳内妄想俺様正義自称爽やかに見えて仕方がない(w


27 :最低人類0号:2005/03/28(月) 16:25:43 ID:vVQ7qNo4
いやいやヤツはここを見ていないといっていたからそんなはずは無い(w

28 :最低人類0号:2005/03/28(月) 16:37:17 ID:gH8YPTkP
150ならこのスレ見てそうだけどな
前科もあるし

29 :最低人類0号:2005/03/28(月) 16:39:00 ID:e77QPEHn
>26-27


30 :最低人類0号:2005/03/28(月) 16:40:45 ID:nCRGrmsf
>>26-27
自作自演って知ってるか?

31 :最低人類0号:2005/03/28(月) 16:45:28 ID:oRVWIWZr
またおかしいヤツが増えたのか?

32 :最低人類0号:2005/03/28(月) 16:48:53 ID:vVQ7qNo4
いや、あんまり書き方がヤツに似てたもんでつい(w


釣られた?俺釣られた?




・・・吊って来るorz

33 :最低人類0号:2005/03/28(月) 16:55:11 ID:uAWjKvf6
はっきりいってサポの事なんてどうでもいいんだが、
IRCでもめてたなら、IRCのログでも出せ。そうじゃないなら無関係な話。

有料サポを「善意の無料サポ」だと思いこんで、ごねて無料にしようとしてるのなら
>でも、こう言う無償でもやる人間関係ができたら色々と助けてもらえるから役に立つよ。意図してないのにw
ってのもどこまで客観的事実なんだか。

34 :最低人類0号:2005/03/28(月) 17:13:30 ID:4UicZOyz
ID:vVQ7qNo4に嫌われた爽やかがうらやましいよ。

>>33
だな。
あくまで双方が思ってただけじゃお話にならない。
今回の場合は金を支払う合意があったとGenyaが証明する必要がある。
本当は額も事前に合意しないといけないが厨房にそこまで求めるのは酷。

俺はircの話をircだけで完結させるのは反対なんだよな。
そんなこと言ってたら爽やかが打撲をircだけで追い出しても文句を言えない。
150を叩きたいだけの奴はいいかもしらんが打撲のことも知りたいのがほとんどだと思うから。

35 :最低人類0号:2005/03/28(月) 17:16:57 ID:V6MIXgoI
>>34
確かに酷だね。
有料と言ってたのに、呼び出して来たから無料だと勝手にカン違いしていた
大人のほうがイタイと思うけど。

36 :最低人類0号:2005/03/28(月) 17:21:28 ID:vVQ7qNo4
ごめんねごめんね('A`)

02:59 <sawayaka> 03:38 (Genyakun) ここから先は優勝サポです
02:59 <sawayaka> 03:38 (sawayaka) はいよw

このあと爽やかは「金払わない」って一切言ってないの('A`)
ごめんね('A`)
爽やかは自分で金払う証拠を厨房とのDCCからコピペしちゃったの('A`)
だから爽やかは「好意だった」って証明しなきゃならないの('A`)
ってか交通費くらい普通払うだろってレベルだから('A`)

爽やか擁護ってなんでID変わるのん?('A`)

37 :最低人類0号:2005/03/28(月) 17:23:29 ID:4UicZOyz
その辺もよく分からないんだよな。
あったときに有料と言ったのか、呼び出したのか、きちんと請求したのか。
請求したのは交通費だけかそれともサービス料を含むのか。
色々疑問点がありすぎる。

Genyaが何一つ証拠と思われるログを晒さないのも不明。爽やか本人が同意してるのに。
爽やかのブラフなのか、お得意の戦術とやらなのかは不明だがGenyaがログを出せばいいだけ
と思うのは俺だけか?

38 :最低人類0号:2005/03/28(月) 17:25:23 ID:4UicZOyz
>>37はもちろん粘着してない>>35宛。
ログの一部を切り抜くなとayaponってのが言ってたと思うのだが気のせいかな?

39 :最低人類0号:2005/03/28(月) 17:26:29 ID:qOnSFYSB
単純にログとっておいてなかったとか

いや、IRCの仕組みは知らんけど

40 :最低人類0号:2005/03/28(月) 17:28:27 ID:vVQ7qNo4
>>37
確かにGenya側のログが出てないなあ。

おいらは「普通コストくらい出すだろ」って思うけど
出さなくても普通?

41 :最低人類0号:2005/03/28(月) 17:30:03 ID:4UicZOyz
>>40には嫌われたいから落ちる。日付が変わったらまた来るかも。

42 :最低人類0号:2005/03/28(月) 17:31:06 ID:vVQ7qNo4
>>41
愛してるよ('A`)

43 :最低人類0号:2005/03/28(月) 17:52:26 ID:V6MIXgoI
>>37
怖いお兄さんと厨房ですからね。
これ以上係わりあいたくないと思ってるんじゃないですか?
そうやって打撲氏の離れていったんじゃないですか?

お?
疑問文だらけだ。150だor2 =3

44 :修正:2005/03/28(月) 17:53:47 ID:V6MIXgoI
>>43
> そうやって打撲氏の離れていったんじゃないですか?
そうやって打撲氏も離れていったんじゃないですか?


やっぱり、150quality ・・・      or2 =3


45 :最低人類0号:2005/03/28(月) 18:21:54 ID:aD5j5J5a
>>36
そこだけじゃよくわからんなぁ。だいたい「ここ」の内容すらわからん。一部抜き出しただけでは
意味が正反対になることもあるからねえ。

46 :最低人類0号:2005/03/28(月) 18:49:54 ID:vVQ7qNo4
>>45
ごめんね('A`)はじめてコピペしたから、ごめんね('A`)

02:59 <sawayaka> 03:35 (Genyakun) トラぶっても、ピン曲がっても、基盤ぶっ壊しても知らないからな
02:59 <sawayaka> 03:36 (sawayaka) ピン曲げとか基板壊しは絶対に無い。それが仕事だし。ただドライバーだとかその辺の設定については2年前と異なっていたらちょっと焦るかもなw
02:59 <sawayaka> 03:36 (Genyakun) ところで、君の話を統合すると、僕では賄いきれない可能性が高いのだがどうするべ?
02:59 <sawayaka> 03:37 (Genyakun) てか、人のいう事ちゃんと聞かないならもう聞くなよw
02:59 <sawayaka> 03:37 (sawayaka) なんでまかない切れないとなるのだ?w
02:59 <sawayaka> 03:38 (Genyakun) ここから先は優勝サポです
02:59 <sawayaka> 03:38 (sawayaka) はいよw

ところでマスコミの仕事って
「ピン曲げとか基板壊しは絶対に無い。それが仕事だし。」
って感じの仕事するの?
編集部じゃなくて保守チームならありえるのかな。でも組んだりバラしたり頻繁にはしないだろうし。
爽やかの本職が何であろうと大した問題じゃないからべつにいいんだけど、戦車乗ったこともあるぜとか威張ってたから何者なんだろうと思って。
マスコミで基板いじる仕事で戦車に乗るってなんだろう。
正直なところ、戦車は羨ましかった(w 実戦はイヤだけど試しに乗ってみたいもんだ。

47 :最低人類0号:2005/03/28(月) 18:57:13 ID:uAWjKvf6
>>46
ピン曲げとか基板壊しは絶対にしないと言い切れるが、ドライバーの設定に関しては
二年前に触ったっきりで、厨坊にサポ頼まないといけない職業ってなんだろう。
というか職場の知り合いに聞けよ、そういう仕事なら。

48 :最低人類0号:2005/03/28(月) 19:09:02 ID:vVQ7qNo4
>>47
んでも、ハード屋だからって組み立て詳しいわけじゃないとは思うよ。
組み込みの機械とかだったりするかも。
昔仕事で付き合いのあった組み込みの人はマイコン周りにムッチャ強かったけど
PCになるとサッパリだった。今も元気にしてるのかなあ。

あとあれだ。ちょっと妄想したんだけど、雑誌によっちゃ改造バカ一代じゃないけど
いきなりバラしたりするのもあるんじゃないかなあ。
そういうバラしたり組んだり要員かも?とか思った。

戦車は・・・なんかのゲームをリアル体験とかで突撃取材に送り込まれたとか(w



49 :最低人類0号:2005/03/28(月) 19:09:10 ID:aD5j5J5a
>>46
そもそも名前が二重になっているのは、爽やかが以前のログをコピペして貼ってると思っていいの?
それと、「ここから先」発言と爽やかが秋葉原につき合えといったのはつながってる話なのかが気に
なるかな。

それにしてもあれだ、この部分「だけ」読むと
厨房が小遣い稼ぎをしようとして、「トラぶるぞ〜、ピン曲がるぞ〜。嫌だろ?だから金を払って
オレにやらせろ」って脅しているように見えたよw
今までに自分用と友達用で15台ぐらいしか組んでないが、ピンなんて曲げたことないし、トラブル
だって、XP55T2P4が特定verのBIOSで一部のNICを認識できなかったぐらいだなあ、ジャンク品で
遊んでたとき以外は。さほど難しいことでもないのに、脅すようなまねしてまでお金がほしいかなあ。

50 :最低人類0号:2005/03/28(月) 19:16:50 ID:V6MIXgoI
>>49
> それにしてもあれだ、この部分「だけ」読むと
> 厨房が小遣い稼ぎをしようとして、「トラぶるぞ〜、ピン曲がるぞ〜。嫌だろ?だから金を払って
> オレにやらせろ」って脅しているように見えたよw

そういうには読めないよ? 「付き合い切れん、これ以上は」としか読み取れないけど。 どう読んだんだ?

51 :最低人類0号:2005/03/28(月) 19:22:18 ID:uAWjKvf6
どちらかというと
「人の話し聞く気無いのに、しつこく聞いてくるんじゃないよ。」
という150に対する我々と同じような感想を漏らしてるように見えるね。
「俺はもう知らん、これ以上して欲しけりゃ金だせ。」とか

この前後がわからんと断定できないけどね。

52 :最低人類0号:2005/03/28(月) 19:32:44 ID:vVQ7qNo4
>>49
爽やかが、GenyaとのDCCの内容をGenyaのOK取って貼ったやつ。


53 :最低人類0号:2005/03/28(月) 19:46:28 ID:aD5j5J5a
>>50
もしかしてGenyakunだったりする?

>(Genyakun) トラぶっても、ピン曲がっても、基盤ぶっ壊しても知らないからな
そうそう起きないことが前提になってるんじゃねえ。ここらの数行じゃ話の流れがわからんが、
ここを見る限りはその後の話からして、オレは可能性の低い話を持ち出してでも有償の
方向へ誘導したいんだなあ、と感じたの。つきあいきれないなら「もうやってられないから、
他を当たってくれ」だろ。「有償だぞ」ってのは金をもらえるならつきあう気満々ってことじゃん。

それに「僕では賄いきれない」のと「優勝サポ」の関係もわからんしなあ。自分ではどうにも
ならない(賄いきれないってのがそういう意味だよな)のに金を取ろうって話にどうしてなるのか、
とかね。自分でどうにもならんのだったら、オレは金を取ろうとは思わんし手を引くが。

これ以上は当事者が関係する一連のログを貼ってくれないとどうしようもないなあ。結局は
当事者がきちんと証拠を示せばすむ話だし。別にここでなくてIRCででもね。出せないんじゃ
いくら騒いでも意味ないしね。

>>52
了解。d。

54 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:06:20 ID:V6MIXgoI
>>53

私はGenyakunではありませんよ。

もう少し前後が欲しいところだけど、
私だったら、ネット上でこんなやり取りをぐだぐだやってたら、
「相手しきれん、友達でもないに。 親切に言ってやったら次から次へと。
 付き合いきれん。 これ以上は有償だとでも言わんとわかんかな、このアホ。」
と思うけど。 それなりの自分の技能に自信があればね。 

いずれにせよ、当人に聞かんとわからんけど。 あらぬ疑いを掛けられたので
書かさせていただきました。





55 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:07:37 ID:uAzOtIEx
まぁ、どっちにせよ厨房は「有償だ」といって爽やかはそれに同意してるよな。
後になって反故したのは爽やかだってのは変わりそうに無いな。

56 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:12:29 ID:aD5j5J5a
>>54
違ったのか。一連のレスを見てそうなのかもと妄想した。しかも脱字が多かったりするんで、
当事者で頭に血が上ってるのかな、と。その点についてはスマンかった。

あと言いたいこともわからんではないけど、これだけじゃぐだぐだやっていたのかも不明だし、
あとはお互いに当事者待ちですかね。言い分に自信があればいい加減出てくる頃だろうし。

57 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:15:32 ID:oBB9GPbm
Genyakunが投げなかったのが不思議だの、脅して金を取ろうとしていたって意見が
でてるのに>>55は何としても爽やか叩きに持っていきたいんだなw

そのどっちにせよはどれにかかるんだ?

58 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:15:52 ID:V6MIXgoI
脱字が多い???

59 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:18:34 ID:V6MIXgoI
>>57
『有償』ということに「爽やか」が『同意している』ということを言いたいだけでしょ。

60 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:21:15 ID:aD5j5J5a
>>58
うん、結構あるよ・・・たとえば>>54だけでも
>友達でもないに
>言わんとわかんかな
とか。もし方言だったならごめん。

61 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:24:14 ID:uAWjKvf6
>>57
「Genyakunと爽やかどっちの問題だろうが」って事でしょ。
だからどうしたって事でもないけど。

62 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:24:17 ID:V6MIXgoI
それはすまんかった or2 =3

63 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:34:48 ID:uAzOtIEx
>>57
厨房が金儲け目的だろうと、投げたのだろうと、って意味よ。
事前に有償だということに同意が得られてたんなら、
どっちだろうと爽やかがそれを反故にしたのは変わらんのじゃないか?
>>59
そゆこと。
確かどっかで、「『有償』ということに「爽やか」が『同意している』」証拠が出ない限り云々、
って言われてたと思うけど、その証拠なんじゃないか、ってこと。



64 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:40:53 ID:FKm2UQsB
爽やかは『w』とか入っている文章は正式な扱いしないとかどこかで言ってた気がします。

で、今回のログを見る限りでは、
どつきあいながらのやり取りなので本意ではない、と爽やかは言いたいのだろうか?
でもモノを依頼する態度ではないよな…

65 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:43:09 ID:aD5j5J5a
>>63
「ここから先」の内容がわからないとそれも判然としないよ。ここまでの話の流れがわからないと
それは判断できないから、>>55はちょっと短絡的だと思うな。ちと言葉尻だけをとらえすぎじゃない?

66 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:49:30 ID:V6MIXgoI
あれは言葉尻ではないでしょう、今となっては。

67 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:49:42 ID:gtcqVJYr
帰宅したがずっとこの話かよ。orz

俺は爽やかのあいよ発言は金がかかるならこれ以上は聞かないって読めたんだがな。
そのあとの厨房と爽やかの発言を読んだから言えるんだが。

まあどっちでもいいことだが。

68 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:51:54 ID:uAzOtIEx
>>65
是非とも ID:vVQ7qNo4 に一連のログコピペして貰おう。

まぁ、はっきり逝って交通費くらいは出すだろ普通、と思うからナァ・・・、漏れとしては。

なんつーか、ここに出てくる連中みたいだ。
http://kiritsukegomen.hp.infoseek.co.jp/index1.html

69 :最低人類0号:2005/03/28(月) 20:55:22 ID:gtcqVJYr
ひとつ気になったこと。
爽やかのチラシの裏発言以後、打撲の話が無くなって厨房の話だけになったが
やっぱりあれなのかな?
帰って来て見たら不自然だったから気になってる。
風呂いこ。

70 :最低人類0号:2005/03/28(月) 21:09:25 ID:TYgY8YLB
>>69
爽やかが打撲の中傷や個人情報漏らしの証拠を
出すか打撲が何か言うかしない限り進展は無い。

厨房の話はIRCのログに残ってたから弄れたって
だけだろ。

71 :最低人類0号:2005/03/28(月) 21:14:44 ID:uAWjKvf6
>>70
前者もIRCのログがある事になってるんでは?

72 :最低人類0号:2005/03/28(月) 21:19:27 ID:uAzOtIEx
>>71
じゃなくてここにログが晒されたから、って意味じゃ?

73 :最低人類0号:2005/03/28(月) 21:29:47 ID:0RsaZHN5
で、IRC組が訴えられるのはいつなの?

74 :最低人類0号:2005/03/28(月) 21:33:15 ID:Q1FhLDJy
>>65
この後で実際に出掛けてるんだから有償サポを了解してると見て当然だろ。

75 :最低人類0号:2005/03/28(月) 21:39:47 ID:uAWjKvf6
>>72
実際はそうだろうけど「IRCのログに残ってたから」ってのはそういう意味にならないでしょ?

76 :最低人類0号:2005/03/28(月) 22:45:55 ID:aD5j5J5a
>>66
なぜ「今となっては」そうでないのか、説明キボン

>>74
出かける約束をしたのは、>>46の話から連続した状態でなの?
その辺の前後関係を示さずに「当然」といわれても意味不明だよ。

77 :最低人類0号:2005/03/28(月) 22:59:27 ID:Q1FhLDJy
>>76
なんで連続してる必要がある?
これを否定する会話が出てこない限りは中断も構わんだろ。
おまいは否定する会話があるのか?
あるならソース出せ。

78 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:03:33 ID:i+ZHEICH
>02:59 <sawayaka> 03:35 (Genyakun) トラぶっても、ピン曲がっても、基盤ぶっ壊しても知らないからな

ここだけど、自作に慣れた奴なら、そんなミス起こすことはめったに無いかもしれないけど、
「自作なんてやったことない」「人の注意は聞かない」「自分は絶対の技術があると思っている」
なんて人間は何やらかすかわからないぞ。

FDDやHDD、CPUのピン曲げなんてなれないやつがやれば十分起こりうることだし、
ちょっと前では、慣れてるはずの自作板の人間ですらCPUのコア欠け事故が多発した。
それに最近は、マザボとCPUの対応状況とか、各種規格の乱立でややこしいことに
なってるし。

サポ馴れしてる人間ほど、素人がとんでもをやらかす可能性をわかってるんじゃない?
(この中学生がそうかどうかは、知らないけど)

79 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:04:43 ID:HbZhLHpx
>>76
ひょっとして前後関係のことかな
貼られたログ「お金に直接触れたやり取り」の後に爽やかがGenyaに連絡してアキバに同行してもらったのが時系列
だからソース云々といっても互いに無理があると思ってる
だって互いに「お金もらえるものだと思ってた」「付き合ってもらっただけ」だもの。
まあ交通費に関しては謝って払うという話は貼ったけど、これは通常その日来てもらってすぐというのが
常識じゃね

80 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:16:35 ID:i+ZHEICH
>02:59 <sawayaka> 03:36 (Genyakun) ところで、君の話を統合すると、僕では賄いきれない可能性が高いのだがどうするべ?

この「賄いきれない」の意味が多少不明だけど、

「(今までの爽やかとの)会話から判断する限り、(爽やかの技術レベルを)サポートしきるのは
僕には無理かもしれない」

って意味にとってみたのだけど。そういう場合には普通賄うって使わないような気もするけど。
もしそう意味で言っていたと仮定して。おそらく爽やかはそういう意味だと受け取ってない。
賄う=金銭的なもの、で

「(今までの爽やかとの)会話から判断する限り、(爽やかの望むスペックの機材の)
代金を立て替えるのは、僕には無理かもしれない」

と読んだ気がする。

>02:59 <sawayaka> 03:37 (sawayaka) なんでまかない切れないとなるのだ?w
=別に代金まで立て替えろとは言ってないよ。冗談?w

で、こうなるんじゃない?

もっと広い前後の会話を見ないと、なんともいえないけど。

81 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:18:07 ID:aD5j5J5a
>>77
なんか必死なんだね。
たとえば>>46の会話があってから1日、2日たってから出かける約束をした場合に、その話を
「ここから先」に当然含むと考えるとは、その内容の理解によっては思わないわけだが。だい
たい、お前の言い方だと、否定しておかない限り、5年先でも10年先でも>>46程度の会話でも
有効性を持つんだろ?自分で言っていて苦しいと思わない?もちろん、中断期間が長くても
「今後一切、いかなる場合にでもすべて有償」などと宣言していれば話は別。

それと信じるかどうかはまかせるしかないが、IRCに行ってないんでログもないんだよ。だから
いろいろと前スレの最後の方から聞いてるわけ。持ってたら自分で調べとるわい。

>>79
d。そのやりとりからアキバ同行の約束を取り付けるまでの時間差がどれぐらいあったかにも
よると思うんだよね。たとえばこの話の流れで直後に約束したなら有償オッケーだと理解しても
仕方ないだろうと思うし、何日かあいてからならその会話を前提としての会話になっていないと
思っても一概に責められない気がするしね。

82 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:27:43 ID:FK8bu1bk
そもそも、リアルで全く接点のないネットの知人に
リアルサポートをやろうとする時点で間違いだな。
リアルでよく知ってる奴のサポートですらトラブルの元だってのに。
所詮、厨房。良い社会勉強になったことだろう。


割の良いバイトぐらいの感覚だったんだろうがな。

83 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:30:51 ID:cHVTMEZg
ircのログ保存してないからアレなんだが、確か爽やかはフラットケーブルを溶かした前科があるんじゃなかったか?

84 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:33:10 ID:fudb4hjD
普通に考えて爽やかの器が小さすぎだろ。
うわちっさ とか思ってまうで

85 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:35:06 ID:lmaS2uHe
このログの状況ででgenyaが叩かれる理由がわかりません。

彼にも過失あったかも知れないけど、
・一般常識として人に出向いてもらって交通費を出さないことはない
・ここから先は優勝(有償)です→あいよと答えている
この2つはsawayakaに不利なんじゃないのかな?

参考スレw
('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 31人目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111582719/

86 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:36:04 ID:uAzOtIEx
>>81
交通費すら渋ってたのを考えると、どっちのパターンであっても
爽やかは金出そうとはしなかっただろうな、と思うよ。

>>82
そうだな。
交通費すら渋るタチの悪いのに当たって、
ある意味いい経験になっただろうな。


87 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:36:35 ID:fudb4hjD
パソコンに40十万だっけ?そんなに出せるやつが交通費ぐらい渋るとは。
150と一緒で自分のため意外にお金使うのがいやなんだなw

88 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:43:01 ID:i+ZHEICH
>>82
ネットの知り合いにいろいろ聞かれてサポすることはよくあるが…。
そこを叩かれてもな、それこそ、爽やかの言う「善意で協力したのに」じゃないかw
まぁ、相手の異常性を見抜けなかった、金銭が絡むことはしっかりと確認をとっておくべきで
あった。ってのは、たしかにいい勉強になった、かもしれないけど。

漏れも昔、若気の至りで3万円ほどどぶに捨てちゃったこともあったな。

89 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:45:36 ID:fudb4hjD
そのどぶはどこですか?o(・_・= ・_・)o キョロキョロ

90 :最低人類0号:2005/03/28(月) 23:51:09 ID:i+ZHEICH
>>88
どぶの管理人が予算を全部持ったままドロンしたので、もう無いと思われw

91 :最低人類0号:2005/03/29(火) 00:32:13 ID:9pgpguG3
>>79
爽やかがその後に自分から誘ったってircでも書いて無いけどそれを知ってるってことはあんた厨房?

92 :最低人類0号:2005/03/29(火) 00:35:31 ID:LM+Yd9BO
爽やか兄さんいんしたお

93 :最低人類0号:2005/03/29(火) 00:45:13 ID:tpBmLitL
02:59 <sawayaka> 03:38 (Genyakun) ここから先は優勝サポです
02:59 <sawayaka> 03:38 (sawayaka) はいよw

交通費すら払わないのはケチとしか言いようがないが、
有償サポに関しては冗談と紙一重でないか? 本気なら値段決めるだろ。

94 :最低人類0号:2005/03/29(火) 00:46:54 ID:i7z/wwsI
>>91
前スレ参照。 もう俺はIRCに入るのはヤメたけど、呼んだようなことはあったと思う。
ログもあるけど、ゴミ箱の中。 探す気にもならん。 IRCは最初は弱者救済の様子が
あったけど、今は「爽やか」が仕切っていている談話室。 「爽やか」かハンドル名に
「氏」「さん」とかいった敬称もつけずに、他の人を呼び捨てにしていたよ。こりゃもう
だめだと思って引き上げた。 IRCの中の人にも頑張ってもらいたいところですよ。

95 :最低人類0号:2005/03/29(火) 00:58:15 ID:v6Byl14l
>>93
まぁ、要はそこだろうな。 片側は本気で言ってた。もう一方は冗談だと思った。
ということでしょ。双方の誤解であって、爽やかの言うような一方的な状況ではない。

そんなもん、どっちに非があるかなんて、判らないんだから、(あえて言えば、どっちも悪い)
裁判で白黒つけたいってのなら、それもいいんじゃない?


96 :最低人類0号:2005/03/29(火) 01:09:06 ID:DecwJ7Q0
>>93
だな。
ircで交通費を請求したらみんなで爽やか叩きなのか、Genyaサポートなのかしらんが
サポート代も請求するふいんきが出てきたから儲けようとしたんだと思う。

ほんとに最初から金を請求するつもりだったら額を絶対確定させるはず。
じゃないと普通は付き合わないだろ。

97 :最低人類0号:2005/03/29(火) 01:50:39 ID:jFmF1UHs
>>96
もしかして、5%ってそれかねえ。

98 :最低人類0号:2005/03/29(火) 07:51:20 ID:i7z/wwsI
どうしても痛み訳にしたいみたいですね。

99 :最低人類0号:2005/03/29(火) 09:19:07 ID:v6Byl14l
>>98
どうなるべきだと思う?

現状では情報が少なすぎて、どっちがとは判断できないと思うが、
爽やかが悪い、中学生が悪い、ってのなら、そう判断できるもの誰か書いてくれ…。

100 :最低人類0号:2005/03/29(火) 09:51:23 ID:i7z/wwsI
中学生?
大人気ないのはどっちという話で明白。

101 :最低人類0号:2005/03/29(火) 10:27:04 ID:CYcQyQSM
>>99
未成年に対して自分で呼び出しておいて交通費程度を支払い渋る
30代オヤヂというだけで十分だろ。

102 :最低人類0号:2005/03/29(火) 11:10:40 ID:v6Byl14l
>>100
中学生が悪い。ということ?
具体的に、どういう大人気ないことをしたのか、irc見てないとわからんのよ。
そこらへんの、客観的に判断できる情報を誰でもいいから書いてくれんと。

中学生に対して大人気ないっていうのも、なんか微妙な気もしないでもないがw

>>101
その点に関しては、ケチだとは思うが。
ケチというだけじゃ、悪いことにはならないからな…。
それに、本丸はサポ代の話で、交通費の話じゃないんでしょ?

サポ代が5%っていったって、40万の5%って言ったら、2万円にもなるわけで、
中学生にとってはそうとうな大金だと思う。それだけもらえるなら多少付き合うのは
いいかな。と思っても不思議はなし。(付き合うってのは当日だけの話じゃなくてね)

この5%って話も断片だけでどういう流れで、どういう形で出てきたのかわかんないから
お互いどう思ったのか、がぜんぜん見えないんだけどね…。

103 :最低人類0号:2005/03/29(火) 11:33:16 ID:CEflhw8F
サポ代は別に本丸じゃなかった>IRC
その場にいた者に「もし現役の自作erもしくはサポいたらどれくらいなんだ」という呼びかけがあって
それぞれ「これくらいじゃね」を書いていた
それを爽やかが誤解して「これくらいは払え」と言っているように受け取ったんだよ
中学生?が最初発言したのは「交通費よこせ」だった

個人的には常識として呼び出した年下の人間には交通費+αはその場で払うものだと思ってる。
自分の用事で呼び出すのなら余計に
サポ代の話もこんなもんリアルで一対一で会っている以上、水掛になるのはどうしようもない
だから余計に一般常識の範囲で何とかならないかと思ったね
ただサポ代に関して支払う義務があるのかどうかとなるとこれはまた別の問題。
中学生?がその点の念押しに関して迂闊だったのはそうかもしれないが、その点は中学生?を
責める気にもなれないしな。

それこそ個人の資質と受け止め方だろうな。



104 :最低人類0号:2005/03/29(火) 11:33:15 ID:i7z/wwsI
>>102
IRCのことが気になるなら、IRCに行って見たら?

ここと前スレ以上の情報から、
大の大人が、「ここからは有償です」と言った中学生を呼び出しておいて、
最初に無償か有償かを確認せず、さらには交通費すら払おうとしなかった、
という事実(?)は変わらないんじゃないの?

その報酬の額については別の話です。 儲けようとしたとするなら、それは
嗜めるべき事でしょう。 そこはここからはわからない。

105 :最低人類0号:2005/03/29(火) 11:36:42 ID:i7z/wwsI
>>103
お!
タイムスタンプをみるとこっちが先なのにヾ(・ω・)ノ゙

とすると交通費だけですか? おそらく1000円にも満たない額だろうに。
個人の資質ですか、なるほど。

106 :103:2005/03/29(火) 11:54:24 ID:CEflhw8F
>>105
すまん
最後の一行はミスというかコピペ残しで無関係だ罠
印象はともかくいきり立たないでまずもちついて話を聞いてくれ爽やかとは思うが


107 :最低人類0号:2005/03/29(火) 12:35:29 ID:BthCdHgw
ここから先は優勝サポと言ってるから付き合うだけあるいは組み立てを含んでだろ?
それだけで2万だったら俺は絶対に頼まないな。
ircでの他のGenyaの発言も読んでいるが金を払って頼む価値のある人物とは思えない。
オフだったら別だがね。

108 :最低人類0号:2005/03/29(火) 12:49:52 ID:CYcQyQSM
>>102
ケチと言うだけか?
どんな話でも未成年相手なんだから責任割合は成年側が圧倒的に重くなるぞ。
説明責任を含めてもな。

109 :最低人類0号:2005/03/29(火) 13:21:07 ID:7thJxWQf
>>108
おまえの考えだと未成年はのらりくらりしてれば後だしで何を請求してもいいことになるなw

子供がやってるフリーマーケットには近付かないようにしないとな。手に取るだけで100万請求されるw
今回は大人と未成年が同じことをやったんじゃないぞ。勘違いしてないか?

110 :最低人類0号:2005/03/29(火) 14:23:30 ID:i7z/wwsI
>>109
おいおい、108だけに反応するなよ。 上にIRCでの経緯とかもあるだろ。読めや。

111 :最低人類0号:2005/03/29(火) 14:45:53 ID:v6Byl14l
>>103
え…ちょっとまった、それじゃ、irc住人が一般的なサポ代の話をしていた。だけであって、
そもそも中学生は、サポ代を請求してないってこと?
だったら、そもそもの議論の前提がぜんぜん違ってくるじゃない。

爽やかはいったい何に対して、怒ってるんだ?

>>104
今から行っても、そのときの会話はもう見れないから…

確認に関しては、双方確認不足で、爽やか、中学生どっちが一方的に悪い。というものでは
無いと思う。中学生の年齢を考慮して、爽やか側に多少の配慮は必要だったとしても、
それだけで、爽やかが100%悪いと言い切れるわけじゃない。

あと、報酬の額が大きくて、儲けだったとしても、それはそれで別にかまわないとは
思うけどね、技術料なんてはっきりとした決まりがあるものじゃないし。
メモリ1枚増設1000円。なんていう店も昔はあったw

>>107
相手の技術が報酬の額と釣り合うかどうか、は関係ないかと。

>>108
予め「交通費は出すから来い。」といったなら、ケチじゃすまないけど、
そういう前提もなしに、「来い」といっただけで、暗黙の了解として交通費は呼んだ側持ちって
判断しちゃうのは間違いかと。未成年とか関係なくね。


で……最初に戻るけど、今回の、中学生、爽やかの双方の要求は、そもそも何なの?
サポ代を払え、嫌だ。の話だと思ってたんだけど…。

112 :最低人類0号:2005/03/29(火) 14:59:51 ID:CYcQyQSM
>>111
おいおい、未成年相手だから明確な説明をする責任が爽やか側にあると言ってるの。
未成年というのはそういう社会の仕組みについて疎いということが前提になるんだから。
実際は違っていてもな。

で、中学生側の要求は>>103通りだろ。

113 :最低人類0号:2005/03/29(火) 15:05:28 ID:jn2g2xOP
じゃ一連の「優勝サポ」の話は関係ないんじゃないか。さも関係ありそうな話をするなよ、ボダども。
ここで名無しでぶつぶついうぐらいなら、ボダどもも名乗ってでてこいや。その点は爽やかに
負けてるぞ。

114 :最低人類0号:2005/03/29(火) 15:06:05 ID:i7z/wwsI
別に中学生同士馬鹿なことをしているな、という程度です。

大人の対応を「爽やか」に求めているんじゃないの? もし大人同士での話しで
あるなら、ネットで知り合って間もない人を呼び出しておいてサポート?をしてもらって
交通費は払わないはないでしょう。 そんな程度の話です。 相手が中学生だったから
昼飯か菓子でも奢ってりゃいいやとか思ってたんじゃないの?

OFF会での一場面であるなら交通費の請求はないと思います。 43歳児がいるくらい
だからしかたないことかもしれないけど、嘆かわしいということです。 

115 :最低人類0号:2005/03/29(火) 15:12:29 ID:OP61ii5o
中学生は、ボダ連合の一員?

116 :最低人類0号:2005/03/29(火) 15:54:58 ID:v6Byl14l
>>112
未成年を呼ぶにあたり、「交通費は出さない」ことをいちいち明言する必要があり、
明言しない場合には、支払い義務が発生する。ってのは、さすがに無理があるように
思えるんだが…。
そんなこといったら、何でも言えちゃうような気がしないか…?
「食費ぐらいは大人が出すのが当然では? 出さないって言いませんでしたよね?」
「来たのだから、経費として日当5000円ぐらい当然は? 出さないって(ry」 etc・・・
いくら大人だからといって、ありとあらゆる可能性を考慮して予め通知しておく必要がある
ってのは無理だと思うけど。

もちろん、それと、中学生が交通費を請求したことに対する是非とは別問題。
別に、中学生が請求するのは自分勝手だ、と言ってるわけではないので。
あなたに呼ばれてきたんだから、これぐらい出してくださいよ。というのは自由かと。


で…。 要求に関してはこうなの?

中学生「交通費ぐらいは出してくださいよ」
爽やか「サポ代なんて払えるか!」

…………そもそも、会話になって無いじゃん(´・ω・`)

117 :最低人類0号:2005/03/29(火) 15:57:37 ID:i7z/wwsI
>>116
> …………そもそも、会話になって無いじゃん(´・ω・`)

そいうこと。 そこで大人気(ry


118 :最低人類0号:2005/03/29(火) 16:00:58 ID:3/v5V9gr
というか相手が中学生であろうとなかろうと爽やかが交通費ぐらい払ってやれよw
お前ら何あつくなってんだよ。世の中はすべて契約や法律だけの世界じゃないんだよw

そもそも中学生ってソースでたか?
厨房っていってるのを誰かが勘違いしただけじゃねーのかよw

119 :最低人類0号:2005/03/29(火) 16:06:15 ID:i7z/wwsI
>>118

>>78から中学生という話になっていますw


120 :最低人類0号:2005/03/29(火) 16:08:27 ID:i7z/wwsI
【爽やか】150スレのコテども【何様?】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108186020/871

ここからでしたな。

121 :最低人類0号:2005/03/29(火) 16:11:50 ID:3/v5V9gr
>>119
そうかw

あの150でさえ中国人留学生にお礼を払ってるんだから
爽やかも少しで気持ち見せてやれよw

まったく器の小さいやつだな。
150よりもけちな爽やか聞いてるか?



122 :最低人類0号:2005/03/29(火) 16:27:19 ID:jn2g2xOP
>>117
それじゃあ結局、昨日書き込まれた

>36 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2005/03/28(月) 17:21:28 ID:vVQ7qNo4
>02:59 <sawayaka> 03:38 (Genyakun) ここから先は優勝サポです
>02:59 <sawayaka> 03:38 (sawayaka) はいよw
>
>このあと爽やかは「金払わない」って一切言ってないの('A`)

とか

>55 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2005/03/28(月) 20:07:37 ID:uAzOtIEx
>まぁ、どっちにせよ厨房は「有償だ」といって爽やかはそれに同意してるよな。
>後になって反故したのは爽やかだってのは変わりそうに無いな。

は、当事者が請求もしていないことをそれ以外の無関係の者が勝手に払え払え、ってがなりたててた
だけということか。ボダ、恐るべしだな。交通費ぐらい払ってやれってのは賛成だけどね。

123 :最低人類0号:2005/03/29(火) 16:47:21 ID:i7z/wwsI
>>122
それくらいいわないと交通費さえ払おうとしなかったんじゃないの

124 :最低人類0号:2005/03/29(火) 16:49:14 ID:5u9LDvh0
漏れの印象としては

「ケチな社会人が馬鹿厨房を詐欺った」
「ぶっちゃけだまされるほうが悪いが騙す方が糞なのは当たり前」

といったところなんだが何か間違ってるだろうか。

125 :最低人類0号:2005/03/29(火) 17:02:40 ID:4HGTwRsj
>124
間違ってはいないだろ・・・そのケチな社会人がイタい発言してたってオマケが付くんだろうが
あと、相手がリアル厨房だったが故に、周囲のケチな社会人に対する心証悪化ってのもあるかもな

ま、俺の印象は「ケチ」+「150並の常識の欠如」を感じるがね・・・断片的情報なんで、アレだが

126 :最低人類0号:2005/03/29(火) 17:05:26 ID:i7z/wwsI
そうそう

127 :最低人類0号:2005/03/29(火) 17:22:46 ID:jn2g2xOP
>>123
オレにはその理屈(?)がわからないな。たとえば1000円を払ってもらえないときに、本来全く
関係ない者がまわりで10万払え、って騒ぎ立てるのと同じ印象だ。某特殊自由業の方や、某民族の
団体あたりがそんな手を使うと言えば使うな。だからって、爽やかが全く悪くないと言ってるんじゃ
ないよ。

次は個人情報の話かな。これは私的な金銭トラブルとは違って、本当に流していればマジで
まずいわけで…。手が後ろに回りかねないもんな。

128 :最低人類0号:2005/03/29(火) 18:16:11 ID:KVpgADHX
>>122
04:19 <sawayaka> 俺もそろそろ寝るから交通費の実費と振込先を早いとこ教えてくれ。
04:20 <Genyakun> ここまで支払いを延ばさせた人を信用できるかと問われたら出来ないです
04:21 <sawayaka> へっ?当日会っている時に技術料を請求せず、当日帰宅してから交通費のみ請求。今は技術料を請求している人が信用できない?
04:22 <Genyakun> 請求したよ。現地で。50\なら。と返したのは爽やか氏、あなたです
04:24 <Genyakun> 一切いただいておりませんが。

嫌われた爽やか
02:49 <Genyakun> サービスでした。好意は無いに等しい。
食い下がる爽やか。かおってGenyakunのことらしい。
03:15 <sawayaka> かおが好意と言うのならそれで同意

爽やかの態度
02:40 <sawayaka> 俺はかおから、ここから先は優勝サポだから5%をと言われてからは何も頼んでいないが?
  あれれ?秋葉原に呼び出してないのお?
02:43 <sawayaka> 根拠が無いんだったら黙っといてよ。>鈍感
  人様を鈍感呼ばわり
02:44 <sawayaka> だからソースを出せ。
  なんにでもソース
03:29 <sawayaka> ただ、さっきから言うように好意とサービスは別。
  Genyaはサービスと言っているのが理解できないらしい
04:01 <sawayaka> で、交通費のことは請求してくれと言っている。ループするな
  それが爽やかクオリティ
04:07 <sawayaka> 交通費の額を確定することと振込先を教えるのは簡単だろ?早くしてくれよ。
  感謝の気持ちは一切無い
04:25 <sawayaka> じゃぁ次のおいらへの連絡は交通費の実費と振込先だけにしてくれ。まずはそれからだ。
  そして逆切れ


129 :最低人類0号:2005/03/29(火) 18:18:38 ID:KVpgADHX
おまけ。
02:01 <sawayaka> 俺、情報のやりとりで金をやりとりしたことないがw
  本も新聞も読まずNHK受信料も不払いか?原稿料も受け取れない。
  授業料も払えないと思うんだが。何の勉強も情報収集もできないよ。

もういっこ。何日か後の別の話だから関係無いんだけど、笑えたから。
02:41 <sawayaka> こいつやっぱ感謝のかけらも無いんだなw


130 :最低人類0号:2005/03/29(火) 18:53:49 ID:OP61ii5o
>>128-129
さんくす!
爽やかクオリティ、堪能させて頂きました。

131 :150the accused ◆tKWksCwyLk :2005/03/29(火) 19:18:16 ID:4fLwy9me
サービスさせておきながら、対価を支払わないのは最低。
料亭で、21000円のコースを食べておきながら
お吸い物がまずかったので支払いませんと抗弁し、逃げるのが許されるのか?
許されません。

ましてや、人間一人を半日拘束してパソコンの部品を選ばせたりした
技術指導料や、東京都最低賃金相当の時給を支払うのが当然。
いい年して、数千円払うのが惜しいとは片腹痛いわ

132 :最低人類0号:2005/03/29(火) 19:21:55 ID:KVpgADHX
>>131
治療費慰謝料しっかり払ってからなら立派なセリフだったんだけどね・・・

133 :最低人類0号:2005/03/29(火) 19:24:38 ID:cxYbwt4q
>>131
名無しなら、まっとうな意見に見えるんだけどな。

134 :最低人類0号:2005/03/29(火) 19:32:21 ID:3IOa1JLT
>>133
逝ってる事が立派な分、
自分自身がついてこれずに
しっぺ返しを食らってる状態だな。
まるでドラゴンボールの、「界王拳」だw

135 :150the accused ◆tKWksCwyLk :2005/03/29(火) 19:35:27 ID:4fLwy9me
私としては、年下に秋葉原を案内させてパソコンの
部品を選ぶ知識という、役務を提供させたのだから
せいぜい交通費+5000円+ランチ程度は払って然るべきだと思うんです。

社会通念上、個人間で半日ガイドさせたのなら5000円前後が妥当でしょう。
どう思いますか?
以上。

136 :最低人類0号:2005/03/29(火) 19:49:13 ID:OZM4KojY
>>135
お前はこっち来るな

137 :最低人類0号:2005/03/29(火) 20:09:23 ID:s4+//GZs
ただいまの発言で150は少なくとも二人以上いる事が判明しましたw
まあ、ウケ狙いの発言だろうが。

138 :最低人類0号:2005/03/29(火) 20:09:43 ID:i7z/wwsI
>>128-129
Thx

やっぱ、こいつには正義も善意も好意さえもない。
信頼がない。 これは150と同じだな。
最初打撲氏の味方をしているかのように近寄って
来たのが気色悪いよなぁ。間違いなく係わりたくない
人間だ。 驚いた、150の周りには集まるんだね。


139 :最低人類0号:2005/03/29(火) 20:10:20 ID:s4+//GZs
OK、誤爆した。

140 :最低人類0号:2005/03/29(火) 20:17:17 ID:i7z/wwsI
>>139
誤爆には見えない。 それが150Quality

でもまぁ、よくいつまでもsawayakaをIRCの中に入れてるよね。
世の中不思議なことだらけ。

141 :103:2005/03/29(火) 20:28:09 ID:CEflhw8F
ayapon許容しているくらいだもの
チャンネルに対する迷惑及び敵対行為なら爽やかより遥かに斜め上

142 :最低人類0号:2005/03/29(火) 20:29:14 ID:mj0Yo4Ba
>>128-129
都合のいいところだけの抜き出し乙

143 :最低人類0号:2005/03/29(火) 20:31:25 ID:+bkiei0o
たまに名が挙がるがayaponって何者?

144 :最低人類0号:2005/03/29(火) 20:31:42 ID:eZk5zdEe
>>142
都合のいいところ・・・なあ。

145 :最低人類0号:2005/03/29(火) 20:42:04 ID:O1GOGd6y
>>142
んじゃおマイはsawayakaの都合のいいところ抜き出せ
それで等価だろ

俺らのsawayaka観が揺らぐ事はないだろうがwww

146 :最低人類0号:2005/03/29(火) 20:59:35 ID:jFmF1UHs
コテを叩くだけなら、150も参加資格はありそうだな



・・・・人様を馬鹿にする資格があるのかは知らないが。

147 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:30:38 ID:jn2g2xOP
>>128
お前の主観的評価が入っているので読みにくいのう。だいたい時系列もはっきりしない(妙に間があいて
いたり、前後しているように見えたり)し。それにこういうことは言った言わないの水掛け論になるから、
爽やかがソースを求めること自体は別に間違っていない。出せなければ負けるだけ。それが好きか
どうか、納得いくかどうかは別次元の話。

で、要は事前にきちんとした申し合わせをせずに現地で落ち合って、請求したら冗談だと思われて
払ってもらえなかった、という話だな。あとで蒸し返すぐらいなら、そのときにはっきりと、ふざけるな、
払え、と言っておけばよかっただけじゃないか?冗談だと思ってる方が「50\なら」と返して何のリアク
ションもなかったら、本気で請求されてるとは思うまい。前にも書いたが「サポ」の内容の認識も
おそらく食い違ってるだろうから、そうなったら「当日になってからいきなり言い出すなよ」って話に
なってたかもしれんが。

ただ相手が厨房だし、その辺の事前確認をしっかりしなかったところに爽やかもちょっと脇が甘かった
とはいえる。

>>145
単発IDで出てきて「俺ら」って…わかりやすいね。

148 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:35:55 ID:pOTUyXMp
>>116
金の授受の話が事前に出てる以上、何らかの費用が発生するのは
当然予見できるし、それを否定しないで説明抜きに呼び出してるんだから
爽やかの落ち度は明らか。
相手が成年なら相手側も「事前に交渉くらいしとけ」と言われるがな。

未成年相手にそういう当然のことも怠っておいて「ありとあらゆる可能性」なんて
極論に持ってくとこはおまいも爽やかqualityだなw

149 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:37:22 ID:CEflhw8F
本人目の前にして改めて「払え」といえるのはリアルで会った場合には少なくとも同年代
なんじゃないかなあ。
大人同士なら少々の年齢差は関係ないか。
中学生?が大人にネット上ならともかく面と向かって言えるかな。


150 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:38:34 ID:3IOa1JLT
>>149
さしずめ150に恫喝された打撲ってところかねぇ。

151 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:40:49 ID:jFmF1UHs
>> ID:3IOa1JLT
150取りおめー

152 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:44:31 ID:i7z/wwsI
>>150
150お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!

言い得て妙!

153 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:48:34 ID:i7z/wwsI
>>147
> ただ相手が厨房だし、その辺の事前確認をしっかりしなかったところに爽やかもちょっと脇が甘かった
> とはいえる。


何の脇?
脇が甘いどころか、相手を見下してるんだよ、sawabakaは。150の打撲氏に対する態度と一緒。
Genyakun自身にはいい経験になったと思うよ。こんなやつが実際にいるという意味でね。

154 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:50:01 ID:jn2g2xOP
>>149
それで請求できないなら、リアルサポで金を取る、って最初から言っちゃいかんと思う。
相手が社会人だってのはわかってたんだろうし。

>>150
恫喝ねえ…厨房が恫喝されたって言ってるの?

155 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:53:02 ID:3IOa1JLT
>>154
誰が厨房が爽やかに恫喝された、って書いた?

156 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:53:36 ID:pOTUyXMp
>>154
>>128によると請求してるそうだが?

157 :最低人類0号:2005/03/29(火) 21:55:08 ID:i7z/wwsI
>>154
それよりも、簡単に相手を信用するなってことだな。
ちゃんとした社会人だったら良かったが、sawabakaだからね。

158 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:03:36 ID:uETn8CoR
>>149
ircで爽やかのことをボロクソに叩いて、お前だの馬鹿だの言ってる厨房が
爽やかをこわがるか?
こわがってるなら出てこないだろ。


159 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:06:19 ID:jn2g2xOP
>>155
わざわざ恫喝、って言葉出してきたからどこかでそういってるのかな、と思って聞いただけ。
実際に見ておらず当事者がそういってないとしたら、普通は出てこない言葉だし。150の
場合は、自分で恫喝したっていってたけどね。

>>156
>>147参照しておくんなまし。それを前提にしての>>154だから。もしそんなことはわかってる、
というんだったらたぶんこの先は平行線だと思う。そうだったらスマン。オレの認識は、当事者が
自分で名乗りでて主張しない限り、変わらんと思うから。

>>157
他人を見下してる、と他人を非難しておきながら、自分も「sawabaka」と他人を見下している人は
他人のことに口を出す前にまずやらねばならぬことがあると思うわけですが。

160 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:08:11 ID:pOTUyXMp
>>158
おまいはネットでのやり取りとリアルで顔突き合わせてる時で
相手によらず同じ対応ができるのか?

161 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:12:04 ID:CEflhw8F
爽やかの事をボロクソに叩いて「お前」だの「馬鹿」だの言ってたのか
といってもそれはネット上の事だろうと何度同じ事書かれたら判るんだ

いいかい。リアルで会った上で言ったか言わないか、もしくは言えるか言えないかという問題
にどうしてIRCの話が出てくるのかな。

物事をきちんと区別して理解してくれ。

162 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:12:20 ID:pOTUyXMp
>>159
おまいさんは相手の対応にあきれ果ててそれ以上言うの止めたという可能性は
まったく考えないわけだ。
ログが残らないとこで言うだけ無駄な相手と思うことくらいないのか?
そうならとっても幸せな人生だったんだな。

163 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:14:35 ID:i7z/wwsI
>>159
> 他人を見下してる、と他人を非難しておきながら、自分も「sawabaka」と他人を見下している人は

見下しているの意味が違いますよ。
いままでのこのスレの内容が然るべく理由です。
ちゃんとした社会人でない人に敬意を払う必要がありますかな?


164 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:17:14 ID:i7z/wwsI
>>159
一応質問しておきますが、相手のGen何某君の落ち度はあると思いますが、
「爽やか」は、常識的な社会人としての対応をしていると思いますか?(y/n)

Yesなら、簡単にでもいいですから説明をお願いします。

165 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:17:59 ID:5u9LDvh0
何をファビョっているのか全く分からん。
とりあえずここは生暖かくヲチするところだろうか?


166 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:18:10 ID:jn2g2xOP
>>162
相手の対応にあきれ果ててそれ以上言うのをやめたなら、後になって蒸し返す方がアホじゃない?
リアルで言って無駄な相手だとわかっているのだから、ネットで言っても無駄だって事ぐらいは
普通は考えると思うよ。

断っておくけど、この件の当事者がアホだといってるわけじゃないからね。

167 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:19:03 ID:i7z/wwsI
>>165
>ぶっちゃけだまされるほうが悪いが騙す方が糞なのは当たり前

その通りでした。

168 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:23:20 ID:pOTUyXMp
>>166
他の参加者がいてログが残るとこなら、という計算くらいしてるだろ。
というか、第3者に入ってもらいたかったからIRCでやったんだろうに。

169 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:23:53 ID:jn2g2xOP
>>163
そういう認識なら、これ以上対話しても無駄でしょう。私の判断基準からでは、そのような認識の方は
「ちゃんとした社会人や学生」ではありませんので。申し訳ないが今後はスルーいたします。

>>164
上記の通りです。

170 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:33:30 ID:i7z/wwsI
>>169
自分の意見と違う人は説得ではなくスルーですか。ここに来ないほうがいいのでは?
そのあとのレスでは「sawabaka」と使わずに「爽やか」としているのにも係わらずですか?
164の質問に答えたくないだけの理由付けはやめていただけませんかね。

171 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:40:55 ID:3IOa1JLT
>>169
じゃあ漏れの方から同様の質問をさせてもらおう。

相手のGen何某君の落ち度はあると思いますが、
「爽やか」は、常識的な社会人としての対応をしていると思いますか?(y/n)

172 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:42:39 ID:i7z/wwsI
>>169 ID:jn2g2xOP
あ、聞くまでもなかったよ。
「ボダ」という表現を使って、「爽やか」のほうがましっていってるんだから。
スルーでいいですよ。

>>113
> じゃ一連の「優勝サポ」の話は関係ないんじゃないか。さも関係ありそうな話をするなよ、ボダども。
> ここで名無しでぶつぶついうぐらいなら、ボダどもも名乗ってでてこいや。その点は爽やかに
> 負けてるぞ。


173 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:43:19 ID:i7z/wwsI
>>171
THx

174 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:44:34 ID:OP61ii5o
みんな、もうちょっと冷静になった方がいいぞ。
                                      ─
                                       -‐-、
         ,ヘ        ,rァ     ,ヘ        ,rァ       l
         / '、     ,/ ,i     / '、     ,/ ,i       '’
        |   '──--'  {    |   '──--'  {       つ
       ,/(●)L_/    'i,  ,/(●)L_/    'i,
      /     l ,/ (●)  i, /     l ,/ (●)  i,    -っ
      'i      しii     丿 'i      しii     丿     / ゝ-
    |`:、\     'ii   __,/|`:、\     'ii   __,/      `‐′
     'i、 ̄~~     ij  乙__ノi'i、 ̄~~     ij  乙__ノi       ├
     ^-ァ        __,ノ ^-ァ        __,ノ       σ‐
   r^~"i'  爽やか 'l   r^~"i'   150   'l
   !、 !         l   !、 !         l          ─‐
    ~^''!,   ,_    ,!_   ~^''!,   ,_    ,!_        ー〜'ヽ
       \ l,~^''‐--::,,⊃    \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )       )
          `'‐’             `'‐’                ノ

175 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:49:29 ID:i7z/wwsI
>>174
そうだった。ありがとう。
                                      ─
                                       -‐-、
         ,ヘ        ,rァ     ,ヘ        ,rァ       l
         / '、     ,/ ,i     / '、     ,/ ,i       '’
        |   '──--'  {    |   '──--'  {       つ
       ,/   L_/ (●)'i,  ,/(●)L_/    'i,
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   !、 !         l   !、 !         l          ─‐
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          `'‐’             `'‐’                ノ

176 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:55:18 ID:5u9LDvh0
漏れの頼りない脳みそでてけとーにまとめると

ID:jn2g2xOPの主張
厨房とのいざこざを出汁にがんがって爽やかを叩いているのは異常。
個人情報流出についてはマジならNG
爽やかが礼節を欠いていようとこちらが礼節を欠いていい理由にはならない。
そういう主義ならあとはスルー。

ID:i7z/wwsIの主張
とにかく爽やかは氏ね。爽やか擁護(っぽいもの)も氏ね。

こんな感じでいいでせうか。

177 :最低人類0号:2005/03/29(火) 22:57:18 ID:5b0q0qG1
爽やかが金のやりとりを拒否したあとで爽やかが厨房を呼び出したログがでてこないみたいだがなぜ?
証拠が無いのに呼び出した前提で話している厨房がいるねw

>>160-161
Netでの人格とリアルでの人格を使い分けている人ですか。
私はネットはリアルの延長線上だと思っていますので、ネットデビューの人とは
お近づきになりたくないですね。

>>176
下の人達はボダと厨房の愉快な仲間達でいいかとw

178 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:01:07 ID:CEflhw8F
>>177
リアル電話のログを出せってか。
爽やか本人が認めているんだぞ、呼び出しは

ソースソースだのログ出せだの。
常識というものを先に持ってからネットに出ておいで

179 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:01:46 ID:jn2g2xOP
>>176
d。
あえていうなら

>「爽やかにも落ち度があるとはいえ」厨房とのいざこざを出汁に、「無関係なボダ連中がしゃしゃりでて」
>がんがって爽やかを叩いているのは異常。

ってとこですかね。

>>171
>>122,127あたりと上記から好きなように判断してくれい。

180 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:06:57 ID:pOTUyXMp
>>177
人格?
おまいは対人対応の手段が違うと人格まで変わると思い込んでるのか?

ネットでの対応手順があるものだし、顔突き合わせてでも電話でも手紙でも
手段が違えば話し方や伝えることができる内容も変わって当たり前だ。
それとも意思疎通手段の特性の違いも理解できないのか?

181 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:07:58 ID:3IOa1JLT
>>177
 打撲-爽やか関連の一連の議論でよく使われた考え方を使うと、
爽やかは「呼び出した」ってのを否定してないんだから、
ホントに呼び出したんじゃないの?


182 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:08:26 ID:Avr3aBIC
爽やかも厨房も問題ありなのはわかったけど、なぜここで議論になってるかがわからない。

183 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:11:59 ID:3IOa1JLT
>>179
あーた、んなこといったら
最悪板の存在意義が無くなっちゃうだしょ・・・。

大体漏れはボダ連中どころか、IRC組みでも無いしなー。

184 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:12:04 ID:i7z/wwsI
>>176

おしい。 「爽やか」市ねなどとも思っていないよ。
ここでの「爽やか」と厨房らしき人とのやり取りのなかで
「爽やか」をここまで擁護できるのが不思議、というポイントを
押し続けているだけ。

> 爽やかが礼節を欠いていようとこちらが礼節を欠いていい理由にはならない。
礼節云々をいうなら、ID:jn2g2xOPの113あたりを読んでみたら。
礼節の意味が変わるかもしれませんので覚悟しておいてくださいw

185 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:13:25 ID:3L8C2PFE
本人がこっちに来ないせいもあるだろうが、
話題にしたくない人がいるんだろう。

いやー、演技とはいえ、よくそんなにファビョれますね。

186 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:13:35 ID:i7z/wwsI
そうそう、私は「IRC組」でも、ここで総称される「ボダ」でもありません。念のため。

187 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:17:04 ID:3IOa1JLT
>>184
>ここでの「爽やか」と厨房らしき人とのやり取りのなかで
>「爽やか」をここまで擁護できるのが不思議、というポイントを
>押し続けているだけ。

 そこは同意見だなー。
 呼びつけといて交通費すら払わないって時点で、漏れからしてみれば
むしろ擁護する方が無理があるな、って状態になってる。

188 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:17:05 ID:AEg1Vv3E
実は>>135これが正解だとおもうんだがw

爽やかは大人として、
騒がしてすまんかったぐらい侘びをいれてお礼をしとけよw
それで解決。

それ以上でも以下でもない。

おまえらがファビョッテルわけが分からんが?w

189 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:18:55 ID:5u9LDvh0
>179,184
てけとーにゲンミツさを求めるなよばかちんが。

190 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:20:34 ID:jn2g2xOP
>>189
正直、すまんかったw

191 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:21:49 ID:srM/PiFG
ID:i7z/wwsI

192 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:23:11 ID:i7z/wwsI
>>188
そうなんだよねぇ。 これなんだよねぇ、困ったことにw

193 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:25:36 ID:5u9LDvh0
>190
他の香具師はおまいが爽やかを擁護しているように受け取っているようだが漏れにはどうにも
おまいさんが爽やかを擁護しているようには思えないんだが。

おまいさんの主張に爽やか擁護は入ってる?(Y/N)

194 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:26:19 ID:E+i3ElLN
帰宅したら今日もこれかよ。
爽やかは最初に呼び出したのは認めているが優勝以後の呼び出しは認めて無いはず。
電話で呼び出したなんていつ認めた?

爽やかお得意のパターンにはまっているようにみれるが?
それとも今日もボダが打撲話を避けてるだけか?

195 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:32:08 ID:jFmF1UHs
>>194
其れ、勘違いね。IRC@個人間で依頼⇒優勝拒否⇒爽やか呼び出し、となっている。

で、爽やかはこれを認めてるわけだ。


皮肉なものだ。渦中の人の意見が、的を射ているなんて。

196 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:32:48 ID:jFmF1UHs
あ、上の渦中ってのは、>>135のことね

197 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:33:39 ID:CEflhw8F
ボダの始末はつけますよ

198 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:39:23 ID:jn2g2xOP
>>193
わかってくれて嬉しいよ。オレ自身は爽やか擁護をしているつもりは全くないんだが、少なくとも
一部の方々には擁護に見えるみたいね。個人的には前スレから揉めてるのは爽やかvs厨房、
という図式ではなく爽やかvs横から出てきたボダ連中(名乗らんので名前わからん)、だと思って
るんだよね。前スレからの流れからしても、当日の状況を直接知らないのにあーだこーだと言って
るとしか思えないケースが多くてね。
そういう意味では>>176はビンゴでした。

199 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:42:10 ID:5u9LDvh0
>198
NならNとちゃんと書けよばかちんが。

200 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:43:13 ID:AEg1Vv3E
>>199
屁理屈バカにはそれがわからんのですよ。

201 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:44:35 ID:5u9LDvh0
>200
愛ある(?)ツッコミを勝手に馬鹿にしてると解釈すんなばかちんが。

202 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:45:55 ID:AEg1Vv3E
残念、それは私のおいなりさんだ。

203 :最低人類0号:2005/03/29(火) 23:52:36 ID:3IOa1JLT
>>198
 あんた、勝手に他人の事ボダって決め付けて、
人の事言えないじゃんか。

 他人に礼節がどうとか言っといて自分は>>113みたいなレスしたり、
正直どうかと思うぞ。

204 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:09:39 ID:LzwH2ySm
>>195
いつ認めた?
手元のログを見たが見つからなかったけど。

>>203
思うのと決めつけるのは違うぞばかちんが。

205 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:12:08 ID:heEcQvv8
>>204
過去ログぐらい嫁このばかちんがぁ〜!

206 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:13:06 ID:A1sY3y7F
>>204
>>113で決め付けてるじゃないか。
何逝ってんの?

207 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:13:17 ID:cCc9hPQ1
ばかちんが。を流行らすなよばかちんが。

208 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:14:35 ID:LzwH2ySm
>>205
ircのログも読んだがどこにも無いぞ。
優勝のあとだからな。

寝たいんだから早く出してくれ。

209 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:16:54 ID:3cl1wH9R
>>208
そういう時はだな。簡単だ。無視すれば良いんだよ(ぉ

210 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:17:20 ID:heEcQvv8
>>寝たいんだから早く出してくれ。

ワロス。さっさと寝ろ。

211 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:17:27 ID:LzwH2ySm
>>206
俺がばかちんだった。

212 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:18:14 ID:m/NaSSoQ
01:50 (sawayaka) 10日の23時ぐらいまでお店の情報を教えてもらってて、で俺がかおに付き合えと言う。

213 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:22:40 ID:LzwH2ySm
>>209
ログを見たらおかしいと思ったんだよな。
電話で呼び出したとかログで認めた等のソースの無い混乱する発言ばかりある。
ログを追ってもどこにもそんな発言は無い。

アンチにソースを求めても無駄か。
無駄なことをやる俺はやっぱばかちんだな。
寝て脳細胞を増やしてくる。

>>212
それは優勝の前だろばかちんが。

214 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:30:53 ID:3cl1wH9R
>>213
ちょいと待て。お前さん、いつから優勝サポを要求してると考えてるんだ?

215 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:33:21 ID:grANLwSD
なんか、よくわからんが、ircのログもってるやつは、貼る時に
その会話が行われた日付も書いてくれ…(´・ω・`)

216 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:34:11 ID:grANLwSD
なんか、よくわからんが、ircのログもってるやつは、貼る時に
その会話が行われた日付も書いてくれ…(´・ω・`)

217 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:34:13 ID:m/NaSSoQ
>>214
ほっとけ、213のような単細胞は。
事実も掴めないで一方的な情報を基に書き散らかしているだけだ。
せっかく人が出す義理もないのに上げて差し上げたのに礼の一言も言えんのかこの低学歴>>213


218 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:35:46 ID:heEcQvv8
爽やか本人の予感

219 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:37:41 ID:YZzl/dZT
ID:LzwH2ySm=ID:jn2g2xOP

220 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:38:44 ID:grANLwSD
>>218
誰が…? 主語がないと150になっちゃうよ…(´・ω・`)

221 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:40:04 ID:heEcQvv8
>>220
今のスレの流れを読んでください。
行間を読めとはいいませんので。


222 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:40:38 ID:pujJDKBO
>>219
ダウト。
ID:jn2g2xOPはオレ。
それじゃお休み。

223 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:42:51 ID:mMa0AOdt
どうでもいいからさー、爽やかのファビョッた主張に対する、打撲と
その一派からの反証について話をしようぜ。

空気読まずに書いてみる。
だって、このままじゃスレタイに半分反してるじゃん。
ぶっちゃけ、150とは全く関係ない厨房の話より、打撲の方が
気になって仕方ないんだけど。

224 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:45:46 ID:heEcQvv8
>>222
ダウト。
ID:jn2g2xOPはオレ。


225 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:45:57 ID:XTPC0AiD
>>223
反証って出てきてないものをどうやって話すんだ?

226 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:50:22 ID:YZzl/dZT
ID:pujJDKBO=ID:LzwH2ySm=ID:jn2g2xOP

227 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:52:29 ID:m/NaSSoQ
そもそもな。
爽やか=150追及が主
ボダ連=打撲可哀想、我々がお友達よ
その他=別にIRCは限定しないよ

こんな感じか。
爽やかは初期には打撲とリアルで連絡取っていた
ところが何故かボダ連は打撲救済がIRCの本義のような言い方を始める
他の方々はうざいのでボダ連無視
思い通りにならないボダ連、今度は話に乗りそうな人間をDCCで一本釣り
WIDEにチャンネル開設
(ところがこの情報は最初からだだ漏れw
打撲の鬱を利用してボダならではの捩れた情報を打撲に注入
うまくいくと思われたんだが。
流石ボダ、情報管理もままならない内に内部崩壊
蜜柑に謝罪だか報告に現れる。


228 :最低人類0号:2005/03/30(水) 00:58:55 ID:WwrtzjzJ
>>227
ボダ連などのircの面子とその説明をしてくれるとありがたい。
おおよその推測はつくけど、ircを見てないから、
ayaponだとか、しぃとか言われてもわからないんだよね。

229 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:01:08 ID:mMa0AOdt
>>225
さあ?w
ただ、あんだけ言われてるんだから、打撲側にも何か主張がある
んじゃないかと思っただけさ。

つーかさ、少しはスレタイに添った話したら? ってこと。
意図的に話したくない人がいるのかどうかは知らんけどねw

230 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:01:30 ID:YZzl/dZT
195の
> IRC@個人間で依頼⇒優勝拒否⇒爽やか呼び出し
> で、爽やかはこれを認めてるわけだ。

いまのところこれがもっともらしい事実。
LOGもこれに関連した以外のものは出てこない。

で、結局135(150)の意見がもっともらしく見えるのは
皮肉なもの。 苦いものだったけど、Gen何某君も勉強に
なっただろうね。

>>227
この状態だと、被害者者救済が意図の人と、ただ150を追及したい人は
分けるべきですね。 「だった」という表現が適切かもしれませんがw
被害者とは独立して、150を追及すればよかったんですよ。 そうすりゃ
なにも拗れることはありません。 今からでもわけますかw


231 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:03:10 ID:XTPC0AiD
>>227
ちと違うな。
爽やか=150追及さえできれば良い
だろ。

232 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:09:22 ID:vJtGr4Qd
爽やかはとりあえず叩けそうなものを叩いてるだけなんじゃないの?


233 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:10:03 ID:XTPC0AiD
>>229
そもそも爽やかはさんざんソース出せと言われてるのに無視してるだろ?
連中に少しでも知恵があるなら出てきて爽やかの手に乗るような真似もしないと思うぞ。

234 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:12:33 ID:heEcQvv8
叩ききれてないけどなw
150すらまともに叩けれずこんなに敵を作る始末。
正直爽やかにはこういうことには向いてないな。
あの気の短さは鉄砲玉のが向いてるんじゃねーの?

ぼだ連中ももっと燃料投下汁。

235 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:20:35 ID:m/NaSSoQ
向うのチャンネルの全参加者書けってかw
書いてもいいが書かれて困る人間もいるかもしれないな
続きを書くと。
内部崩壊はここに貼られた書き込みが発端だったらしいが、なあにどうせボダが仕切る脳内妄想チャンネルだもの
時間の問題だったのは間違いない。
ところが黙って崩壊して黙って戻ってくればいいものを、流石ボダ。
蜜柑にわざわざ書き込みに来たんですね
それですっかりバレバレになっただけではなく、追及の理由も与えた馬鹿さ加減というわけだな

ログ流出の本当の犯人がすっかりおとぼけでいるのも微笑ましいが
ま、その内きっちり話をつけますよ
ただ、打撲のような症状はボダによって悪化させられやすいんだよ
これだけが心配でボダ連に遠慮願おうと言うわけだ
ボダ連中は「あんた方は判ってない」と叫ぶがね
所詮はボダの遠吠え。
どう判断しどうアドバイスしようともそれはボダの基準でしかない
打撲がうっかり誘いに乗ったのは仕方がないとは思うけれど、早く目を覚ましてほしい


236 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:25:58 ID:heEcQvv8
打撲がすべて責任取るっていってるんだが、
爽やかはそれでもぼだと争う気なの?


237 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:27:54 ID:m/NaSSoQ
それはあれだろ。
ボダが打撲の性格と病状利用して言わせただけだ。
証拠出せとか言うと墓穴掘るから気をつけてなw
爽やかはボダには構わないんじゃねーの

238 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:29:33 ID:heEcQvv8
>>それはあれだろ。
>>ボダが打撲の性格と病状利用して言わせただけだ。

この決めつけがよくわからんが・・・



239 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:29:43 ID:XTPC0AiD
>>237
爽やかの書いたの読み直して来い。
思いっきり構ってるぞ。

240 :最低人類0号:2005/03/30(水) 01:59:45 ID:Li1koyNx
もう、わけわからんので登場人物纏めてくれ。

┌───┬──┬─┐
│     │ボダ│鬱 │
├───┼──┼─┤
│150   │●  │  │
├───┼──┼─┤
│Genya │   │  │
├───┼──┼─┤
│打撲  │   │  │
├───┼──┼─┤
│爽やか│    │  │
├───┼──┼─┤
│覆し   │   │  │
├───┼──┼─┤
│しぃ   │   │  │
├───┼──┼─┤
│ayapon│    │  │
└───┴──┴─┘



241 :最低人類0号:2005/03/30(水) 02:01:17 ID:m/NaSSoQ
>>230
「分けるべき」という主張はどこかで聞いたようなw
分ける必要はないと思う。
おのおのどこを主に考えて自分の立場や意見を決めるというのがそれこそIRCの良さだと思うから
ボダ連のログ見る限りあいつらは「賛同マンセー」しか受け入れられないんだなあと言っておく
多い時で30名以上、少なくても20名超えているチャンネルで参加者みんな同じ立場という方が
余程気持ち悪いがな
但し勿論自分の意見表明は大事だが、反対意見を貶めるというのもどうかと思う
反対の意見なんぞあって当たり前だ
困った事にボダ連は反対意見のつもりで言っているかもしれないが、
言っている事は相手の意見への反対意見でもなんでもなく単なる批判と非難だ。
せっかく出ていったのに戻ってくるとは何事だと言っておこう
打撲は健常者がちゃんと見守るよ。

242 :最低人類0号:2005/03/30(水) 02:02:55 ID:heEcQvv8
>>241
その文章のボダ連を爽やかに変えても同じようなもんだろw

243 :最低人類0号:2005/03/30(水) 02:08:03 ID:m/NaSSoQ
少なくとも爽やかはボダ連ほど人の発言を勝手に変換して撒き散らしたりはしてないな。
そういう意味では相手構わず迷惑かけているのはボダ連だ

244 :最低人類0号:2005/03/30(水) 02:11:33 ID:heEcQvv8
>>少なくとも爽やかはボダ連ほど

ほど???
なんで爽やかバカにしたらそんなに必死こいてるの?

245 :最低人類0号:2005/03/30(水) 02:24:54 ID:m/NaSSoQ
>>244
必死にみえますかな
事実に基づいた考証をされると困りますか?
爽やかも確かに書き方の配慮が足りなくていたずらに相手を苛立たせる事も多い
すぐに「黙れ」だのignoreするだのと言明しちゃうから余計にな
また、例の厨房事件ではどうも錯誤が多かったように思えたよ。
典型的だったのは。
厨房事件の際に当事者ではない人間達は、あくまで「自分ならこれくらい」と相場を
問われて答えただけなのに、それをあたかも自分に払えと言われたかのように誤解してしまったというのがあるな。
ただ、少なくとも交通費についてはきちんと明確に謝罪して払うと言明したのも事実。

ボダ連というのはこの事実を認識する事すらできていないんだよ
多分あいつらの次の苦し紛れは
「ボダの取り扱いはもっと優しく。気を使ってね」だと思われw
ボダだからと言って一人前以上に人前で振舞っている限りは甘えは許されない

246 :最低人類0号:2005/03/30(水) 02:56:27 ID:heEcQvv8
>>事実に基づいた考証をされると困りますか?

事実に基づいてなかったじゃん。何いってんのよ??
よくそんなにも長文かけますよね。
俺ひょっとして釣られてる(?_?)


247 :最低人類0号:2005/03/30(水) 02:59:00 ID:nbY7WfPO
>>240
┌───┬──┬─┬─┬────┐
│      │ボダ │鬱│厨│ケンカ好き..│
├───┼──┼─┼─┼────┤
│150   .│●  │  │  │        │
├───┼──┼─┼─┼────┤
│Genya │    │  │●│        │
├───┼──┼─┼─┼────┤
│打撲  │●  │●│  │        │
├───┼──┼─┼─┼────┤
│爽やか│    │  │  │  ●    │
├───┼──┼─┼─┼────┤
│ 覆し   |    │  │  │  ●    │
├───┼──┼─┼─┼────┤
│しぃ .   |    │  │  │  ●    │
├───┼──┼─┼─┼────┤
│ayapon│●  │  │  │        │
└───┴──┴─┴─┴────┘

248 :最低人類0号:2005/03/30(水) 05:55:08 ID:WwrtzjzJ
>>245,246
基準が異なるから、爽やかのDQN度の評価が異なっているだけじゃね?

245は、ボダが超DQNなので、爽やかを単なるDQNと評価しているけど(ボダが基準)、
246は、ボダのDQN度はソースがなく不明だけど、爽やかの今までの発言から
爽やかを超DQNと評価している(爽やかを基準)って感じ。
二人ともボダも爽やかも、DQNであるとしている点は変わり気がする。

違ってたらごめん。寝起きなので許してください( ・д⊂ヽ゛

249 :248:2005/03/30(水) 06:52:27 ID:WwrtzjzJ
>>248
やっぱり、まちがえてた…
>二人ともボダも爽やかも、DQNであるとしている点は変わり気がする。×
二人ともボダも爽やかも、DQNであるとしている点は変わりない気がする。○

250 :最低人類0号:2005/03/30(水) 06:57:06 ID:Li1koyNx
>>249
違ってたらって誤字脱字の事かよ!

>>247
要素が増えてるw
ボダは意外と少ないんだな。
つか、俺が知らないだけで、IRCの中には溢れているのだろうか。

251 :アラート”管理”組合 ◆XKSnTxcTbA :2005/03/30(水) 07:53:09 ID:3cl1wH9R
>>250
まあ、声の大きい方は目立つ、ということでしょうかね。

>>247
僭越ながら、Genyakunは単に若いだけなのではないかと……後、覆しのために「馬鹿」枠の増加を希望(笑)

252 :最低人類0号:2005/03/30(水) 07:53:23 ID:YZzl/dZT
なんだ、「爽やか」が名無しで降臨か。

253 :最低人類0号:2005/03/30(水) 08:05:42 ID:grANLwSD
>>247
打撲ってボタなの?

254 :最低人類0号:2005/03/30(水) 08:21:05 ID:cCc9hPQ1
ID:heEcQvv8はボダの中の人キャ?
とりあえず叩ければ良いという姿勢が見えなくもないっつーかお前ID:i7z/wwsIだろ。

255 :最低人類0号:2005/03/30(水) 08:52:09 ID:Ns3I7Gh5
>>235
そんなに打撲が心配ならボダ連の中に殴り込んで取り返してきてくれよ。
ボダが内部崩壊してる脳内妄想チャンネルで遠吠えしてるだけなんだから
難しくもないだろ?

それと>>227によると情報だだ漏れだそうだが、それなら今連中が何してるのか
教えてくれや。

256 :最低人類0号:2005/03/30(水) 09:49:45 ID:6Y/FG1dA
「爽やかもボダ」に一票入れたいとこだなあ。自己愛性人格障害。

・御都合主義的な白昼夢に耽る。 
  「俺様に楯突いた奴が次々とフシアナして謝罪するはずだ」とでも思ってたんだろ。
・自分のことにしか関心がない。 
  
・高慢で横柄な態度。 
  ログを見れば一目瞭然(笑
・特別な人間であると思っている。 
  これもログを見れば一目瞭然。中傷されたとか怒り狂う割には人様をIRCで「鈍感」呼ばわり。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。 
  「行間を読め」「くだらない質問はスルー」など他人に理解させるための説明をしない
・冷淡で、他人を利用しようとする。 
  150を叩くためなら打撲を利用して情報を得る
・批判に対して過剰に反応する。 
  ログを見れば一目瞭然(笑
・虚栄心から、嘘をつきやすい。 
  ソースが出せないものは嘘? 戦車に乗ったことがあるんだぞー(笑
・有名人の追っかけ。 
  
・宗教の熱烈な信者。 
  プロ市民?

最後の二つは当てはまらないかもだ。奴は俺様主義だから追っかけもしないし教祖や神を崇めたりしないだろ。
俺様こそ有名人!だし俺様が神!な奴だから。
ちゃんと診断受けてみたらどうだい?>爽やか

257 :最低人類0号:2005/03/30(水) 10:09:07 ID:cCc9hPQ1
>256
書き込む前に深呼吸を一つして自分が電波なことを言ってないか確認するぐらいすれば良いと思う。


258 :最低人類0号:2005/03/30(水) 10:18:25 ID:49LMHXDP
別に擁護するつもりはないが、
丁寧に話しかけたら、それなりの受け答えを爽やかはしてくれたぞ。
礼には礼で、失礼には失礼で返すって考え方の人間なんだと俺は感じた。

ボダ連の話し方が礼を失しているから、爽やかもそういう対応を取ってんだろうと俺は思った。
あいつらの話しって横から見てるだけでもかなりムカついた。

まあ、爽やかは爽やかで問題あるとも思ったけどな。
30代ならもちっとと落ち着いたやり方ってのがあんだろう。

ちなみに最近の話は知らんとです。

259 :最低人類0号:2005/03/30(水) 11:00:15 ID:Ns3I7Gh5
>>257
当てはまらないと思うなら1つずつ反証挙げれば良いだけだろ。
根拠も示さず電波扱いしてると
爽やか乙
なんて言われるぞ。

260 :最低人類0号:2005/03/30(水) 11:29:23 ID:m/NaSSoQ
ボダとの会話を眺めてつくづく思ったのは
すでに数万を超えている本スレの中のほんの僅かな自分の意に沿うレスを見つけると
「スレの総意」と喚く
それくらいなら単なるボダの思い込みなんだが、次には「スレの総意なんだからIRCも考えてはどうか」という
ジャンピング妄想+強要w
本スレ(ま、ここもそうだな)の意に沿わなくてはならないIRCという発想も変だが、何故それを強要強制できると
思い込むのか
もう一つは
会話の最中(ほぼ一対一になった場合な)に自分の電波発言に向けられた相手の言葉をあたかも自分に向けられた
ものではなく、相手が皆にそう宣言しているかのように脳内で変換妄想し、かつまたその発言だけを切り取って
言い募り逆宣伝に使うというのもあるな。
自分の言い分が正当であるかのように思わせるために、他の仲間連中がログを取れなかった部分を切り取るという
姑息な真似までしている。
仲間連中も似た部類なので、その切り取り妄想を相手側に確認もせずに鵜呑みにすると
電波は巡るだな


261 :最低人類0号:2005/03/30(水) 11:57:58 ID:YL5PLqZc
他人をメンヘラ認定する奴と精神病の話にやたら首を突っ込みたがる奴はメンヘラ
ただDQNや厨房とだけ区分けする奴は健常者
だと俺は思ってる訳だが


…このスレ気持ち悪っwwwwwwwwwww

262 :最低人類0号:2005/03/30(水) 12:21:57 ID:A1sY3y7F
>>258
厨房とのやりとりとか、スレで何度も何度も何度も何度も
誘導してるってのにことごとく無視し続けてるのを見てると、
全くそうは思えないんだがなー。

263 :最低人類0号:2005/03/30(水) 12:39:40 ID:cCc9hPQ1
>259
それこそどっかの馬鹿に爽やか認定されて擁護乙とか言われる罠。
そんな餌にこの俺様がクマー

264 :最低人類0号:2005/03/30(水) 13:01:39 ID:NJCyrBgj
>>262
それは自分の価値観の押し付けでしょ。
おまいさんは行く価値の無い場所に何度も誘導されるといかなきゃいけないと思ってるのか?
爽やかがコテハンで発言したら行けないルールなんて無いぞ。

265 :最低人類0号:2005/03/30(水) 13:23:25 ID:L5Wyt4ux
>>264
本スレであの話題はスレ違いだと思う。
誘導に従う義務はないが、そういう奴だとは思われるだろう。

266 :最低人類0号:2005/03/30(水) 13:36:03 ID:6nE5GBjC
ボダって差別用語じゃないの?

267 :最低人類0号:2005/03/30(水) 13:37:05 ID:jcbw2i/F
本スレでスレ違いとか今更だろ。
今まで食べ物の話やらで散々脱線してるのに。

しかも、その筆頭はIRC組だったりするんじゃ?



268 :最低人類0号:2005/03/30(水) 13:50:08 ID:Ns3I7Gh5
>>263
爽やか乙

269 :最低人類0号:2005/03/30(水) 14:10:41 ID:cCc9hPQ1
自分で言ってりゃ世話ないなw

270 :最低人類0号:2005/03/30(水) 14:14:52 ID:Ns3I7Gh5
>>269
言われて当然のことしてるからな。

271 :最低人類0号:2005/03/30(水) 14:20:39 ID:cCc9hPQ1
そんな餌に(ry

272 :最低人類0号:2005/03/30(水) 15:15:51 ID:vV4i57y/
今日のボダ君

1.ID:cCc9hPQ1
2.ID:m/NaSSoQ
3.ID:49LMHXDP

それから>>235

>>ログ流出の本当の犯人がすっかりおとぼけでいるのも微笑ましいが
>>ま、その内きっちり話をつけますよ

ってどういうこと?あんた当事者??爽やか??


273 :最低人類0号:2005/03/30(水) 15:22:12 ID:Ns3I7Gh5
>>272
>>235君には>>255で重要な任務を与えてあるからまあ待ってようぜ。

274 :最低人類0号:2005/03/30(水) 15:29:24 ID:vV4i57y/
150スレにいる名無しならいざしれず、
爽やかは名無しで書き込むなよ(いるのかどうかしらんが)
お前のためのスレなんだからな。このチキンがw


275 :最低人類0号:2005/03/30(水) 15:38:48 ID:MPLNv3yv
ログを渡してくれた相手と決裂状態になった今それができるのかねぇ?

276 :最低人類0号:2005/03/30(水) 15:42:46 ID:jcbw2i/F
決裂したの?


277 :最低人類0号:2005/03/30(水) 16:24:07 ID:6nE5GBjC
決裂?
一人だけ外れたのではないのですか?

278 :最低人類0号:2005/03/30(水) 17:02:39 ID:cCc9hPQ1
>272
そんn(ry

もう一つ気になるのは>197の発言をしている昨日のID:CEflhw8Fだにゃ。

279 :最低人類0号:2005/03/30(水) 21:11:31 ID:XTPC0AiD
おーい>>235
おまいの任務の重要性が増したぞ!
早くやってこ〜い(ノ゚Д゚)

280 :最低人類0号:2005/03/30(水) 21:29:13 ID:YZzl/dZT
「爽やか」の行動の目的を知りたいなぁ。

刑事裁判にもなる(150談)のに
いったい何をしたいのやら? 私刑?
ま、やり過ぎないことだね。「爽やか」

名無しに隠れることはないからw

281 :最低人類0号:2005/03/30(水) 21:34:33 ID:HxwCbz3A
>280本スレより引用

581 名前:最低人類0号:2005/03/30(水) 20:49:16 ID:YZzl/dZT
>>577
打撲氏が取り込まれたという話より、
「爽やか」の行動の目的を知りたい。
刑事裁判にもなる(150談)のに
いったい何をしたいのやら? 私刑?
ま、やり過ぎないことだね。「爽やか」


 必 死 だ な 

282 :最低人類0号:2005/03/30(水) 21:56:26 ID:1jQbMivb
>>280
まずお前が名乗れよ糞ボダ

283 :最低人類0号:2005/03/30(水) 22:06:57 ID:YZzl/dZT
>>282
IRCでは地獄の閻魔でした。今はいません。
どうぞ、次はあなたです。 名乗れますかな?w

284 :最低人類0号:2005/03/30(水) 22:22:36 ID:S9zO/5hO
>>283
爽やか爽やかと必死みたいだが爽やかが何かをやった証拠があるのか?
あるんだったら晒してくれ。

じゃないとお前も妄想ボダと同じだぞ。
お前はきちんと名乗ったからボダ組の中ではまともだと思うんだが、きちんと
説明してくれ。あと、貼られたログは本物なのか?

ボダircを知らない我々スレ住人は意味が分からないんだよ。

285 :最低人類0号:2005/03/30(水) 22:51:13 ID:MPLNv3yv
>>284
爽やかがやらかしたのはボダのIRCじゃない

286 :最低人類0号:2005/03/30(水) 22:54:18 ID:YZzl/dZT
最悪板でコテを叩くのが変ですか?
証拠があるのかとか尋ねるあなたは何者ですか?
そういう尋ね方をよくする人を知ってますが。

さてあなたは、ボダと決め付けた人の言葉を
信じることができますかなw 自分で判断してください。

287 :最低人類0号:2005/03/30(水) 22:54:26 ID:XTPC0AiD
そんなことより>>235>>255の任務をやってくれる方が先だって。
せっかく爽やか兄貴がかく乱してくれてるんだから今がチャンスだろ!

288 :最低人類0号:2005/03/30(水) 22:59:24 ID:3cl1wH9R
・・・・既に、打撲氏はPLSDに戻ってきてるように見えるのだけれど?

289 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:02:11 ID:XTPC0AiD
>>288
何!?
じゃあ>>235はいったいどういうことだ?

290 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:04:34 ID:3cl1wH9R
>>289
内部崩壊を起こし、その流れで打撲氏が戻ってきたというのが、自然な流れではないでしょうか。

・・・・ところで。ここでは打撲氏もコテなら叩くのでしょうか?(本スレに出てきたのは数回だけど
だとしたら、以降はあんまり気のいい話ではなさそうですけれど。

291 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:07:20 ID:oRwCBO6A
>>290
お前ばか?

292 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:07:21 ID:Pk9BGSER
すまんが、誰かヲチスレを立て直してくれんか?
取り巻きもアンチもひっくるめて生暖かくヲチしたいのだが。

293 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:09:29 ID:YZzl/dZT
>>292
なぜ、自分で立てないのですか?

294 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:09:54 ID:3cl1wH9R
>>291
否定する材料は無いですけど・・・・・できれば、そう思う基準などを示していただければ幸いに思います

295 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:11:07 ID:XTPC0AiD
>>290
戻ってきてるなら何で今日になって>>235みたいなことが書かれてるんだ?
時差ボケか?

296 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:13:08 ID:3cl1wH9R
>>295
うーん・・・・IRC見てない可能性もあるけれど。弱いかな。根拠としては?

297 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:20:37 ID:XTPC0AiD
>>296
>>235が見てないってこと?
被害者はスレにほとんど出てこないんだから連絡つけるならIRCくらいなんだろ?
あれだけIRCに詳しそうなこと書いてるんだから見てないとも思えないんだけど。

298 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:22:32 ID:3cl1wH9R
>>297
やはりそうかあ。うーん。忘れてくれ。とりあえず、戻ってきてるのだけは本当なんだが

299 :最低人類0号:2005/03/30(水) 23:29:02 ID:qQ6TPEWI
いやー、盛り上がってまいりました。
今日は久々の大荒れの予感だね。
前スレで、雑誌発売後にスレが荒れてしまったら打撲は大丈夫だろうか?
って話題になった時に、ボダが大暴れして以来の祭になるのかな?
たしか、あの時に大暴れした人が「150の事情」の中の人なんだよね。
(あの人が言ってることが正しかったらだけど)
最近更新してないけど、仲間割れが原因なのかな?

今思うと笑うよな。
雑誌掲載w

300 :最低人類0号:2005/03/31(木) 00:31:18 ID:I8Jxz2jy
>>299
え、「150の事情」の中の人って「現在裁判進行中の者=現在裁判(ry=爽やかお兄さん」だろ?
雑誌掲載情報漏らした奴の事言ってるのか?

301 :最低人類0号:2005/03/31(木) 00:54:14 ID:9V8gPpVu
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111853809/
上の160前後から打撲支援スレの今後についての話題になり、
その流れで、雑誌掲載後に面白半分で煽る奴が出てきたら打撲は大丈夫か?
って話になると、ファビョり気味だった人が大暴れを始めた。


238 最低人類0号 2005/02/23 02:43:46 LrjpfJ19 mailto:sage
何故このタイミングで出したのかという事まで考え及ばない人間まで許容できませんね。
また「本人の了承を取らずに」というのは一体どこからの話でしょうか。

基本的にサイトの著作権はサイトの製作者にあります。
法的に打撲氏、150共に許諾を得る必要はありません。
しかし道義的に打撲氏の許諾は得ております。
出版社とひろゆきの問題は出版社が負う問題です。


と、書いてあるので「150の事情」の著作権者または近しい人が暴れていた事がわかる。
(もちろん、これを書いた人がウソをついてなければの話だけど)

爽やかが本スレで「結果はまとめサイトでわかる」(意訳)と言っていたのは
ttp://car150.pcc.jp
の誰でも編集できる方だと思う。

302 :最低人類0号:2005/03/31(木) 00:59:16 ID:9V8gPpVu
それから、爽やかは叩きスレは見ていない事を公言しているので
「150の事情」の製作者を名乗る人物がスレで暴れるのは不自然だと思う。

個人的には、あの暴れ方は本スレや叩きスレで「とりあえず」謝罪したのを受け入れられず、逆切れ。
病気を理由に遁走した人だと思うんだけど。

>>300の人が私よりよっぽど内部事情を知ってる人だとしたら、大変恥ずかしいんだが。

303 :最低人類0号:2005/03/31(木) 01:04:25 ID:u0EA8cWv
爽やかはみてるんじゃねーの?w

304 :299,300,301:2005/03/31(木) 01:07:45 ID:9V8gPpVu
>>303
見ていない事を公言してるのに、叩きスレに本人とわかるように書き込まないでしょ?
いや、爽やかが叩きスレを見てないはずはないと思うけどさ。

305 :最低人類0号:2005/03/31(木) 01:09:46 ID:3ba2rVCC
そのうち逆切れしながら出てくるかと。

306 :最低人類0号:2005/03/31(木) 01:13:23 ID:u0EA8cWv
だちょう倶楽部しきにやってこないかな?

名無し「自分の巣に帰れよ!」

爽やか「非生産的じゃないから行かない。」

150「じゃ私が行きますよ。」

打撲「いや僕が行きますよ。」

爽やか「えっ!じゃ俺も」

150&打撲「どうぞ。どうぞ。」

307 :最低人類0号:2005/03/31(木) 01:30:36 ID:9V8gPpVu
>>306
それなら、u0EA8cWvが、普段使ってるコテでここに書き込めば解決



308 :最低人類0号:2005/03/31(木) 01:33:08 ID:Y6wd/8YK
>>302
打撲の謝罪に切れたのなら謝罪に少しは触れるんじゃない?
150スレにも貼られてるんだし読んでるはず。
俺はタイミング的にircが荒れたことを気にした打撲がふいんきを良くしようと謝罪しただけだと思ってる。

ボダは爽やかの発言を嘘と決めつけてるみたいだし、爽やか発言への謝罪だとしたらつじつまが合わないことが多いよ。
それに打撲が責任を取るならとっくに出てくるでしょ。

309 :最低人類0号:2005/03/31(木) 01:38:20 ID:u0EA8cWv
打撲は普段ここみてないんでないの?
いや打撲のことだからみてそうだなw

310 :302:2005/03/31(木) 01:40:32 ID:9V8gPpVu
>>308
???
せっかく謝罪したのに誰も俺の謝罪を受け入れる奴がいない!
って逆切れをした人の事を言ってるんだけど。
打撲の謝罪は関係ないですよ。

302の文章が解りにくかったのなら申し訳ない。

311 :最低人類0号:2005/03/31(木) 01:50:07 ID:I8Jxz2jy
>>301
>爽やかが本スレで「結果はまとめサイトでわかる」(意訳)
いや、それじゃなくてね。
【車板】150 ◆tKWksCwyLk Part9【ひき殺し宣言】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105334816/659-660
659 名前:現在裁判(ry[sage] 投稿日:05/01/11(火) 03:41:09 ID:ieNr9kpa
http://accident.ddo.jp/top.html
未完成ですが、公開を始めます。
(略)
トップページはこちらです。
http://accident.ddo.jp/index.html

【怪奇呪い】150◆tKWksCwyLk【強襲】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107339590/111
111 名前:爽やかお兄さん ◆vKfCFZ1gqE [sage] 投稿日:05/02/02(水) 21:31:19 ID:kIgmiYDU
現在裁判進行中の者、改め、爽やかお兄さんです。

>しかし道義的に打撲氏の許諾は得ております。
は掲載と打撲氏許可済みを知ってる人か、共同作成者か、本人w

312 :最低人類0号:2005/03/31(木) 01:55:22 ID:9V8gPpVu
>>311
なるほど、自分の勘違いがわかりました。
ありがとうございます。

恥ずかしいので、このままIDが変わるまで消えてなくなります。

313 :最低人類0号:2005/03/31(木) 03:45:44 ID:s4EmohvA
あちこちで電波飛ばしてるんだなあ>apapon
http://nullpo.2log.net/home/irc2ch/archives/blog/main/2005/02/25_084901.html
これじゃあ行き場なくて要らんちょっかいあちこちに出すわけだわ

314 :最低人類0号:2005/03/31(木) 03:46:52 ID:s4EmohvA
あ。誤字っちゃった(pgr

315 :最低人類0号:2005/03/31(木) 03:51:37 ID:9HNU20KA
やっと追いついた&本スレに貼られたログ読み終わったよ。

このログって、どっち側の人がどういう目的で貼ったものなの?
スレの流れを見る限り、これが爽やか叩きの証拠。次は打撲側が反証しろ、ってあるけど…

このログからだけじゃ、どの部分が嘘なのかわかんないから、誰が嘘つきなのかも
ぜんぜんわからん。(前提となる正しい情報ってのが無いんだし)
ayaって人の発言数が異様に多いのが目立つのは確かだし、いろいろ断定口調だけど
たいした意味のある話題を言ってないように思えるし。
(多すぎて見逃してるかもしれないから、決定的にまずい発言あったら指摘して。
口調が理論がキモイとかの、感情論ではなくて。)

打撲の発言だけ見てみると、要は
「検察から爽やかを名乗る人物から電話がなんどもあった、って言われたんだけど」、と
「刑事手続きの邪魔になってる」、としか、爽やかについては触れてないよね?
前半は、事実を言ってるだけだし、後半が誹謗中傷にあたるのだろうか?

前半の事実自体が嘘、というのなら打撲が確実に悪いということになる。
ただし、「爽やかが電話をしていない」=「検察からの電話の話が嘘」ではないので、
(別の第三者が爽やかを騙った可能性もある)
それが嘘であるかどうかは、打撲と検察にしか、わからないんじゃないか?

別に打撲を擁護するつもりも、爽やかを叩くつもりも無いけど、このログだけを見た感じでは
爽やかが打撲を攻撃する根拠、ってのはよくわからなかった。


316 :最低人類0号:2005/03/31(木) 10:50:04 ID:hVWYSZqc
>>315
これ貼ったのは爽やか本人か、爽やかの金魚のフン。
で、具体的な指摘がなくてログだけなのは
相手に謝罪ポイントを考えさせてそれにつけ込もうという爽やかの手だろ。
どこがどう問題なのか出せと居直られれば墓穴になる可能性が高い諸刃の剣だがw

「刑事手続きの邪魔」ってのも打撲が手続きをやろうとしてたのが爽やかが原因で
検察からあれこれ言われたりした結果手続きを渋られたり進めにくくなったりしてたら
事実になるから中傷にはあたらんと思うぞ。

ログ見た感じ、この連中は爽やかのことをいろいろ分析してるのな。
漏れもあんまり問題には思えなかったが当たってるとこが多いから爽やか切れたのかなw

317 :最低人類0号:2005/03/31(木) 11:12:10 ID:Rgqjijms
弁護士や病院に電話したってのはそれより前だが、
少なくともそこでは爽やかが電話をしまくっているとの
前提でボダ連合は話をしているよな。
決定的なことは書かなかったなど。

打撲が漏らしたとしか思えないし、打撲がそれを
とぼけるのなら、打撲が同じことをされても文句は言えないって
ことだろ?

いずれにせよ、打撲に説明責任が求められている状態。
裏で打撲は「嘘はついてない」ってファビョってるが
出てこないんだよ。

ボダ粘着が出てくるから消える。

318 :最低人類0号:2005/03/31(木) 11:26:55 ID:s4EmohvA
>>316
あたまだいじょうぶですか?

あれはどう読んでもボダと鬱の方々が寄り集まって分析すると少しずつ事実からずれてゆく
という「患者観察チャットログ」に等しい。
担当医に通報を自画自賛しているようだが肝心の情報、
「ボダが囲い込んでいる」という事実もちゃんと伝えてあるのか

これができるかできないかで自分達を客観的に捉え、かた事態を処理しているといえるのではないか。
何が「分析」だよ
分析というのは憶測や妄想に基づく脳内確定情報を垂れ流す事ではないぞ。
確かに爽やかには対人関係の表現の仕方、常識の捉え方に問題はあるが、
あのログのよなものを「分析」と言われても本人は痛くも痒くもないどころか
周囲も「あ。なるほど、それなら爽やかはボダ連無視するわ、納得」という判断材料にしかならんな

319 :最低人類0号:2005/03/31(木) 11:29:33 ID:oIHXevZe
>>316
と打撲本人か、打撲ayaponのフンが申しておりますw

打撲の本名公開などはノーコメントなのはなぜ?
爽やかが証拠を晒せと言ってるのに打撲が出さないのは虫してるしw

ayapon必死だなwww

>>318
その辺を客観的に見る力はあそこの中の人には無いと思う。
打撲を含めてね。医者が止めないのかが不思議なんだよね。

320 :最低人類0号:2005/03/31(木) 11:35:14 ID:LqjcW/22
どうして爽やか擁護のIDはコロコロかわるんだろう。
どうして爽やか擁護は書き捨てばっかりなんだろう。
どうして爽やか擁護は具体的な問題点の指摘ができないんだろう。
ぼくにはわからないな。
爽やか擁護がみんな爽やかクオリティに侵されて論理的思考能力を失っているんだろうか。


打撲に釈明を求めたかったら、具体的に問題点を列挙しないと始まらないだろ。
そんなこともわからないから爽やかクオリティって言われるんだよ。

あと言っておくけど爽やかがキレた理由がもっともなものだったら俺は爽やか擁護にまわるかもしれない。
今は単に爽やかはウザい電波野郎にしか見えないけど、怒りのあまりキレていたと納得できるくらいに
「たしかにこりゃ酷いな」と思えるような爽やかの怒りの原因が明確になったら、爽やか側につくかもしれん。

321 :最低人類0号:2005/03/31(木) 11:37:12 ID:s4EmohvA
もういっこ
どちらかに批判的だから「○○派」だの反対に「○○擁護派」だのという小学生並の
判断だか分析も笑止だ
同一人物の言動行動に同意もしくは反対意見を持つというのは健常者ならごく普通にやってのけれられるのだ
"この人のこの場合のこの意見には同意できるが、別のこの意見には賛同しかねる"という風にな

それができずにまず擁護だの反対と先に人にレッテルを貼らねば分析(ぷ)もできないのは病んでいるな
これはこれ、それはそれとまず感情と事象、事実をきちんと分離させ、かつ事態推移を冷静に見られるものだけが
分析という言葉を使えるのだよ。
ボダだのができるわけがない。
なぜならそこら辺の感覚が壊れているのがボダという病だからだ。

322 :最低人類0号:2005/03/31(木) 12:12:36 ID:s4EmohvA
18:04:55 [aya_wk] 検察に爽やかこと「」*氏が
18:05:00 [Nui_meshi] 自分の心が持つのかなぁ・・位しか
18:05:01 [aya_wk] しつこく電話攻撃してるんだそうな
18:05:08 [Nui_meshi] はぁ!?マジ!?
18:05:12 [aya_wk] んでその件は昨日相談しておりまして
18:05:18 [aya_wk] ネットがらみならばっちこーい
18:05:25 [aya_wk] でお任せしますになった
18:05:32 [aya_wk] とりあえず今日病院で相談してるので
18:05:35 [aya_wk] 大丈夫!
18:05:48 [aya_wk] PLSDでその辺は公開してないし、ばれたらアレなんでオフレコで

流石に*部分は実名が入っているので伏せた
どう読んでもayaが作為的に実名をあげつらったようにしか見えない。
実名をわざわざ書き込みする必要性がないからだ
自分では原則公開を謳いながら自分で個人情報上げた上で「個人情報に関するものは非公開」
というのはどう考えても自己矛盾引き起こしている
また、これと本スレに出されたログで実質的にayaが「きゅー」の管理及び他のメンバーに対する強い発言権を持つ
というのも立証された



323 :最低人類0号:2005/03/31(木) 12:31:56 ID:2WqHQwEV
皆、ayaに振り回されてる印象が強いなぁ。

324 :最低人類0号:2005/03/31(木) 12:49:46 ID:DayT0Hnk
>>320
> 今は単に爽やかはウザい電波野郎にしか見えないけど、

激しく同意。


325 :最低人類0号:2005/03/31(木) 12:56:25 ID:8X0C2htt
>>322
それに対しての反証はこれか
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111343499/845-858

特に850では
>ちなみに、俺が検察に電話をかけたのはこの2回だけ。医者や弁護士なんてもちろん知らん。
>大嘘つきの許可が無いことは一切やってないからな。

これはayaの発言と矛盾するな。

326 :最低人類0号:2005/03/31(木) 13:06:22 ID:DayT0Hnk
2回あれば十分じゃない?

327 :最低人類0号:2005/03/31(木) 13:16:16 ID:CcndjjsR
>>325
そこも謎だがPLSDで爽やかが全身打撲氏ともめたログ本体が貼られないのは何故だろう?

IRCの過去ログで爽やかの発言を見る限り、弁護士の名前は知っている印象を受けた。

328 :最低人類0号:2005/03/31(木) 13:24:34 ID:PZFsZtV7
爽やかは不完全な証拠しか持ってないんだろ。
だから明示できず、「証拠がある」と騒ぐしかできない。
それにつられて謝罪なりなんなりが出てくるのを待っているだけだろ。
だから打撲が出てくるまで手を打てない。

それが証拠に、爽やか本人は何ら証拠を出してない。
爽やかの目論見どおり、それっぽいものが回りから出てきただけで、
実際には爽やか本人がそれを証拠として使いたいのかどうかすらわかんない。

俺だったら、こんな爽やかみたいなやつに絡まれたら呆然とするか
それとも困り果てるかのどっちかだろうなあ。

329 :最低人類0号:2005/03/31(木) 13:28:47 ID:hVWYSZqc
>>318
おお、爽やかの金魚のフンが釣れたw

囲い込んでるかどうかはそれこそ医者が判断すれば良いことだろ。
150が名医と言うくらいだから困ったちゃんから救い出すくらいできるだろうからな。

で、爽やかがどんな人物なのか考えるのを「分析」と表現したのだが
どうやらフン様はお気に召さないようで。
でもな、「本人は痛くも痒くも」って語るに落ちてるぞw
おまいが爽やかの代弁できる立場か本人でないとこんなセリフは書けないのにな。

>>319
こっちもフン様か。3号と呼べば良いのか?

本名公開ねぇ。
別に爽やかの名前知ったところでどうでも良いから興味なし。
それより中傷とか嘘の方が興味あるんだよ。
あのログのどこが嘘の情報でどこが中傷なのか教えてくれや。

330 :最低人類0号:2005/03/31(木) 13:30:05 ID:s4EmohvA
逆だろう。
許可(多分打撲氏の)があった2回ならば何の問題もないでしょうよ。

打撲氏は許可を爽やか氏に与えた。
が、与えた結果が自分に跳ね返ったように感じて慌てた。
ただそれだけだろ。
雑誌掲載の許可に関しても同じ。
許可は事前に得た。
打撲氏は許可を与えたのに現実になってみたら慌てて陰で愚痴言った。

それだけの事だ。
これらをボダ連が冷静な分析判断もせずに騒ぎ立てているというのが現状
別にこう書いたからと言って打撲氏を責めているわけではない
気持ちが変わる事はよくある事だし、打撲氏自身の持病も理解はしている。
だが陰で愚痴言うのはともかく、言う相手は選ぼうぜとは打撲氏には言いたいね

331 :最低人類0号:2005/03/31(木) 13:33:13 ID:CcndjjsR
>>330

たった2回だとしても検察が全身打撲氏に確認を取るような内容であり、
その他の有志がアンブッシュ警告で電話した事については特に問題視
されなかったのは何故だろう?

332 :最低人類0号:2005/03/31(木) 13:41:32 ID:s4EmohvA
確認くらいは取るんじゃねーの。
それが司法の仕事だし。
「親戚ですか」と聞かれた事に過剰反応しているだけだと思うがね。
「その他の有志」について触れられなかったのは事実関係の把握が見当違いだったからに決まってるだろう

「親戚ですか」と聞かれた事が何故「問題視」とすりかわるかね。
「その他の有志」とやらの電話が司法関係者にとっては単なる電波電話と取られた可能性が高いと判断しても
おかしくはあるまい。

333 :最低人類0号:2005/03/31(木) 13:48:33 ID:hVWYSZqc
>>321
おい、>>318で爽やかの代弁してる金魚のフンよ。
余計なことぐちゃぐちゃ書いてるヒマがあったら早く問題点列挙しろ。

334 :最低人類0号:2005/03/31(木) 13:55:09 ID:PZFsZtV7
二回しか電話してないと主張しているのは爽やかだが、打撲とボダ連は
「電話しまくり」と判断しているってことだろ。

ふつう二回くらいで「でんわしまくり」なんて思わないよな。

どっちかが嘘をついてるってことだ。打撲が出てきていない以上、
爽やかが通話記録をうpるしかないと思う。
つうかいくらなんでも検察が通話記録を当事者とはいえ打撲に見せるとも
思えないから、爽やかが「ほら二回だけ」って出せるかどうかが真偽判別の
唯一の手段だと思うんだけどな。

335 :最低人類0号:2005/03/31(木) 13:59:55 ID:hVWYSZqc
あ、都合が悪くなったからID変えて逃げた。

336 :最低人類0号:2005/03/31(木) 14:13:11 ID:OctMOvk4
"ID変えて逃げた"を都合よく利用する奴の方が俺にはアホに見えるが。

337 :最低人類0号:2005/03/31(木) 14:47:41 ID:hVWYSZqc
>>336
ふーん。
じゃあご立派なおまいが爽やかの代弁してるs4EmohvAを連れてきて問題点列挙させてくれや。
>>321みたいなこと書いてるくせにそのネタで自爆してるんだぞ。
こんないじり甲斐のある香具師逃したくないんだがw

338 :最低人類0号:2005/03/31(木) 14:49:14 ID:vhNGh1jS
ボダを擁護するやつの気もしれんが、
この件で爽やかを擁護できるやつも頭がおかしいと思うぜ。

どっちともDQNだろw


339 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:03:29 ID:PadE0MTP
>>327
>IRCの過去ログで爽やかの発言を見る限り、弁護士の名前は知っている印象を受けた。
それは昔の話でしょ?
爽やかは前の切れた発言で調べたら弁護士名が名簿に載ってなかったと書いてる。
打撲の信頼と裏切り作戦だったりしてw

>>329
名前を知ることとばらすことは全然違うんだがw
頭大丈夫か?

打撲から爽やかが2回以上電話をもらってたら影で電話をしつこくかけまくる打撲と
言っていいんだなw

>>332
確認は取るかもしれないが、情報提供者の名前を出したら公務員の守秘義務違反w
爽やかって誰?なら問題ないのだが。

>>334
打撲やボダは公衆電話からかけたんだってファビョるだけだよw
それは悪魔の証明。電話があったと主張している打撲に証明する義務がある。

340 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:05:57 ID:OctMOvk4
>>337
俺は別に爽やかを擁護してる訳じゃないし。
すぐにIDがどうこう言い出す奴はアホに見えると言っただけだ。

341 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:08:31 ID:PadE0MTP
はい、単発IDじゃないよw
最近は携帯でもIDは変えられないはずなんだけどな。

爽やかアンチに聞きたいんだが爽やかはいつでも証拠を公開しろ、と書いてるのに
打撲が公開しないのはなぜだと思う?
検察や医者、弁護士に相談したとログには書かれていたし爽やかに電話が行くだろう
って書いてたがなんで電話が来てないの?
爽やかに電話をしてるのに爽やかがうそをついているなら、打撲サイドが証拠を公開
できるでしょう?
そんなにしつこく電話をしたのならなんかしらかの証拠は残ってると思うよ。

俺は少なくとも証拠で動き証拠を公開しても構わない立場の爽やかのほうがまともに見える。
ほんとに爽やかの行動が捜査妨害なんだったら検察が動くよ。動かないのが不思議。

342 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:11:33 ID:P1r0cvtK
>>341
ま、簡単な話だ。義務がないからな。

343 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:12:32 ID:TLi576O2
というか横からのツッコミをすべて爽やか擁護に脳内変換しないでください、と横からのツッコミ。
まぁこの発言も一部の馬鹿の目には爽やか擁護に映るんだろうけどなー。アホクセ。

344 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:15:24 ID:kv5XvH8U
爽やかがまともにみえるやつはまじでやばいと思うぞ?


345 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:22:11 ID:LGMbmjLD
>>334
>どっちかが嘘をついてるってことだ。打撲が出てきていない以上、
>爽やかが通話記録をうpるしかないと思う。

それは違うな。仮に通話記録をどこかにうpするとしてもそれは「その2回の通話が存在した」ことを
証明するにすぎないわけであって、「それ以外の通話はなかった」という事実を証明するには足りない。
「電話は2回どころでなく、あちらこちらにしまくり」ということを主張するなら、それを立証する責任は
主張する側、すなわち打撲氏(取り巻きしか主張していないなら、取り巻き)側にある。

主張が対立しているときに自分の主張を立証するために根拠を出さずに逃げていれば、民事裁判では
相手の言い分がすべて通り負ける。法学部生ならその程度のことは当然わかっているはずで、
それでも出てこないって事は…、と思われても仕方がないのが現状。打撲氏がスレに出てくるのが
諸般の事情で嫌なら、誰かが代理でその根拠を示せばよい。

無駄かもしれないけど一応断っておくと、爽やか擁護をするつもりじゃないからね。単に「事実の確定」
をまずしてからでないと、どちら側の擁護も非難もできないと思ってるだけ。

346 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:22:26 ID:FI4Pqa3u
>>341
文章が爽やか臭いとバカだと思われるから注意したほうがいいよ。

>爽やかアンチに聞きたいんだが爽やかはいつでも証拠を公開しろ、と書いてるのに 
>打撲が公開しないのはなぜだと思う? 
アンチってほどじゃないけど答えてみるよ。

・ソース厨がソース出さずに喚いてるだけなのにいちいち付き合う義理は無い
・ダブルスタンダード(=嘘吐き)相手にまともに対処する義理は無い

>俺は少なくとも証拠で動き証拠を公開しても構わない立場の爽やかのほうがまともに見える。 
あれ?爽やかってなにか証拠出したっけ?
爽やかがトリ付きで具体的な証拠だしたとこにリンク貼ってよ。
俺が見落としてるだけとかすっかり忘れてるだけかもしれないから。

347 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:24:18 ID:FI4Pqa3u
>>345
それにしても爽やかは打撲の中傷や嘘の証拠が出せてない。
さきにそれが出てから打撲は反証を挙げるんじゃないかな。

どっちにしろ俺も証拠待ちステータスなんで、おれが何か言っても
所詮は野次馬の下馬評なんだけどな。

348 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:24:21 ID:hVWYSZqc
>>339
名前のことは漏れには興味なしと書いてるのが読めないのか。
ニホンゴヨメマスカ?

漏れはどこが嘘でどこか中傷なのかを聞きたいだけだから
それ以外はお好きなように決めつけといてくれや。
もちろん自己責任でなw

349 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:25:27 ID:FI4Pqa3u
追記。
もちろん先に打撲が証拠を挙げてくれてもいい。
おれはどっちがどっちだろうと、とにかくスッキリさせてくれりゃいい。


350 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:25:47 ID:Tqdd8P3g
どうでもいいけどID:hVWYSZqcは毎日このスレに入り浸って本当に暇人だな。

351 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:35:34 ID:LGMbmjLD
>>347
たとえば「電話しまくり」と言われてこれが嘘または中傷だと主張する場合、それが嘘や中傷だと
する証拠を出す必要はないんだよ。嘘や中傷だと言われた側が「〜〜だから嘘ではない」と立証
すればいいだけ。この構図では立証すべきは打撲であって、爽やかは反証ですむ。立証できない
段階で打撲の主張は通らない。立証して反証できなければ爽やかの主張が通らない。

352 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:36:28 ID:FI4Pqa3u
>>345
334です。AirH"切れたからIDかわっちゃった。

確かに「二回電話した」ことと「二回しか電話しなかった」ことじゃ証明の方法が違いますな。
おいらが悪魔の証明を求めていた模様。指摘感謝。

>主張が対立しているときに自分の主張を立証するために根拠を出さずに逃げていれば、
爽やかにも言ってやってくれ・・・
打撲が嘘吐きだって証拠も、中傷したって証拠も、Genyaと金払わない合意取った証拠も
なんにも挙げないあの馬鹿に一言言ってやってくれ・・・

今回だって外部から「これかな?」って出て来ただけで、爽やかは何ら出してない。
確かに打撲は脇が甘いし迂闊だし、だからって、ねえ。いくらなんでも。

これ以上グダグダだと150ヲチに集中できないじゃないか(笑

353 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:39:32 ID:3Ufb8Vzs
>>347
しつこく電話をした。と打撲が書いているのは中傷と嘘の証拠だが?
爽やかがしつこく電話をしていないと否定している以上立派な証拠だぞ。
打撲が反証を出さない限りこれは有効。
ほかにも弁護士や医者へも電話したなどいろいろ取り巻きが書いてるし。
爽やかは取り巻きも中傷していると書いてるんだからこれも立派な証拠。

頭大丈夫?悪魔の証明って知ってる?

354 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:42:41 ID:3Ufb8Vzs
金を払わない証拠だなんて天然かよw
nanashi0必死だなw

355 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:46:43 ID:FI4Pqa3u
>>354
合意って読めなかった?爽やかは「あるけど出せない」って逃げたんだよ?
自分の発言とGenyaの同意を抜き出せばいいのに。

さっきのLGMbmjLDさんの言い方を借りると
「Genyaが金取ることで合意したと言うのに対して爽やかは金払わないことで合意したと反論」
してるわけだけど、反証が出てない状態。
もちろんGenyaが思い違いしてたりしたなら別。それはGenyaが悪い。

356 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:49:50 ID:hVWYSZqc
>>350
毎日入り浸ってるのをどうやって確認したのかソース出せw

と、爽やかなら言うだろな。

357 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:50:46 ID:DayT0Hnk
>>353
あたま、おかしいんじゃないの?

358 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:53:08 ID:LGMbmjLD
>>355
それも主張の仕方で微妙に変わってくるんだよねえ。

「金を取ることで合意した」との主張→Genya側が立証する必要あり
「金を払わないことで合意した」との主張→爽やか側が立証する必要あり

どっちであれ、当事者のどちらかがログをさっさと見せればすむ話だろ、って話が
きっと出ると思うから、あらかじめそれには同意しておくw

359 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:53:24 ID:hVWYSZqc
>>351
今はそれ以前で、何が嘘で何が中傷かも出てない。
それで何を立証しろと?

360 :最低人類0号:2005/03/31(木) 15:59:36 ID:LGMbmjLD
>>359
一応、
【妄想と】150 ◆tKWksCwyLk Part65【嘘ばかり】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111343499/845
>検察、医者、弁護士に電話をしつこくかけまくってるなんて俺が冬眠しそうな嘘を言いふらしている
>みたいなんだが。
と言ってるんだから、まずはそれが事実であって嘘や中傷ではないことを証明すればいいんでないの?

361 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:00:33 ID:FI4Pqa3u
>>358
そうですなあ。とりあえずGenyaは金を取る事で合意したと主張してて、爽やかが貼った
Genyaとのチャットの内容がここから有償→ぁぃょ、だったってのがある。
対する爽やかは「交通費出さないって同意したログがあるけど他の人もいたから出さない」
と言っている。

このままだと爽やかが厨房に・・・

>どっちであれ、当事者のどちらかがログをさっさと見せればすむ話だろ、って話が 
>きっと出ると思うから、あらかじめそれには同意しておくw 

同じく(w
打撲と爽やかもサクサク証拠を並べてくれりゃわかりやすいのになー。
なんかわけわかんねえ泥仕合されても面白くねえんだよ。150も来にくそうだし(笑

362 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:05:32 ID:3Ufb8Vzs
>>355
金を払う合意を証明するのがGenyaの義務だろ?
もちろん払わないことで合意したのなら、爽やかが立証するよ。
だが、合意がまったくなかった証明なんてどうするんだよ?
金を請求するほうが根拠を示すのが当たり前だろ?
じゃないとふっかけ放題になる。

爽やかがなんて言ったのかは覚えてない。
ログ晒せって爽やかのほうがまともだが?
第一ログが爽やかとGenyaの間のメールだったら晒せるだろうが、
ircの秘密チャンネルみたいな場所だったら全員の同意がないと
晒せないだろうが。
ちょっと餅つけ。

363 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:07:25 ID:hVWYSZqc
>>360
とりあえず出てるのはそこか。

これ、「しつこく」ってのはどの程度なんかな?
そういう感覚的なものは打撲が「しつこいと感じて」しまってれば嘘にならなくなるぞ。

364 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:14:31 ID:ZRMmE+Iu
>>363
爽やかは弁護士や医者には電話をしてないと言ってるからそんな問題じゃないでしょ。

打撲が電話嫌いで1回の電話でもしつこく感じる性格なのなら別だが。

365 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:18:10 ID:LGMbmjLD
>>363
どの程度を持ってしつこいというかは、まさにケースによると思うので何とも言えないが、
一般的には「しつこいと感じるかどうか」は一般人(ちょっと乱暴だが社会通念といってもよい)を
基準にして決めるからねえ。爽やかの言ってるとおり電話したのが2回なら、仮に打撲がそう
思っていたとしても「しつこい」とは認められないだろう。逆に毎日どこかへ電話することが一週間
続いたとか、そういった事実があれば「しつこい」と認められる可能性は高くなる。

それにそもそも爽やかは医者とか弁護士に電話してないって言ってなかったかな。そうだとしたら
「しつこい」かどうか以前に、電話した、って事実を出さないといけない。

だから打撲側がその点を明らかにしないと、話が進まないね。

366 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:19:22 ID:S6oPrFdf
>>358
 >>46でとりあえずログは出てるね。
現在、爽やかの反証待ちってか。

>>360
 というか、「言いふらしてる」ことのソースがまず必要にならんか?
それだと。漏れからすりゃ、IRC見てないから爽やかの発言
殆どにソースが必要になってしまうよ。
 爽やかには、自分からソースを出していくクセを
身に付けて欲しいもんだなぁ。

367 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:23:03 ID:LqjcW/22
>>362
またAirH"きれたのでIDかわってると思うけど355です。
爽やかは「交通費払わないことで合意した」と言っています。
Genyaは交通費だけ請求してたと思ふ。技術料とかはまわりが言ってただけだと思われ。

なので、爽やかはその「交通費払わない合意」を証明しないと。

>>366
爽やかがダブルスタンダードなのはその部分。
人にはしつこくソースを求めるくせに自分からはほとんどソース出さないのよ。

368 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:33:37 ID:S6oPrFdf
 とりあえず本スレ>>10のログ見て、「検察庁に何度も」電話をかけてる
って発言はあったが、それ以外は無かったな。
「検察、医者、弁護士に」ってのは、爽やかが誇張して書いたんかな?
それとも別の発言で打撲が言ったんかな?
 爽やかには是非ともソースを出してもらいたいとこだな。


369 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:35:40 ID:LGMbmjLD
>>366
>>46のログの
>(Genyakun);ここから先は優勝サポです
>(sawayaka);はいよw
はこれ以上質問するなら有償だよ、との合意とは言えるだろうが、つきあうこと自体が「優勝サポ」の
範囲にはいるのかどうかはまさに解釈の問題で、前後関係もはっきりしないし文理上のみでは決定
できない。たとえばつきあうことの合意と、上記の会話の前後関係も関係してくるし。結果的に「優勝
サポ」の範囲内につきあうこと自体が含まれることになれば、爽やかの反証が必要になり、含まれない
ことになればGenya側からのさらなる立証が必要になる。その判断は現状では、少なくともオレには
つかない。

「言いふらしてる」ソースについては、>>360で引っ張ってきた発言中の省略した部分に「IRCで」って
言ってるし、結果的には昨日貼られたログでそれはわかったわけだから、打撲氏側の対応待ち、で
いいんじゃないかと。オレもIRCは行ってないんで、なるべく爽やかにはソースを貼ってくれ、という
意見には同意。もっともそれはIRCに行ってないとわかりにくいからであって、当事者間で争いの
ない事柄なら、その必要はないんだけどね。

>>367
「あらかじめ交通費を払わないことで合意した」というなら、それは確かに爽やかが立証しないと
いけない事項だね。IRCじゃなくて、スレでいったのかな。過去ログ検索したいけど、長文書いてるう
ちに出かける時間が近くなったので確認不足のまま書くはめになった。スマソ

370 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:43:59 ID:S6oPrFdf
>>369
うーむ、普通付き合う事もサポだと思うが。
そうでない、と解釈するのは無理があるような。

 それに、このログについて爽やかに聞いたが、
まだ返答が無いんだよね。
少なくとも、「これはアンタの言ってることへの反証になりうるんじゃないか」
ってログな訳で、それに対してダンマリなら遠まわしに認めた
と取られてもしょうがないんじゃない?爽やか風に考えると。

371 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:46:46 ID:P1r0cvtK
非公開のIRCチャンネルのログが、果たして証拠になるのだろうか?

372 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:50:22 ID:S6oPrFdf
>>371
厳密な意味での非公開なん?
ようわからんけど。

しかし、証拠にならんとしたら打撲氏の中傷だとか
個人情報さらしだとか何もかもが藪の中になってしまって
イマイチ面白くないぞ w

373 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:57:49 ID:P1r0cvtK
>>372
エルとか言うのが嘘を言ってなければ、パスがついてる以上は非公開でしょう。

>しかし、証拠にならんとしたら打撲氏の中傷だとか
>個人情報さらしだとか何もかもが藪の中になってしまって
>イマイチ面白くないぞ w
だな。ただ、昨夜の150と爽やかのやりとりはそれなりに笑わせてもらった。

374 :最低人類0号:2005/03/31(木) 16:58:06 ID:hVWYSZqc
>>365
行きがかり上打撲側の視点から考えるとだな、
爽やかが明言したのは検察に2回だろ。
弁護士と医者はしてないとは言ってるが、それぞれ1回ずつあったと仮定すると、
打撲からすれば「あっちこっちに電話してる、しつこい人だ」と思って
あの発言になった可能性がある。
打撲は当時150の襲撃予告とかでガクブルだっただろうし、
爽やかがPTSDのトリガーになる「中年男性」だから150とイメージ重なるし。
これを考慮すると打撲がしつこいと感じてしまっても仕方がないという結論も出せるぞ。
PTSDという病気の特性だからな。

ところで弁護士と医者への電話は分からんが、
>>9によると爽やかは入院中の打撲と電話してるよな。
で、爽やかは今まで医者と電話で話したことは1回もないのか?

375 :最低人類0号:2005/03/31(木) 17:12:04 ID:ncOIvPaI
>>367
なんで払わない合意なんて悪魔の証明を爽やかがする必要があるの?
金のやり取りが絡むんだったら請求する側が証明するのが筋だろ?

あとircで言いふらしていると言ってるんだから何も問題ないと思うが?

>>368
Nullとかが医者や弁護士への電話と言ってるのを打撲がその場にいながら
否定していないんだから同意してるんだろ?
たぶん、それ以前に打撲が話してると思う。

376 :最低人類0号:2005/03/31(木) 17:19:00 ID:LqjcW/22
>>375
いやだから・・・あのね、爽やかはIRCで「交通費払わないって合意したソースがある」って言ってるの。
その発言が本当なら、Genyaは請求なんかできないの。
Genyaは「ここからは有償」って言ってるし、当日も請求したって言ってるの。
爽やかも請求があったことは認めてるの。
で、爽やかは「でも交通費出さないって言った」って主張してるの。

だから爽やかは本当に交通費ださないって合意したことを証明しなきゃならないの。
どこが悪魔の証明なのよ。「払うって同意は無い」って証明じゃなく、
「払わないって同意があった」って証明なんだよ?
払う意図がなかった証明じゃなく、払わない意図があった証明。わかる?

あ、あと技術料とかはまわりが騒いでるだけでGenyaは請求してなかったと思う。
請求してるのは経費としての交通費だけだと思われ。


377 :最低人類0号:2005/03/31(木) 17:19:43 ID:S6oPrFdf
>>375
??
払わない合意が「あった」証明でしょ?
それは別に悪魔の証明じゃないよ。
何も合意が「なかった」証明なら悪魔の証明だけど。
悪魔の証明って使いたいだけちゃうんかと(ry

378 :最低人類0号:2005/03/31(木) 17:20:33 ID:LqjcW/22
追記。
爽やかがソースだせたらGenyaの主張は粉砕。先にここから有償とか言ってても、
あとで「無償でいいです」ってなってたんなら、約束は上書きだよね。


379 :最低人類0号:2005/03/31(木) 17:32:25 ID:hBlUGCmh
このスレでファビョッテルのが爽やかですよ。
さあみなさんもっと煽って煽って!

380 :最低人類0号:2005/03/31(木) 17:55:23 ID:TLi576O2
とりあえず発言数とその文字数が圧倒的に多いのはID:LGMbmjLDとID:hVWYSZqcだな。

381 :最低人類0号:2005/03/31(木) 18:16:18 ID:CcndjjsR
1つ疑問なんだが「あちこち」に保険屋が含まれないのは故意なのだろうか?

普通真っ先に連絡しないか?

382 :最低人類0号:2005/03/31(木) 18:24:33 ID:H2NmnDb9
払わないと同意、とかどうでもいいんだけど・・・ブツ切りで示される情報なんざ、信憑性に問題があるし
云われる前に払うのが社会人としての常識だと思っている俺が変なのか?
それは田舎者の考え方だ、と斬って捨てられるかもしれんが

なんつーか、常識が無いと非難されているのに法的には問題無いだろうと頓珍漢な反論なんだよな、爽やか擁護って
「常識が無い」のと「ダブルスタンダード」だから「DQN」なのであって、払う払わないは枝葉に過ぎないよ

383 :最低人類0号:2005/03/31(木) 19:55:27 ID:Y/QGX+zK
まあ、自分から呼んだなら交通費ぐらい払うな。
かと言って、約束してない金を要求するような奴も常識人とは思わないけど。


384 :最低人類0号:2005/03/31(木) 20:01:22 ID:+/70LJP3
>>382
変じゃないよ。
田舎者の考え方ではなく、全国的かつ常識的なスマートな対応。

まぁ、爽やか本人は前本スレ668で
> 中学生だからじゃなくて、40過ぎたおっさん相手でも同じことをやるよ。
と、一般成人相手ではなくて、相手が厨房なんだからって話なのに、
厨房を「40過ぎたおっさん」と同じに扱うと誇らしげに言っているけどね。

385 :最低人類0号:2005/03/31(木) 20:17:52 ID:KaLHTrpn
>>377
双方がそんなの無いって言ってるから悪魔の証明と言いたい、のかも。
爽やかは出せないと言ってるし、Genyaは無いと言ってる。

俺はオフなのか依頼なのか分からない時は事前に金を決めるのが当たり前だと思うがな。
厨房だから何をやっても許される訳ではない。

>>382
常識ってなんだよw
金を取るのに事前に金額を決めないのが常識か?

386 :最低人類0号:2005/03/31(木) 20:18:28 ID:3ba2rVCC
相手が厨房ならちっとくらい奢ってやるとかすればいいのに。
いい大人なんだから。

387 :最低人類0号:2005/03/31(木) 20:21:12 ID:OSLGbLZm
今日は、
sawabaka vs. 150の戦いが見れるかなぁ

夕べはなかなか面白かった。 おんなじレベルだったw
さて楽しみ、楽しみ


388 :最低人類0号:2005/03/31(木) 20:24:33 ID:H2NmnDb9
>385
交通費に関しては、わざわざ取り決め交わすまでもなく呼びつけたほうが云われずとも出すだろ、普通
時間帯によっちゃ、飯も食わせる、云われずともな

そういうのは、手間賃とは別だな・・・無論、手間賃は事前に打ち合わせるのが当然

389 :最低人類0号:2005/03/31(木) 20:30:26 ID:OSLGbLZm
>>374
同意。

出てきたログも基本的に非公開(private)のものであるなら、証拠として無意味。
当時誰でも見れる状態にあったなら、別。 

390 :最低人類0号:2005/03/31(木) 20:47:31 ID:d5NxR71s
>>389
本気で言ってるの?

会員制のセミナーで商売敵を中傷して賠償命令とか、関係無い人への手紙で嘘をついて賠償とかいくらでもあるよ。

391 :最低人類0号:2005/03/31(木) 20:51:08 ID:q0UA8sFp
まあ、爽やかが打撲を中傷してることに代わりは無いわけだが。

>>390
今回とは争点が違うのではないかと思われ。

392 :最低人類0号:2005/03/31(木) 20:55:44 ID:OSLGbLZm
>>390
ソース希望w

それはそれとして、それが正しいとしてもその内容が今回のものと一致、または類似するものかが
わからないと判断はできないと思いませんか? 例えば、商売敵の中傷とはどんな中傷なのか?
会員制のセミナーでも、どの程度クローズドのものなのか? 具体的にどれだけの経済的損失を
相手に与えたか、与える可能性があったかなどなど。

いずれにしても具体的なものを出して。 話派それから。

393 :最低人類0号:2005/03/31(木) 21:11:04 ID:VzEducEC
ただいま。315です。たぶんIDは変わってないと思うけど。

なんだかごちゃごちゃしてるけど、いくつか気づいたことを。
漏れは公開されたソースにしかアクセスできんので、それを前提に。
打撲VS爽やかの中心と思われる部分について。
(ボダVS爽やかを含めると複雑になるので、あえて中心部分だけ)

打撲の爽やかに対する発言って、抜き出すとこれだけなんだよね?

>21:41 [daboku] 検察庁に爽やかこと「*」さんから事件について問い合わせがありますけどご親戚ですかと
>21:41 [daboku] 何それ?→爽やかが検察庁にしつこく電話してたんです
>21:43 [daboku] ちょっと、ネットストーカーっぽくなってきて怖いよ
>21:44 [daboku] 木曜の通院する時に対策を相談する
>21:47 [daboku] 逆効果で刑事手続上いらん存在になりつつある

これに対する、爽やかの訴えがこれ、だよね?

>なんか、全身打撲って大嘘付きやその取り巻きがIRCで俺のことを中傷しているんだが、どうすればいいかの?
>俺の名前などの個人情報を漏らしたり、俺が検察に電話をしたことを知らないなどと眠たいことを言ったり、
>検察、医者、弁護士に電話をしつこくかけまくってるなんて俺が冬眠しそうな嘘を言いふらしているみたいなんだが。

この2つの内容にはずいぶん大きな開きがあるとおもうんだが。

まず、打撲の発言を素直に読むと、「しつこく電話していた」というのは、検察側の発言に読める。
もちろん伝聞法なので、事実「2回あった」→検察「何度か電話があった」→打撲「しつこく電話があった」と
表現が変わった可能性はある。
これは電話を受けたのが打撲だけであり、検察の言い回しを打撲に再現してもらうしかないが、
それを信じれる証拠というものは存在しないので、どうしようもない。
(検察との会話の録音でもあれば別だけどw)

(続く)

394 :最低人類0号:2005/03/31(木) 21:11:38 ID:VzEducEC
(続き)

次に、爽やかは「検察から」と言っているが、爽やかは「検察、医者、弁護士に」と言われた、と
主張している。おそらくは、爽やかがついかっとなってオーバーに言ってしまった。
もしくは、ボタ連なる人たちが、伝聞で話題にする間に尾ひれがついた、だと思うのだけど。
もし後者であるなら、爽やか(もしくは爽やかを支援したい人)には、尾ひれがついた状態の話題が
なされているログを、証拠として出して欲しい。

あと、爽やか側には、打撲が「俺が検察に電話をしたことを知らないなど」言っているログも
出して欲しい。これが出て、初めて打撲が嘘をついたことが証明されると思う。
今出ているログだけでは、「検察が問い合わせの電話があった」と事実を思われることしか
かかれていないのでなんともいえない。
(爽やか自身が検察に電話したことは認めているので、おそらくこれは本当ではないかと)

このログからわかるのは、打撲が検察から聞いた爽やかの名前を、うっかりIRCで言ってしまったこと。
これだけは確実に打撲のミスだと思う。
でも、それ以外の、嘘や誹謗中傷に関しては、証拠不足でなんともいえないと思うのだが。

ところで、この伏せられた名前が爽やか本人の本名であるのは間違いない事実なの?

395 :最低人類0号:2005/03/31(木) 21:13:32 ID:VzEducEC
>>393
あれ、ID変わってんじゃん。なんでだ…?

396 :最低人類0号:2005/03/31(木) 21:28:17 ID:OSLGbLZm
【爽やかな】150 ◆tKWksCwyLk Part30【追い込み】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107362747/558
>信条は弱気を助け、ふざけたヤツを叩き潰す

このころは被害者救済を考えいたようですね。


http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107362747/562
>xxx-xx-xxxxx-0
>この書留が北九州に着いてからは、動きがだんだんと早くなる。

この書留番号をさらしてしまったことで、「爽やか」は150の
住所をかなり限定できる個人情報を流してますね。 596で
書留を追跡できることを書き込まれています。 彼は削除依頼を
出していますかな? 

>>393
「*」って苗字だけかな? 苗字だけをどこまで限定できるかどうかは
難しいとおもうけど。珍しい名前だったら別だろうけど。

397 :最低人類0号:2005/03/31(木) 21:30:34 ID:aHay5sZF
LqjcW/22です。
帰ってきた。年度末クリアしました。上司にOKもらた。
そのかわり契約延長であと二年くらい出張だ(笑
家族呼んじゃおうかな・・・

さて。
爽やかは本名を出されたのでキレた、とすると、まあ怒り狂って無茶したんだろうな
くらいの想像ができます。ちなみにおいらはどっちの味方ってわけでもなく、なるべく
中立でソースを確認しながら何が本当か知りたいって立場ね。

爽やかの問題はまるでソースを出さないこと。ダブルスタンダード。この二つかな。
打撲の問題は(鬱や怪我、ショックでPTSDなど原因はあるものの)対応が甘い、迂闊。

でも、そのログ貼られた部分、非公開のときのだよね。
たしか「なると一本釣り」とか言われてたチャンネルだろう。(他のことだったらごめん)
俺の推測どおりなら、それってつまり「友人間での話題」じゃないの?
つまりそれって、非公開でしょ。それどころかプライベートな場所でしょ。
そこまで問題視するの?不特定多数じゃなくて、少なくとも選別された特定少数でしょ?
そういう、いわば「親密な間柄の秘め事」まで、爽やかは干渉しようとしたってことじゃない?

俺は人間的にそういう人物はちょっとどうかと思うよ。
確かに打撲は爽やかの本名と思われるものを漏らしたかもしれない。でもそれは、
もともと他に流れることはないという暗黙の了解のある場所での出来事だったんじゃないの?

そんなことまで爽やかに気を使わなくちゃいけないなんておかしくないか?

398 :最低人類0号:2005/03/31(木) 21:34:23 ID:aHay5sZF
>>396
昨日だったかな。
爽やかの知り合いぽいのが出てきたのは。
IRCで爽やかが微妙なことを漏らした。

23:40 <sawayaka> 812は中の人だと思うのですが、あんまりばらしたらいかんぞえ
23:43 <sawayaka> おいらの某所での報告を晒したんだと思ったが・・・

俺はコレを根拠に「爽やかは第三者に150の個人情報を漏らしている」と推測している。
本名だけが個人情報じゃないからね。


399 :最低人類0号:2005/03/31(木) 21:50:17 ID:S6oPrFdf
明日になって打撲も爽やかも150も
みーんな「個人情報保護法」違反でタイーホされたりしてw

400 :最低人類0号:2005/03/31(木) 22:04:47 ID:aHay5sZF
個人情報保護法ではタイホされないよ。
あれはいろいろ制限あるからね。
どっちかっていうと業者がちゃんと管理してなかったら行政指導するよん、って感じ。
たぶん個人レベルだと適用対象外。

つか5000件超えて保持してないとそもそも対象外だし。

401 :最低人類0号:2005/03/31(木) 22:05:31 ID:ATGJqkrT
マジレスすると個人情報保護法は5000人以上の個人情報を収集する業者が対象

402 :最低人類0号:2005/03/31(木) 22:47:10 ID:pme4SCj/
爽やかが「法廷での決着」を視野に入れているなら、
安易にソースを出さないのも頷ける話だと思うのだが。
相手につけ込まれないために、ソースや持っている物証を出さないのは法廷戦術上の常識ですな。

爽やかが持っているソースや物証が、
相手(この場合、打撲やgenyakunやayaponとやらかな)に罪や賠償を問えるだけの物なのかはしらん。
爽やかって喧嘩好きみたいだし、裁判すると決めたらやると思われる。
裁判まで生暖かく見守ってりゃ十分だろ。

403 :最低人類0号:2005/03/31(木) 22:49:04 ID:OSLGbLZm
>>402
彼の訴えの利益って何でしょうね?


404 :最低人類0号:2005/03/31(木) 23:06:25 ID:pme4SCj/
>>403
それがわからんので、言ってはみたが自分の主張に疑問があります。
なんで訴えるのかがそもそもわかりません。

わかる人いますか?

405 :最低人類0号:2005/03/31(木) 23:13:40 ID:q2h6gwdB
答え:ファビョッてるから

406 :最低人類0号:2005/03/31(木) 23:15:16 ID:aHay5sZF
>>404

意地もしくは「ぷらいど」要するに自己満足

407 :最低人類0号:2005/03/31(木) 23:18:47 ID:q2h6gwdB
ヒント:北朝鮮

408 :最低人類0号:2005/03/31(木) 23:28:00 ID:LGMbmjLD
えーと、IDが変わってなければID:LGMbmjLDなんですが…
年度末に納会という名の飲み会を開く某先輩のおかげでへべれけです。しかもそんなわけで現在は
酔っぱらいモードなんで、一つだけで失礼します。でないと明日に響く。

前から気になっているんですが、爽やかにソースを求めている方々、気持ちはわからないでもあり
ません。というかわかります。オレもIRCに入ったことがないんで、書かれていることがよくわからない
ことが結構あります。ただ、議論という観点からいえば、現在対立しているのは150をのぞけば、
爽やか←→打撲(あるいはその取り巻き)という構図です。 

したがって爽やかがソースを示せ、といわれて応えなくてはいけない相手は打撲(あるいはry)であり、
オレを含め所詮は第三者でしかない人間がソースを求めても、スルーされても仕方のない状況です。
もちろん、それが気に入らないという方はいるでしょう。しかし、当事者と第三者にはそれだけの違いが
あります。民事裁判で言えば、相手の主張に法定で反論しなければその主張が採用されてしまいます
が、裁判中に道を歩いているときに同じ主張をされて反論しなくても、なんの不利益もないことを考えて
もらえばわかるでしょう。

ここまでの書き込みを見る限り、爽やかは裁判の経験がそれなりにあるようです。したがって、外野が
何を言っても関係ない、と達観している可能性はあります。爽やかにソースを求めるのなら、方法は
簡単です。当事者が出てくればよい。打撲あるいはその取り巻きが、それとわかる方法で出てきて
爽やかに対しソースを求めれば、爽やかもスルーするわけにはいかないでしょう。逆に名無しのまま
あれこれ言ってるのなら、第三者と区別がつかないのでスルーされても仕方がない。

もちろんそのような行動に対する好悪は別ですが、嫌いだからといってソースを求められる当事者には
なれないのが難しいところですね。

409 :最低人類0号:2005/03/31(木) 23:30:02 ID:q2h6gwdB
お前は根本的なことの理解がまちがってるよ。
関係もない第三者(しかもよっぱらい)がはずかしげもなくそんな長文かいてさ。

410 :最低人類0号:2005/03/31(木) 23:45:34 ID:q0UA8sFp
>>409
間違ってると書くときは、ソースを示してあげた方がいい。
爽やかと同じように、言いたいことだけくっちゃべるなら、それもいいだろうけどね。

411 :最低人類0号:2005/03/31(木) 23:47:46 ID:LGMbmjLD
>>409
>185 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2005/03/31(木) 23:44:44 ID:q2h6gwdB
>爽やか敗訴www
根本的なことが理解できている人は、さすがに痴的、じゃなくて知的ですね。

412 :最低人類0号:2005/03/31(木) 23:51:47 ID:q2h6gwdB
向こうのスレではつれなかったよorz

413 :最低人類0号:2005/03/31(木) 23:52:45 ID:OctMOvk4
>>408
とりあえず、IDの変化を気にするならトリップでも付けてくれ。

414 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 00:50:17 ID:Nm60ZK+J
>>337
おまいさんはつくづく「列挙」という言葉がお好きなようだねえ(ひひ

レスアンカー付けている対象の書き込み(318か)のどこに「列挙する」もしくは同意の言葉があるんだ?
覚えたばかりの言葉を使いたがるのは「キンタマ」連呼する3歳児のようで微笑ましいが、
同時に正体もばれていてそれもまた一興


415 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 01:04:09 ID:yv8ppB+N
ボダはその思考論理で
周りを不安定にするからボダなんだろうに。

まあ、あくまで一般論な、

416 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 11:20:05 ID:r/s1kkpb
>>415
あなただけの一般論ですか? 

417 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 11:43:15 ID:yzRX+LD+
ボダが俺様理論で周りを不安定にするのは真面目な話だと思うがな。
安易に「ボダ」って名称を使う事の是非とは別の話だが。

きちんと「ボダ」って診断書が出る人間は実はそんなに多くない。
「ボダ」って診断書が出ていて、かつ患者本人に告知されている場合、
その人はかなり重篤なボダ患者だという事になる。
回復の見込みがあるのかどうなのか。

418 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 12:16:14 ID:4LYOLcp9
>>417
告知は医師の判断も絡むからねえ。
回復状態にあって告知することで本人が自覚して治療に協力できるなら
告知しちゃうこともありえるし、どうしてもダメだってんなら諦めなさいって
意味合いで告知することもあるだろうし。

ボダっていっても程度問題もあるし、薬とカウンセリングで安定もするし、
告知されてるからって重篤かどうかはわかんないよ。


419 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 12:29:46 ID:yzRX+LD+
ボダは鬱に代表される精神性疾患とは微妙にカテゴリーが違うから、
なかなか診断書は出ないし、本人告知もされませんよ。
周囲の人、特にご両親には告知しますけどね。治療にはご両親の協力が不可欠ですので。

そもそも、ボダって回復するような類のものではないですよ。
薬で抑うつ状態にして抑えるというのが一番近い表現でしょうかね。
カウンセリングで回復(人格改善の方が適当ですが)するようなものなら、周囲の人はあれほど苦しまないでしょうね。
本人告知をするのは、様々な手段を試したけど、治療効果があまりでていない場合です。
本人に自覚してもらう以外の治療方法がなくなった場合です。

ボダが完治するというのは幻想です。
コントロール可能な範囲に状態が落ち着く といった程度ならありえますが。
もっとも、ちょっとしたきっかけでコントロール不可能な範囲になるのがパターンですけどね。
一生、周囲の人、特に親兄弟に迷惑を掛け続けるのがボダという方々です。
親が亡くなったらひとりぼっちになって、兄弟からも相手にしてもらえなくなるパターンが多いです。

世の中にはつける薬のない病というのも実在するんですよ。

420 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 13:07:28 ID:h+5moxX/
>>414
どうしてこうも爽やか擁護は低レベルなんだろねw
自分が単語探ししかできなくて話の流れを追えないのをそんなに力説しなくても良いのに

421 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 13:12:32 ID:4LYOLcp9
>>419
完治しないのは知ってたけど、程度が軽い場合には
告知して本人が意識して抑制する努力をさせる(=改善??)
こともあるのかなーとか思ってたよ。

たいへんなんだねえ。

422 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 13:14:46 ID:Nm60ZK+J
>>420
レッテル貼ったり個人攻撃するのは病気だからかな。

だがボダどもが打撲を囲い込み、彼の意志を都合のいいように捻じ曲げて挙句に前へ出られないように
して業過失のみの刑事になった責任をどう取るんだ。
お前らの責任だぞ、ayaども。


423 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 13:18:19 ID:r/s1kkpb
>>422
あなたもレッテルを貼ってますよ。

424 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 13:26:30 ID:Nm60ZK+J
あのなあ(笑
ボダは叩かれて当然の事をチャンネルに対してもチャンネル住人に対してもした
ボダに対して物言うのが何故「爽やか擁護」に脳内変換されるのか説明してくれや

流石は責任逃れと自己正当化の得意なボダなだけはあるがなw
お前らのような腐った人間が当たり前のような顔をして人様の前で物言う事自体が迷惑だ
おまけに被害者に大して結局不利益与えただけだろうよ
黙って消えろ屑



425 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 13:38:20 ID:r/s1kkpb
あのなあ(苦笑
「爽やか」は叩かれて当然の事をチャンネルに対してもチャンネル住人に対してもした
「爽やか」に対して物言うのが何故「ホダ擁護」に脳内変換されるのか説明してくれや

流石は責任逃れと自己正当化の得意な「爽やか」なだけはあるがなw
お前らのような腐った人間が当たり前のような顔をして人様の前で物言う事自体が迷惑だ
おまけに被害者に大して結局不利益与えただけだろうよ
黙って消えろ屑

426 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 13:44:41 ID:cHAX7b1b
>>422
本スレでも同じ事を言っているようだが、後遺障害認定や執行猶予、起訴猶予
についてぐぐってみるなりしてみたらどうだ?
話はそれからだ。

427 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 13:56:07 ID:fu66HEHZ
というかなんでもかんでも爽やか擁護にするのがボダクォリティだろ?
いまさら突っ込むよりも

>000
(・∀・)ニヤニヤ

だけのレスで十分だと思うが。

428 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 14:35:09 ID:4LYOLcp9
ところで爽やかは厳罰を云々言ってたみたいだけど、結果何ら効果が無かったわけだ。
検察とか医者とかに情報提供したんだっけ?でもどうして保険屋に連絡しなかったんだろう。
爽やかは早くから「150は保険屋に嘘を・・・」と指摘していながら行動していなかったんだろ?

あいつは本当に厳罰を望んでいたのかなあと思った。
単に自分のオモチャにしたかったんじゃないか?
囲い込みとかも「俺のオモチャ返せよう」と読み替えたら納得がいく。
もちろん30代っていう設定はおかしなことになるけど。

429 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 14:39:03 ID:cHAX7b1b
>>427
爽やかと厨房のやりとりにキレてるのはボダじゃないだろ。

430 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 14:39:38 ID:uwiYhSaL
今回の結末に打撲がどう思っているのか出てこないな
IRCのログ貼り付けでもいいから本人の感想キボンヌ


>>428
ボダに入れ知恵された打撲が方針転換したんじゃないの?

431 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 14:42:12 ID:QmJlEO5t
>428
ま、150が40代って設定だし、爽やか30代って設定も、並べてみりゃ変じゃないな
・・・まさにDQNとDQNの泥仕合だ

432 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 14:43:35 ID:cHAX7b1b
>>430
囲い込まれたとされる時期以前に、全身打撲が検察に呼ばれている。

むしろ>>428について突っ込むべきだと思うが?

433 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 14:49:44 ID:4LYOLcp9
>>430
打撲が方向転換したのはいいんだけど、その前よ。
爽やかは方向転換してないはずなのよね。だったら共栄火災と
連携して、150を詐欺かなにかで追い込めるはずなのよ。

決別前は仮にでも協力体制だったはずなのに、まるで保険屋が
状況知らずに150の言い分を鵜呑みにしていたふしがあるのね。

いや、連絡したっていうならいいんだよ。
保険屋がアフォなだけで。
もちろん打撲がなにもかも爽やかに任せていたとか、爽やかを
過信していたってのなら脇が甘いつか迂闊っていうか。


434 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 14:51:47 ID:4LYOLcp9
日本語がおかしかった。

打撲が方向転換した結果が、なんだっけ?業務上過失傷害だっけ?
その起訴だけで監禁が不起訴だか起訴猶予だかってのはべつにいいのよ。
だって告発した奴が納得してるんならそうとしか言えない。
俺も個人的には150はおもいっきり重い罰をくらってほしいけど、
打撲の意思が最優先のはずだからね。

だって俺は第三者なんだもん。当事者最優先でしょ。

435 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 15:04:31 ID:h+5moxX/
>>433
そうだよな〜。
保険屋が慌てて対応変えたのはスレで150を誘導してFAXさせてからだろ。
爽やかはその前に動けたはずだがいったいナニしてたんだ?

436 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 15:10:02 ID:4LYOLcp9
>>435
それだけじゃないんだよ。
どうもその後も全く・・・

ただ、漏れ聞こえた噂程度なんでソースが出せない。
最近になって、打撲がやっと保険屋と交渉できるようになってきたら
なんか事実関係の再確認とかやりだしたらしい。

これが本当なら爽やかは何もしてないことになるよ。
厳罰化ったって、それこそ150を煽って罪を犯させるような真似しかしてないんじゃないか?

437 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 15:29:51 ID:BVkCv4Fz
>>435 爽やかの真意なんぞ知る由もないが、オレが彼なら保険屋の線は手を出せないな。
それやったら、打撲の経済にとっても不利な結果になるよね……ん?それが揉めた原因か?


438 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 15:43:06 ID:xeNA1thh
>>436
爽やかが保険屋に連絡するように打撲に頼まれたのなら連絡してない爽やかを叩く気持ちも分かるが、
そうでないのなら爽やかが嘘をついていない証拠にしかならないと思うが?

おまいさん、漏れ伝わってなんて書いてるがボダircの中の人だろ?

439 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 15:46:51 ID:h+5moxX/
>>436
今さら事実関係の再確認て何だそりゃ
FAXで150のDQNっぷりを悟ったんじゃなかったのかよ
保険屋もひでーな、こりゃ

>>437
打撲の経済ってどゆこと?
医療費もまともに払われなかったから2月の公正証書だったんだろ?
何が原因だったとしても保険屋が一度払って後で150と対決してもらうだけだから
打撲が不利になるとも思えないが

440 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 15:51:40 ID:h+5moxX/
>>438
爽やか並みに証拠にこだわるのなw

じゃあ爽やかが>>433のように共栄火災を道具に使って追い込み掛けなかった理由は?

441 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 15:57:48 ID:4LYOLcp9
>>438
爽やかは保険屋と連携したほうが厳罰化できたんじゃないの?って思ってさ。
保険屋を騙してたんですよー、って方向。実際、保険屋は騙されてたんでしょ。
それに医者に連絡してるんなら保険屋だけどうして外すんだろう?と思って。

もちろん爽やかは「打撲が許可していないことはしていない」と主張しているから
打撲が「保険屋に連絡イラネ」つってたんならいいんだけどね。
でも打撲曰く「検察にしつこく」ってくらいだから・・ああ、検察に電話するなとか
言ってなかったらべつにいいのか。

でも俺の中では厳罰化を目指していて保険屋と連絡しないのが理解できない。
だれかスッキリできる説明をプリーーーズ

442 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 16:01:06 ID:4LYOLcp9
>>437
保険屋はどうも150の言い分を鵜呑みにしていて、医療費の打ち切りを画策していたみたい。
まあ、爽やかは打撲の回復とか利益は二の次だったみたいだから、別に保険屋に情報提供
して打撲の医療費を心配してやることもなくていいわけだけど、さっき書いたみたいに厳罰化
めざすなら保険屋にも接触したほうが効率的だと思うんだよねえ。

うまくやれば保険屋だって被害者なんだから共同戦線張って150を追い込めるだろ?
他の理由が思いつかないだけだから、「そんなことしたらこんなに損する!」みたいな、
俺が知らないだけの何かあったら教えてください・・・

443 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 16:08:49 ID:wIyRNfrU
>>440
共栄火災に裁判前に教えるのと裁判でばれるのはどっちが150にとって痛いと思うんだい?

他にも変なのがいるのか。

444 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 16:14:44 ID:4LYOLcp9
>>443

裁判でバレたほうが面白いけど、それより詐欺とか罪状積んだほうがよくない?
それに裁判でバラすんだったらやっぱり証拠が要るから、共栄火災に「騙されてる」って
認識させないといけないでしょ。
訴状に入ってなくても、ある程度は擦り合わせておかないといけないはず。戦術としてね。

でもまあ、面白さでいったら裁判の場でバレるのがオモロイ(w


445 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 16:16:55 ID:h+5moxX/
>>443
>>441,442みたいに150の味方が減っておまけに刑事罰も
民事の賠償額も増えるなら当初の事件の裁判だけに拘る必要はないだろ

それにしても爽やかに批判的なこと書くと単発かせいぜい2回くらいしか続かないIDしか
来ないのなw
と書くと本質を読まずに3つ続けて偉そうにするんだろうがw

446 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 16:28:25 ID:4LYOLcp9
てことは厳罰化の戦略ミスか、打撲が「やめて」って言ったか、それとも単に
裁判の現場でいきなり出してきててんやわんやにするかの・・

ああっ。いま思いついた。
おれ、「共栄火災と組んで150を追い詰める厳罰化」しか考えてなかったけど
「共栄火災のミスを逆手にとって賠償金GET」方面もありえるんだな。


でも、それだと150は痛くも痒くも・・・  ああ。そうか。
共栄火災から賠償金なり保険料なりをGETしたら、共栄火災からこんどは150に
損害賠償がいくことになるわけだ。なんせ騙されたことにはかわりない。
となると、間接的に150を追い込む事にはなるのかな。

何もしないことと厳罰化を両立するならそういう作戦くらいしか思いつかないや。
もしかしたらそのせいで打撲側が金銭的に厳しくなって対立、とかいう図も
ありえなくはないな。

447 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 16:36:59 ID:h+5moxX/
>>446
>>437によるとその逆で保険屋巻きこんだ方が打撲の経済にとって不利だそうだから
その読みはどこか間違ってるんじゃね?

448 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 17:11:47 ID:4LYOLcp9
>>447
エー('A`)
150ってたしか事故を「たいしたことない」風味で嘘ついてたんだよね?おれ間違ってないよね?
で、そのままだとPTSDの手前のなんだっけ?一ヶ月経って認定される前の病名。
あれも認定されないままになりかねなかったんじゃないの?

てか、ちゃんと保険屋が状況を認識してたら払い渋りとかはないような気が・・・

うーん。やっぱ俺がどっかで勘違いしてんのか?
どこで間違ってるかズバっと教えてくれえええ
俺がなにか見落としてるだけなら、過去ログのアンカーでもいいから。おながいします。
なんかすんげえ消化不良できもちわるいんだよう。

449 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 23:19:37 ID:QJCZ2apg
なんでも指摘してくれると思ったら大間違いだよ。この大ばか者!

450 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 23:58:22 ID:Q+dSc8Fd
>>449
何だかまた爽やかqualityなのがやってきたな。

爽やかがコテで来ないから生暖かくヲチするだけだ。
事実をもとに考察を重ねるのがヲチスレの基本なんだし
考察も考察に対する指摘もできないのはヲチの邪魔だから幼稚園にお帰り。

451 :最低人類0号:皇紀2665/04/01(金) 23:59:59 ID:37lxu0fw
>>450
ここは最悪板ですよ。 保育園にお帰り。

452 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:02:26 ID:Kt5WNXJv
>>事実をもとに考察を重ねるのがヲチスレの基本なんだし

なんだこのマイルールはw

453 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:05:54 ID:Nm60ZK+J
>>450
見ていて哀しくなるくらいなボダ丸出し脳内変換だな


454 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:05:55 ID:Q66A7uV7
ヲチスレの基本は突撃禁止だと思ってたよ。

455 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:07:20 ID:Kt5WNXJv
そもそもこの件に関するやつがほんとに存在するのかもあやしいのにw

456 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:20:02 ID:Rmv9SGWW
>>450
ここは、あなたをヲチするスレです

457 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:35:00 ID:zQ3d1wU1
爽やかを突っつくような書き方するとほんとに単語にだけ
反応した脊髄反射しか出てこないのなw

>>451
おまい以外誰か板のことを書いたか?

>>452,454
それをルールと受け取るのが爽やかquality

>>453
変換されているところを具体的に延べよ

>>456
スレタイ嫁

458 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:37:28 ID:HvoIMqf5
必ず自分を例外とする意見が出てくるんですよね。 しかも「w」付きで。

459 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:37:38 ID:YdhDIoz+
437れす。いやオレも全くの外野だから憶測だけなんだけどね。
「打撲の経済に不利」について。爽やかが保険屋に提供できるものって、真実の
証明だけだよね。で、オレ達から見えている範囲が真実だとすると、それってPTSD
は事故と無関係=打撲医療費の支払い義務なしを確信させることしかできない。
だから、不利って言ったんだ。もちろん>>439の言うとおり、150自身が内払いを止め
たから、結果的には同じなんだけどね。それだけの話、ゴメンなさい。

460 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:38:19 ID:Kt5WNXJv
このスレタイはとってつけたようなものだよw
コテを叩くスレだよ。なに言ってるんですか?w

461 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:41:40 ID:6SMtiV7Z
あっちの586だけど、聞きたい事ってなんじゃろ?

462 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 00:41:44 ID:ymDWMtOz
>>457
爽やかを突いたから?ルール?
変な「基本」持ち出したから反応しただけだよ。ルールなんて言ってないぞ?

単語にだけ反応したレスしか出てこないと言ってる本人が単語に反応してるし
楽しいか?

463 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 01:12:39 ID:zQ3d1wU1
>>462
文句付けるならまともな日本語書けるようになってからな

これな、わざと相手にレベル合わせてやると怒り狂ってボロ出してくれるから楽しいぞw
短時間でこんなに踊ってくれてるだろ?

・・・ところで、おまい誰?

>>459
PTSDと事故が無関係とは言い切れないと思う
そもそもPTSDはぶおーんがっに始まる一連の出来事で起きたことだから
何割かは事故とは無関係の事件部分起因だろうけどな

464 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 01:13:58 ID:HvoIMqf5
必ず自分を例外とする意見が出てくるんですよね。 しかも「w」付きで。

465 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 01:16:04 ID:Kt5WNXJv
ファビョッてるのが爽やかですか?

466 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 01:19:45 ID:npKy4O6K
狂人ランキングでチャンピオンに輝いた
ayaponにかき回されただけという感じがしてならないな。

467 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 01:21:17 ID:6SMtiV7Z
それでも、本人からすれば自分は間違ってないと思ってるんだろうな。
間違ってるのはむしろごちゃごちゃ言ってるスレ住人と社会とか。

468 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 01:26:57 ID:r6nrRzkm
ayaponはあちこちのIRCチャンネルで揉め事起こしているからなあ。
一応公開なんで様子を見ていたがやっぱりだったなと

自称「元保険関係者」なんだがこんなもんをよく使ってたよな。



469 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 01:27:39 ID:ymDWMtOz
>>463
まともな日本語ねぇ。

誰って言われても、多分知らないと思うぞ。
コテでもなけりゃIRC組でもないし。

470 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 01:30:05 ID:ymDWMtOz
>>463
ああ、スマン。0時超えてたのにID変わってなかったんだな。
>>454=462

471 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 01:46:05 ID:npKy4O6K
>>468
ayaponってそんな有名な奴だったん?
知らんかった。

472 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 01:50:41 ID:Kt5WNXJv
今テレ朝でファビョッてるのが爽やか?

473 :最低人類0号:皇紀2665/04/02(土) 02:42:56 ID:ymDWMtOz
>>472
どれよ?ギャグ放ってデーブに呆れられた哀れな奴か?

474 :最低人類0号:2005/04/02(土) 12:52:58 ID:vsMYG+Id
へー、ayapon有名人なんだな。

475 :最低人類0号:2005/04/02(土) 13:21:44 ID:CbGLjh3r
>>457=463みたいなボダ仲間ってさあ、この前にも単発idだのアンチボダを爽やかだの言ってたよな。
一昨日ずっと同じidで爽やか擁護というよりボダや打撲叩きをしてた人には爽やか呼ばわりしてた。
そうまでして必死に仲間を増やしたいのかな?

俺は丸一日最悪板に粘着しているお前らボダみたいにはなりたくないな。
それに名乗る爽やかのほうがずっとまとも。前に一人ボダ仲間が名乗ったが証拠を求められたら逃げたしな。
陰で誹謗することしかできない人達なんでしょうね。

476 :最低人類0号:2005/04/02(土) 14:33:17 ID:FsX423XC
まずいえさではだれも釣れませんよw

477 :最低人類0号:2005/04/02(土) 14:35:16 ID:2EirJPxt
ボダボダいわれるとアレなんだが、保険屋に連絡する方法は過去ログと
IRCでさんざん既出というかなんと言うか。過去ログ嫁。

前担当の主任の電話で全身打撲氏の病状が悪化した旨、カルテに記載さ
れているので、保険屋の賠償責任は告訴取り下げ要求以外でも該当する
と思われる。

上記の事をふまえた上で、交渉する能力が爽やかに無かったのか?
交渉する気がはなから無いのとで大違いだがな。

478 :最低人類0号:2005/04/02(土) 14:40:13 ID:vsMYG+Id
その頃は、打撲が弁護士に依頼済みなんだから、弁護士が対応すべき問題だろうね。
弁護士に状況報告と対応依頼をしていないのなら打撲の責任だろう。

なにもかも爽やかがやるべきだ って論旨はおかしいぞ。
釣りならもう少しうまくやるべきだし、本気で言ってるなら考え直した方がいい。

479 :最低人類0号:2005/04/02(土) 14:41:49 ID:FsX423XC
爽やかはそんな助言もできない屁たれなんだよねw
なんでもかんでも打撲の責任にしてるんじゃねえよ。


480 :最低人類0号:2005/04/02(土) 14:47:07 ID:2EirJPxt
>>478
予測通りのレスが釣れたわけだが。
弁護士に任せる状態になった後、爽やかが何もしていないのならな。

481 :最低人類0号:2005/04/02(土) 14:48:19 ID:2EirJPxt
>>480
爽やかは「独自に150を追いつめる」と言っていて、その行動により全身打撲氏
が損害を受けても構わないというスタンスを貫いている。

482 :最低人類0号:2005/04/02(土) 14:50:45 ID:vsMYG+Id
そんなにおかしな事をいっているとは思わないが。
爽やかが邪魔なら、打撲は弁護士を通じて抗議すればいいだけど思うがね。

爽やかを味方に選んだのも打撲の責任だろ。

483 :最低人類0号:2005/04/02(土) 14:53:34 ID:r6nrRzkm
ボダは
打撲がIRCにまだ常駐していなかった頃
他のIRC住人の有用な意見や助言をさも自分の考えのように打撲に伝えた
それで「私が助言した意見は役に立ったでしょ」と宣伝
だ、他の住人は呆れて無視
#この呆れて無視をボダは都合のいいように自己脳内解釈→確定のように錯覚、更に自己宣伝
この自己脳内変換→確定+宣伝を何度か窘められてたが、絶対に容認しないのもボダの特徴
容認どころか謝罪すらせずに未だに居座ってるしな
今は打撲がある程度常駐する事もあるからいいが、もうすでに間に合わない事も多いよ
打撲を囲い込んで情報を歪めて伝え、どれだけの損失を打撲に与えたのかと思っているんだ
確かに打撲は相手を見る目がなかった。
しかしだからといって打撲を叩く気にはなれんな

484 :最低人類0号:2005/04/02(土) 14:58:37 ID:vsMYG+Id
打撲が爽やかの行動で損害を受けると思うのなら、
それこそきちんとした対応を取るべきだと思うがな。

交渉するなり、訴えるなり、念書を取るなりとやり方は色々あるはず。
それこそ打撲が自己責任で行動すれば言いだけの話だと思うが。
自分で駄目なら親なり友人なり代理人なりに依頼すれば良い話でしょう。

打撲を叩く叩かないじゃなくて、打撲を守れるのは本人だけだよ。
自己責任でやるべき事はやらないとどうにもならんだろう。

485 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:01:17 ID:2EirJPxt
>>483
全身打撲氏が現在常駐している本当の理由に気づいていないのか?

486 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:02:15 ID:2EirJPxt
>>484
全身打撲氏がうつ病で交通事故によるPTSDで成人男性に恐怖感を覚えるという
事を綺麗さっぱり忘れたレスをどうも。

487 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:06:17 ID:vsMYG+Id
PTSDだから何なんだろう。
PTSDで自分で出来ないのなら、できる人、やってくれる人に依頼すればいいだけの話でしょう。
少なくとも「誰かに頼んでやってもらう」所までは打撲が自力でやるしかない。
周りの手助け云々とは別の話としてね。
PTSDだから何もしないというのなら勝手にしろって判断されるだけ。

あなたの理屈は通ってるようで通ってませんよ。

488 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:13:06 ID:2EirJPxt
>>487
うつとPTSDについてもう少し調べてみたらどうでしょうか?

489 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:17:15 ID:DMBNP1ko
ID:2EirJPxt=ayapon
早く打撲がircに常駐している理由とやらを書けよ。

爽やかを何一つ証拠を出さないと叩いているのにお前も何一つ出さないよな。
脳内妄想のみw

490 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:19:20 ID:vsMYG+Id
なんだかメンヘラ板にいる気分になってきましたね。

理屈で勝てなくなると、症状を盾に取ってくるあたり、
あなたもメンヘラ患者だとお見受けします。
あなたがスレで話題のayaponさんなのかな。
議論に負けたくない心理状態はわかりますが、
そういった論理展開を続けていると味方を失いますよ。
病状を免罪符のように使う考え方は改める事ですね。

打撲の症状がどうあろうとも、彼がやるべき責任を果たさないと
人からの手助けを受けることはできません。
周囲が勝手に動く事はできないのですから。
それこそ、勝手に動く爽やかを否定する発言と矛盾しますよ。


491 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:21:47 ID:kSCRKcO2
いっそ全部のログ公開すればいいのに。
切り張りされた情報で考えてもややこしくなるだけやん。

492 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:24:13 ID:r6nrRzkm
ログ公開には賛成だね
公開しているチャンネルとボダチャンネル、全部公開すりゃいいんだよな。
具体的個人名だけは伏せれば問題あるまい(HNは可


493 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:34:10 ID:vsMYG+Id
打撲の意向を無視して勝手な行動をする爽やかは悪い奴だ

じゃあ、打撲が自分の意向をはっきり述べて、それに基づいて自分で行動したらいいじゃないか?

打撲は欝でPTSDだから、そんなことはできない。

じゃあ、周囲が勝手に行動してもいいのか?それは爽やかと同じじゃないのか?

理屈が通ってないよ。
PTSDのせいで行動できないなら他人に依頼するしかないが、
どのように行動して欲しいか依頼するまでは打撲の責任でやるしかない。
こんな事すらわからずに、症状を免罪符に使うことしか考えらないような状態の
メンヘラ患者に囲まれていて打撲は目的を達成できるのかねえ。

>>打撲
爽やかの方がマシかもよ?誰を味方に選ぶかはあなたが決めることだがね。

494 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:43:27 ID:2EirJPxt
全身打撲氏の常駐もある事だし、そういったもめ事のやりとりがあるはず
なんだが、目立った動きが全くないので、もう弁護士に一任した後で、爽
やかが一人でいきり立ってるんだという見方は間違ってるのかな。

>>489
単純に知らないところで物事が進むより、多少のストレスはあっても視界
に入る方が気が楽なんじゃないか?

495 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:43:54 ID:2EirJPxt
本スレで来た文書の画面だけURLが貼られているが、PLSDでは全身打撲氏本人
がテキストに打ち直したものを貼り付けた後、コメントもしている。
支援スレがない以上PLSDに貼るしか無いんだろうが、こういう発言は転載
した方が誤解を招かずに済むと思うのは確か。

496 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:48:36 ID:r6nrRzkm
打撲氏が貼り付けたのは。
打撲氏の伝言とやらを伝える人間が全く信用できないと言われたからだろ
その意味では打撲氏は「伝言を伝えている人間は信用できない」というのは理解していると思っているが
ただ、惜しい事にもうちょっと踏み込んでもらえればなあと思うな



497 :最低人類0号:2005/04/02(土) 15:56:37 ID:2EirJPxt
>>496
ボダが伝言されたと言っているのは、爽やかと決裂した時の事のみだからな。

>>493
IRCで違う意味で暴走している奴の発言かと思いこんでいた、正直スマンカッタ。

弁護士が居るならどっちもお役ご免だよな。

498 :最低人類0号:2005/04/02(土) 16:26:48 ID:r6nrRzkm
>>497
をいをい
こうやって細かい嘘を言って見逃すとまた既成事実化するんか

>>496
ボダが伝言されたと言っているのは、爽やかと決裂した時の事のみだからな。 」←これな
時系列が滅茶苦茶だろうが
「爽やかと決裂した」というがそれはいつだ。

伝言のあったのはいつだ。

相変わらず事実認定どころか時系列すら認識できてないのかなあ


499 :最低人類0号:2005/04/02(土) 17:01:21 ID:2EirJPxt
>>496
前のスレでayaponが書き込んでいた事以外にも伝言があったのか?
同じ事をayaponがリサイクルして書き込んでいる要にしか見えないんだが。

500 :最低人類0号:2005/04/02(土) 17:04:22 ID:vsMYG+Id
ID:2EirJPxtは頑張るねえ。
どうせだからもう少し別の方法で頑張ってくれないか?
IRCに参加しているのならログの全貼りを打撲に納得させるか、
打撲にスレで発言するように説得してくれ。

その方がよほど建設的だ。

501 :最低人類0号:2005/04/02(土) 17:05:38 ID:2EirJPxt
途中で送信した上に誤変換orz

爽やかが中傷されていると再び言い出したのは、爽やかが海鮮落ちしていた時のログ
を、誰かから貰って「まだ言ってやがる」という感じに受け止めたが違うのか?

完全に決裂したのはPLSDで爽やかと直接やりとりをしていた日だろ。

502 :最低人類0号:2005/04/02(土) 17:06:25 ID:2EirJPxt
>>500
プリブで話しかけると「裏でこそこそ」と言われそうな雰囲気なんだが?

503 :最低人類0号:2005/04/02(土) 17:08:45 ID:iWMOVx3N
こちらの方が活気に満ちていますね。

504 :最低人類0号:2005/04/02(土) 17:13:40 ID:vsMYG+Id
IRCの雰囲気は知らないから何ともいえないけど、
打撲なりayaponなりが名のって出てこないと収拾つかないぞ。

IRCの事情を知らない人間には、状況も時系列も誰が悪いのかもわからない。
事情ぐらい説明ほしいものだよ。
打撲と接触し続けているなら是非説得してほしいね。
「裏でコソコソ」と言われるかもしれないが、俺はあなたを賞賛するよ。

505 :最低人類0号:2005/04/02(土) 17:24:21 ID:2EirJPxt
>>504
決算明けで見てみれば、IRCの話題しか無いだろ、指名された奴が説明しない
もしくは出来ない(保険屋と交渉してるなら言えないだろ)のか?
時系列にこだわる奴は、該当発言を補足してくれ。

俺としては支援スレ復活を提案したい。
ここは爽やか叩きスレだからな。

506 :最低人類0号:2005/04/02(土) 17:31:02 ID:npKy4O6K
今更支援スレなんて要るか?
個人的には、今の打撲を支援したいという気持ちもないしな。

507 :最低人類0号:2005/04/02(土) 17:33:22 ID:2EirJPxt
>>506
全部つってもきりがねぇし、医療費仮処分以降って事でwikiにでもUPるか。
勿論全身打撲氏の確認を取ってからになるが。

508 :最低人類0号:2005/04/02(土) 17:56:37 ID:vsMYG+Id
それがいい。無駄な荒れや叩きあいが回避できる

509 :最低人類0号:2005/04/02(土) 18:40:14 ID:r6nrRzkm
>>507
都合の悪いログを回避しようと必死だなw
ここまで言われてるんだから圧縮してでも全部上げろや


510 :最低人類0号:2005/04/02(土) 18:53:53 ID:2EirJPxt
>>509
今後のログなら自分でログインすれば見れるだろ?

511 :最低人類0号:2005/04/02(土) 19:15:05 ID:XYW42L/g
馬鹿がいる・・・ClosedとOpenの意味がわからない馬鹿がいる・・・・

お前はこれまでのプライベートなChatやMessengerのログを上げられるかい?
Closedだ、という前提での会話は性格が違うだろ。
そういうものは許可を得られた範囲しか公開できん。かってにやると別の問題が
出てきてしまうかもしれないからね。

PLSDとNet-Mikanはスレでも晒されたOpenなチャンネルだから全アゲも問題
ないかなと思うけど、みゃーだかにゃーだかのClosedなやつはまさに裏。
これまでPLSDやNet-Mikanで交わされたプライベートなDCCとかが晒されて
ないのとおなじで、晒していいものとは考えないほうがいい。

伝言が信頼性ないっていうならOpenなとこでの打撲の発言だけもとにすれば
いいだけの話だ。いつまでも口をあけてピーピー鳴いてるだけでネタをもらえる
ヒナ鳥みてえな真似してないで、少しは自分からログ取ってみたらどうだ?
もちろん常時接続じゃないとか条件あるだろうから全員やる必要はないけど。

ちなみに俺はOpenなとこに混じりこんでいる。ヲチると面白いぞ。
いつも20〜30人くらいつないでるみたいだけど、実は住人全員ヲチってんじゃないか?

512 :最低人類0号:2005/04/02(土) 19:18:55 ID:XYW42L/g
いまログみたら今日はぜんぜん動きがないじゃないか。つまらん。

513 :最低人類0号:2005/04/02(土) 19:30:40 ID:HvoIMqf5
>>504
> 打撲なりayaponなりが名のって出てこないと収拾つかないぞ。

sawabakaは例外なんですか?

514 :最低人類0号:2005/04/02(土) 19:52:50 ID:UguPlgLg
>>511
前に晒されたボダ部屋のログではayaponと爽やかのやり取りが爽やかの許可なく打撲に送られているようだが、それはどうなんだよw

自分たちはログを勝手に晒してるのに、自分たちのログを晒すのは許可を求める偉い人なんだねw


515 :最低人類0号:2005/04/02(土) 20:11:04 ID:HvoIMqf5
>>514
> 前に晒されたボダ部屋のログではayaponと爽やかのやり取りが爽やかの許可なく打撲に送られているようだが、

「ようだ」という伝聞推測ですが、なぜそう判断しているのですか?


516 :最低人類0号:2005/04/02(土) 20:11:25 ID:5xTkD+zf
誰にというわけではないがあえて言おう




                         それがボダクォリティ。

517 :最低人類0号:2005/04/02(土) 20:23:30 ID:Zfl2IPvY
自分のことはまったく顧みることなく、相手には要求する一方。
まるで某新聞のいう「アジア諸国」と同じような行動を取る人たちが、ここにはたくさん。
大声で叫び続ける内容は、あちらは謝罪と賠償、こちらは爽やか。
嘘でも百回叫べば真実になると信じているところまでそっくりです。

518 :最低人類0号:2005/04/02(土) 20:34:45 ID:XYW42L/g
>>514
ごめん、探してみたけど読みづらいログでなんか目が痛くなった。
よかったらその部分貼ってくれるとありがたいです。

いっぺん公開されてるログだからもう一回貼られても文句ないだろうし。

519 :最低人類0号:2005/04/02(土) 21:02:00 ID:2EirJPxt
全身打撲氏から解答が貰えた。
以下はログ「今後」とあるので、このログはここへ貼っておく。
wikiの編集は誰でもできる、編集者の指定も無いとの事だ。

19:24 [daboku] 今日、ID:2EirJPxtさんからwikiへPLSDのログUPについて相談があり
19:25 [daboku] ここPLSDでの発言は公開して問題ないといいました。
19:25 [daboku] ただいまを持ちまして、ここのログを貼り付けようが構いません。
19:28 [] まあオープンチャンネルだしのー
19:29 [daboku] いろんな意味で、ここでいろいろとお話していきたいと思います。
19:29 [] 誤解をまねきそーな貼り方やログの改変とかない事だけは期待しとこうw
19:30 [daboku] そこは良識を信じますw
19:30 [] そやねw

この後21:00現在挨拶以外のログなし


520 :最低人類0号:2005/04/02(土) 21:12:20 ID:vsMYG+Id
>>513
爽やかはコテで出てきてると思うが。

521 :最低人類0号:2005/04/02(土) 22:24:18 ID:HvoIMqf5
>>520
ここでの話ですよ。
向こうだって、名無しで出ていることはありますね。

522 :最低人類0号:2005/04/02(土) 22:42:54 ID:r6nrRzkm
>>511
基本的には尤もな意見なんだが
あいにく「きゅー」のログもすでにログインしていない人間に散らばってる現状
何故散らばったかというと勿論メンバー(ぷ)が自分でばらまいたのな
そんな状況のチャンネルログなんぞClosedとはいえない
だから全部晒すのが当たり前
それこそ部分的に切り取られても「きゅー」の方々はお困りになるだろw

523 :最低人類0号:2005/04/02(土) 22:50:01 ID:O8UhL1lJ
>>521
爽やかがここに名無しで来ている証拠は?
まさか証拠も無く断定はしないよなw

こう書くと証拠を欲しがる爽やかだと、俺を叩くかいw
wをいっぱい付けてやったよ。ついでにip変えたから単発idだw

524 :最低人類0号:2005/04/02(土) 22:55:03 ID:HvoIMqf5
証拠?
IRC組とかボダだろうが、証拠なしに決め付けていいのが
ここのルールだと思っていましたよw 




525 :最低人類0号:2005/04/02(土) 22:56:07 ID:HvoIMqf5
もちろん、sawabakaであろうがね。

526 :最低人類0号:2005/04/02(土) 23:23:02 ID:XYW42L/g
>>522
メンバーが意図的に撒いたならその部分は公開だろ。
もちろん、これからもメンバーによって一部は公開されるだろうと思ってる。
でも全部ってのは違うだろと。ただし

>それこそ部分的に切り取られても「きゅー」の方々はお困りになるだろw 

ここにははげどー。変な切り方するくらいなら前後の文脈ごと持ってきてほしい。
でも全部出せって要求するのは筋違いだと思われる。理由は前述。


527 :最低人類0号:2005/04/02(土) 23:45:23 ID:zQ3d1wU1
>>522
一部を公開したんだから全部を公開しろ、ってのはいくらなんでも無理があるぞ。

そういや>>255には今連中が何してるのか教えろと任務を与えていたんだが
どこに逃げた?
内部崩壊してる脳内妄想チャンネルでボダ遠吠えしてるだけだったんじゃなかったのか?

528 :最低人類0号:2005/04/02(土) 23:52:12 ID:vsMYG+Id
一番揉めないのは全公開だと思うがな。
具体的な個人団体名は伏字にするといった処置は必要だが。


529 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:22:23 ID:NauL06lF
>>528
確かに全うpが一番いいとは思うけど、こないだうpられたログだけでも
大量なのに、さらに編集しなきゃならんとなるとうpらんだろうなあ。
しかも人の手が入ったら捏造や改ざんの可能性を否定できなくなる。

ぶっちゃけてしまえば、こないだの奴も捏造ではないとは言えない。
なんせayaponとか打撲とかが認めてないし。それこそ爽やかが
個人情報を漏らされたって主張のために出してきたのかもしれない。
裏チャットなら参加者以外には確認のしようがないんだから。

とはいえそこまで疑うと、全て疑わなきゃならなくなるんだけどね。
できればコテハン+トリップでやってほしい。捏造疑惑がわずかでも和らぐ。
キモの部分とその文脈をいれて、ぜひコテ+トリで頼むわ。

530 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:26:00 ID:npVZSOH6
なんて不毛な議論なんだよw。
爽やか乙だとかボダ乙だとか。

ここからは全員フシアナして書き込め

↓↓↓↓フシアナスタート↓↓↓↓

531 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:28:14 ID:IUOiDmIn
↑↑↑↑フシアナ終了↑↑↑↑

532 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:30:20 ID:npVZSOH6
↓↓↓↓フシアナスタート↓↓↓↓

533 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:32:04 ID:IUOiDmIn
←←←←フシアナ中断→→→→

534 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:32:46 ID:npVZSOH6
←←←←フシアナ再開→→→→

535 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:35:23 ID:chaVG+qB
偏集っつったってワードパッドで全てを置換するだけで済むような希ガス。
面倒なことには変わりないけどさ。

536 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:38:27 ID:pqKED/A2
←←←←フシアナ無視→→→→

537 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:38:42 ID:m9IQ9qTW
フシアナする意味は?スタートだの再開だの言ってる本人がしないのは何故?

538 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:41:35 ID:npVZSOH6
ここで煽ってるやつはどうも同じにおいがするのでふしあなしてくれると
話しが分かりやすくなるかと思っただけなんだ。ごめんね。ふしあな初めてなの。ごめんね

539 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:43:17 ID:IUOiDmIn
(`Д)   うるさいくたばれ、フシアナすんな

540 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:44:45 ID:YFRaQgZo
素朴な疑問だが。

全公開して打撲側に何か良いことあるのか?
爽やかには打撲側の動きが見えるようになるメリットはあるだろうが
打撲側のメリットを思いつかん。
スレで疑われるかどうかなんてそれこそどうでも良いことだろ。

・・・どうせ最悪板だしorz

541 :ふしあなさん:2005/04/03(日) 00:45:31 ID:npVZSOH6
J( 'ー`)し ふしあなしておきました。たいせつにつかってね。食事はしてますか?

542 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:47:34 ID:IUOiDmIn
というか、おれは本スレやこのスレでマジレスしてるやつらの気がしれん。
何一つ確実な情報なんてないのに。
150に振り回されてるスレ住民をみると、なんか哀れに思えてくる。



 ∴  ('A`)カーチャン..........
 ∀  << )


543 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:49:58 ID:npVZSOH6
>>542
              これか母さんのオゴリだよ
         J( 'ー`)し   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  ●   /
   /       ./

544 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:50:55 ID:m9IQ9qTW
  |      
  |  (´A`)フシアナシテナイジャン…
 ./ ̄ノ( ヘヘ


545 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:51:17 ID:8LZl6L40
150と打撲がどうなろうと関係ないしな。
ぶっちゃけどうでもいい。どちらも味方したいとは思わん。
スレが荒れるとヲチに支障が出るから荒れなきゃ十分。

546 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:52:16 ID:npVZSOH6
150と打撲のどっちもがどうなろうとかまわんなら何しにきてるのだろう・・・

547 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:55:46 ID:IUOiDmIn
>546
君を笑いに来た。そう言えば君の気持ちが済むのだろう?


こういうくだらない雑談をしにきてるのさ。
たまに150を煽って楽しんだり。

548 :最低人類0号:2005/04/03(日) 00:58:51 ID:pqKED/A2
>>546
正直なところ最終結果が知りたいだけで、
それまでの小さな小競り合いですよ。 去年バイク板から
来て、ずっとウォッチ。 最初の頃、真摯に150に説得を
していたころが懐かしいw  刑事は終わったようで、あとは
民事。 さてどうなることやら。 爽やかとから出てきたけど
何してんだろう。 あれだけ大見得を切ったのにね。
被害者なんかもはやどうでもいい、150が許せない!ってw
でもあと少し

549 :最低人類0号:2005/04/03(日) 01:02:49 ID:8LZl6L40
単純に結末に興味があるだけ。途中経過もその時の気分で楽しんでるよ。
爽やか派、打撲派、ボダ派みたいな主張もわからんし、どれにも肩入れする気なんてないしな。

550 :最低人類0号:2005/04/03(日) 01:07:39 ID:pqKED/A2
>>549
同意。
あえて言うなら、
あんち爽やか派、あんち打撲派、あんちボダ派。
例えば爽やかを批判するような意見をいうとボダ派とか言われるのもおもしろいね。


551 :最低人類0号:2005/04/03(日) 01:10:08 ID:npVZSOH6
き  み が  あ よ  お  わ
kiss me, girl, and your old one
ち  よ  に い い や ち よ  に
a tip you need, it is years till you're near this
さ   ざ  で   い  し  の
sound of the dead "will she know
し わ お と な り  て
she wants all to not really take
こ  け の  む う す う  ま あ で
cold caves know moon is with whom mad and dead"

訳:
 僕にキスしたら君のその古臭いジョークにも(サヨナラの)キスをしておやりよ
 君に必要な忠告をあげよう 死者たちのこの声が君に届くまで何年もかかったんだよ
 「国家ってのは本当に奪ってはならないものを欲しがるけど
 そのことに気がつく日が来るんだろうか?
 冷たい洞窟だって知ってるんだ
 (戦争で傷つき)気が狂ったり死んでしまった人たちを
 お月さまはいつも見てるってことを」

552 :最低人類0号:2005/04/03(日) 01:12:36 ID:NauL06lF
>>538-539
声出してワロタ(w

553 :最低人類0号:2005/04/03(日) 01:20:46 ID:pqKED/A2
>>551
ごめん。添削しようと思ったけど、英文が変なのと、
訳と照合してもあわないところが多すぎてできん。

554 :最低人類0号:2005/04/03(日) 01:23:22 ID:Sok0oxM+
make so
負け そー

555 :最低人類0号:2005/04/03(日) 01:31:25 ID:pqKED/A2
>>551
>>554
あ、そうだったんだ。 マジレス、すまん。

556 :最低人類0号:2005/04/03(日) 01:45:07 ID:D10Xh1WY
ふしあなふしあなって・・・・さては、お前が爽やかだな!?

557 :最低人類0号:2005/04/03(日) 01:50:07 ID:AGesWauR
久々覗いたらなんだこの量は('A`)

>>550
あちこち迷走してるようだぞ>ID:2EirJPxt=ボダ連合総長
保険屋には連絡してないのか?っていう質問にサポよろ とかw
Wikiに裏工作とかw

建設的を求めるのは無理かもな

558 :最低人類0号:2005/04/03(日) 02:04:07 ID:NauL06lF
脳内妄想乙。

こういう爽やかクオリティ感染者対策にもコテ+トリでのログ開示きぼんぬなんだけどな。
どうせ爽やかも裏で必死になってサイト構築とかメールで駄目人間連合に150情報や
打撲情報を漏らしながら証拠捏造に邁進してるんだろうけど。

妄想?それでもいいよ。
爽やかクオリティでいけば「否定しないで黙っている」ことが認めたことになるらしいから。
ふつうは「そんなわけねーだろ!」って思うんだけどな(笑

559 :最低人類0号:2005/04/03(日) 02:06:08 ID:NauL06lF
あ、そうそう。証拠はもうここには来ない誰かが絡んでるから出せないよ(笑
あと、心当たりのある爽やかがフシアナで謝罪したら考えてやる(w


ふつうに考えてこんな要求、気が狂ってるよな・・・

560 :最低人類0号:2005/04/03(日) 02:12:04 ID:pqKED/A2
それがぁっ!


150クオリティですよ。


>「否定しないで黙っている」ことが認めたことになる
これは世間一般の話なのです。爽やか自身もたくさん認めているになることが沢山あります。
本人はスルーしたつもりかもしれませんが。ただ彼は向こうのスレでも現れるだけで、結果が見えません。
ただ150と同じレベルで対話をしているだけです。 見えるわけもないでしょけどw ぜひがんばって150を
厳罰に処してもらいたいものです。


オヤスミ

561 :最低人類0号:2005/04/03(日) 08:44:26 ID:H+2Px6KU
>>558
> どうせ爽やかも(中略)証拠捏造に邁進してる
ボダって爽やか認定して擁護乙とか噛み付くだけでなく、
証拠捏造もしているのか。

ボダ批判したので爽やか派とか言われるのかな?w

562 :最低人類0号:2005/04/03(日) 09:00:07 ID:C/xRoEac
だから止めろって言ったのに…
:::::::::: :.::. . . Λ_Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ

563 :最低人類0号:2005/04/03(日) 09:02:17 ID:C/xRoEac
あ、誤爆った。ゴメ!

564 :最低人類0号:2005/04/03(日) 09:08:38 ID:gSGP+Ced
>>563
安心汁!
全然誤爆に見えないから!

565 :最低人類0号:2005/04/03(日) 09:11:18 ID:pqKED/A2
>>561
まず558は、557を受けてのレスですよ。
だから「言われる」はなく、「派」という立場の意見ではないかとw


で、
誰かさんに似ているのではないかと想像w
■2chバトル〜これって゛罪゛じゃないの?■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1049444532/574


566 :最低人類0号:2005/04/03(日) 09:16:27 ID:gSGP+Ced
>>561
スマンが
「どうせ爽やかも〜証拠捏造してるんだろうけど」という推測の一部を引用して
それがどういう筋道通ると
>ボダって爽やか認定して擁護乙とか噛み付くだけでなく、
>証拠捏造もしているのか。
と展開できるんだ?

もしかして俺の日本語の感覚も150にやられてる?

567 :最低人類0号:2005/04/03(日) 09:20:21 ID:chaVG+qB
「〜も」ってことは他に証拠捏造している香具師が居ると考えている。
150?ちょっと考えにくい。打撲?意味がない。じゃあボダだろう。

・・・以上漏れの思考トレース。

568 :最低人類0号:2005/04/03(日) 09:25:10 ID:cboXKway
>>566
>どうせ爽やか『も』
からだろうな。

普通はこんなことで証拠捏造しようって思わないだろうから、言い出したやつ(>>558)はそういう
発想があるって事に漏れは思わずワロタ。一生懸命ログ書いてるのかもね。

569 :最低人類0号:2005/04/03(日) 09:40:47 ID:H+2Px6KU
>>565
ヨリタ君でググって見たら、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098894368/16-17
> ・得意技:行間読め
> ・おれ最高おれが正義 おれの考える正義以外は正義ではない
まさに、爽やかクオリティw

>>568
正解。

570 :最低人類0号:2005/04/03(日) 10:00:10 ID:gSGP+Ced
>>567-568
てことはさ、例のログはわざと作って流したものなんだよな?
爽やかも釣られた被害者なんだな。

571 :最低人類0号:2005/04/03(日) 12:06:25 ID:NauL06lF
ID大丈夫かな。>>558-559書いた人。

>>558のさいご
>ふつうは「そんなわけねーだろ!」って思うんだけどな(笑 

>>559のさいご
>ふつうに考えてこんな要求、気が狂ってるよな・・・ 

つまり「こんなことはありえない」ってこと
>サイト構築とかメールで駄目人間連合に150情報や打撲情報を漏らしながら証拠捏造
なんてこともやってるわきゃねえだろうし
>証拠はもうここには来ない誰かが絡んでるから出せないよ
はまだしも
>否定しないで黙っている」ことが認めたことになる
とか
>心当たりのある爽やかがフシアナで謝罪したら考えてやる
に至っては・・・ っていうネタ。

わかりづらくてすまんね('A`)激しくスベったので吊ってくる。

572 :最低人類0号:2005/04/03(日) 12:23:22 ID:pqKED/A2
>>569
おもしろいので向こうのスレにも貼りましたw

573 :最低人類0号:2005/04/03(日) 14:50:54 ID:3NI47TTI
なんでボダって長文書くの?

574 :最低人類0号:2005/04/03(日) 14:51:04 ID:h9keB31d
>>567
打撲に届いた処分通知書が偽造かも知れない一件は?

↓これね。
http://car150.pcc.jp/index.php?%BD%E8%CA%AC%C4%CC%C3%CE%BD%F1

575 :最低人類0号:2005/04/03(日) 15:06:43 ID:NauL06lF
>>574
ハンコが無いとかいうアレだっけ?
可能性としては、起訴事実をかく乱させたかったとかの理由で

・150が本物を持ち去る
・本物をベースにPCとプリンタで偽造、三文判を押す
・検察の近くのポストから投函、またはもとの封筒で打撲家に

ってことをやってないとはいえないけど、普通ならここまできて
そんな罪を重ねるようなことしなだろう。いくらなんでもありえないな。

となると打撲が偽造した?
打撲が偽造して「監禁不起訴」とかのを作るメリットがわかんない。
もうネタならネタって白状してくれ('A`)

576 :最低人類0号:2005/04/03(日) 15:09:16 ID:AGesWauR
何だか何もかもマンドクセな展開に('A`)
ログをどうこうは。
PLSDは無論公開で、そこにくっついてるネタチャンネルもPLSDで案内してるんだから公開みたいなもんだ
だから本スレなんかによく貼られてるんだけどな
で。
何やら「被害者救済」の為で「被害者がゆっくりできるように」と自称しているチャンネルもすでに
ここだったか前スレだったかで貼られている訳だ
んなもん全部ログ上げればある程度はっきりするんじゃね
それこそ第三者に検証してもらえるんだし
個人情報にさえ気をつければさ

まさかいくら何でも公開IRC鯖上のチャンネルでそうそう個人情報やら誹謗中傷やらはしてないと
思うからなあw


577 :最低人類0号:2005/04/03(日) 15:25:36 ID:h9keB31d
>>575
奴が普通であるという前提が間違っている。
奴ならやりかねん。
まぁ可能性はあるっしょ。本物にしてはおかしい部分が
あるってんだから。

578 :最低人類0号:2005/04/03(日) 15:33:29 ID:hGpe6rVN
150に関しては常に最悪の事態を想定しろ
奴はその斜め上を行く

579 :最低人類0号:2005/04/03(日) 15:52:25 ID:21j+7NVI
それの元ネタはレベルEじゃなくてパタリロだぞ。
レベルEがパタリロのネタをパクってる。

580 :最低人類0号:2005/04/03(日) 15:58:12 ID:NauL06lF
>>576
パスワードだかなんだかの存在は重要だよ。いろいろと。
呼び込みに応じた人は中を見ていると思うけど、それが公開だってことにはならない。
存在を知られていてでも会員制てのは、銀座のクラブとか京都の御茶屋とかよくあるでしょ。
紹介されたら行けるからって中の話題がフルオープンってことはないよね。
もちろん、取材だかなんだかで一部公開されることはある。

そういう意味で、俺は「できればコテ+トリで文脈つきで該当部分を出してくれれば」って
言ってるの。
全部出せって言ったら個人的なネタとかまで出るだろ。そういうのが嫌だから出さない
ってこともあるかもしれないから、せめて重要なところは・・・ってこと。
要求するだけなら爽やかとか150と大差ないよ。気をつけないと。


581 :最低人類0号:2005/04/03(日) 16:24:26 ID:AGesWauR
>>580
なるほどね
だがたとえ非公開と言い張っていても誹謗中傷や名誉毀損は発生するというのは知っているよな
現実に考えてみようか。
「パスをかけているから非公開だという主張の検証」
一応HNでの参加とする。
チャンネル主催者もしくは管理者と見なされる者が参加者全員の身元を知っている場合でしかも
IRCの鯖もプライベートの場合なら多分「仲間内の会話でしかも外部に漏れるつもりはなかった」
と言える可能性はあるかもしれない
それこそよくあるプライベートな井戸端みたいなもんだとね
この場合はログ流出なんてこれまで一度もないというのも前提になるのは判るよな
何故ならログ管理もチャンネル管理も徹底されていて外部に漏れてないという確証がある
んだから。
ただ、この前提はすでに崩れているよな
ログは流出しているし、何より当の本人達が認めているし、ここ(前スレだったか)にも
チャンネル自体の存在を認めている書き込みも鳥付きである。
「我々が非公開だっつーんだから非公開だ」というのは無理があると思われ

582 :最低人類0号:2005/04/03(日) 16:34:20 ID:AGesWauR
長くてすまん
留守にしている間に溜まったログ見ていて思うこともあるんで

感想なんだけど
「被害者の安定の為に開設して色々吐き出せるように」だったっけ、向こうのチャンネルは。
だったらログが流出するような事態を引き起こさないようにもっと気を配るのが被害者を呼ぶ為の
最低条件じゃあないかな
現実に漏れているんだからそれこそ安心して色々吐き出せない場所になってしまっている
とおもうんだ
思っているよりも広範囲にログが流出しているという話は結構あるもんだよ

583 :最低人類0号:2005/04/03(日) 16:48:02 ID:IUOiDmIn
>「被害者の安定の為に開設して色々吐き出せるように」
結局これとは反対の事態が生じてるように見えるけどなw

584 :最低人類0号:2005/04/03(日) 18:14:53 ID:NauL06lF
んー。そんな秘密クラブみたいな犯罪めいたものならログ出せってのも
捜査権者が言うならおかしくないけど。

俺の感覚では、なんつうか女子トイレとかでさ。
「課長の息くさいよねー」「息するなって感じ?」とか女子社員が言ってて
それを又聞きだかなんだか知らないけど本人の耳に入って

「女子トイレの会話は全て文書で提出しなさい!」

ってキレてるようなもんじゃねえかと。
先に爽やかが「こういう発言は問題だ!」ってやるなら別だけどさ。
結局爽やかは「裏」としか言ってないわけで、そもそもその裏チャンネルの
ことかどうかさえ定かじゃないんだよな・・・


585 :最低人類0号:2005/04/03(日) 18:22:12 ID:21j+7NVI

メンヘラ嫌いの俺としては、爽やかを応援する気持ちも多少はある。

586 :最低人類0号:2005/04/03(日) 18:30:48 ID:AngMe1B7
>>585
でもよ、あの態度や主張のおかしさや文章の下手さを見ると爽やかもメンヘラに見えない?

587 :最低人類0号:2005/04/03(日) 18:32:35 ID:IUOiDmIn
爽やかは嫌いだが、メンヘラはもっと嫌い。

588 :最低人類0号:2005/04/03(日) 19:08:36 ID:H+2Px6KU
>>580
そこで、「パスワードをハックされました。」 ですよw
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098894368/17

589 :最低人類0号:2005/04/03(日) 19:19:59 ID:21j+7NVI
爽やかはメンヘラっつーか、喧嘩好きのガキに見える。
メンヘラよりは腹が立たないかな。

590 :最低人類0号:2005/04/03(日) 19:25:33 ID:smiadMX/
>>584
違うだろ。

女子トイレで「課長ったらシャブやっててもうすぐ逮捕されるんだって」あたりが例えとしては適性かと。

591 :最低人類0号:2005/04/03(日) 19:53:18 ID:avOKa5K7
>>576
第三者の検証がなぜ必要?
>>540の疑問にも誰も答えてくれないんだよな〜

592 :最低人類0号:2005/04/03(日) 20:03:14 ID:21j+7NVI
打撲のメリットか・・・。

公開により爽やかが悪い事がわかれば、味方が増える。
公開によりayaponが悪い事がわかれば、矛先がそっちへ向く。
公開により打撲が悪い事がわかれば、責任の取り方を学習する機会を得る。

こんな感じ?

593 :最低人類0号:2005/04/03(日) 20:11:35 ID:avOKa5K7
>>592
その理論だと

公開により爽やかが悪くないことがわかると敵が増える
公開によりayaponが悪くないことがわかると矛先が自分に向く
公開により打撲が悪くないことがわかると単なる被害者

になるだろ・・・

594 :最低人類0号:2005/04/03(日) 20:17:32 ID:21j+7NVI
単なる被害者だと周知されれば充分じゃん。
すげーメリットだと思うぞ。今は「実は加害者かも?」って疑われてるんだから。

595 :最低人類0号:2005/04/03(日) 20:23:41 ID:avOKa5K7
>>594
そうか?
150にぶおーんがっされてPTSDにまでされただけで十分だろ

爽やかの疑いなんて150の疑いと大差ないし、
それに>>593>>594を比べるとどれになっても>>594の方が嫌だと思うぞ

596 :最低人類0号:2005/04/03(日) 20:24:20 ID:avOKa5K7
あ、すまん
レスアンカー間違えた
>>592>>593を比べると
が正しい

597 :最低人類0号:2005/04/03(日) 21:00:39 ID:pHswZdwC
ログが出て来ないのと打撲が表で事実関係を否定しないから>>593ということじゃないのかな?

598 :最低人類0号:2005/04/03(日) 22:45:45 ID:avOKa5K7
>>597
おいおい、3つ全部が同時に正しくなることはないだろ?

599 :最低人類0号:2005/04/03(日) 22:57:36 ID:AGesWauR
>>591
それはメンヘラの方々がご存知じゃあないか
向こうで言ってるだろ、ここでの形勢が悪くなってから
「ひっぱたきの方は見ないほうがいい」と被害者にな
言ってないとは言わせない

これ以上無駄な抵抗をすると間違って上げるログのチャンネル名間違えたらどーすんだよw

600 :最低人類0号:2005/04/03(日) 23:13:11 ID:avOKa5K7
>>599
5W1Hをはっきり書け

で、おまい誰?

601 :最低人類0号:2005/04/03(日) 23:14:07 ID:cboXKway
>>600
人に名前を尋ねるときは、まず自分から名乗りましょう。

602 :最低人類0号:2005/04/03(日) 23:14:55 ID:hMpSwwZd
そうだな、お前だれだ?>>599

603 :最低人類0号:2005/04/04(月) 00:10:02 ID:S/kbx/zd
>>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112198431/889
>>885は俺が電話帳で電話番号を調べた証拠は何で、何が問題なのかきちんと書け。 

打撲が中傷した証拠が何で、どの発言が問題なのか一切出せていない奴がよく言えたものだな・・・

604 :最低人類0号:2005/04/04(月) 00:15:20 ID:CY/QC5Y6
>>603
それが爽ばかクオリティ

605 :最低人類0号:2005/04/04(月) 00:16:50 ID:vSmxJbJ6
ヨリタ君なんですよ。

606 :最低人類0号:2005/04/04(月) 00:59:37 ID:S/kbx/zd
洗濯機が仕事を終えるまでに一杯呑んだらよっぱらったので長文。

まあ、証拠を出したらチャンネルパスをハックした(笑)か、入手経路を明らかにして
本物であることを主張できるようにするかしないことにはいかなくなるから、証拠を
出せるはずが無いんだろうけど・・・

爽やかの主張はほとんどが根拠に乏しい。
唯一、関東圏から書留だかを出したってことだけが確実らしい程度で、他に何を
したというんだろう。

どうやら打撲の仮払い請求から見ても、医療費の請求だから保険屋も150クオリティに
やられっぱなし(つまり事実が連絡されていなかった)だったらしいし、厳罰化といって
「検察に情報提供しただけだが?」とか吹きながら事実上の起訴猶予になっているし。
IRCをヲチってても、爽やかはもはや電波の発信源でしかないよ。
あれで蹴られないのはやっぱりみんなヲチ目的で保護してるんだろうな。珍獣だよ。

そもそも150の個人情報を第三者が握れた段階で、爽やかの情報が打撲の取り巻きに
握られないと信じていたことがおかしい。自分だけが特別だとでも思ったのかなあ?
打撲が150の名前を漏らしたなら爽やかが何故「そんな第三者に関係者の名前を言う
奴を信じたのか」がわからん。俺だけは大丈夫とでも思ったのかなあ?

結局爽やかも脇が甘いってことだ。しかもそのことを他人に責任転嫁しているだけだろ。


607 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:01:47 ID:CY/QC5Y6
夜に洗濯するな非常識なやつだな

608 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:03:30 ID:Nl+13WYk
そうでもないなあ。
パスごと伝えられていたらどうだ
ログが真正であるかどうかは本人達が一番判るんじゃあないかな

それで黙って消えてくれれば被害者の為だよ

609 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:03:52 ID:cA+MAJVe
>>607
田舎民なんだろ
うちみたいに、周り500mに家が一切ないような

610 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:06:46 ID:CY/QC5Y6
>>609
つωT`)ヾ (゚Д゚ )…イキロ

611 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:12:19 ID:S/kbx/zd
>>608
ああ、すでに本人が正規に入り込んでいて、かつ蹴られないように
入り込んでいることを内緒にしている場合ですな。
確かにその場合を忘れていたよ。

でもチャンネル開設当初はなると一本釣りだったんだろ?
それなら爽やかが混じってきたらわかると思うんだけど。
(招待していないハンドルの奴が来た!とか)
それとも招待された人のハンドルを使って入れ替わったのかな。

どっちにしろ覗き趣味みたいで俺は嫌いだな。
俺だってそこでどんなやりとりしてるのか興味はあるけど、それと
これとは別だと思ってる。


洗濯はコインランドリーです('A`)
単身赴任中でな・・・

612 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:14:10 ID:CY/QC5Y6
>>611
つωT`)ヾ (゚Д゚ )…イキロ

613 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:14:50 ID:S/kbx/zd
>>611
思ったより酔ってるな。

>どっちにしろ覗き趣味みたいで俺は嫌いだな。 

正規に入ってる場合は問題ない。好き嫌いもない。
それは招待制のチャンネルの組み方が間違ってただけだ。
ってことで、あとから入れ替わったりログをもらったりってのが嫌い、
ということです。


614 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:15:19 ID:cA+MAJVe
>>610
田舎もいいよー
店はみんな8時でしまるけど
とりあえず、真夜中でも平気で大音量の音楽を聴ける

615 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:15:22 ID:Nl+13WYk
釣りだとしたらへただなw

一度漏れたログがそこにとどまっていると思うかね
誰なのか特定したいようだがそりゃ無理だろうな


616 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:15:54 ID:S/kbx/zd
>>612
ありがとう。がんがるよ。


617 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:20:34 ID:S/kbx/zd
>>615
漏れたログが流れるのは仕方が無いだろ。
そんなことができるならキンタマで流れたデスクトップも回収できる(笑
漏らした奴も白状するとは思えない。

単に覗きかっこ悪いと思ってるだけ。
覗いた挙句にキレてる爽やかもかっこ悪いと思ってるし
裏でコソコソしてる奴らもかっこ悪いと思ってる。
嘘つきの150もかっこ悪いし、はっきりしない打撲もかっこ悪い。

こんなこと書いてる俺がいちばんかっこ悪い。

618 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:20:59 ID:wT6VgA9h
>>606
前にも書いたが晒されたログが真正だったら爽やかが嘘をついて無くて打撲が嘘つき。
逆なら爽やかがって状態だよな。
でだ。あのボダponが爽やか叩きに出て来ないってことはログが真正と思うのが妥当だと思うが?

第一、ircをウォチしてるのならayaponがログが真正であることを認めて強がった発言を持っているはずだが?

ここまで事実関係をねじ曲げるお前は誰?

619 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:23:26 ID:S/kbx/zd
>>618
よっぱらった名無しですよ。

620 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:26:24 ID:CY/QC5Y6
妄想乙。

というかバカポンとやら一回ここにコテで出てきて
なんかコメントしてみろよ。

621 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:29:00 ID:CY/QC5Y6
\  __  /    
_ (m) ピコーン  
   |ミ|       
/  .`´  \    
   ('A`)  <ソウダ!ドッペルゲンガーナンダ    
  ノヽノヽ  
    くく    

622 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:32:49 ID:S/kbx/zd
>>618
うpられたログは本物なんだろう。でも爽やかはその問題の部分を出してないし、
爽やか自身があれが問題にしていたログだと言ってない。
個人名出したっぽい部分があったから、たしかにそれは打撲が迂闊だと思うよ。
むしろ甘すぎるとも思う。慎重さが足りないから150が起訴猶予になるんだろう。

だからかっこ悪いとか書いた。
お前らちゃんと言いたいことあったら言えよ、と思うし。
何が問題だと思ってて何をしたくて何がすれちがってるのか、爽やかも打撲も
ayaponとかエルとかも釈然としないやりとりばっかりだ。

あとはもう裁判でもなんでも好きにしろよって感じ。
爽やかはあれがうpられる前にログ持ってたんだろうし、それがあのログかどうかは
わかんない。俺が馬鹿なだけでみんなわかってるなら鬱陶しい書き込みでごめんね。

623 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:37:05 ID:Nl+13WYk
20:22:23 s: 公開されたログは、3/6の昼の分ですね。
20:22:25 M: ・・○○さんが怒る姿が目に浮かびそうだ・・_| ̄|○il||li
20:22:25 aya: 打撲氏のログはったのもこの人つー疑惑があるのんだけど
20:22:45 aya: つか○○さんにはログ貼った犯人いったほうがいいよ

HNは改変してある。○○もHNだが伏せてある
この日指摘していたログ貼り犯人?には後日謝罪していた
何故ならログを貼った犯人とされていた人間にログを渡した人間はいなかったからだ
もう一つ犯人とされる人間はこのチャンネルの存在すら知らなかったし、知らされていなかったから

それなのになぜかこのように犯人にされる場合がある。
こんな連中だぞ
ログを全公開する方が余程公的な利益に適うとおもうよ

624 :最低人類0号:2005/04/04(月) 01:46:27 ID:S/kbx/zd
>>623
ログ漏らしの犯人探しか。
その部分はどういう経緯で誤解が確信になって誤認のまま暴走したのか
はっきりしてもらってもいいと思うんだけどねえ。
それはPLSD?検索したけどHITしない。

でも全公開まで求めるのはどうかと思うよ。
上でも書いたけど、それこそ便所の噂話を全部出せ、みたいなもんだ。

625 :最低人類0号 :2005/04/04(月) 01:52:59 ID:5+7feNmR
でも切り張りは意味無いっしょ。
切り取られた部分が余計な憶測を呼ぶぞ。
もう打撲も爽やかも振り回されて疑心暗鬼になりまくりじゃねぇの?


626 :最低人類0号:2005/04/04(月) 02:01:19 ID:S/kbx/zd
>>625
なら出してもらえない可能性が高くなると思うよ。
俺だったら、「お前、影で悪口言ってるだろう。ログを全部出せ」って言われたら
できるわきゃねーだろ、と思うし。
関係ない話題やノイズを消して文脈だけでもと思うんだけどな。
別に議会とか議事録を取ってあとから公開して審判を仰ぐ目的のチャンネルでも
ないんだろうし、そこでもしプライベートなやりとりがあったらまず出せないだろう。

まあ、あくまでおいらは折衝案としてこれが妥当と思ってるだけだから、
もっといい案があって裏チャンネルの奴が乗ってきたら出てくるだろうと思う。


627 :最低人類0号:2005/04/04(月) 05:07:08 ID:Nl+13WYk
>>624
犯人捜しすら当人達には無理だろうなとは判るよ、ログ眺めると
何せボダ様なもんで自分のやった事と人のやった事の区別もついてない
脳内変換から脳内確定させてご丁寧に「きゅー」以外の公開チャンネルの人間にまで
DCCで持ち込んでいるのは判明しているんだ
#蜜柑ログにある

某なるとにayaponが確証もなしに「きゅー」のログをスレに貼った犯人?とやらが判った というDCCな
おかしいだろ。
蜜柑のなるとの一人に何故ayaponが「きゅー」のログをスレに貼った犯人が判ったというDCCを打たねばならんのだ
その某なるとは「きゅー」に参加していないんだぞ。
考えられるのは「犯人と名指しした人間への私怨」か「頭おかしいんでチャンネルの見境なく送りつけた」
くらいなんだよ(想像力貧困ですまん
この時点ですでに「きゅー」の話を公開チャンネル(のなると)にayaponから持ち込んでいる訳だ。
今更非公開なんでログ上げられるのは困るなんてご都合のいい話がまかり通ると思ってるのか
トラブルと後始末は公開チャンネルに持ち込んで陰で脳内変換の挙句に無実の人間を犯人扱いし、
それを指摘されると筋違いの反論かまして最後はだんまりとはなあ。

628 :最低人類0号:2005/04/04(月) 09:00:21 ID:p+xm8Ha8
>>627
前半部分は確かに問題だとは思う。
ログ流しだか漏れだかの犯人探しで間違った結論を出して、
他人に疑いをかけたなら弁明して当然だと思う。
そのために関連部分の文脈をつけて該当部分のログが出てもいいと思う。

でも、
>今更非公開なんでログ上げられるのは困るなんてご都合のいい話がまかり通ると思ってるのか 
これはどうかなあ。
自分から出したログは「その部分は公開」ってことと考えるべきだけど、
一部が出たから全部出せってのは暴論だよ。


629 :最低人類0号:2005/04/04(月) 12:36:03 ID:zCMDdjaD
個人的にはログの張られた直後に「どっちが嘘をついているか明白だな」とかレスしてた馬鹿の詳細が知りたい。

630 :最低人類0号:2005/04/04(月) 14:38:37 ID:Nl+13WYk
>>628
>一部が出たから全部出せってのは暴論だよ。
ふむ。
それもそうかと思わなくはないが

PLSDでは「スレの総意」だからと言い張り、ごくごく一部のレスを根拠に某人の処遇を迫っているんだよな>ayapon
てことはayaponの論理に沿う(笑)と、ここのスレ住人の一人でもログ全公開の意見を出せばそれに従うんじゃねーの

と詭弁を弄しておくか(冗談だ

自分たちの要求の根拠はスレ住人を盾に取り、その該当書き込みもログによって工作混じりだと判っている。
そして本人達曰く「別に怪しい事はやってない。被害者の為のチャンネル」のログ公開は拒み続ける。
流石にこの詭弁はどうかと思うがな

631 :最低人類:2005/04/04(月) 15:28:18 ID:K1g1DPA6
ログ公開に難色を示している件について仮説をたててみた。

ひとつは秘密チャンネルw内の発言での、入室者同士のプライベートな会話まで晒されるのはだと難色を示している人間が多いということ。

もうひとつは、コテハンの中傷など公開されるとまずいような150事件関連の会話をしていた場合。

今回の場合はどちらだろうか?

632 :最低人類0号:2005/04/04(月) 15:37:58 ID:u/xhamLP
>>631
どっちにしろ爽やかがやいのやいの言い出したのは、自分がイグノアしてる
はずの発言を他人から貰ったログで「見て」からじゃね?

ここの活発さは全くPLSDに反映されていない上に、昨夜逆に爽やかがayapon
の処遇を求めてわけのわからん会話になっていた。

633 :最低人類0号:2005/04/04(月) 15:41:53 ID:z50+dDgQ
>>630
被害者のためのチャンネルねえ・・・・
時系列がよくわからんけど、打撲が姿を消したのは爽やかとの決別あたりだったと
思うんだけど、あのへんで作られたチャンネルなのかなあ。

つうかスレの総意ねえ・・・いつ採決されたんだろう。

公開と言われているPTSDやNet-mikanですら全ログが晒されていないことを考えれば
どうしたほうがいいのかはわかると思うんだけどね。爽やかだってリアルで何かやってる
と主張してるけど、その動きを全て明らかにしているわけじゃない。その程度だよ。
むしろそこまでログを見たいならここで言うよりIRCで該当の人にログよこせって言うべき。
逆においらは便所の雑談だと思ってるから、そこまでは思わないってだけ。
でもおいらの考えを押し付けようとは思わない。俺はこう思うってだけだから。どうするかは
自分で決めて動けばいい。

詭弁を言う奴がやってようがなんだろうが、それはそれでどうでもいい。所詮は便所話の人。
ただし噂話の内容をそのままタレ流すな、くらいには思うけどね。うざいし。


634 :最低人類0号:2005/04/04(月) 15:43:18 ID:z50+dDgQ
>>631
秘密の裏チャンネルってくらいだからなんかこう淫靡な(笑

635 :最低人類0号:2005/04/04(月) 15:55:34 ID:OKuITfL1
たしかに便所話だが、>>590がスルーされてるあたり面白い。
どうしても単なる便所の噂話にしたいらしい。

636 :最低人類0号:2005/04/04(月) 16:02:22 ID:z50+dDgQ
>>635

>>590が何か問題?根も葉もない噂ならよくあるだろう。
例示されたのが「課長は昔シャブやってて捕まった事があるんだって!」
みたいな内容なら「さすがにそれはヒドイだろー」って思うけど。

「あのキモオタ、ぜったい幼女みてハァハァしてるはずだ。そのうち捕まるぞ」
てのと大差ないと思って普通に読んでたんだけど。

あと、本人に聞こえよがしに言うのはもう嫌がらせなので別物ね。
わざわざ便所で言ってるあたりがボーダーラインだと思ってる。一応は
コソコソ噂話の範疇で済むかなあってところかな。

637 :最低人類0号:2005/04/04(月) 16:55:30 ID:exiwMase
≪初期≫
:ヨリタ君みかけは礼儀正しいんで、ついアドを交換してしまう。
:ヨリタ君は長文で熱心なのでまじめに相手してくれてるのかなぁと錯覚。
:相手してると、ヨリタ君の話はだんだん粘着質で独りよがりになってくる。←ココ

≪中期≫
:ヨリタ君に「〜は落とせる」「〜は俺の味方」「〜は俺をわかってくれる」と
キモイ勘違いをされる。しかもまわりに言い触らされる。
:いい加減ウザくなってくるが、ウザがられてることにヨリタ君はまったく気づかない。
:ラチあかないんで注意するが、ヨリタ君は思い込みが激しく客観的思考ができないから会話にならない。
:このあたりでようやくヨリタ君の頭がおかしいと気づきはじめる。

≪末期≫
:切りたいが切るとしつこく理由を聞いてきそうなので切りにくい。
:自然消滅をねらってヨリタ君を避けるようになる。
:相手に避けられてると感じたヨリタ君あせって相手に粘着。
:「誰かに俺の悪口を吹き込まれたな!?」「誤解を解きたいだけなんだ!」
と都合よすぎる解釈で自分の粘着を正当化するヨリタ君。
:その無反省でわかってない所が余計にウザがられる。
:あまりにウザいのではっきりヨリタ君に近寄るなと言ってしまう。
:ヨリタ君、プライド傷つけられたと逆ギレ。 ストーカーの本性が爆発。
:ネカマで付きまとわれる。個人情報を調べられる。メールを晒される。
ネットであることないこと書かれる。
:BAD END

638 :最低人類0号:2005/04/04(月) 20:22:11 ID:vSmxJbJ6
≪初期≫
:ヨリタ君みかけは礼儀正しいんで、ついアドを交換してしまう。
:ヨリタ君は長文で熱心なのでまじめに相手してくれてるのかなぁと錯覚。
:相手してると、ヨリタ君の話はだんだん粘着質で独りよがりになってくる。

≪中期≫
:ヨリタ君に「〜は落とせる」「〜は俺の味方」「〜は俺をわかってくれる」と
キモイ勘違いをされる。しかもまわりに言い触らされる。
:いい加減ウザくなってくるが、ウザがられてることにヨリタ君はまったく気づかない。
:ラチあかないんで注意するが、ヨリタ君は思い込みが激しく客観的思考ができないから会話にならない。
:このあたりでようやくヨリタ君の頭がおかしいと気づきはじめる。

≪末期≫
:切りたいが切るとしつこく理由を聞いてきそうなので切りにくい。
:自然消滅をねらってヨリタ君を避けるようになる。
:相手に避けられてると感じたヨリタ君あせって相手に粘着。
:「誰かに俺の悪口を吹き込まれたな!?」「誤解を解きたいだけなんだ!」
と都合よすぎる解釈で自分の粘着を正当化するヨリタ君。
:その無反省でわかってない所が余計にウザがられる。
:あまりにウザいのではっきりヨリタ君に近寄るなと言ってしまう。
:ヨリタ君、プライド傷つけられたと逆ギレ。 ストーカーの本性が爆発。 ←ココじゃない?
:ネカマで付きまとわれる。個人情報を調べられる。メールを晒される。
ネットであることないこと書かれる。
:BAD END


639 :最低人類0号:2005/04/04(月) 22:39:39 ID:rsDwHXMg
ayaponっていうのは、ここの管理人でFA?

profile
ttp://www.geocities.jp/ayano_sizk/profile.html

あやのとにゃんチュウのだらだらサイト
ttp://www.geocities.jp/ayano_sizk/top

a_s's Light note
ttp://sizk.no-blog.jp/

ein sof
http://sizk.no-blog.jp/ein_sof/

640 :最低人類0号:2005/04/04(月) 22:40:57 ID:rsDwHXMg
>>539
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1111853809/639

準備しておきました。


641 :最低人類0号:2005/04/04(月) 23:33:24 ID:rsDwHXMg
>>640
誤爆してたorz
まっいいか!!これで静かになるな。
ちゃんと相手をしてやれよ。ayapon

642 :150the accused ◆tKWksCwyLk :2005/04/05(火) 01:26:17 ID:PW+kDq6/
そこのサイトに突撃します

643 :最低人類0号:2005/04/05(火) 01:30:53 ID:HPDDyc+F
>>642
そこのサイトの人間だと確定したわけじゃないから、迷惑になるかもしれない行動はやめろ。

644 :最低人類0号:2005/04/05(火) 13:16:17 ID:01qxC4rr
>>643
本人はircで認めてるよ。

645 :最低人類0号:2005/04/05(火) 13:53:04 ID:UIvQ8ml2
ボダ連が総意とかなるとで議論しろとか言っているのを見た後にこれみて納得してしまった


「現状には疑問を感じる」
→現状が自分の好みではないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「スレ全員の合意が得られていない」
→自分の意見が採用されていないという意味

「あちこちで疑問の声があがっている」
→自分とその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→場の空気・総意が自分寄りではないという意味

「心無い中傷」
→自分への批判という意味

「本当の解決策を求める」
→自分の希望通りの「解決策」に着地しろという意味

646 :最低人類0号:2005/04/05(火) 14:23:19 ID:24l091Av
>>644
本スレの方で150がayaponと連合組むとかメールで連絡とるとか与太抜かしてたが……
何かまた斜め上な行動起こす悪寒。

647 :最低人類0号:2005/04/05(火) 14:55:02 ID:vAIohULV
>>645
プロ市民と同じじゃないか('A`)

648 :最低人類0号:2005/04/05(火) 16:58:49 ID:7pr+42pS


649 :最低人類0号:2005/04/05(火) 19:45:02 ID:7+/g9azB
ボダなんてまともに相手するだけ損。
かかわりが出来そうになったら全力で逃げるべき。
逃げられずに反撃する際は覚悟を決めろ。
完膚なきまでに叩き潰さない限り奴等は延々と絡んでくる。

頑張れば改善するかも?悪い人じゃないしなどと手心を加えるのは危険。
ボダは一生治らないのだから、覚悟を決めて反撃しろ。
中途半端な物言いはボダには危険だ!

650 :最低人類0号:2005/04/05(火) 20:07:01 ID:HXidp3/C
ボダを爆弾にたとえたらどんなのかな? 誰か教えてください

651 :最低人類0号:2005/04/05(火) 21:36:34 ID:5pypdskh
>650
バンカーバスター

652 :最低人類0号:2005/04/05(火) 21:50:05 ID:sXA5j5QZ
>>649
150と爽やかとボダ連には気をつけろ、ということだな。

653 :最低人類0号:2005/04/05(火) 21:50:34 ID:7+/g9azB
爆弾じゃないが、枯葉剤 

654 :最低人類0号:2005/04/05(火) 21:59:32 ID:Nyp+8CZK
今回の騒動で一つ確信した事。

ボダに関わってはいけない。

655 :最低人類0号:2005/04/05(火) 22:00:58 ID:j8mysQp1
>>649
マジでボダはチョンと同じだな。

>>650
チョンならばやはりキムチ爆弾だろう。冷蔵庫、飛行機、ところかまわず爆発してアイゴー!!

656 :最低人類0号:2005/04/05(火) 22:13:28 ID:7+/g9azB
韓民族特有の「火病」という精神性疾患がある。
これはボダとほぼ同一の症状である。
つまり、韓民族は一億総ボダである。

嫌韓派の主張は誇張された面はあるにしても、決して事実無根ではない。

657 :最低人類0号:2005/04/05(火) 23:55:58 ID:4BescNoS
>>656
> つまり、韓民族は一億総ボダである。
朝鮮半島全体でも一億行かないんですけど。

あとはどうでもいいや。

658 :最低人類0号:2005/04/05(火) 23:59:20 ID:j8mysQp1
まあせいぜい7000万だが、チョンもボダも大げさに言うのが好きだから、一億でいいよ。
つーか、どうせ相手から一億だって言ってくる。

659 :最低人類0号:2005/04/06(水) 00:03:47 ID:lSk6xyki
うちの会社では、朝一で、ボダと在日が1時間くらい口論するのが日課になってます。
聞いていると、150と爽やかの会話そっくりw

660 :最低人類0号:2005/04/06(水) 00:04:40 ID:Cl2G39xB
>>658
とすると656も658もチョ(ry だと。

661 :150the accused ◆tKWksCwyLk :2005/04/06(水) 00:16:55 ID:WMq4gL8U
>>656
錯誤です
火病とは、ストレスを抑圧しすぎる事によって生じる
うつ状態を中心としか精神疾患のことを言います。

比較的おとなしい方がなる病気のようです

662 :最低人類0号:2005/04/06(水) 00:22:20 ID:2ufgpkc8
>>661
爽やかもボダだと思う?(Y/N)

663 :最低人類0号:2005/04/06(水) 09:39:01 ID:lT3IkVMy
世界の韓民族の合計はちょうど一億ぐらいのはずなんだが・・・・・・。
日本にもたーくさんいるぞー。在住資格に不透明な部分の多い在○が。

664 :最低人類0号:2005/04/06(水) 15:43:01 ID:07A/HF/H
爽やかもボダだと思う?(Y)

>>663
バカは口を開けないようにしなさい。

665 :最低人類0号:2005/04/06(水) 22:17:55 ID:qmVhRtub
>>664
荒らすな

666 :最低人類0号:2005/04/07(木) 15:59:56 ID:Dk/QpdXH
ボダpon、あほぽん、ってayaponのことだよな?

いくつかの板で痛いキャラの代名詞として使われてるんだが。

667 :最低人類0号:2005/04/07(木) 16:40:34 ID:BIH4vtlk
|:3ミ

668 :最低人類0号:2005/04/07(木) 19:48:30 ID:m/hXbt4O
もしかしてayaponって有名な電波なのか・・・・・・。

打撲は大丈夫なんだろうか・・・・・・。

669 :最低人類0号:2005/04/07(木) 19:57:33 ID:q0ayCiZv
というか手遅れ。
よりによって一番選択してはいけない者を…。

670 :最低人類0号:2005/04/07(木) 21:19:35 ID:QFEz+o0c
既に弁護士と医者の手に渡ってるだろ。
150の言ってた保険屋が医師に呼ばれたのは本当らしい、医療調査の件だろう。

671 :最低人類0号:2005/04/07(木) 22:09:04 ID:m/hXbt4O
ち、IRC組がきやがったか。
情報を小出しにして優越感か、おめでてーなw
150と同じ事やってる事に気がつけw

672 :最低人類0号:2005/04/07(木) 23:06:51 ID:jUQ/rgYd
>>667
それはバカボンのパパですから。

673 :最低人類0号:2005/04/08(金) 00:21:12 ID:QY1GAVop
PTSDで慰謝料取りたいのに(事故に関する)IRCに普通に参加してたとかがそもそもアリエネ
自称法曹関係者が居るとか言ってたのになぁなぁで行動させてたとかもっとアリエネ
更に言うなら「成人男性に恐怖心を持つ」主張なのに電話番号晒しとかもっとアリエネ


大した慰謝料も取れずに終わりだろうな、弁護士も一般事故の範囲内の処理しかしてねーみたいだし(゚Д゚)y─┛~~

674 :最低人類0号:2005/04/08(金) 00:30:35 ID:RlqauoSJ
詳しいね

675 :最低人類0号:2005/04/08(金) 01:02:40 ID:tK625b0W
韓ネタをまじめに書きこんでた人っていたのかね?
それと150を本気で馬鹿にしてる人とかも。

150は、軽蔑はしても馬鹿にはできない手合いだとと思う。

676 :最低人類0号:2005/04/08(金) 02:48:14 ID:l57te2w7
150が珍しく完全放置されてるw

677 :最低人類0号:2005/04/08(金) 03:13:00 ID:l57te2w7
書き込む前に向こうにレスが付いてた、恥ずかし。

678 :最低人類0号:2005/04/08(金) 16:19:06 ID:MXhMwR3l
>>673
爽やかの主張そのままだな。
爽やかの言うことを鵜呑みにして大丈夫か?

679 :最低人類0号:2005/04/08(金) 16:32:55 ID:vJv0UJ32
爽やかの主張だからと言ってまともな話も鵜呑みにするのが危険と言うなら代案出せよ。

680 :最低人類0号:2005/04/08(金) 17:55:46 ID:QY1GAVop
>>678
鵜呑みにするも何も医者とか弁護士に「IRCやってます」って話しててある程度内容も医者に話してんだろ?
弁護士がPTSD押しして高額慰謝料請求するつもりなら
「事故に関するものを拒否する姿勢を示したほうがいい」って言うよ
特に春休み中で大して車や事故の件に関わらずに済むことが出来るのに
2chやIRCに行って自分から関わってる形跡がある、なんて記載されたら
司法の場じゃ大した病状だと見られないからな
メンヘラ関係者は「精神病は見た目じゃわからない!」とかのたまうんだろうけど
内情なんて知ったこっちゃないってのが裁判だから
刑事でも民事でも病状や怪我を少しでも重く見せるのは基本中の基本

医者に「長期休暇も手伝って、新たな対人関係を気付き順調に回復中で症状も治まりつつある」
て書かれるだけで1000万取れるのが100万とかになるのが裁判だしな

(゚Д゚)y─┛~~ だから前に2chやIRCを見るのを止める奴は居ないのか?ってスレで言ってたんだが
         自称裁判経験のある爽やかも打撲も自称法曹関係者の居るIRC組も華麗にスルーしやがったしな

681 :最低人類0号:2005/04/08(金) 18:36:43 ID:Hwy9ICsp
>>680
少なくとも爽やかは打撲のためではなく150を追い込むためだから矛盾はしてないな。
IRC組のことまではシラネ

682 :最低人類0号:2005/04/08(金) 19:05:30 ID:t/BLoevT
代案を出せないのもボダクォリティかw

683 :最低人類0号:2005/04/08(金) 21:14:40 ID:RlqauoSJ
>>682
おまえがだしてみろw

684 :最低人類0号:2005/04/08(金) 22:22:59 ID:Wmzm1GvQ
↑こういうのもボダクォリティか。
マジで日本の害だな。

685 :最低人類0号:2005/04/08(金) 22:32:10 ID:RlqauoSJ
>>684
↑こういうのもボダクォリティか。
マジで日本の害だな。

━━━━ヽ(^∀^ )ノ━━━━!!

686 :最低人類0号:2005/04/08(金) 22:34:48 ID:Wmzm1GvQ
プゲラw

687 :最低人類0号:2005/04/08(金) 22:56:53 ID:RlqauoSJ
プゲラw

688 :最低人類0号:2005/04/09(土) 00:26:06 ID:IoIN6pJx
やれやれ
やっぱりボダみたいな基地外は隔離施設に突っ込まんと駄目だな

689 :最低人類0号:2005/04/09(土) 01:07:41 ID:yfvRFELI
本スレでほとんどの住人が爽バカを無視してる
みんな成長したな

690 :最低人類0号:2005/04/09(土) 01:32:26 ID:ZVVFi2JL
というか、やってることは名無しの煽りと変わんないんだよな。

691 :最低人類0号:2005/04/09(土) 11:34:32 ID:xTbYfl6e
>>680
そもそも打撲は高額慰謝料請求するつもりあるのか?
そう言ってるのは爽やかなんだが。
それと最近爽やかがスレで、ボダ連が打撲にスレ見ない方が良いと言ったとか
書いてたぞ。

692 :最低人類0号:2005/04/09(土) 11:59:40 ID:+A6MDpQR
【Skypeで】150 ◆tKWksCwyLk Part71【演説?】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112891551/55
55 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2005/04/08(金) 21:49:11 ID:UYt1SfGw
さてみんなに謝らなきゃいけないことがある
俺、ここ二ヶ月くらいの間どうにかしてこいつを全国週刊誌でさらし挙げてやろうと飛び回ったんだが
どうしてもトヨタと共栄の法務が了解してくれなかったorz
ダイエーは許可してくれたんだが・・・
無力なライターですまない





これは「爽ばか」なのか?

693 :最低人類0号:2005/04/09(土) 13:30:56 ID:DiTEbkBj
>そもそも打撲は高額慰謝料請求するつもりあるのか?

ircで慰謝料は請求しない、治療費だけ請求すると主張していた打撲が、
いつの間にか賠償請求することになってるのはなぜ?
これも打撲クォリティ?

>それと最近爽やかがスレで、ボダ連が打撲にスレ見ない方が良いと言ったとか 書いてたぞ。
ボダ連のアドバイスなんて言ったか?
初期のスレを見れば分かるが住人みんな心配しててスレは見るなと言ってたが。


694 :最低人類0号:2005/04/09(土) 17:24:15 ID:GbRIA8I+
>>693
高額賠償は爽やかが言ってる事だ。

爽やかクオリティだな。

695 :最低人類0号:2005/04/09(土) 18:25:46 ID:DiTEbkBj
>>694
俺は治療費しか請求しないと言ったのに賠償金を請求する
打撲の二枚舌のことを言ってるんだが?

高額にこだわってるんじゃなくて、賠償金の請求についてな。

696 :最低人類0号:2005/04/09(土) 18:46:07 ID:YjEgvjJN
単に刑事で負けたから、民事でぶん取ってやれって事だと思うが。
民事でも負けるかもしれないがな。
8500円の支払いに困ってる奴が民事裁判を起こせるとも思えん。
審尋ならさほど金がかからないからという打撲の苦肉の策だろ。

後の民事を見越して仮処分決定を取っておくつもりなのかもしれないが。
現状では打撲が絶対的に有利ってわけでもないし。

697 :最低人類0号:2005/04/09(土) 19:02:27 ID:DiTEbkBj
>>697
打撲が慰謝料を取ると言ったのは刑事の処分が決まる前だったんだがな。

698 :最低人類0号:2005/04/09(土) 19:16:31 ID:YjEgvjJN
じゃあ、スレでボダ連と言われてる隠しチャンネルの連中の支援の結果、考え方が変わったんだろ。
詳しい事なんか知らんがな。

699 :最低人類0号:2005/04/09(土) 19:20:53 ID:YjEgvjJN
>>ID:DiTEbkBj
やけに詳しいんだな。つか、お前IRC組だろ。だったら、正解をあっさり書き込めよ。
「裏工作している」と思われてもしょうがないような思わせぶりな書き方ををするな。

IRCの争いなんぞにスレを巻き込むな。

700 :最低人類0号:2005/04/09(土) 19:26:38 ID:GbRIA8I+
>>697
会話の勢いで言っただけだろ。

休業損害と慰謝料は別、賠償金の内払いとしてPTSDに対する支払いなら
断りますという話だった。

損害の補償は慰謝料と=じゃないぞ。

701 :最低人類0号:2005/04/09(土) 19:30:21 ID:6WCSdBe1
>>698-699
横から見てるとお前が妄想で毒電波を流してるとしか思えないんだが。

仮処分後には本訴を起こさないといけないのすら知らないなんて無常識
としか思えない。

恥をかき続けるぐらいだったら黙ってたら?

702 :最低人類0号:2005/04/09(土) 19:33:06 ID:YjEgvjJN
150の法的知識なら、審尋でびびらせたらあっさり示談に応じると思うが。
打撲はそれが狙いなんじゃないの。
打撲に民事を起こせるほどの金がないのは事実だと思うがな。

703 :最低人類0号:2005/04/09(土) 19:33:51 ID:+A6MDpQR
>>701

誤: 無常識
正: 非常識

ここに常識を求めようとは思わないが。


704 :最低人類0号:2005/04/09(土) 19:44:54 ID:D0n2+T+R
>>701
なんで喧嘩腰なわけ?
知識に自信があるなら喧嘩腰で話すより、
知らない人に説明すればいいだけなんじゃないの?

あなたもIRC組みたいですが、荒らしているようにしか思えないのですが。

705 :最低人類0号:2005/04/09(土) 19:53:37 ID:9HwFr0mn
ID:YjEgvjJNの意見が当たっているので、
150を調子付かせないためにあわててIRC組が火消しに来たに違いない。


等と言ってみる罠。

仮処分→本訴より、仮処分→和解の方が労力は少ないよな。
本訴で確実に勝てるとも限らないし、労力も経費もかかるしね。

706 :最低人類0号:2005/04/09(土) 20:12:36 ID:fllWLnkH
つか、とりあえず>>695
「治療費しか請求しないと言ったのに賠償金を請求する 」
の該当部分を示してもらわんと。


707 :最低人類0号:2005/04/09(土) 20:29:36 ID:gH/RHkpv
常識が違うのと無いのとは違うし、爽やかが打撲が治療費しか求めないと言ったのに
打撲が賠償だか慰謝料だか知らないが求めると言いだしてもボダirc組が誰もソースを
出さなかったり否定しないのにここで事実誤認で話をしてるし、仮処分をかけたから
打撲はずっと求めていた謝罪を諦めて金を目当てにしてるとかの発言を見てるとなんか
アレだね。
みんな色んな話に振り回されて疲れて無い?

708 :最低人類0号:2005/04/09(土) 21:02:20 ID:9HwFr0mn
疲れてはいないが飽きてきた。
正直な所、150も打撲も奈落の底に落ちそうだなと思ってる。


709 :最低人類0号:2005/04/09(土) 21:20:26 ID:fllWLnkH
>>707
普通は言い出した側がソース出すもんじゃない?
「否定しない」云々は暴論だと思うが。


710 :最低人類0号:2005/04/09(土) 21:23:01 ID:GbRIA8I+
>>707
上にあるが、休業損害は相手の任意保険に項目があって査定があるのな、
それを便宜上賠償金と言うのを、慰謝料と脳内変換かましてるキガス。

バイトできなくなったり、学校休んだりの休業損害は慰謝料じゃないだろ>>685

711 :最低人類0号:2005/04/09(土) 21:25:57 ID:GbRIA8I+
>>695だった



712 :最低人類0号:2005/04/09(土) 21:30:42 ID:DScbpkLn
ID:GbRIA8I+=ayapon
コテハン名のって釈明すればいいものを

713 :最低人類0号:2005/04/09(土) 21:43:58 ID:GbRIA8I+
>>712
どこが釈明なんだよorz
まぁ、爽やか叩きスレでスレ違いだったな

714 :最低人類0号:2005/04/09(土) 21:46:19 ID:GT0k3oB/
本物キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!

思う存分、爽やかと激論をやれw それぐらいやるべきだぞ。

715 :最低人類0号:2005/04/09(土) 22:05:53 ID:dUZDS1qd
ま た 名 無 し か よ 、 さ す が 卑 怯 者 の a y a p o n だ な

716 :最低人類0号:2005/04/09(土) 22:39:31 ID:+A6MDpQR

s a w a b a k a も じ ゃ な い ?



717 :最低人類0号:2005/04/09(土) 22:56:48 ID:GbRIA8I+
誤解を招く描き方スマソ

718 :最低人類0号:2005/04/09(土) 23:06:14 ID:+JRpAjWO
いいからお前が本人じゃないならフシアナしてみてくれんか?
しないならお前がアハポン決定な。

719 :最低人類0号:2005/04/09(土) 23:15:33 ID:+A6MDpQR
>>718
お前はsawabakaか? 節穴しないのなら決定なw

720 :最低人類0号:2005/04/09(土) 23:18:21 ID:FjxKDX6r
手足を縛って川に放り込み
浮いたら ayapon
沈んだら sawayaka

721 :最低人類0号:2005/04/09(土) 23:24:09 ID:+JRpAjWO
>>719
それは詭弁だよ。質問に質問で返すという小学生程度の屁理屈だよ。氏ね

722 :最低人類0号:2005/04/09(土) 23:25:03 ID:+A6MDpQR
>>721
それは詭弁だよ。質問に質問で返すという小学生程度の屁理屈だよ。氏ね

自ら示して、人も従う。


723 :最低人類0号:2005/04/09(土) 23:25:59 ID:+A6MDpQR
>>720
You're right.

718にはそれがわからんのですよ。

724 :最低人類0号:2005/04/09(土) 23:50:14 ID:xTbYfl6e
>>693
おまい、何があったか知らんがメチャメチャなこと書いてるぞ。

>>680が「高額慰謝料請求するつもりなら」って書いてるのを受けて
「打撲は高額慰謝料請求するつもりがあるのか?」と聞いたんだ。
それを勝手に「慰謝料請求しない」と変換するなよ。

それとおまい、賠償と慰謝料ごっちゃになって意味不明なこと書いてるぞ。

アドレスのことも爽やかが書いてることだから詳しいことは爽やかに聞け。

725 :最低人類0号:2005/04/09(土) 23:52:41 ID:xTbYfl6e
間違った。
アドレスじゃなくてアドバイスな。

726 :最低人類0号:2005/04/09(土) 23:55:08 ID:+JRpAjWO
ストレスたまってますな

727 :最低人類0号:2005/04/10(日) 01:29:45 ID:wztEr+0J
ボダはオウム返しが好きらしい

728 :最低人類0号:2005/04/10(日) 09:23:48 ID:kHh5D+p3
相手の発言や質問から真意を推し量る事ができないのがボダクォリティ
真意を理解するために的確な質問を返す事ができないのもボダクォリティ

どうどう巡りの会話を繰り返し、最終的に相手にふぁびょるのがボダクォリティ

729 :全身打撲 ◆pnG14en7k2 :2005/04/10(日) 11:52:34 ID:U3p8khKz
スレでなかなか回答しなくて申し訳ありません。
最初の方針と違うと言われている件ですが、仮処分で高額慰謝料を請求してないし
本訴や示談でもそのつもりです。 最低、医療費等の経費や自賠責基準程度は出させるつもりですがそれすら支払わない加害者が
悪いから法的手続きをしたまでです。

訴訟費用が足りないというのは事実です。
経費を払うのがやっとで弁護士さんに無理言えない雰囲気があります・・・
今回の仮処分申請は、現時点で可能な姑息的処置ですがある程度の決着を試みる価値があると
弁護士さんと相談した結果です。

730 :最低人類0号:2005/04/10(日) 12:49:46 ID:d1DnLgjr
ircにも来ないでソースを出せ、と言ってるクレクレ馬鹿がいるがそいつらは放置な。
なんでこのクレクレ馬鹿達はircで話が進んでいるのにircに来ないでおいて情報だけ求めるんだ?
ircの話はircでやれってのは正論だが、それなら裏で話が進んでるボダ、爽やか、打撲の話を
なんでここでやるんだよ。
最悪の連中が集まってる場所でまともなことを言っても無意味だがな。


731 :最低人類0号:2005/04/10(日) 13:00:29 ID:d1DnLgjr
打撲の賠償についての発言をチェックしたら1億請求しても問題ないと取れるな。
受け取る方の感受性の問題になってる。高額の請求をしたら爽やかがファビョるから
面白いかもしれんがw

あと、気になったんだが打撲はどういうふうに事件をまとめようとしてるのかな?
民事で争ったって保険会社が金出して終わりだろ?監禁は不起訴だし。
他は何もできないぞ。150は自腹が痛まないと、同じことを繰り返すと思う。
事業のほうで保険に加入すれば、150でも契約できるしな。
打撲が求めてることはこのままだと絶対に実現できない。
これも打撲&ヤメケン&ボダクォリティか?
ソースを持ってない人は絡まないでな。ソースを晒すつもりは無いんで。

732 :最低人類0号:2005/04/10(日) 13:06:42 ID:kHh5D+p3
>>打撲氏
カードを見せるなと散々言われていのにアホかね。
これであなたが負ける確率が一気に高くなったよ。
落としどころ(和解)を提示した時点であなたの負け確率が上がった。
民事を起こせる状況にないと示す必要なんかまるでないのに。

俺が150なら、あなたの見せたカードを利用して勝ちに行くぞ?
打撲側の狙いが和解にあるとわかっているなら、
審尋をうやむやで終わらせた上で、示談に応じて、有利な条件で結ぶという方針が取れる。
ごねてりゃあなたの兵糧が尽きるわけだし、話し合いに臨む姿勢だけを見せておけば、
本訴される可能性も低いしな。

お前のブレーンはいったい何をしているのかね?
はっきり言うがそいつは無能だ。手を切れ。 

733 :最低人類0号:2005/04/10(日) 13:07:03 ID:d1DnLgjr
>>729
決着ってw
文章を書く前に医者にでもチェックしてもらったほうがいいぞ。

あと、爽やかのファビョり発言に回答した方がいいと思う。
スルーしてたらあとで爽やかが何かやらかしても裁判で不利になるよ。
謝れって言ってるんじゃ無いからな。

734 :最低人類0号:2005/04/10(日) 13:10:55 ID:d1DnLgjr
>>732
ブレーンが無能ってのには同意するがあんまり叩くなよw
手の内は味方にも半分しか晒さないってのは当たり前だがそれすら知らないみたいだし。

俺も書き過ぎでウザイから消える。

735 :最低人類0号:2005/04/10(日) 13:13:03 ID:ubQxPqBQ
>>729
別に自賠責範囲は気にせずにいいと思われ。
任意の対人で出るだろ。

736 :最低人類0号:2005/04/10(日) 14:01:17 ID:wztEr+0J
今日のボダ ID:d1DnLgjr

737 :最低人類0号:2005/04/10(日) 16:05:00 ID:GyFd5h+X
>>打撲
お前、手の内晒してんじゃねーよ、馬鹿!!
お前が弁解する必要なんてこれっぽっちも無いんだから

あと、今後は2chに来るな
それがお前の為だ

738 :最低人類0号:2005/04/10(日) 17:52:27 ID:xj2j7ctx
正直150もだがこいつもどうかと思ってきた。

739 :最低人類0号:2005/04/10(日) 18:03:53 ID:KllnNQc4
>>738
どっちも馬鹿だから長引いてんだよ。
片方がマトモな頭してたら12月でカタはついてたよ。

740 :最低人類0号:2005/04/10(日) 18:04:53 ID:Qu77rrLs
>打撲
いいからスレ見るな、発言するな。

>>730
正直、ソース出さなくていいから
スレに持ち込まないで欲しい。

741 :最低人類0号:2005/04/10(日) 18:05:07 ID:RC5GbkS8
>>730
IRCの話を「こっちで」するんだったら
ソースも持って来いっつーの。
勝手に内輪だけでスレ占拠すんなっつーの。

742 :最低人類0号:2005/04/10(日) 18:26:25 ID:ygyAHYaq
しかし大変だねぇ。
来なきゃ来ないで一方から「爽やか云々の件で弁明しろ」って言われて、
来れば来たで、もう一方から「手の内を明かすな。書き込むな」と言われて。

743 :最低人類0号:2005/04/10(日) 20:58:11 ID:B0JuwVBc
>738
散々ガイシュツ。オツムの中身は同程度、それがQ州男児クォリティ。

744 :最低人類0号:2005/04/10(日) 21:40:18 ID:o9RIIwKk
>>729
……相手が見てるどころか時々発言すらしてるような場で、自分の窮状晒して
やるたぁ随分とお優しいことだ。
それはアレかね、どうせ相手はそこにつけ込めるほどの脳みそ持ち合わせて
ないだろ、という自信の表れかね? だったらいいねぇ。
どうせ出てくるんなら、せめて150と関係ない話(爽やかとかボダ連とか)にしときゃ
良かったものを。ま、逆にそっちに対して口止めされてるのかも知らんけどなw

ま、せいぜいIRCで優しいお仲間から「お前は悪くない」と慰められてなよ。
もうどうなろうが知ったこっちゃねぇや、馬鹿馬鹿しい。

745 :107 ◆Dp7GBacK9. :2005/04/10(日) 22:01:37 ID:zbzfeNHB
>>729

あら、きちゃった…。
ここはたたきスレだよ…。
弁明してもたたかれちゃう…。

まあ、弁明にくるだけの力は出て来たのかな。
鬱の揺り返しは怖いから気をつけて。

不安が出たらここでもIRCでもチャットでもなく
先生のところに相談しにいってな。

ayaとかいうのもつらくなるとすぐ、
かかりつけの先生のとこにいくみたいし、
こういうとこは見習っていいと思う。


746 :最低人類0号:2005/04/10(日) 22:08:17 ID:kIAcZ1X/
情報管理に関しては150以下かな。
150はなんだかんだで本当の事は殆ど言わないし、
捏造が多すぎてどれが本当の事かは非常に分かりにくい。

747 :最低人類0号:2005/04/10(日) 22:27:59 ID:kKChe3B8
>>742
どこからどう読んでも爽やかの件は事件前だから説明して火消しをしろ、
150の件は事件になってるのだから手の内晒すな、としか読めないんだが。

どこをどう読んだらそうなるの?

748 :最低人類0号:2005/04/12(火) 15:32:27 ID:EshJ0DAs
ここも過疎っちまったなあ。

749 :最低人類0号:2005/04/12(火) 17:57:56 ID:J9sfY3+p
ぶっちゃけループしてるだけだからな。

750 :最低人類0号:2005/04/13(水) 23:03:55 ID:PrDd3LQ/
かなり今更かつ素朴な疑問なんだが
打撲氏にはリアルで頼りになる友人とかはいないのか?
愚痴にしろ今後の作戦にしろ、リアルで顔見て話すほうがよっぽどいいと思うのだが。
法学部ならしっかりした人も多いだろうし、不用意なことをこんなとこに書かずに済むのでは?

以前、難民でそういうことを聞かれたときは「話すのが恥ずかしい」ということだったが
まだそんな状態なのかな?
でも、顔も知らない赤の他人に相談するよりよっぽどいいと思うのは、考えが古いのかな。

多少スレ違いっぽいが、内容的には叩き?になるかなあと思ってこっちへ書きました。
もしかしてIRCやなんかでガイシュツだったらごめん。ここと本スレしか見てないもんで。

751 :最低人類0号:2005/04/13(水) 23:13:57 ID:9R0Tth3E
まあいろんな人がいるからね。友人はいてもこんなことを相談するまでの友人じゃなかったり、
迷惑かけたくないとかいろいろあるんでしょう。

現状としては、ここで愚痴をこぼすのはおおいに結構だけど
ここをたよりにしてはいかんと思うけどね。




752 :最低人類0号:2005/04/14(木) 01:10:31 ID:MtloeMH2
所詮刑事罰にしか興味がないんだろ爽バカというループだな。

753 :最低人類0号:2005/04/14(木) 01:49:19 ID:jkPg+zOV
所詮はボダの病気自慢なんだろayaponというループだな。



754 :最低人類0号:2005/04/14(木) 02:13:45 ID:MtloeMH2
PLSDの古参連中も刑事罰にしか興味がないようだ、自動車保険の約款を
捨てる150と所詮同じクオリティ。

755 :最低人類0号:2005/04/14(木) 03:20:44 ID:jkPg+zOV
刑事→民事の流れなのに
自分が知っている農協系の保険の知識とボダならではの独断的な情報垂れ流して
刑事を台無しにしたボダどもに言われたくないだろうな、爽やかも

756 :最低人類0号:2005/04/14(木) 07:39:57 ID:jkPg+zOV
おまけに
向うのあやとやらも(向うの)住人がログ取ってない時間帯の事を捏造して膨らましてるしな

18:10:04 aya_sizk: ドメストのんだ理由について言及したがこういう反応だった

嘘つくなよ、いつ言及したんだよっ、この日に
4月13日だろ。



757 :最低人類0号:2005/04/14(木) 12:32:11 ID:MtloeMH2
>>756
本人が報告した日に、何の疑問も抱いてなかったよな、PLSD仕切魔とか
今になって言われてキレてんのか。

758 :最低人類0号:2005/04/14(木) 15:16:53 ID:jkPg+zOV
>>757
その反応とやり口がボダ特有のものだ
何か発言して反応がなければ発言が受け入れられたものだと思い込む

発言者の信用が全くなく、存在自体が不必要な場合も相手は無反応になるのだという事をいい加減学べ


759 :最低人類0号:2005/04/14(木) 15:53:09 ID:MtloeMH2
>>758
いい加減ボダ判定ばかり繰り返すのをやめろという事は理解しなくていいのか。
ご都合主義だな。

760 :最低人類0号:2005/04/14(木) 16:57:51 ID:scvVqx6I
>>759
>>758のレスをよく読んでみろよ?なにふぁびょってんの?
お前もボダの一人だなw

761 :最低人類0号:2005/04/14(木) 17:23:07 ID:MtloeMH2
>>760
一番ファビョって出てこない爽バカについてはつっこまねーの?

762 :最低人類0号:2005/04/14(木) 20:49:50 ID:aqXckNK4
本スレにせよここにせよ、二言目には「お前ボダだろ」「だからボダは〜」
とかいうカキコは、傍から見てるともうんざりするんだがな。

最悪板なんだから殺伐とした住人同士の叩き合いは大いに結構なんだが、いい加減
もう少し別の言葉は無いものかと思うぞ、こうも同じ罵倒が飛び交ってるとなぁ。

ループしまくりの150と大して変わらんと思ったのは、漏れだけか?

763 :最低人類0号:2005/04/14(木) 21:25:35 ID:tOm2JNK2
>>762
ボダ(お前含む)だけ

764 :最低人類0号:2005/04/14(木) 21:37:54 ID:tIh4rUeO
>>763
ボダ(お前含む)だけ


765 :最低人類0号:2005/04/14(木) 23:30:49 ID:oK/jyz8O
PLSD参加者は刑事罰にしか興味がないと言ってるが、あそこってそもそもウォッチ用チャットじゃねーの?

IRCと一口に言っても、スレヲチ用の「PLSD」と
ネタさらして馬鹿なことを言うための「蜜柑」とかいうチャンネルと、
真剣に打撲救済を考える「招待制の隠しチャンネル」の3種類あって住み分けてるはずだが。

PLSD参加者なのに打撲救済に興味がないのはひどいみたいな言い方は的外れだと思うのだが。
相変わらずというかIRCにはわけわからん常識保持者が参加してるんだな。キモイ。

766 :最低人類0号:2005/04/14(木) 23:37:03 ID:jkPg+zOV
ふうん
>真剣に打撲救済を考える「招待制の隠しチャンネル」
バカ言ってんなよ
誹謗中傷しまくりじゃねえかよ


767 :最低人類0号:2005/04/14(木) 23:37:30 ID:YZi1uD3d
IRCの住み分けはその通り。
問題はその「招待制の隠しチャンネル」が健全に機能していないという事にある。
そこの管理者が打撲本人なら何の問題もないのだろうが・・・・・・。
だからボダによる打撲と自分の気に入った連中の囲い込みとか言われるわけだ。

768 :最低人類0号:2005/04/14(木) 23:44:20 ID:WKkqRwvC
打撲が専門知識があって頼りになりそうな人を「招待制の隠しチャンネル」に招待して、
個人的に相談を持ちかけてたって事なんじゃないのか???

俺はそう思ってたんだが???

769 :最低人類0号:2005/04/14(木) 23:53:20 ID:jkPg+zOV
いや。
公開チャンネルに勝手にbot置くような人間を最初たしなめたのがきっかけ
その人間が打撲支援しないのはおかしいと言い出して「きゅー」を創設
当時の公開チャンネルの人間にDCCで招待

ところが招待制で隠しのはずが人間関係読めないボダ特性の為に中身は最初からダダ漏れ
内紛が起こり管理者交代
何故かその内紛の尻拭きは公開チャンネルに勝手に持ち込んだがな

交代した管理者は更に強い電波発信
思い込みと脳内変換を確定情報のように隠しで放言
だがこのログも完全捕獲されている事に気づかない流石ボダw

隠し参加者からログについて聞かれるもあくまでも去って行った人間に責任転嫁
そのまま押し通せると思ったのかちょっと調子に乗ったのな
結局刑事事件が先、民事は後という順序すら理解できずに見当違いなアドバイスを被害者にし続けた結果
刑事(監禁)に関しては起訴猶予
保険関係でも「やってやった」「連絡しておいた」等自己宣伝しまくるが信憑性に欠ける
こんなもんかな

770 :最低人類0号:2005/04/15(金) 00:07:51 ID:Sgal1oJG
その電波がスレで話題のayaponというわけ?
打撲も難儀なのに捕まったもんだな・・・。


771 :最低人類0号:2005/04/15(金) 00:29:39 ID:F/LzZhsW
ayaponてのは元々2chIRC鯖では「有名人」でな
しょっちゅう揉め事起こしていられなくなったチャンネル多数
自己顕示欲の塊なもんでこの150関連に首突っ込んだんだろう
何でも「自分が自分が」人間で自称ボダ
ボダというのは境界性人格障害なので病気ではなく、生まれつきの精神欠陥と性格異常
関わりあうと余程の強靭さがないとつらいぞ
鬱を格好の餌にするのもボダの特徴


772 :最低人類0号:2005/04/15(金) 00:35:46 ID:m9+vovsC
>生まれつきの精神欠陥と性格異常
せめて成長過程の欠陥ということにしてくれ。性悪説は好かんのよ。

773 :最低人類0号:2005/04/15(金) 00:38:31 ID:4P19bCM+
うん、鬱は言いなりになるいいえさだから。

打撲氏が入院した時の診断は
鬱な訳だし。
へばりつく訳だよなー。

774 :最低人類0号:2005/04/15(金) 01:00:19 ID:9GsQYob+
>>771
自分を基準にして他人をけなす。
これぞボダクオリティ

775 :最低人類0号:2005/04/15(金) 01:10:52 ID:F/LzZhsW
>>774
何とかの一つ覚えな反応乙w
もうちょっと具体的な反論キボンw
事実関係で反論できないんで喚きはじめるガキかよ

776 :最低人類0号:2005/04/15(金) 01:26:56 ID:Jr0zxxmD
そういえばバカな人の話かたの特徴に
どこでもすぐ具体的にという言葉で反論するがあったような。

777 :最低人類0号:2005/04/15(金) 01:50:18 ID:3mG4fdsV
他人をけなすに値する部分を
指摘した上で

ボダクオリティ の指摘をしてほしいよな
と思ってみたり

つか、リアルボダはそんなにいないと思うが、
あ、でも150とayaなんとかは医者認定だっけ?
……orz

778 :最低人類0号:2005/04/15(金) 12:06:26 ID:pTV47xzG
単純にayapon嫌いが多いんだろ。
スレに多いのかIRCに多いのかはわからないが。

打撲が勝てばayaponはヒーロー。
打撲が負けらばayaponは非国民。

俺はこれが真理だと思うが。

779 :最低人類0号:2005/04/15(金) 12:14:26 ID:9wawYGCs
ヒーロー・・・ヒーロー・・・ヒー・・・
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \ハライテエ

780 :最低人類0号:2005/04/15(金) 12:20:40 ID:ZkYYZRJr
合ってるが微妙に違うよー。

打撲が勝ったら「私の支援のお陰です!」とおおいばり。
打撲からの感謝と住人からの褒め言葉を執拗に要求。
「勝利に貢献した私をヒーロー扱いしなさい!」 

打撲が負けたら「私関係ないもんっ。知らないもんっ」と逆切れ。
打撲からの問い詰めと住人からの非難は聞く耳を持たず。
「なんで私だけが悪者なのっ!関係ない私を非国民扱いしないで!」



781 :最低人類0号:2005/04/15(金) 12:26:06 ID:zLRZ5ZaC
真理だな・・・。それがボダの典型的な行動だね。
常に賞賛されていたいのがボダだから。

782 :最低人類0号:2005/04/15(金) 12:35:05 ID:1UwnYlcu
つまりどっちにしてもウザいってことでOK?

783 :最低人類0号:2005/04/15(金) 13:29:08 ID:sL8iglRA
ircに行ってayaponがいくつの部屋に入っているのか見てみな。面白いぞ。
あちこちで嫌われてるのがよく分かる。

784 :最低人類0号:2005/04/15(金) 16:09:00 ID:4RJDA1OM
>>778
こいつアホだ。アヤポンか?w


785 :最低人類0号:2005/04/15(金) 17:39:11 ID:m9+vovsC
>784
アホなのは疑いようもない事実だがアホボンではないだろ。

786 :最低人類0号:2005/04/15(金) 18:09:03 ID:eJZop8F2
打撲が勝利して、それがayaponの支援の賜物だったらヒーローだろ。
ありえないと思うが、要するに皮肉なんじゃねーの?
ヒーローなんてならないぞと。

787 :最低人類0号:2005/04/15(金) 18:38:22 ID:W5EzYe+k
>>780
ついでだ、爽バカにして読みかえてみろ。

788 :最低人類0号:2005/04/15(金) 18:43:54 ID:eJZop8F2
爽やかは150潰しには熱心だが、打撲支援には不熱心だからそんな事はいわねーだろ。
あれだけ打撲に敵意を向けてるのにヒーロー扱いを求めるとも思わないが。

789 :最低人類0号:2005/04/15(金) 20:11:24 ID:i1LcHpjh
>>788
そうかあ?奴にとっては打撲ですら悪玉だからな。
むしろ「真の悪を叩く俺様ってカコイイ!(・∀・)ダークヒーロ-イカス!」とか本気で思っていそうだ。
っていうか「俺様に逆らう奴イクナイ!(・A・)」か?
わざわざ隠れてコソコソやってるとこに聞き耳立ててまでケチつけるのも
「俺様には全てお見通しさヘヘーン」とか思いたいんだろ。
でも確証が無いから自分からは何ら提示できない、と。アホポンとかと大差ねえよ。

個人的にはあとはもうアホポンも爽やかもどうでもいい。
150がだんだん追い込まれてキッチリ賠償金なり医療費なり絞られればいいよ。


790 :最低人類0号:2005/04/15(金) 20:25:34 ID:LBlRIfPp
>>789
最後の2行に同意なんだが、追い込む側があの調子じゃ150を追い込みきれないで
逃げられそうなんだよな…

791 :最低人類0号:2005/04/15(金) 20:34:19 ID:hfX+eks6
>>789
打撲が勝っても「打撲が勝てたのは俺様のお陰だから俺様をヒーロー扱いしろ」
とは言わないだろう、打撲すら敵扱いだし。という事では?

792 :最低人類0号:2005/04/15(金) 21:01:14 ID:i1LcHpjh
>>790
爽やかクオリティだからなあ・・・
打撲と決別する前に準備してたらああまで無残には・・・

>>791
そっちの意味だったか('A`)
誤読してたみたい。貴殿にはげどーだ。

793 :最低人類0号:2005/04/15(金) 21:04:34 ID:AfriFJK4
爽やかが表にログを晒した場合、爽やかが打撲を訴えても爽やかの著作権法違反が原因で
賠償を求められないどころか反訴される可能性もあるから爽やかは事実関係を認めるに
とどまっていると思うのだがそんなことにすら気付かない>>789はayapon?
ayaponじゃなかったら理解力はボダ以下か。惨めだなpgr

794 :最低人類0号:2005/04/15(金) 21:18:31 ID:W5EzYe+k
>>793
名誉毀損とか言ってる該当ログは既にスレに貼られているんだが、その部分
以外で名誉毀損があるって事か?

795 :最低人類0号:2005/04/15(金) 21:57:29 ID:Sbii7WI9
名誉毀損なんかあったか?

796 :最低人類0号:2005/04/15(金) 22:13:20 ID:cwjZSr6B
それはわからんが、隠し玉はたぶんあるんだろうな。

彼、訴えが認められる事案かどうか、訴えて勝てる事案であるのか、
訴えるとして勝訴するためには何をどうすればいいのかという点には、かなり現実的な判断基準をもってるフシがある。

ぶっちゃけると民事で勝訴するためには、裁判前に証拠や方針について言及しない方が勝ちやすいんだわ。
特にスレで不特定多数に対して発言する、状況を明らかにするのは勝つためにやってはいけない事にあたる。
たぶん、本人訴訟の経験が複数回あるか、ノウハウ持ってる法曹関係者か、
そっち系の知り合いがいるかだろうね。あんまり相手にしたくないタイプだよ。

797 :最低人類0号:2005/04/15(金) 22:16:20 ID:i1LcHpjh
>>793
残念。俺もかなりダメ人間だけどayaponじゃないんだな(苦笑
著作権は大丈夫だ。引用っていうものがある。必要に迫られて該当部分を
示すことは認められた権利だ。
だから、一日分うpった人は訴えられたら危ないかもしれないけど、爽やかが
必要部分を示すことには全く問題が無い。

まあ、爽やかは発言に「著作隣接権が発生する」と思っていたらしいから、>>793
みたいな頭の悪い思い違いをしていないとも限らないかけどね。

だから、爽やかがハンドル+コテで証拠を示せないのは、ビビってるからじゃなくて
そもそも手元に無いから、って推測が成り立っちゃう。
今からあのうpられたものの一部を出しても、打撲やIRC住人をまとめて罵倒した
時点で証拠を握っていたことの証拠にはならないんだしね。
爽やかが自分の主張の正当性を示すにはもう手遅れなんだよね。
罵倒したあのときに証拠を添えていなかったのが馬鹿のなせる技。

つまるところ、ボダも爽やかもうぜえ、ってことで。
検察がアクション起こした以上、あとはもう黙っていても150は終了だろうし、打撲が
民事の結果を書くまで150の嘘とループが続くだけだろう。

798 :最低人類0号:2005/04/15(金) 22:16:43 ID:hfX+eks6
>>796
本人訴訟で負けなしだそうだ。

799 :最低人類0号:2005/04/15(金) 22:22:49 ID:i1LcHpjh
ダラダラ長文書いてたら素晴らしい人が。

>ぶっちゃけると民事で勝訴するためには、裁判前に証拠や方針について言及しない方が勝ちやすいんだわ。 

これは時に真になる。ただし、今の時点では本スレで爽やかが打撲とPLSDやMIKANだかの住人を
全部ひっくるめて嘘つき呼ばわりしている状態。
このまま証拠が出せなければ反訴されて結果ドローに終わるだけ。
単なる嫌がらせのつもりならある意味の勝ちだろうけど、それ以上にはならんよ。

いまんとこ打撲に対して爽やかが一人でキレてるだけだからな。
長期に渡って将来に影響するハンドル使ってるならまだしも、この件だけの捨てハンを
揶揄されただの、そのときはまだ一応パスのかかった場所で個人情報漏らされただの
かなり言いがかり臭いからね。
戦略としては本スレなりIRCなりで謝罪かなにか引き出してそれを踏み台に賠償でも
要求するウリナラクオリティだったんだろうけど、スルーされてポシャったんだろう。

本気で訴えるんだったらもう打撲んとこには訴状が逝ってるだろ。

あ、打撲が単に明言してないだけでもう訴状が逝ってるとかならこの書き込みは間違いになるので
そのつもりでおながいします。

800 :最低人類0号:2005/04/15(金) 22:42:19 ID:cwjZSr6B
どうだろうな。
訴状の準備だけ終わらせとけば提出はすぐだし、150の刑事民事が片付くまで待ってるのかもしれないし。

いまだにIRCで揉め事が定期的に起こっていて、それらも全て付加して訴状作る気かもしれん。
「長期間にわたり云々」と一文付け加えられるし。勝とうと思ったらそれぐらいやるしな。
結局、可能性の域を出ないけどね。個人情報漏洩が事実ならたぶん爽やかが勝つだろうさ。

801 :最低人類0号:2005/04/15(金) 22:44:04 ID:W5EzYe+k
>>795
俺もそこが疑問なんだよな。
それと本スレで正義と言っていないと言い張っている件。

正義感と正義ってどう違うんだ?
それとも都合が悪いからスルーしたのか。

802 :最低人類0号:2005/04/15(金) 22:46:23 ID:/+UrCktb
>>798
当事者の言う「負けなし」はかなりアレだけどねw
引き分けなら負けではないし、
勝ち負けの線引きをどこにするかも人によって異なるから。
そもそも、威張れるような事案の訴訟なのかもわからんし。

803 :最低人類0号:2005/04/15(金) 22:51:17 ID:W5EzYe+k
>>801
個人情報漏洩で思いだしたんだが、

本スレの書き込みで爽やかが150の個人情報をネタに脅しとも取れる発言を
繰り返している事と、誰かにそれを漏らしたと推測される発言、これは誰か
が指摘ていたが、「それ」も名誉毀損なのか?

ぶっちゃけ住所氏名電話番号が解ってりゃ、しかるべき身分証明書を持って
手続きを踏めば家族構成を調べる事ができるんだが。

爽やかが「解るわけない」とレスしていたのを思いだした。

804 :最低人類0号:2005/04/15(金) 22:55:30 ID:hfX+eks6
>>802
そもそもどのような本人訴訟を何件したのかもわからないしな。
それこそ150みたいに「勝った!」って言ってるだけかもしれない。

805 :最低人類0号:2005/04/15(金) 22:59:43 ID:Gdb7f9lp
>>803
それは名誉毀損ではなくて民法708条か709条ではないのかな

806 :最低人類0号:2005/04/15(金) 23:09:46 ID:/+UrCktb
いっそのこと150vs全身打撲が、実は全部ネタでしたって方がおもしろいな。
そのネタから、爽やかvsボダ連合のガチな訴訟発生なら尚よしw

807 :最低人類0号:2005/04/15(金) 23:16:21 ID:Sbii7WI9
ここのどんなことで訴訟になるってぇの?
最悪板ですよ。 IRCの中にしたってやったとしても
たかだか口げんかのようなものでしょうが。
どこに法律を仲介させて解決しなきゃならないようなものが
あるっつうの?


808 :最低人類0号:2005/04/15(金) 23:23:49 ID:TFNLmxBY
出版物などの容易に確認できる媒体からの引用と私信の引用では判断基準が異なることも知らずに法律を振り回してるお馬鹿さんがいるね。
素人が安易に大丈夫と判断するのは危険だよ。
もしかしてアンタ、自称法学部でいつも目茶苦茶なことばかり言ってる裏返し?

>803
150は個人情報を漏らされることに同意してるから爽やかを名誉棄損では訴えられないよ。
他でネタを探すしかない。

809 :最低人類0号:2005/04/15(金) 23:25:40 ID:TFNLmxBY
>>807
裁判官が最悪板であることを理由に賠償金を減額すると思う?

810 :最低人類0号:2005/04/15(金) 23:29:18 ID:Sbii7WI9
>>809
どこに法律が介入するところがあるのかをお答えいただれれば
その問いかけにそれなりの返答ができると思います。

811 :最低人類0号:2005/04/15(金) 23:30:04 ID:cwjZSr6B
たかが口げんかなのかどうかわからないしね。
「たかが口げんか。口が滑っただけ。裁判はやりすぎだひどい」
と思ってみても相手方はそう思っていないことはままある。
150を見てみなさい。彼の認識では裁判でさえ「お上品な口げんか」ですよ。

まあ、法律を仲介させる必要がないと判断されたら、訴えが退けられるので
裁判にはならないだけですな。
繰り返しになりますが、個人情報漏洩が事実なら爽やかが勝つでしょうね。
個人情報漏洩を裁判官認めさせるための手練手管を彼は持っているでしょう。
じゃなきゃ、本人訴訟で勝てない。
たいしたことないと言ってる人もいますが、裁判で勝つのはそれほど甘くありませんので。

812 :801:2005/04/15(金) 23:48:13 ID:W5EzYe+k
このスレで爽やかが150の個人情報をネタにを脅しをかけているよな?

という書き込みがあって「その」書き込みも「名誉毀損」のネタにされるのか?
という疑問が。

>>808
同意を取った状況次第ではその「同意」は有効性を持たない事が多々ある。

813 :最低人類0号:2005/04/15(金) 23:56:54 ID:/+UrCktb
>>810
包括的に不法行為で訴え、量的にそれなりの証拠を提示すれば、
勝てるかどうかは別にして、裁判所に却下されることはほとんどありませんが。

814 :最低人類0号:2005/04/16(土) 00:00:56 ID:cwjZSr6B
微妙。脅しといっても何かを具体的に要求していなければ成立しづらい。
爽やかが違法な手段で150の個人情報を取得していればその限りではない。

ぞれに、ざーっと、爽やかの発言を眺めてみたが、
彼はほのめかすような書き方はしているが、
断定的な書き方はしていないので、これなら答弁次第で逃げられるよ。
個人情報漏洩として認められるかどうか微妙。

一番の問題は、150が爽やかを訴えないと始まらないという事だな。

815 :最低人類0号:2005/04/16(土) 00:04:42 ID:COqdBWic
いつも爽やかは本スレにID変わる前に書き込んでるんだが、
なんか偽装くさくないか?

816 :最低人類0号:2005/04/16(土) 00:05:38 ID:i1LcHpjh
>>808
おいおい。
それだと郵送した手紙(私信)を用いた共謀が立証できなくなるぞ。
確かに私信は保護されるべきだが、爽やかは少なくともその私信を
覗き見ていなければ「誹謗中傷」なり「個人情報漏洩」を知りえない。
そんな簡単に漏れるのが「私信」なのかな?
だとしたら漏らした奴が巻き込まれてしまうね。
どっちにしろ打撲側から見てドローにできる。

仮に私信だったとしたら、爽やかはどうして私信の内容を知りえたん
だろうねえ。
噂話か又聞き程度のことであそこまでファビョったならそれはそれで
問題だしね。

ってかどうでもいい。なんか飽きてきたから新展開が欲しい。

817 :最低人類0号:2005/04/16(土) 00:10:01 ID:696IuOVu
>>816
あー。自己レス。
二行目と三行目でセンテンス分け損ねた。
読みづらくてごめん。

818 :最低人類0号:2005/04/16(土) 00:14:12 ID:+Ywjgq83
爽やかが書留の番号をさらして
150の住所をかなり限定できるところまで晒したよね。
せいぜいこの程度の個人情報くらいしかスレには
なかったと思うが? あとどっかのクリニックの先生の
名前くらいかなぁ?

819 :801:2005/04/16(土) 00:27:38 ID:0a5eC/y/
>>818
そ、それだけだっけ?

820 :最低人類0号:2005/04/16(土) 00:31:54 ID:iLav5s3i
名前ばらしたのは150だったと思うが

821 :最低人類0号:2005/04/16(土) 03:17:30 ID:696IuOVu
あと、爽やかには「現地で動いてる協力者」がいるはずだ。
他にも、爽やかがいかにも何かできるんだぜみたいな
知り合い然とした書き込みが続いたときに、IRCでポロっと
その他の協力者がいるっぽいこと漏らしてた。
(もしかしたら同じ奴を指してるだけかも)

関東にいて九州の人間に何か依頼して150関連の仕事を
させようとしたら、150の情報がソイツに漏れていることは
まず間違いないだろうな。
これが問題ないなら、一応は打撲の協力者であるはずの
裏チャンネルとやらの連中に打撲が爽やかの情報を渡し
た、としても問題ないはずだ。

別の理由が思いつかないんで他になんかあったら爽やか
のほうが正しい可能性もあるけど、俺には爽やかの単なる
火病にしか見えない。
引越しババアと大差ねえよ。嫌がらせだろ。

822 :最低人類0号:2005/04/16(土) 03:28:55 ID:SpKmJjcx
詳しい人がいたら教えてほしいんだけど、
こんなことで裁判になって争えるの?
争えるとしたらどの程度の金額で争うの?

教えて行列のできる相談所さん

823 :最低人類0号:2005/04/16(土) 05:07:53 ID:Zm86CLfR
打撲が今のまままともでない人間の見当はずれなアドバイスとやらを受け入れている限りは
どうしようもない。
被害者自身が選択したといえばそうなるんだろうな。

普通ならやる事を的確なタイミングでやってさえいればこんな事にはならんよ。
刑事に傾注すべき時期に保険関係やら横道に逸れた事ばかりやらされてて
その事で一杯一杯にされたんだろう。
本人が頼れると思ってた人間は実はとんでもない食わせ物という可能性も否定はできない

被害者の性格やその他を考慮して見守りすぎたのかとたまに思うが。
この先とんでもない事態になったらなったで張本人は「何もやってません。被害者がこちらに来たんですから」
言い張るのは目に見えている。
後悔というのでもないが、こんな事になるんだったらでしゃばってもよかったのではないかと思うことはあるな。
だからこうして書くのはせめてもの良心というやつだ。
正直被害者もどうしてこう人を見る目がないのかと思うがな。
まあ、後悔ばかりしていても取り戻せない過去というのはあるもので。
だったらこれ以上悪くはならんようにするしかないかと

824 :最低人類0号:2005/04/16(土) 06:57:27 ID:tbQjoS+d
>>822
お前さん、ID:Sbii7WI9?
争えないことにしたいようだけど、訴えられそうな「誰かさん」なのか?

> こんなことで裁判になって争えるの?
「こんなこと」といわれても、中身が分からないよ(´・ω・`)
当事者とその行為と、そもそも刑事なのか民事なのか書いてほしい。

2つ目の質問からすると民事のようだけど、民事なら>>811の前段と>>813
民事だと、訴えた当人以外からすれば、「こんなこと」ってのは多々あるよ。

> 争えるとしたらどの程度の金額で争うの?
1億円だろうが1万円だろうが自由だよ。
主張する分にはね。

825 :最低人類0号:2005/04/16(土) 09:29:55 ID:fYdMObLn
>>821
その理屈は通らないのだが・・・・・・。
的外れな長文を書いていた人だと思うのでどうでもいいか。

826 :最低人類0号:2005/04/16(土) 09:36:59 ID:+Ywjgq83
>>824
> 民事だと、訴えた当人以外からすれば、「こんなこと」ってのは多々あるよ。

だから「こんなこと」って何?
あなたの言ってることは一般論だから当たり前のことを言っているに過ぎないのよ。


827 :最低人類0号:2005/04/16(土) 10:27:56 ID:NcSwBNLU
>>826
>>822の「こんなこと」は説明がないので>>824への返事を待つとして
>>824の「こんなこと」は訴えた人以外から見て「こんなこと(で訴えるなんて、と思うような事)」
という意味だろう。822の「こんなこと」の説明を求めている人に
>だから「こんなこと」って何?
って聞いても仕方ないだろう。分からないんだから一般論になるのも当然だし。

828 :最低人類0号:2005/04/16(土) 10:28:10 ID:fYdMObLn
当事者でもない限り一般論以外で語れないと思うが・・・・・・。
変な粘着の仕方をしてる自覚を持ってね。

829 :最低人類0号:2005/04/16(土) 10:38:50 ID:0a5eC/y/
PLSDの打撲の発言だが、弁護士を立てているのに拘わらず保険屋が直アポないし
打撲からの連絡を取らないと動かなかったのが問題らしい。

830 :最低人類0号:2005/04/16(土) 10:42:57 ID:fYdMObLn
だからなに?って感じだが。
それこそ弁護士を通じて正式に抗議すればよかっただけの話だな。
保険屋は保険屋の論理で動くのだから、自分の都合に合わさせる努力をしないとな。
それを怠った打撲が悪い。保険屋を非難しても何の意味もない。

831 :最低人類0号:2005/04/16(土) 11:17:44 ID:696IuOVu
>>825
何故、が示せない爽やかさんですか?

832 :最低人類0号:2005/04/16(土) 11:29:12 ID:fYdMObLn
違うぞ。

833 :最低人類0号:2005/04/16(土) 12:33:21 ID:696IuOVu
まあいいや。
確かに民事なんかばかばかしい訴訟があるみたいだし。
なんにしろ訴訟するならするではやくしてくれないと飽きちゃうよ。
150もあとは処分の通知待ちだろ。このままフェードアウトなのかな。

834 :最低人類0号:2005/04/16(土) 14:33:04 ID:Zm86CLfR
>>829
おまえさんのその理屈が打撲を遠回りさせたんだと気づかないかね

>830の言うとおり、保険会社の方からアポを取ってこないのは当たり前だ。
いいかい、用事があるのは被害者であって保険会社じゃあない。
それをさも保管会社の落ち度であるかのように被害者に告げ「代わりに連絡した」などと
いう事をまさかしていないだろうな。
それと弁護士資格もなく、親族でもないものが正式な委任状もなしに「代理人」名乗るような
危ない事はしていないだろうな
保険会社とかにな。
あくまでも打撲側からアクション起こすべきものでその辺をミスリードしていたんだとしたら
いい加減に消えた方が被害者の為だ

835 :最低人類0号:2005/04/16(土) 17:59:28 ID:0a5eC/y/
>>834
交通事故処理で保険屋と円満解決した事しかないんだな、羨ましいって、心配
していただいたのか。

PLSDのログが出ない以上唐突さが拭えないと思うが、wikiのTOPにある主任
は弁護士が居て代理人が居る状態で、被害者に直接連絡し病状を悪化させた。

これは落ち度として過去ログにも出て来ている。
ちなみに被害者が弁護士を立てたのは1月。

836 :最低人類0号:2005/04/16(土) 18:14:18 ID:fYdMObLn
だから何なの?
保険屋の対応が悪いならそれなりの対応を取るしかないだけだろ。
何が言いたいのかよくわからん。かみ合ってる様でかみ合ってないがボダか?


837 :最低人類0号:2005/04/16(土) 18:16:05 ID:+Ywjgq83
ここは、かみ合ってる様でかみ合ってないがボダ同士の会話のスレです。

838 :最低人類0号:2005/04/16(土) 18:21:48 ID:0a5eC/y/
>>836
いや、今までの顛末をまとめようとしただけだが、要らんお世話か。
対応したから主任から担当変更になったらしい、だがそれでも(ry
という事をPLSDで言っていたぞ。
150の家族構成云々に紛れてスルーされてたがな。

補足または訂正がというなら知ってる奴がやればいい。
打撲氏のそういった発言にすらレスがつかなくなり、PLSDで定期的に報告
の発言をしていた打撲氏の発言がなくなったという見方は偏っているのか?

839 :最低人類0号:2005/04/16(土) 18:26:44 ID:fYdMObLn
IRC組か。オマエラの内情なんか知らんがな。

840 :最低人類0号:2005/04/16(土) 18:43:40 ID:0a5eC/y/
>>839
IRCでの打撲氏からPLSDの発言を転載して構わないという発言があったんだが、
@が乗り出してきてうやむやになって終了。

スレの住人への「伝言」を転載する事も許可しないらしい。
挙げ句スカイプで150を囲い込んで何がしたいんだか。

841 :最低人類0号:2005/04/16(土) 18:52:25 ID:fYdMObLn
実はayaponが150の協力者で、味方のフリをしながら打撲を追い込んでるとか?
俺にはそれぐらいしか思いつかないぞ。

842 :最低人類0号:2005/04/16(土) 18:52:29 ID:P8IFry6m
ああ、あのキモイ自治厨どもか。


843 :最低人類0号:2005/04/16(土) 22:36:18 ID:MBXLSkIq
>>840
× @が乗り出してきて
○ sawabakaが首つっこんできて

844 :最低人類0号:2005/04/16(土) 22:43:49 ID:DlnTyDY5
>>843
爽やかは@持ってないから、それは嘘だな。
嘘はやめとけよ。

845 :最低人類0号:2005/04/16(土) 22:53:07 ID:P8IFry6m
そもそも爽やかと打撲が仲違いした後なんだから
首つっこむとも思えないんだが。

846 :最低人類0号:2005/04/16(土) 22:53:14 ID:696IuOVu
>>844
なるとが出てきたってのがそもそも嘘
爽やかが「著作隣接権」に触れるとか妄想を迸らせて
なんかどうでもよくなったってのが真相

847 :最低人類0号:2005/04/16(土) 23:13:11 ID:p5HYGM2k
>>838
ふうん。
そんで、その時IRCでは「そういうことは弁護士に相談して手を打て」
という意見は出なかったのか?

>打撲氏のそういった発言にすらレスがつかなくなり
ということなら出てないっぽいが。

なにやってんだよIRC。
そんなんなら難民の時のほうがずっとましじゃん。
と思ってしまいますね。何だかなあ。

848 :最低人類0号:2005/04/16(土) 23:15:39 ID:Zm86CLfR
保険屋に固執しているのがボダ組だよ

刑事事件が先でその立証と上申書をどうするかという話なのにどうしても
保険と連呼したいんだなw


849 :最低人類0号:2005/04/16(土) 23:19:18 ID:Zm86CLfR
あーそれと>>835

"交通事故処理で保険屋と円満解決した事しかないんだな、羨ましいって、心配
していただいたのか"

意味判らん
日本語で書いてくれ

850 :最低人類0号:2005/04/16(土) 23:19:52 ID:0a5eC/y/
>>847
監禁致傷の起訴猶予についての打撲氏のコメントもほぼスルーされてました。

851 :最低人類0号:2005/04/16(土) 23:22:38 ID:Zm86CLfR
>>850
「ほぼ」ならスルーされたとは言わない
主観的事実ではなく客観的事実を述べろayapon



852 :最低人類0号:2005/04/16(土) 23:26:25 ID:+Ywjgq83
今は、
150のほうが事実を述べているよう感じで話が進んでいるね。
おもしろいもんだ。

853 :最低人類0号:2005/04/16(土) 23:27:00 ID:0a5eC/y/
折角「ほぼ」とつけたんだが、その程度のレスしかつれねぇか。

IRCの@から許可が出たらwikiに貼って良いです、と翌日打撲氏から訂正の
発言があった事は記憶にないと?

854 :最低人類0号:2005/04/16(土) 23:37:39 ID:DlnTyDY5
おまえらコテハン名のって喧嘩しろ。
外野にはサパーリなんだよ。

855 :最低人類0号:2005/04/16(土) 23:39:58 ID:Zm86CLfR
>>853
また脳内変換か

打撲は当初なるとや参加者の意向も聞かずに独断で「貼っていいです」言ったんだぞ
物事を公に書くときは事実関係をきっちりしような

856 :最低人類0号:2005/04/17(日) 00:51:37 ID:7/y0Ca8H
>>855
はぁ? スレにログを貼ることを厭わないっつー常駐者がいるチャネルで
なにいってんだか?

勝手に打撲氏の病状を作って推測してるからおもしれー

857 :最低人類0号:2005/04/17(日) 00:53:10 ID:yTjGu++r
今は、
150のほうが事実を述べているよう感じで話が進んでいるね。
おもしろいもんだ。

858 :最低人類0号:2005/04/17(日) 03:53:39 ID:SFHX+Wy8
ふうん
ざっと読んだが。
境界性人格障害というのは普通の人間が関わるようなもんじゃないぞ

困った事にボダってのは自分の非を認めない。
何故なら非を認めるというのが自身を否認する事になると、それこそ全人格を賭けて思い込んでいるのが多いから

だが大抵の健常者の多い場所では結局孤立し、居場所をなくして転々と移り歩く
新しい場所で同調者らしき人間を見出すと徹底的にとりつく
エイリアン思い出してくれればいい
このスレ見ててきちんとした文章へのレスが見当違いとかズレレス、または文章破綻しているのは大抵ボダ
こんなのに近寄られたら逃げるしかないのな

859 :最低人類0号:2005/04/17(日) 08:30:35 ID:je2Hteg6
>>ALL
すまんが、結論(主張)を先に書いてから、理由を述べてくれ。
長文を最後まで読まされても、何を言いたいのか理解できん。

単純に聞く
A.150に厳罰が降りなかった原因を作った人物は誰なんだ?

1.打撲本人
2.爽やか
3.ayapon
4.スレの住人
5.上記以外のircの住人
6.打撲の弁護士
7.罰を逃れる努力をした150
8.この程度の事件じゃ、この結果があたりまえ。
9.その他

B.150を除いて打撲本人を苦しめているのは誰なんだ?

1.打撲本人
2.爽やか
3.ayapon
4.スレの住人
5.上記以外のircの住人
6.打撲の弁護士
7.打撲は苦しんでいない、実は喜んでいる
8.その他

A−1/B−1と書いてくれればいいから。
何か書きたければ、先に結論を書いてから、理由を書いてくれ!


860 :最低人類0号:2005/04/17(日) 09:17:48 ID:Fsp3C1HW
>>859
A−1/B−1
両方にからむが、「打撲氏が適切なSOSを出せない状態」なのが一番マズーと思う。
>>729を見た感じでは、依頼人なのに弁護士に対してもヘンに気を使っている。
余計なお願いをするのは申し訳無さが先に立って言い出せないって印象をうけた。
この状態でどこまで弁護士と詳しく打ち合わせが出来たもんだか。
リアル友人に対しても、詳しいことは言い出せないと以前言っていたしな。

鬱の人に頑張れというのは無理なんだから、
本当は動いてくれる支援者が身近にいればいいんだがねぇ。

861 :最低人類0号:2005/04/17(日) 09:22:24 ID:hA5DgS0A
>>859
A・Bー1:成人だからw

保険屋がろくでもないこと言うようだったら、
「保険屋とは交渉しない、加害者と直接交渉する」といって、
加害者との交渉は弁護士に任せればよかっただけ。

>>729の「経費を払うのがやっと」ってことからすると、
そもそも本当に弁護士を委任したんでしょうかね。

862 :最低人類0号:2005/04/17(日) 09:32:19 ID:yTjGu++r
>>859
A-8
素人なんでよくわからんが、傍から見ると交通事故。
150の言うことを信じると罰金が40マンなんだから、
罰としては重くなっているんじゃない?

起訴猶予にはなっているんだから民事でも有利に
働くものもあるでしょ。

B-1 2 3 8
初期のスレの住人自体は150にも打撲氏にも
両方にいいアドバイスをしていた。

打撲氏に群がった人間が話をややこしくしてる
と思う。

いつの間に訴える、訴えないの話をして
しているしな。 交通事故の話がどれだけ大きく
なっていることか。あとはそれらの人を排除できな
かった打撲氏。

863 :最低人類0号:2005/04/17(日) 10:53:44 ID:mIrQcdAx
>>859
A-1、3、8
B-1

打撲は自分の代理として動く人物(初期の爽やか、弁護士)に自分の意向を伝える、という能力に決定的に欠けているように思える
保険屋との交渉もさんざんなところを見ると、対人コミュニケーション技術がかなり低いんではないかと思う
刑事にしても民事にしても、ここまでいけば納得、最低限ここまで、というポイントをキッチリと絞って代理人に伝えておけば、
また違った結果(民事はまだ結果出てないが)になったんではないかと残念でならない


あと、コテに振り回されすぎ
こういう件で相談できるリアル友人いないんだなぁ、としみじみ思う

864 :最低人類0号:2005/04/17(日) 12:54:45 ID:7/y0Ca8H
>>863
爽やかについては勝手に暴走しただろ。

865 :最低人類0号:2005/04/17(日) 13:14:36 ID:TxOgUQ68
爽やかが暴走したからといって、打撲の刑事にも民事にも影響はないと思うが。
親族でも正規の代理人でもない人間が多少動いた所で大勢に影響するわけがないぞ。
健康面への影響は知らんが・・・・・・。

要するに打撲が爽やかをコントロールしきれなかったのが悪いと思うがね。
爽やかを味方にしたのは打撲の責任だよ。
最初から弁護士を立てて正規の代理人に全て任せるという選択肢を取らなかったのが
敗因のひとつだろうな。

866 :最低人類0号:2005/04/17(日) 13:21:59 ID:7/y0Ca8H
PTSDのトリガーになりうる条件を満たした爽やかの暴走を、打撲氏に止める
のは随分な負担だったろう。自省型の思考の持ち主のようだし。

IRCで偉そうにしている連中は何してたんだろうな、支援スレの方が余程マシ
だったというのには禿上がるほど同意。

>>852
そうそう、何様?? どころか( ゚Д゚)ポカーン

867 :最低人類0号:2005/04/17(日) 13:28:12 ID:TxOgUQ68
そもそも爽やかを味方にしない選択もあった。
爽やか(当時は現在裁判何チャラだが)は、
打撲に「支援しようか?」と連絡を入れてから味方になっているはず。

そこで安易に顔も知らないネットの知人(知人以下だが)を味方に引き入れたのは打撲。
支援スレをたたむ事に同意したのも打撲。結局彼の責任だろ。
責任を拡大するなら、きちんとしたサポートを実行できなかったという意味で
彼の母親とかリアル友人も挙げられるだろうが成人してるんだから言い訳だよなヽ(´ー`)ノ


868 :最低人類0号:2005/04/17(日) 13:33:52 ID:SFHX+Wy8
>>866
相変わらず自分の土俵の話に持って行きたがるなw

だったら「きゅー」も成人男性を除外しているんだろうな
「爽やかの暴走」とやらを保険会社に代理人に成りすまして電話したように、
爽やかが納得できる形で打撲の代わりに説得すりゃいいだろうが

「きゅー」で偉そうにしている連中は何してたんだろうな。
全く建設的でもなくまたへたすると代理交渉の言い方によっては
弁護士法違反に問われかねないんだぞ
医師法違反はしていないと言ったらしいがそうでもないようだし
忠告しているのが判らないかね



869 :最低人類0号:2005/04/17(日) 13:40:41 ID:7/y0Ca8H
>>868
同じ話に持っていこうとしているのはどちらだorz

打撲氏が検察で事情を聞かれたのは2/28、3/6のスレに貼られているログで
爽やかが「ご親戚ですか?」と聞かれている事はスルーかよ。

これ以前の出来事も全部誰かのせいにしようとしてるのはどちらかな?
スレのログも読まずに脊椎反射乙。ひょっとしてテンプレすら読まない
と公言している方ですか?

870 :最低人類0号:2005/04/17(日) 13:42:25 ID:Abg6k8S/
↑が今日のボダ?

871 :最低人類0号:2005/04/17(日) 13:43:29 ID:7/y0Ca8H
>>870
ボダのふりする方が楽だね、ホント。

872 :最低人類0号:2005/04/17(日) 13:52:24 ID:TxOgUQ68
俺としては>>868にここを詳しく聞きたいが
>保険会社に代理人に成りすまして電話したように

これが事実なら弁護士法違反そのものなんだが・・・・・・。
話の流れからするとayaponが実行者かな。

>>869
検察から「ご親戚ですか」と聞かれて「はいそうです」と言っていなければ
爽やかに落ち度はないんだが?あなたが噂のayaponさん?
自分が悪者にされそうだから必死なのか?

873 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:00:46 ID:7/y0Ca8H
>>872
ここ2日のスレの動きから、貼られたログも過去ログも読んでない奴が脊椎
反射でレスしてるのに気づいただけなんだがな。

検察に連絡した人間は複数居るにも拘わらず、爽やかについてだけ事実関係
の確認にかなり時間を割かれたという打撲氏の発言があるんだよ。

爽やかの発言通りの事しかしていないのなら何故こういう展開になるんだ?
という素朴な疑問に、爽やかは「全身打撲という嘘つき」と解答している。

874 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:06:50 ID:TxOgUQ68
回答になっているようでなっていないと思うのだが・・・・・・。

爽やかが検察に連絡するのは別に悪い事じゃないぞ。
親族だ、代理人だと言って連絡をしたのならそれは問題になるが。


875 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:09:07 ID:2gnG4nBT
ログを見せずにガタガタ言われても、俺らには状況が全くつかめないんだが。

だからIRC組が叩かれるんだよ。もう少し常識的な受け答えをしろ。

876 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:09:23 ID:SFHX+Wy8
>>873
困ったもんだ
4月に入ってから「きゅー」参加者に強弁したようにまだログ漏れが3/6までのものだと信じたいのかなあ
それとも脳内で決定済みだから誰が何と言おうと納得できないかな

別に悪口ではないだろうよ。
こちとらはお前がどう電話しようと弁護士法違反に問われようと知った事ではないが、
忠告しているだけだ。
もし違うと言い張るのなら該当すると思われるログなり記録なりをつき合わせようか?
どうせまたあれだろ、他の人間がログインしていない時間を見計らってこそこそ被害者に自己顕示し、
他の参加者が入ってきたら話題をすりかえているだけだろうが
ここまで書かれて気づかないのならしょうがない。
被害者を本当に守る意味で何か考えるとしよう。


877 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:12:12 ID:Tlz3OlPz
ID:7/y0Ca8H=ayapon

主張「私は悪くない。悪いのは爽やか!だから私を叩くなYO!」
目的「スレの流れを爽やか叩きに向ける」

俺はこのように認識しておく事にする。

878 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:18:10 ID:Ic3s07+o
>>868
>「爽やかの暴走」とやらを保険会社に代理人に成りすまして電話したように、
>爽やかが納得できる形で打撲の代わりに説得すりゃいいだろうが

ここの日本語が変で、意味が良く分からん。


879 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:24:28 ID:7/y0Ca8H
>>875
PLSDのログは@の許可なく貼るなとか言っていた、
文句はそいつらに言ってくれ。

>>876
それ以外のログもスレに貼ってあるだろ。
ログの入手はご苦労なこったが、持ってる奴が自分たちだけだと思わない事だな。
そう思うならそのときに言えばいい事だろ、打撲氏がオンラインの時にそれ
こそayaponを信じるなと言えば良い事だ。

880 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:28:47 ID:oWLWu9w2
何だかよくわからんが
打撲氏は顔も知らない他人の意見に流されすぎ。
あっちもこっちもたてようとして、自分がどうしたいのか分からなくなっちゃってるみたい。

この認識であってますか?

881 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:31:01 ID:7/y0Ca8H
>>880
わからなくなって「いた」が正しい。

爽やかと決別したのは彼の意志だし、ある程度病状が回復したらしく、その後
は個人で動いてるんだが、IRC組の一部はそれをボダ組のせいにしたいらしい。

まあこのスレのスレタイかつ最悪板だから、そういう展開にならざるをえない
んだろうがなぁ。

882 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:46:25 ID:SFHX+Wy8
>>879
また嘘か
いつPLSDの@が許可なく貼るなと発言した?
いい加減にしろよayapon
お前のやっている事はマジで洒落になってない
保険会社の法務なめてると大変なことになる
お前がどうなろうと知った事ではないが、打撲を巻き込むのだけはやめろ
14:18:10 aya_sizk: 全身打撲の分の交通費が来ないんですけど、というクレームなのに
14:18:21 aya_sizk: いや「」さんじゃらちあかないから *「」内は実名なので削除
14:18:31 aya_sizk: 共栄火災の本社に電話したのよ
snif
14:19:39 aya_sizk: 弁護士を立てているのに「弁護士の連絡先を聞かれる」
14:19:50 aya_sizk: 私に対しては「脳内弁護士」扱いだった事について
14:19:54 aya_sizk: クレームしました
これは何を意味するか
ayaponがあたかも打撲の代理人であるかのように保険会社に連絡し振舞った結果、保険会社がayaponを
弁護士と誤認した
これで不足だと言い張るのなら全ログ上げようか
管理者が公開チャンネルでPass晒したチャンネルログでしかも法に触れる可能性があるのなら問題はなかろう

883 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:49:17 ID:f6ZW+KRe
>>878 解読してみた。どうか。

「爽やかの暴走」とやらを、
→保険会社に(代理人に成りすまして)電話したように、
→爽やかが納得できる形で、(打撲に成りすまして爽やかに)説得すりゃいいだろうが


884 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:50:44 ID:7/y0Ca8H
>>883
どういう読解力だ……

885 :最低人類0号:2005/04/17(日) 14:51:45 ID:oWLWu9w2
>>881
ふむ。

>IRC組の一部はそれをボダ組のせいにしたいらしい。
の「それ」がどこにかかるかで全く意味が違っちゃうからなあ。
もちろん、>わからなくなって「いた」 の方ですよね。
>その後は個人で動いてるんだが の方だとちょっと…

まあ、あんまりイジワルな見かたばっかりをするのもなんなので、>わからなくなっていた、ということで。

それならば、打撲氏は現在は自分の意思で行動できているわけですね。
そこがわかっただけでもすっきりしました。ありがとう。



886 :最低人類0号:2005/04/17(日) 15:07:00 ID:3scAIRDu
爽やかは第3者としてクレームだか何だか知らないが警察や検察に電話をしたんだろ?
何も問題ないじゃん。一般市民が行政の対応に怒って動くことはよくあること。
打撲の代理人を名乗ってたら話は別だが。

ayaponって必死なんだねえ。

>>882
ircでは発言者の許可なく貼るなとは聞いてたが勝手に@に責任を転嫁しているボダがいるようですね。

887 :最低人類0号:2005/04/17(日) 15:17:12 ID:zihb1QOi
…どうでもいいな。
アホくさ。

888 :最低人類0号:2005/04/17(日) 15:32:16 ID:7/y0Ca8H
>>886
それだけなら他の有志も同じ事をしている、なにか通常とは違った事をした
から事実確認等に時間をさかれたんじゃないのか?

889 :最低人類0号:2005/04/17(日) 15:32:52 ID:SFHX+Wy8
>>881
どうしてそこで「IRC組の一部はそれをボダ組のせいにしたいらしい。」となるかなあ
IRC組とボダ組と分けているようだがボダ組って誰?
表に出てきている人間しか見えないのなら仕方がないな、それがayapon,お前の限界だ
3/29
13:39:06 aya_sizk: えーと
13:39:11 aya_sizk: 報告行きます
13:39:43 aya_sizk: 共栄火災の相談センターに電話しました
13:39:57 aya_sizk: 担当は「」さん *「」には実名入っているが削除

3/30
14:59:16 aya_sizk: 保険屋も今度こそ動くし
14:59:37 aya_sizk: 私に連絡して構わないつってるからだいじょぶでしょ

これが弁護士法違反ではないのかと疑惑を招きかねない発言だ
一体何を名乗ったんだ
普通「○○の案件について自分に連絡してくれ」というのは代理人であるという意味だ
忠告しているのが何故判らん
それがボダというものなのか








890 :最低人類0号:2005/04/17(日) 15:35:34 ID:yTjGu++r
>>882
> 14:18:31 aya_sizk: 共栄火災の本社に電話したのよ

これが事実として、
何の権利があってayaponなる人物は保険屋に電話したのかね?全く┐(´∀`)┌ヤレヤレ

これじゃ打撲氏の周りにはヨリタ君だらけじゃないか?


891 :最低人類0号:2005/04/17(日) 15:39:19 ID:7/y0Ca8H
>>889
何を名乗ったのかもログにあるぞ。サルベージ乙。
サルベージするほど俺は親切じゃない。

892 :最低人類0号:2005/04/17(日) 15:45:53 ID:7/y0Ca8H
14:44:00 [ayapon] 誰か知らんけど禿しい誤解があるようだが
14:44:10 [ayapon] 保険屋に連絡はしたけど、別に爽やかの事じゃないぞ……
14:44:24 [ayapon] 事務処理の不備を指摘しただけだ
14:51:43 [ayapon] 脳内弁護士ってのは、弁護士の委任状が届いていないと言い張られていたからなのだが
14:51:49 [ayapon] 本当にログもってんのかこいつorz
14:52:23 [ayapon] 「委任状」を送ったにも拘わらず保険屋の中で
14:52:31 [ayapon] 委任状が紛失していた
14:53:03 [ayapon] 脳内弁護士扱い(実は弁護士が居ないと思われた)

893 :最低人類0号:2005/04/17(日) 15:47:38 ID:SFHX+Wy8
>>891
あっさり釣れるなあw>ayapon
「名乗ったか」に力点置いて読んだのかな
その一行は単なる修辞だよ、判らんだろうなあ(笑
問題は後半のログだ。
弁護士でもなく、正式に委任されたわけでもない人間が何故他人の案件について連絡先となりうるのかな
お前は自己顕示欲が過ぎてあちらこちらに身元が判るようなログ残している。
本当に危ない橋渡っているのが理解できないのならそれこそ人様に関わっている場合ではないだろう
それにだ
BBSやIRCでどう弁解しようともそれは現実社会ではあんまり意味は持たない。
保険会社の法務が出てきたら一発だと早く理解しろ

894 :最低人類0号:2005/04/17(日) 15:56:51 ID:7/y0Ca8H
>>893
ログを読んで理解できない、かつ見当違いの指摘をしている事にいい加減気づけ。


895 :最低人類0号:2005/04/17(日) 15:57:11 ID:f6ZW+KRe
>>891 何を名乗ったの?ayaponさん。

896 :最低人類0号:2005/04/17(日) 16:01:15 ID:SFHX+Wy8
具体的に証拠を挙げて警告する親切は今回限りだ。
どう考えても保険扱いで数百万桁になりそうな案件について勝手に代理人であるかのように
保険会社に錯誤させるというのは業務妨害にも問われかねない。
もし弁護士法違反と業務妨害となれば重大だぞ。


897 :最低人類0号:2005/04/17(日) 16:03:10 ID:7/y0Ca8H
本スレでどうでもいい揚げ足とりかよ
その前に>>878に解答しろよ>SFHX+Wy8

898 :◆eruX6eXBcA :2005/04/17(日) 16:04:54 ID:yOKSFeTw
このスレにログが流れ出した時点からやたらと携帯電話にspam来るようになったんだわ

spamerにログながした奴はしらんが、spamerは今頃どうしてるのかね。

今のところOCN→@Nifty→ODNとプロバイダ変わってるようだけどw

ちなみに、今の携帯メールアドレスにしてからCメール以外ではspam来たこと無いんだよね。
なんでかなぁw

spamerがここ見てるかどうかしらんけど、確実にあんた日本国内でプロバイダ全て利用できないようにしてやるから覚悟しとけ
世界中のどこでも利用できないようにしてやってもいいがな、和歌山県(かその近辺)在住のようだから国外のISP使うことはないだろうけどw

以上、チラシの裏でした。

キーワード:abuse

899 :最低人類0号:2005/04/17(日) 16:06:03 ID:SFHX+Wy8
何故回答の義務を負うのかな
スレに書いてある疑問に回答する義務を人に負わせる前に自分も回答してはどうかな

900 :最低人類0号:2005/04/17(日) 16:09:42 ID:7/y0Ca8H
>>899
代理人であるかのように連絡する事と、きちんと弁護士を通せと連絡する
事の違いを述べよ。

901 :最低人類0号:2005/04/17(日) 16:10:42 ID:SFHX+Wy8
「きゅー」の参加者にはログは特定期間しか漏れていないと強弁したが
実際は違ったろ。
では何故「漏れていない」と強弁したんだ?

何故自分の言ったことがスルーされると思う?
代理で発言した事が無視されると思う?
公開チャンネルで「あなたは信用できない」と断言されると思う?


902 :◆eruX6eXBcA :2005/04/17(日) 16:16:14 ID:yOKSFeTw
>>901
意味不明
特にこの辺
>「きゅー」の参加者にはログは特定期間しか漏れていないと強弁したが
>実際は違ったろ。

誰が強弁しましたか?


903 :◆eruX6eXBcA :2005/04/17(日) 16:19:18 ID:yOKSFeTw
そういえば、ここに関わらなくなってからギャンブル運が向上したなぁw
逆法則かね?w

鮮人レベルの人間とは関わらない方がいいって事だね。


あ、そうそう、所詮ここはチラシの裏だからなに言われてもしらんよw

謝罪もせんし賠償もしない。


904 :最低人類0号:2005/04/17(日) 16:21:02 ID:SFHX+Wy8
4/4
14:04:26 aya_sizk: 今現在のログはもれてないよ
14:04:50 aya_sizk: 例のログ漏れ時期とそのやりとりに関してしか漏れてないので大丈夫
14:05:25 aya_sizk: むしろそのときのログしか出回らないので
14:05:36 aya_sizk: いちいち貼ってる人の特定がされそうな予感だ(-o-;
14:05:54 aya_sizk: 貼る、もしくはそれを回すことで事で自分の首絞めてる

そうだな。
強弁は言いすぎだったな
「根拠のない言い訳」もしくは「漏れてないと信じさせたい」と言い換えさせてもらうよ

905 :◆eruX6eXBcA :2005/04/17(日) 16:21:38 ID:yOKSFeTw
「たまたま気が向いて書き込んだ」だけだから後はもうしらねw

プロバイダから一方的に解約されてるような人物は二度と関わらない方がいいよ

その方がマターリとネットで活動できると思うよ。

キーワード:abuse

906 :◆eruX6eXBcA :2005/04/17(日) 16:22:51 ID:yOKSFeTw
>>904
それ、おれの発言じゃねぇじゃんw

勝手に他人の主張をおれの主張にすり替えるなよw

907 :最低人類0号:2005/04/17(日) 16:23:11 ID:SpoMiHVp
>>902
お前、爽やかにスレで謝るように言われて2〜3日後に書くと言ってたよな。
どこに書いたんだ?

それともボダに有言実行を確認する俺が馬鹿なのか?
150のおかげでボダってのが厚顔無恥ってのは良く分かったよ。

脳みその無い人や記憶力の無い人しかきゅーにはいないようだね。

908 :最低人類0号:2005/04/17(日) 16:25:03 ID:SpoMiHVp
なんかいきなり出て来たと思ったら誰にだか知らないが火病ってるな。

909 :最低人類0号:2005/04/17(日) 16:30:38 ID:yOKSFeTw
>>907
はぁ?

その前にあんた誰だよ。
PLSD、Net-Mikan抜けるまえに書いたが?

若年性アルツハイマーかよ

過去の話に粘着されてもなぁw

910 :最低人類0号:2005/04/17(日) 16:36:50 ID:f6ZW+KRe
>>902>>904>>906の流れを見ると、ID:yOKSFeTwが酔っ払いに見える。


911 :最低人類0号:2005/04/17(日) 18:41:57 ID:uR10zzuN
爽やかはスレで謝れ、と言ってたはずなんだが。
ircで謝ったから関係無いだなんて打撲に謝ったと言ってる150と何一つ変わらないな。
これもボダクォリティか?

爽やかもたくさんのボダに絡まれて大変だねえ。
誰もレスしたくなくなるわな。

912 :最低人類0号:2005/04/17(日) 19:05:00 ID:hA5DgS0A
なんでayaponの分が悪くなると、いつもLが出てきてかき回すんだろうなw

ハッタリかましたり、適当な謝罪したり、チラシの裏と言ったり、Lって鮮人か?

913 :最低人類0号:2005/04/17(日) 20:00:45 ID:iWR6/Ms/
単純にLってayaponの自演なんじゃねーの?
携帯とPC、固定とH"みたいな形でさ。
まあ外野には何が争点なのかわからんから、双方ウザイだけだが。

914 :最低人類0号:2005/04/17(日) 20:03:12 ID:yOKSFeTw
>>911
20:00:37 <eru0> スレで謝罪したじゃん
20:00:53 <eru0> 爽やかは納得してなかったけどな
20:00:58 <eru0> 後はもうしらん
20:01:06 <eru0> ふざけんな( ゜Д゜)ヴォケ!!

915 :◆eruX6eXBcA :2005/04/17(日) 20:07:39 ID:yOKSFeTw
コテつけ忘れてたわ

>>912
は?
なにそれ
スレの流れなんて全然読んでないんだがw
むしろ150とその取り巻きにはなるべく関わりたくないんだがね。

だから全然スレ読んでません。

>>913
ウザイなら見なければ?
2ちゃんねるビューワ使ってるなら簡単じゃん。
それすらもできないほど池沼なの?

916 :最低人類0号:2005/04/17(日) 20:10:21 ID:hA5DgS0A
>>914
おまえ、それギャグか?それとも池沼なのか?
あ、ボダか。
150も謝罪はしたよな。打撲が納得しなかったけど。

917 :最低人類0号:2005/04/17(日) 20:11:07 ID:iWR6/Ms/
>>L
ヤレヤレだな・・・・・・。手当たり次第噛み付くな。

まあ、おまえさんはコテで出てくるだけエライよ。
状況を整理して説明してくれたら花丸あげちゃうぐらいにはエライ。

918 :最低人類0号:2005/04/17(日) 21:11:26 ID:U9VE6kjA
>>916
そこに裏ircの連中は気付いて無いんでしょ。
150とまったくやってることは同じって分かってないんだろうね。

中途半端に頭のいい連中に多いタイプ。
謝っただろと言えば許されると思ってる。

919 :◆eruX6eXBcA :2005/04/17(日) 21:41:28 ID:yOKSFeTw
>>916
爽やかが納得しないと謝罪にならないのか?
あっちは「好かれようとは思ってない」と明言したのだから適当に謝罪してやっただけだ
150スレで「爽やか」のコテで出てくるなって言ったのが相当気に触ったらしいんでその件について謝罪したんだがな
# 器が小さいと言うかなんというか…アレでよく最悪板来れるよな

人殺したわけでもないのに何でここまで叩かれにゃならんのだ?

というか、PLSD、Net-Mikanに居たときもそうだったが、爽やかの考えてること
どうしたら納得するのかがわからんのだよ。
ただ、謝罪文を見て「納得しない」というだけ。

「IRCのことはIRCでスレのことはスレで」っていうのは爽やか本人が言い出したこと
だから「スレで謝罪した」
なのに爽やか本人は「IRCで」納得しない、謝罪になってないとか言うし
文句があるならスレで発言しろってのが当時のIRCでの参加者の統一見解だった

それで納得いかないって言うんだからワケワカラン罠

920 :◆eruX6eXBcA :2005/04/17(日) 21:41:40 ID:yOKSFeTw
なんでPLSD、Net-Mikan、150関連スレから抜けたんだが、それも「納得いかない」
らしい連中がいるようだな。

そしたらなんか携帯電話宛てにspamが来るようになった。
なんか「きゅー」のログをまとめてupした奴がいるってことらしいが
なんで携帯のメールアドレスまで晒されにゃならんの?
そこまで重罪人なのか?

おまえらがやりたいことはいったいなんなんだ?
いやがらせか?
おれが首でも吊って死ねば気が済むのか?


あとは勝手にやってろ

921 :◆eruX6eXBcA :2005/04/17(日) 21:47:50 ID:yOKSFeTw
文句があるやつは個別にメール出せ。

こっちのアドレスはジャンクメールフィルタがかかってるから晒してもOKだ

メール欄に書いておいた。

このスレと関連スレはもうしらん。

922 :最低人類0号:2005/04/17(日) 22:03:40 ID:uX38nARl
斜め読みする限りでは、そんな適当で誠意のない謝罪を受け入れられる人間はいないと思うが。
関わらないなら完全に関わらなきゃいいと思うが?

爽やかがメールボムしてるような口ぶりだけど、確証がないなら謝罪しとけ。
誣告罪とか名誉毀損で告訴されるのもアホらしいだろ。
何、わけのわかんない事言って火病ってんの?感じ。

923 :最低人類0号:2005/04/17(日) 22:14:21 ID:SFHX+Wy8
>>920
「なんか「きゅー」のログをまとめてupした奴がいるってことらしいが 」

どこどこ?
誰誰?

妄想癖がひどくなってきているようだから休んではいかがかな


924 :最低人類0号:2005/04/17(日) 22:43:38 ID:SFHX+Wy8
あーそれとayapon
「ひつよう」は「必要」と書くのが一般的だ
「必用だとちょっと意味が違うよ
今の内に直しておきなさい

こんなに親切なのにあ
なんで反発されるんだ

925 :最低人類0号:2005/04/17(日) 22:47:15 ID:hA5DgS0A
>>919
> 人殺したわけでもないのに何でここまで叩かれにゃならんのだ?
「納得しないと謝罪にならないのか?」「適当に謝罪してやっただけ」
なども含め発言が150クオリティだから。

> 文句があるならスレで発言しろってのが当時のIRCでの参加者の統一見解だった
IRCの「統一見解」なんか、スレの住人には関係ねーだろが。
そんなの言い訳にもなんねーんだよ。スレに書き込んだ時点で全てお前の責任だろ。
チラシの裏とかグダグダ言ってないで、spamerだろうが、爽やかだろうがメールででもサシでやれ。

> なんで携帯のメールアドレスまで晒されにゃならんの?
晒した奴に言え。
こちとら「きゅー」のログにも、お前の携帯のメアドにも興味ねーよ。

> おまえらがやりたいことはいったいなんなんだ?
> いやがらせか?
IRCに行って、IRCの奴らに聞け。

926 :最低人類0号:2005/04/17(日) 22:51:17 ID:Hyow8IIU
>人殺したわけでもないのに何でここまで叩かれにゃならんのだ?
言いたい事は分からなくもないが、↑では150と同じだという事に気付いてる?

927 :最低人類0号:2005/04/17(日) 22:57:46 ID:SFHX+Wy8
ayaponへの矛先かわし乙>える
お前達は以前からつるんでるもんな
よく尽くしていてお疲れさんだな
テクニカル担当とやらだが大変だなw


928 :最低人類0号:2005/04/17(日) 23:01:29 ID:yTjGu++r
おもしろいよね。

150を反省させ打撲氏を助けるはずだったのに、
個人情報がなんだ、名誉毀損だの、なんのこっちゃ?

本当に打撲氏はそのIRCとかきゅーとやらの人で
助けられているのかい?

最初の難民スレのアドバイスにあったように弁護士に
まかせておいたほうが良かったんじゃないのかい?

なんということはなく150のやっていることに似ている
んだよね。 

自爆への道、一直線って。

ayapon、eru、sawayaka ここらに出てくるコテだけで
わかるよ。 sawayakaにいたっては、打撲氏まで叩き
始めてたしね。

なんだかなぁ〜

929 :最低人類0号:2005/04/17(日) 23:20:25 ID:6EhHklE8
>>928
あとうかい乙


930 :最低人類0号:2005/04/17(日) 23:23:21 ID:SFHX+Wy8
>>913
流石に九州と信州では無理があるだろ>自演(一応お約束なw
えるも中途半端な知識振り回してspam発信元特定しただの言っているようでは
まだまだだな

931 :最低人類0号:2005/04/17(日) 23:56:31 ID:hA5DgS0A
興味本意でLのサイトに行ってみた。
情報晒しすぎ。
爽やかにリアルで追い込みかけられたらどーすんだw

932 :最低人類0号:2005/04/18(月) 00:02:08 ID:yTjGu++r
>>931
どこ?

933 :最低人類0号:2005/04/18(月) 00:16:50 ID:zZ21QWyD
>>932
本人が>>921でメアドを晒しているので、聞いてみてはどーでしょうか?w
でも、ぐぐったらでてきたよ。

934 :最低人類0号:2005/04/18(月) 00:33:39 ID:oq4Oa2mK
ayaponのところでリンクされてるんじゃねw
つくづく思うよ
自己顕示の塊なんだなあと>ボダ


935 :最低人類0号:2005/04/18(月) 00:45:33 ID:0LhbXaRf
わかった。
情緒不安定性境界線型人格障害とうつ病ですか。
Internetのおかげで表に出てきてしまった人たちという理解でいいでしょうか?
情緒不安定性境界線型人格障害の人が保険会社にかけたというだけで
ちょっと心配ですね。なんだか。大丈夫か、打撲氏。

936 :最低人類0号:2005/04/18(月) 00:46:55 ID:geDDpUTQ
追い込みって、いくらなんでもそこまで粘着じゃないだろ。
自称とはいえ爽やかだと言い張ってるくらいなんだし。

937 :◆eruX6eXBcA :2005/04/18(月) 01:02:33 ID:++fD0FkC
だれも爽やかがspamerなんて思っちゃいねぇよ
つか、やつがあんな低レベルな事するわけがない。

謝罪を承ける気がない人間に謝罪をしても無意味って事もわかったしな
↑爽やかのことだ

で、だれからもメール来てないんだけど?

徒党を組まなきゃ何もできない腰抜け共が集まるインターネットはここですか?

今非常に気が立ってる状態でね。
携帯電話宛てのspam対策やら、ここの粘着腰抜け野郎共やらのおかげで
今ならなんでもできる気がしてるよ。

サイトで個人情報晒しすぎ?
何を言ってるんだか、ニックネーム、HNなんかネット上でのしか「記号」の意味しかないだろが

住所氏名電話番号、ドメイン調べりゃ一発でわかるぞ
こんなもんネットの初歩の初歩だ
偽名でとる奴もいるがな、然るべき所に通報すれば一発で取り消せるしな

「eru」と言うハンドルと意味が気に入ってるから使ってるだけ。
サイトみたやつなら本名も乗ってるだろ。偽名でもなくまぎれもなく本名だよ

こっちの業界じゃ信頼第一なんでな。

938 :最低人類0号:2005/04/18(月) 01:06:58 ID:Rek62BSq
150が打撲に言ってることと全く同じことを言ってるよ。
一度謝って相手が拒否したら相手が悪いんだと。

真性だ。150クォリティの真性がいるぞ!
二度と来ないと前にも言ったが帰って来てるのも同じだ。さすがだ。

939 :最低人類0号:2005/04/18(月) 01:12:13 ID:CgwiiqkX
こっちの業界って、どっちですか?

940 :最低人類0号:2005/04/18(月) 01:16:59 ID:/67HVm/V
なんつーか、逆切れイタイねw
これ以上中傷されたり口滑らす前に消えた方がいいんじゃない?
で、このスレも板も巡回対象から消して、ログも抹消しちゃった方が精神衛生上よろしいんじゃない?

941 :最低人類0号:2005/04/18(月) 01:17:25 ID:mQhYur3I
>>937
まず落ち着いた方が良いいんじゃないか?
気が立ってる状態で板のカキコ見ても余計に腹立てるだけで、そんな状態でカキコは却って笑い者になるか罵倒されるかのどっちかたろ。


反論きっちりするんだったら、頭冷やしてこい。

942 :最低人類0号:2005/04/18(月) 01:27:37 ID:DoAz6ve8
>>今ならなんでもできる気がしてるよ。

脅  迫  で  す  か  ? ワロス


お前みたいなキチガイがネットなんかやってないで、
さっさと箸の袋詰め作業にもどるんだ

943 :最低人類0号:2005/04/18(月) 01:31:49 ID:BrUCQR1A
穴を掘ったり埋めたりする作業じゃないの?
シベリアの木を数えるのでも可

944 :最低人類0号:2005/04/18(月) 01:32:57 ID:oq4Oa2mK
徒党を組んでいるのはそちらではないですか「きゅー」の方々
ログ見るとまともじゃない前提の脳内妄想をみんなで「そうだそうだ」言っているのが
非常に気持ち悪いんですが
ayaponに関してはマジで洒落にならんぞ
もしえる氏がayaponの知り合いだというのなら150関連と打撲の前から消えろと言っておきなさい
そうでないとこちらも打撲の為に何かしなきゃならんようになっても困る


945 :最低人類0号:2005/04/18(月) 01:45:49 ID:UB/Twl+n
自分の謝罪が受け入れられないのは、
自分の謝罪が間違っていたからとは思わないんだな。

>150スレで「爽やか」のコテで出てくるなって言ったのが相当気に触ったらしいんでその件について謝罪したんだがな
それ以外にも謝罪しなきゃいけないことがあるのに謝ってないじゃん
何について謝ったらいいかわからないって言ってたけど、
あれからずいぶん時間がたっているが未だに何について謝ったらいいのかわかってないのか?

946 :最低人類0号:2005/04/18(月) 01:51:02 ID:9flRnDx6
ずいぶん面白いボダが激しくいきがってるスレはここですか

947 :最低人類0号:2005/04/18(月) 02:05:09 ID:DoAz6ve8
住所氏名電話番号、ドメイン調べりゃ一発でわかるぞ
こんなもんネットの初歩の初歩だ


ワロス。友達のハッカーですか?

948 :最低人類0号:2005/04/18(月) 02:06:52 ID:0LhbXaRf
>>919
> あっちは「好かれようとは思ってない」と明言したのだから適当に謝罪して『やっただけだ』

150と同じですね。プ


949 :最低人類0号:2005/04/18(月) 02:19:36 ID:0LhbXaRf
やっぱ、打撲氏。
ayapon, eru とも手を切ったほうがいいぞ。
150並にみえる。

950 :最低人類0号:2005/04/18(月) 02:30:19 ID:UB/Twl+n
>>949
ayaponはわからんが、eruはもう誰からも相手にされていないんじゃない?

951 :最低人類0号:2005/04/18(月) 02:37:20 ID:zZ21QWyD
>>937
> だれからもメール来てないんだけど?
なんでお前の決めたルールに従わなきゃならんのよ?
それとも、それもお前の大好きなIRCの「統一見解」か?w

> 徒党を組まなきゃ何もできない腰抜け共
( ´,_ゝ`)プッ
お前のバカな発言・行動が勝手に敵を作っているだけだろ。
共同行為の意思なんてねーよ。要するにおまえの自爆。
チラシの裏はおめーのサイトででも勝手にやれってこった。
それとも、spamがきたってことで、みんなに慰めてもらいたかったのか?w
それならはっきり、慰めてくださいと言え。

952 :最低人類0号:2005/04/18(月) 03:13:49 ID:oq4Oa2mK
誰かがメールを出すと予告してそれに応じたのなら
「だれからもメール来てないんだけど」は判るが
誰もメアド晒せとも言ってないしメールしたとも言ってないんだがなあ>える

せっかく肺炎治ったんだから大事にしろよ

953 :最低人類0号:2005/04/18(月) 03:30:16 ID:DoAz6ve8
治ったのかよ。糞が。

954 :最低人類0号:2005/04/18(月) 05:09:26 ID:UB/Twl+n
彼は徒党すら組めないかわいそうな人なのです。
ayaponと仲間割れをした後、他のirc組に擦り寄ろうとしたけど失敗したの。
誰にも相手にされない彼が、一番輝けるのはここで叩かれる事なの。

つうか、お前叩きスレで存分に叩いてくれって言ってただろ?


955 :最低人類0号:2005/04/18(月) 05:15:36 ID:9flRnDx6
>>947
違う! 違うぞ! ようやく意味が判った。
Whoisのことだ!
まさかWhois程度の事をさも偉そうに語るやつがいると思わなかったから
最初から除外して考えてたが、盲点だった!

マジワロス

956 :最低人類0号:2005/04/18(月) 05:25:28 ID:oq4Oa2mK
業界なあ。
これでも業界人や業界結構知り合い多いんだが。
えるの名前は知らんな

whoisかあ
そりゃあれだpingで辿れるとかのたまった爽やかと変わらんクオリティだw
そりゃすげえスキルだ(ハライテー

957 :最低人類0号:2005/04/18(月) 07:12:43 ID:9flRnDx6
きっと『だから「こんなもんネットの初歩の初歩だ」って言っただろうが!』
とかムキになるんだろうな。さすがはb(ry

958 :最低人類0号:2005/04/18(月) 08:01:49 ID:FAj6TAk3
ネットワークの管理担当者に知り合いがいるなら、特定のプロバイダーの情報なら辿れるかもしれないけどなあ。
それ不法行為だからネットでやらせると宣言する奴はおらん。
管理担当者もそんな情報はもらさないし。スーパーハカー並に痛い発言だな。

つか、Lって何者よ?スレでいきなり暴れられてもよくわからんのだが。

959 :最低人類0号:2005/04/18(月) 08:04:15 ID:oq4Oa2mK
「ネットの初歩」←業界人は絶対こんな言い方しねえよw
ネットワークならWANとLANの区別くらいはつけるだろう。
業界人ならfrom偽装するくらいはご存知だと思うから
スパムの件は勢い余っちゃったんだろうよ
スパマーはよくないよなあ。
早く掴まえて「ネット」(ぷ)できなくしてもらわんとな(pgr

960 :最低人類0号:2005/04/18(月) 09:32:31 ID:zZ21QWyD
>>958
> Lって何者よ?スレでいきなり暴れられてもよくわからんのだが。
ayaponの元片腕と噂のボダ。コテで出てくるだけ他のボダよりエライが、
ダブルスタンダード脳内妄想俺様正義なところは、150や爽やかや他のボダと同じ。

過去のLの発言の抜粋
> 空気読めてないのは名無し坊やたちの方だと思うが、違うかい?
とか
> #PLSDが機能しなくなった原因は全て爽やかにあり。
とか
> とりあえず謝罪
> 犯人を特定できたというのは全くのブラフでした。

961 :最低人類0号:2005/04/18(月) 09:37:35 ID:FAj6TAk3
詳しい人にちょっと聞きたい。

俺の知識では、
正規の代理人でない人間が代理人だと偽って保険会社と接触を持つと、
保険金を不正に受給しようとする詐欺行為だと保険会社に判断されて、
事実関係の確認の間、審査や調査が停止されたり、場合によっては支払いがなされないはずなんだが。
あってるよな?

保険会社へ代理人だと受け取られるような形で、ayapon?が連絡しているのなら、
打撲への共栄からの支払いが最悪吹っ飛ぶと思うのだが。
代理人を騙った人間も共栄の法務から告訴されるだろうし。
この辺も含めてどうなんだろう?

962 :最低人類0号:2005/04/18(月) 09:59:14 ID:lJTRH3h0
ボダがまた何か馬鹿なことをやってるようですね。

よく分かりませんが置いていきますよ。
本人が表で認めている著作権法違反満載のサイトを置いていきますよ。
http://l-lab.org

ここには中途半端にネットスキルはあるが、人格が変なメンクリ通院者しかいないのかね?

963 :最低人類0号:2005/04/18(月) 10:20:17 ID:WgemxrCr
>>937
> 携帯電話宛てのspam対策やら、
アドレスを変えれば来なくなりますよ。 簡単に類推できるような単純なアドレスにするからですよ。

> 今ならなんでもできる気がしてるよ。
気のせいです。カウンセラーに相談しましょう。それとも薬のオーバードーズ?

> 然るべき所に通報すれば一発で取り消せるしな
その然るべきところに通報してもそれなりの手続きがいるのではありませんか?
面倒だからやってないんでしょ。

> こっちの業界じゃ信頼第一なんでな。
だったら、ここに書くような電波なことはやめたほうがいいですよ。


964 :最低人類0号:2005/04/18(月) 10:34:32 ID:8A6jkvsX
類友スレ

965 :最低人類0号:2005/04/18(月) 12:29:28 ID:GA1dFw6A
スパム程度で過剰反応しすぎな気がするのだが・・・・・・。
携帯にスパムが来るなんて珍しくも何ともないがな。

966 :最低人類0号:2005/04/18(月) 13:15:05 ID:Sc8e8Wyg
普通に、しんどいんならしばらくネットから離れて
なにか他の気晴らしでもしたほうがいいんじゃない?としか思えんのだが。

ここに書かれたことにいちいちそんなに真面目に腹を立ててもしょうがないのでは?
IRCやらなにやらで何が起こっているのかはさっぱりわかりませんが
見るだけでも不愉快というのなら、やっぱりかなりしんどいだろうし
ここで何かの犯人?探ししても、なんの益も無いと思いますよ。
やっぱり、書き込みはご自身が落ち着いてから、ゆっくり検討したほうがいいのではないでしょうか?

…ってなんで慰めてるんだ、叩きスレなのにorz



967 :ayapon ◆aYa/6fnyYw :2005/04/18(月) 13:26:34 ID:DeipDGtx
保険屋には代理人と名乗って電話したわけではない、スレに貼った通り
弁護士にきちんと連絡しろって言っただけ。

これで訴えられるんなら、相談窓口の意味がないな。

968 :最低人類0号:2005/04/18(月) 13:39:31 ID:L0UdqFae
>>967
どういう立場の者であるとして電話したの?

>14:59:16 aya_sizk: 保険屋も今度こそ動くし
>14:59:37 aya_sizk: 私に連絡して構わないつってるからだいじょぶでしょ

こんな事言ったら代理人ととられても仕方ないのでは。

969 :最低人類0号:2005/04/18(月) 13:52:14 ID:DPSUJqY2
>>968
どうしても非弁行為に持っていきたいようだが、
>>967の通り「弁護士にきちんと連絡しろ」と言ったのなら
[代理人に連絡しろ]という意味になるから
代理人を名乗ったということは有り得ないだろ。

もう少し突っ込み方工夫しないと何も分からんぞ。

970 :最低人類0号:2005/04/18(月) 13:54:08 ID:8VRVQlkr
ayaponの発言を読むと、
共栄の担当者は弁護士の委任状などについてayaponに説明しているようだが、
正規の代理人でもない人間にそんな事を説明するとは考え難いんだよなあ。
正規に代理人だと取られかねないような発言をして、担当者をかなり恫喝してる予感がする。

警察や検察への電話なら、善意の第三者とか一般市民の義務という名分が立つけど、
「保険請求に関する電話」を「保険担当者」へ「第三者」が勝手に電話するなんてありえねーよ。
しかも、親族でもなんでもない身元や関係のはっきりしない第三者だぞ。
そりゃ、保険会社も警戒するって。

971 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:06:51 ID:L0UdqFae
>>969
んにゃ、非弁行為なんかどうでもいい。この件について書いたの初めてだし。
ただ、自分が何者であるかを告げずに電話するような事でもないので
なんと言ったのか気になっただけ。
下手な事言ったら勘違いされるし、馬鹿な事言ったら相手に怪しまれるから逆効果。

自分がなんと言ったかも書かずに、>>968下段みたいな事書いてあったら
代理人気取りで電話かけたと思われても仕方が無いのでは?

972 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:14:28 ID:8VRVQlkr
事故の保険金を目当てに保険会社との交渉にヤクザめいたのが割り込んで来る事があるから、
身元や関係のはっきりしない第三者に保険会社の担当者が内情を説明するなんて考え難いんだよな。

今回の場合なら、1.打撲本人、2.打撲の親族、3.打撲の代理人以外に説明しないと思う。
1はどう考えても無理だから、2か3だな。そうじゃなかったら内情について説明するわけがねーよ。
2なら説教ぐらいで済むが、3なら詐欺と思われてもしょうがない。
この場合、弁護士法違反の疑いも発生する。

973 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:20:33 ID:DPSUJqY2
>>970
おまいももうちょっと突っ込み方工夫しろって。
「弁護士にきちんと連絡しろ」が「保険請求に関する電話」になるのか?

ところでayaponは「保険担当者」へ電話したのか?
>>882には「本社」、>>889には「相談センター」と、
>>892には「保険屋」とだけ出てるがどっかにソース出てた?

>>971
ここらがIRCのログでayaponが書いたことらしいぞ。
ちっとは過去ログにも目を通して桶。

974 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:21:24 ID:oq4Oa2mK
ayaponは「きゅー」でよく他の場所の人間を罵っているからなあ
「不起訴と起訴猶予の区別もつかない」とか
「民事と刑事の区別もつかない連中」とか
自分はどうなんだよ。

公共機関に善意の第三者として通報するというのと、民間会社それも
金の絡む話に「私に連絡云々」は全く筋が違う。
弁護士法違反もそうだがへたすると>>961の言うとおり保険会社の法務にねじ込まれるどころか
最悪(保険会社の)過失相殺ですめばいいがマイナス食らうぞ。
その責任をどうやって取るんだ、ayapon

お前はしきりに打撲に保険会社の過失及び過誤を強調し、さも自分が専門家であるかのように
売り込んできたがこのざまか。


975 :ayapon ◆aYa/6fnyYw :2005/04/18(月) 14:23:49 ID:DeipDGtx
>>973
保険屋のサイトにある相談窓口(管轄が本社だった)に連絡した。
保険請求ではなく、保険会社に委任状が届いているのか確認がメイン。

976 :ayapon ◆aYa/6fnyYw :2005/04/18(月) 14:25:29 ID:DeipDGtx
>>974
どうしても法務に訴えて欲しいのか(苦笑)。
どれを信じようが構わんが、自分の言ったことの責任は取れよ?

977 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:26:07 ID:8VRVQlkr
ID:DPSUJqY2は自分でやれ。
お前のいう事もわからんでもないが、
そんなに自信があるなら、自分で>>967ayaponに質問しろ。
なんで俺らに突っ込んでるのかわからん。

978 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:28:50 ID:oq4Oa2mK
>>973
あのなあ。
IRCでもayaponは発言に信用が全くないと言われているんだぞ。
嘘つきがこれこれこう言いましたというのを誰が信じるんだ
150の言い分と同じだ

このまま放っておいたら大変な事になりかねないんだよ
ayaponが著作権違反だろうが弁護士法違反だろうが詐欺だろうがそれは自業自得でどうでもいい。
すでにしでかしてしまった事だし、そんなもん確認するのも時間の無駄だ
誰か通報すりゃいい事だよ、公的機関に。

問題は打撲にどういう影響が出るかだろうな。
こんな人間を信じてしまったのは打撲だが、こんな悪質な人間とも思わなかったと思うぞ


979 :ayapon ◆aYa/6fnyYw :2005/04/18(月) 14:32:36 ID:DeipDGtx
>>978
ならお前が通報しろ。

保険屋には先ほど事実関係の確認のために電話しましたので、
問いあわせしてみればいい。
そのための窓口もきちんとwebに公開されているしな。



980 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:32:58 ID:DPSUJqY2
>>977
間抜けなこと書いてる香具師をいじる方が面白いからw

ayaponに落ち度があるなら自分で出てきて自爆するだろ。
自分でわざわざ突っ込まなくても自爆するのを(・∀・)ニヤニヤしてればお腹一杯。

981 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:34:34 ID:zZ21QWyD
仮に、ayaponが保険屋に示談屋と思われたとしても、
「報酬目的」がなければ、非弁行為にならないでしょ。

俺がよくわからんのは、
「弁護士にきちんと連絡しろ」と「 aya_sizk: 私に連絡して構わない」が
両立し得るかだな。
で、保険屋からayaponに連絡はあったの?

982 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:34:35 ID:oq4Oa2mK
>>976
お前はやっぱり物事の筋が判ってない
法務「が」お前にだよ。
それと公的機関と民間会社である保険会社とは全く性質が違うもので、善意の第三者は民間会社に
口を挟むという事自体が変というか怪しい。
訴えるなんて手間のかかる真似を保険会社がするのはちょっと疑問だがな。
保険会社にも過失はあったからな。
だがその過失を第三者で弁護士でもないお前が民間会社に捩じ込むというのは筋違い。
ヤクザものはよくやるようだが。
保険会社が直接こないといって安心してもらっては困る
第三者が公的機関に「こういう犯罪の可能性がありまして、何も知らない人間が巻き込まれるかもしれません」
という通報なら可能だ。

983 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:37:03 ID:8VRVQlkr
ID:DPSUJqY2は中2病か。

984 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:38:54 ID:8VRVQlkr
>>981
身元のはっきりしない第三者の発言のせいで、調査に時間がかかる事で、
打撲への支払いが遅れるのは打撲のデメリットだと思うがね。
それ以外については同意だが。

985 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:39:37 ID:oq4Oa2mK
>>979
あのなあ(呆
相談窓口というのは本人、本人親族(通常は3親等以内)、正式な委任状のある代理人が相談する為にある
赤の他人が本人の代理人名乗った場合や、連絡先を偽ったのならそれは非常にまずい

お前にとっては正義だろうが、法的には大問題なんだよ
農協関係の元保険係風情と損保の法務じゃ問題にならない

986 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:42:05 ID:oq4Oa2mK
>>981
お前も阿呆か
報酬目的だけが非弁行為に相当するとでも思っているのか。
それに非弁行為じゃなくても業務妨害に当たりかねん


987 :ayapon ◆aYa/6fnyYw :2005/04/18(月) 14:42:57 ID:DeipDGtx
>>oq4Oa2mK
何がしたいんだ?

988 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:43:31 ID:L0UdqFae
>>973
人の突っ込み方に文句があるなら自分で突っ込めよ。
本人が居るのに本人発言のソースを970に求めるし。
そんなに本人に直接レスしたくない理由はなんだ。

そこに挙げられたログは見ているが。
そこの何処に「どういう立場の人間として連絡したか」が書いてあるんだ?
>14:19:50 aya_sizk: 私に対しては「脳内弁護士」扱いだった事について
>14:19:54 aya_sizk: クレームしました
なんか逆に「脳内弁護士扱いされるような事しか言ってない」と取れるのだが。

そして本人出てきてレスつけるも、この事に関しては一切言がないんだな、不思議な事に。

989 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:43:51 ID:K93qIjad
ayaponが保険会社に電話したとして、保険会社のほうから打撲の案件に関する内容(委任状届いているか?程度でも)答えたら守秘義務違反
また、ayaponは代理人ではないので保険会社に指図する権利は無く、むしろ保険会社はayaponの言うことを聞いてはいけない

こうじゃないのか?

990 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:45:41 ID:8VRVQlkr
>>989
その通り。
だが、親族だと名乗っての連絡なら法的対抗措置を取られる可能性は低い。
あくまでも低い。代理人だと取られかねない発言してたらアウト。

991 :ayapon ◆aYa/6fnyYw :2005/04/18(月) 14:49:06 ID:DeipDGtx
>>988
保険担当者の言い分は、脳内弁護士扱い=委任状が届いていない。

「全身打撲さんのおっしゃる事をayaponさんは真実だと思っていらっしゃいますか?」と言われた。
万が一のために私の連絡先を教えたら、保険担当者がこちらに電話してきたんだが?

このスレの言い分だと、その担当者が第三者に確認を取る行為がおかしい事になるよな?
打撲氏は委任状を発送していたのだから、社内で確認を取るように連絡した。

保険会社の相談窓口という言い方が気にくわないのなら、保険屋本体の該当する窓口に
おまいらが個人情報を明かにして通報しろ。

992 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:53:02 ID:8VRVQlkr
これほどかみ合わないとはなあ。
俺はayaponが無知のせいで保険会社から告訴されるのは
さすがに少し気の毒だから忠告してやってたんだが。

頑張って踊れ。俺はニヤニヤしながら見るだけにしておくよ。

993 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:53:26 ID:DPSUJqY2
>>988
はあ?
おまいがayaponが代理人を詐称したように書いてるからだろ。
そういうソースが見当たらないのに決めつけてるから聞いてるんだ。
主張する側がソース出せよ。

それに本人出てきてもどうせ自爆するだろw
おまいみたいな低性能なのと絡んでぐだぐだになる方が面白いからな。

994 :ayapon ◆aYa/6fnyYw :2005/04/18(月) 14:55:34 ID:DeipDGtx
(・∀・)ニヤニヤ をこの件の相談センター担当者に推奨されました。

だれが制作した妄想か知らんけどなぁ? 事実かどうかの確認
をする手段を提示したら「やらない」チキン乙。

995 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:55:40 ID:zZ21QWyD
>>986
阿呆はお前。
報酬目的がなければ、非弁行為に当たらないといっているだけ。
それと、業務妨害にだろうか、強要罪だろうが、可能性だったらなんとでもいえる。
ayaponが自爆するまで待てよw

996 :最低人類0号:2005/04/18(月) 14:58:09 ID:L0UdqFae
>私に対しては「脳内弁護士」扱いだった事について
の「私に対しては」ってのはなんだ。

そして、最も聞きたい質問に答えない理由は?
「電話した時に、何者であると告げたのか」だぞ。
そこをうやむやにしたのなら「どうやって全身打撲の件の話を聞きだしたか」も疑問だな。
自分が何者かも告げずにそんな突っ込んだ所まで話すようなら保険会社が問題なのだが。

>>993
どういう立場と告げたか明らかにせず、あんなログが貼ってあったら
代理人を詐称したように取られても仕方が無いから、そこをはっきりさせろと言っているだけだ。

997 :最低人類0号:2005/04/18(月) 15:03:01 ID:L0UdqFae
>>994
「ある事故の被害者について連絡してきた第三者が居ますか?」
なんて電話するような非常識な奴がそうそう居るかよ。

>(・∀・)ニヤニヤ をこの件の相談センター担当者に推奨されました。
駄目だコリャ。
問題ないと思ってるならスパッと答えりゃ済む話なのに。

まあいいや、好きにしてろ。

998 :ayapon ◆aYa/6fnyYw :2005/04/18(月) 15:05:11 ID:DeipDGtx
>>997
誰を名乗ったのかログ持ってるのに知らないんだなぁ、ふーん。

999 :最低人類0号:2005/04/18(月) 15:06:50 ID:CXJTeZYi
言ったら自分の身が危ういことぐらいは理解してるんだろ。
ボダ特有の卑怯な会話パターンに付き合うな。

1000 :最低人類0号:2005/04/18(月) 15:07:13 ID:zZ21QWyD
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