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人権は獲得するものだ!ど〜する日本?

1 :人権が一番!子持ち女性(偽者):04/07/24 11:06
子持ち女性のスレがあまりにツマランから潰しました。
騙されたと思った方すいません。
ここで本格的な議論をやってください。
人権など絶対の権利ではないことを人権派は知れ!


2 :少年法により名無し:04/07/24 11:08
ワカリズレー  が、2

3 :少年法により名無し:04/07/24 11:09
3でもゲットしとくか、しゃーねー

4 :少年法により名無し:04/07/24 11:17
かんばれニッポン! 4かぁ

5 :少年法により名無し:04/07/24 11:20
4ゲット
人権を生まれつきのものとするのは
生まれつき身分が決まってた時代の
庶民の人気取りに最高だから
革命マンセー
庶民誘導マンセー



6 :少年法により名無し:04/07/24 11:21
5になってた・・・

7 :少年法により名無し:04/07/24 11:30
日本では

性犯罪者>>>>被害者

殺人犯>>>>死んだしまった被害者

殺人犯=窃盗犯

未成年の時に人をなぶり殺しにして、また大人になってから再犯>>>>殺人犯

よく 解らない国ですねー


8 :少年法により名無し:04/07/24 11:32
社民党と共産党を潰しましょう

消えろカス 

9 :人権が一番!子持ち女性(偽者):04/07/24 11:36
犯罪を犯す少年どもは大人が考えているよりはるかにずる賢くて汚いよ。
反省したフリが恐ろしくうまい。どうすれば大人を騙せるのか熟知している。
身勝手な分大人よりも厳しく対処しないといけませんね。
本物にもご登場願いたいよ。

10 :少年法により名無し:04/07/24 11:36
漏れには生まれつき人権があるの
漏れにとって必要最低限の文化的な生活は
殺人はかかせないの
憲法で保障してくれてるでしょ!!

どうなんですか?

11 :少年法により名無し:04/07/24 11:37
>>1
子持ち女性のスレ 936以降のオババ = 君、という認識で構わんね!


12 :人権が一番!子持ち女性(偽者):04/07/24 11:41
>>11
偽者で初登場したのは966からです。
偽者と皆気づいてたんでしょ?あっという間に潰れたけど。


13 :少年法により名無し:04/07/24 11:45
>>12
すまん。承知した。

14 :人権が一番!子持ち女性(偽者):04/07/24 12:03
戦後民主主義教育を受けてきた世代は人権とはすべての人が生まれつき
持っているものだと考える悪い傾向がありますな。
だがそもそも権利とは他者がその人に認めるものです。
場合によってはその権利は制限されてしかるべきです。
人間は集団でしか生きられないのですからその集団を破壊するような
人間を許容できるはずがありませんよ。

15 :少年法により名無し:04/07/24 12:22
まあね。

16 :少年法により名無し:04/07/24 12:40
ごもっとも。


17 :少年法により名無し:04/07/24 12:52
人権の無条件擁護はと
社会制による人権獲得派
どっちのほうが多いんだろ?
2ちゃん内じゃなく日本全体でね

18 :少年法により名無し:04/07/24 12:52
見つけたぞ!
ここは、本流ですか?


19 :人権が一番!子持ち女性(偽者):04/07/24 13:20
>>17
日本全体では人権を守れって言う人は結構な割合でいらっしゃると思います。
だが無条件に凶悪犯にも人権をとか言う人はかなり少数派。
私も人権は守ればいいと思いますが、無制限に認められるものではないと思う。
人権思想なんて西洋から輸入したものであり、半分宗教がかった思想なので、
完全に染まっている人は意外と少ないと思われます。
神との契約で考えるのは西洋流であり、世間(共同体の他者)への影響で考えるのが
日本流。日本流の考えが西洋のそれより優れているかどうかは分かりません。
ある行為をやってはいけない理由を西洋文化圏の人は神との契約(それか法律)に違反している
からやらないのだといい、日本文化圏の人はそれは結局自己中心的じゃんと批判する。
日本文化圏は他者に迷惑がかかるからやらないのだといい、西洋文化圏の人はそれは
主観的じゃねえかよと批判する。
例えば、日本の大人たちのあつまりの中で「俺は中学生の時から酒飲んでたよ。」
って言っても皆笑っているでしょ?子供の時から酒飲むことは共同体全体にとって
ほとんど影響なんてないから笑っている。違法行為だと知っているのに。
アメリカやヨーロッパでは場所によるけどそうはいかないでしょう。
イスラム文化圏ならそいつがイスラム教徒でなくても、危険人物扱いだ。
>>18
偽善を排除するスレです。

20 :少年法により名無し:04/07/24 13:27
人権の無条件擁護は憲法第12条(自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止)と第13条(個人の尊重と公共の福祉)に対し違憲の筈です。共に公共の福祉に反しない限りと条件がついています。すなわち加害者には人権はない筈。
http://kenpou.jp/i/3.html

21 :人権が一番!子持ち女性(偽者):04/07/24 13:34
神作を生かしておくことは公共の福祉に反しているということですね。
神作が出所してなかったら今回の事件は起こらなかったワケですから。

22 :少年法により名無し:04/07/24 13:34
>>20
正しい

23 :少年法により名無し:04/07/24 13:34
>>17

決まり事に忠実な我々の性質を考えると、
憲法に制定されているから尊い と闇雲に思う人が多いのでは?
本来は、憲法=我々が長年蓄積してきた文化の結晶のはずでは?

昨日まで平然としてきたことが、きまりが変われば、急に悪になる。
んじゃ 今までのことは、なんだったんだと・・・


24 :少年法により名無し:04/07/24 13:41
人間の本能を残虐性だという香具師がいるから(性悪説)
それに従おうと生きる香具師がいる
人間の本能は種の保存だ!!(性善説なわけじゃない)
だから正義とか悪の概念が時代で変わっても
間違ってるものは間違ってる

25 :少年法により名無し:04/07/24 13:52
1)犯罪者予備軍を心理テストかなにかであぶりだして処刑
2)極悪犯罪者を日本国の法律で裁き死刑
エセ人権屋は1)と2)が同じことだと思ってる

26 :茶川龍之介:04/07/24 14:02
偽者さん!あなたいいよ。気に入った。

27 :ソルティードッグ:04/07/24 14:12
人権派は自分達の利益(金)のことしか頭にないワン。
裁判に勝って成功報酬がもらえればそれでいいのだワン。
本気であんなバカなこと言ってるわけないワン。

28 :少年法により名無し:04/07/24 14:38
犯罪者には弁護士を雇う権利、裁判受ける権利がある
それ以上何をのぞむ?

29 :少年法により名無し:04/07/24 14:41
>>1


人権板に逝けよ




30 :ソルティードッグ:04/07/24 14:44
>>29
まあいいじゃないかワン。
さっきまで別の人権スレがあったけど偽者さんがつぶして新しいのたてたワン。

31 :少年法により名無し:04/07/24 14:47
結構良スレだと思う

少年法と人権屋が少年犯罪に与える
影響について考察しましょうか?

32 :少年法により名無し:04/07/24 15:03
31さんお願いします。
少年犯罪と人権派弁護士ってのは少年犯罪板でも議論されていい話題だし。

33 :少年法により名無し:04/07/24 15:19
少年法の矛盾についての議論なんかも面白そうですね。誰か少年法のサイトを知ってる方がいましたらお手数かけますが貼って下さい。
http://homepage1.nifty.com/u-board/roppou.html 六法全文

34 :少年法により名無し:04/07/24 15:32
一番わかりやすいのは神作の語ってた内容
罰が軽いっての理由に犯罪する少年がいるのは
昔からの周知の事実
でも人権あるから厳罰は無理みたいな人権

35 :少年法により名無し:04/07/24 15:34
犯罪を我慢しなくてもいい年齢は
十八まで?十六まで?十四まで?
みたいな議論は無意味
物心ついたって時期には犯罪しちゃ
駄目って気づいてなきゃ

36 :少年法により名無し:04/07/24 16:12
この世には淘汰するしかない
悪辣な犯罪者が確かに存在する
少年でも更正可能性はないやつは上に同じ

37 :弁護士の敗北:04/07/24 18:35
我が国の弁護士は、刑法犯罪においての無罪獲得に固執しすぎる嫌いがある。
何が何でも犯罪者を無罪に出来さえすれば勝利と考えている。
弁護士の役目は、犯罪者に対する量刑が、
犯した罪に相応であるように弁護すればよいのではないのか?
どうなんだ?人権派よ!



38 :Insanity defense:04/07/24 18:45
一部の狂信的な反権力闘争思考に凝り固まった人権派弁護士達は、
眼前の犯罪者の人権のみを声高に申し立てて弁護の詭弁を弄するが、
被害者の存在とその人権を完全に忘却している。
彼らの弁護活動は、反権力闘争思想に固執するあまりに、
「犯罪者の人権を頭上に奉り、被害者の人権を足下に踏みにじる」行為に陶酔してしまっている。
悪を弁護し、正義を罵倒するに等しい行為なのである。(オウムの麻原教祖の裁判を見よ。)
こうした行為の連鎖が、法正義というものに対する人々の懐疑を醸成し、
弁護士と裁判に対する信頼を喪失させているという社会的影響の重大性を十分に認識すべきである。


39 :少年法により名無し:04/07/24 18:46
裁判員制の導入で
ジュリー・ナラフケーションが普通になれば
極悪犯罪者に相当の量刑を与えられる
人権派は心理テストで弾かれるだろうからOK

40 :少年法により名無し:04/07/24 18:50
ジュリー・ナラフケーション
陪審による法の無視
 一種の情状酌量にあたる。
 陪審員が被告が犯罪を犯した理由について理解できると考えた場合、または立証が困難な損害賠償訴訟で
 被害者が同情しうる状態にあった場合などに、陪審員は法律をある程度無視して無罪にしたり、
 多額の保証金を評決で出す事が可能である。
 但し判事にはその評決を無視する判決を下す裁量権が与えられており、法の無視があまりに度が過ぎると
 判事が判断した場合には、その評決がひっくり返ることもある。
知ったかぶりしてみました

41 :少年法により名無し:04/07/24 19:00
犯罪者には更生の余地、または更生のチャンスがあって
「チャラ」にできるが、被害者は、被害にあったことを一生
「チャラ」にはできないんだよ。人権という意味では、フェアじゃない。
被害者の方が、はるかに弱い立場にある。
それならば、弱い立場の人々を国が守るのが当然なのです。
つうことで国は人権派弁護士の資格を剥奪する義務を負います。


42 :少年法により名無し:04/07/24 19:00
少年犯罪の場合でも裁判員って呼ばれるのか?

43 :少年法により名無し:04/07/24 19:09
>>42
少年犯罪の裁判は原則非公開なんだから呼ばれないでしょ。

44 :少年法により名無し:04/07/24 19:11
>>42
だとしたら残念


45 :人権が一番!子持ち女性(偽者):04/07/24 19:19
>>42
裁判員法では、裁判員が関わる裁判をこのように限定しています(第2条1項)。
・死刑または無期懲役、無期禁固にあたる罪についての裁判
・それ以外でも、故意の犯罪行為によって被害者を死亡させた罪についての裁判
そして、裁判員が関わる裁判は地方裁判所の裁判に限定されています。
んでんで、少年審判は家庭裁判所ですね♪


46 :少年法により名無し:04/07/24 19:42
裁判員制度できたとしても
少年犯罪とか最高裁までいけば
人権派弁護士&裁判官の独断で
人殺しを無罪に出来るってこと?

47 :人権が一番!子持ち女性(偽者):04/07/24 19:44
>>46
いや、少年犯罪では控訴や上告はそもそもできないと思う。
一応調べてみる。

48 :人権が一番!子持ち女性(偽者):04/07/24 20:10
14歳以上の少年で、法定刑が懲役・禁錮等の比較的重い犯罪を犯した場合は、
検察庁に事件を送ります。
検察官が取り調べをした後、少年をどのような処分にするのがよいのかの意見を付けて、
事件を家庭裁判所に送ります。
少年が凶悪な犯罪を犯した場合等、刑事処分にするべきであると認められる場合には
事件を検察庁に送り返します。
=逆送事件=
裁判所に控訴を提起するかどうかを決定します。
ただし、この逆送事件の場合は、原則として起訴されます。
裁判所 で通常の大人の事件と同様に、刑罰を科すかどうかの決定をします。
ただ刑事処分は判決より軽くなるみたい。
○死刑
 ただし、罪を犯したとき18歳未満の者を死刑をもって処断するときは、無期刑を科します。

○無期懲役・禁錮
 ただし、罪を犯したとき18歳未満の者に対して無期刑をもって処断するときは、
無期刑を科すか10年以上15年以下の懲役・禁錮を科すかを裁判所が選択します。

○有期懲役・禁錮
長期3年以上の有期刑を持って処断すべきときは、長期と短期を定めた不定期刑を言い渡します。
この場合、短期は5年、長期は10年を超えることはできません。

○罰金刑など



49 :少年法により名無し:04/07/24 20:14
甘すぎる

50 :少年法により名無し:04/07/24 20:17
死ね

51 :厳罰さん大好きです:04/07/24 20:43
私は厳罰を愛しています。
更生させるという観点は大切であり、それがいらないと言うのではない。
それは大人の犯罪に対しても必要な原理である。
しかし大人の犯罪に対しては重んじられる「罰」という原理が、
少年に対してはほとんどゼロに近いというところに問題はないであろうか。
更生ということの中には、少年に大人の判断力を持たせるという意味も含まれているはずである。
人間の世界では罪を犯したら罰を受けなければならない、ということも教えなければならない。
そんな原理は幼稚園の児童でも教えれば分かることであり、中学生や高校生に分からないはずはないのである。




52 :少年法により名無し:04/07/24 21:10
民事で一生かかっても払いきれない賠償金の実態をもっとしらしめれ。


53 :少年法により名無し:04/07/24 21:19
社会は弱者を守れ!そして弱者とは加害者ではないはずだ。
人権屋は反省しる!

54 :少年法により名無し:04/07/25 00:09
なぜ人権を守ることがそんなにいけないのですか?

55 :少年法により名無し:04/07/25 00:12
           %%%%%%%%    ________
           6|-○-○ |   /これからこのスレは私の本拠地となる。
            |   >  | <  臣民、我と共に自治帝国を築きAGEようじゃないか!
            \ ∇ /   \
     (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ \/~~.... |。  ~~ヽ
        \,,/ |   |。田}}\ \
       _    |   |。  |  ゝつ
      |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      |  \               \
      |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1090418392/l50

56 :少年法により名無し:04/07/25 00:30
>>54
人は自由に生きる事を保証されています。
しかし、その為には法を遵守する事を義務付けられています。
権利の前に義務ありき
義務を放棄した殺人者の責任を語らずに
権利しか語らないキチガイ珍権派に民衆が耳を
貸すわきゃねーだろアフォ


57 :54:04/07/25 00:43
犯罪者でも法で守られています。
偽者さん達が言ってることは単に目には目をといってるだけです。
出所しても一生差別され続ける人はかわいそうではないのですか?

58 :少年法により名無し:04/07/25 00:47
差別されるような事をしないこと。
簡単じゃん。

59 :少年法により名無し:04/07/25 00:52
>>57
じゃーおまえ神作と友達になってやれよ
出来るか?

60 :少年法により名無し:04/07/25 00:54
患部電波キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ッ!!


生グサ電波受信中

61 :少年法により名無し:04/07/25 00:55
>>54 人権が一番!子持ち女性 本物っぽい。。。
目には目を・・・って思っちゃダメなの?
思うだけなら自由じゃん。
つてか、全然懲りてねーな、おい・・・

62 :少年法により名無し:04/07/25 00:58
あたし、2ちゃんねるのトップ変わったのいい感じと思ってた。
お坊主の圧力あったのね
あたしが生グサにお仕置きするわ


63 :少年法により名無し:04/07/25 00:59
患部電波キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ッ!!


64 :少年法により名無し:04/07/25 01:01
>>54
きっちり刑を終えて反省して出てくりゃ社会は受け入れるよ

人権を語る前に加害者の責任だろ?
加害者の責任の取り方を被害者ならびに家族や民衆が納得できる形を確立するのが先じゃねーの?
それが出来れば加害者の人権なんてものは後から自動的に付いてくるものだろう
違うか?
俺の言ってる事は間違ってるか?

65 :64:04/07/25 01:05
>>54
追記
つまりおまいらは謝罪も賠償もせずに拉致家族返す代わりに
金と食い物よこせと言ってる、北朝鮮の国益を保証しろと
擁護しているようなもの此処まで言っても解らないか?

金正日好きですか?

66 :少年法により名無し:04/07/25 01:13
>>54 人権を守る事は否定しないけどさぁ〜
   臨機応変って言葉知ってる?
   よ〜く、お勉強してね

67 :54:04/07/25 01:23
責任は刑に服することで果たしたことにならないのですか?
あなたがたは法の下の平等の原則を知らないのですか?
生まれつきの悪人はいないのですから社会がその人を悪人にする
一員となったと考えられますよ。だから社会がその人を更正させる
義務も負っていると思います。
犯人の義務は死ぬことではなく、更正することですよ。

68 :64:04/07/25 01:36
>>67
>責任は刑に服することで果たしたことにならないのですか?
法的には果たしてますが、犯歴を勲章程度に語り、再犯を犯すような
刑に何の道義的責任がありましょうか?

>犯人の義務は死ぬことではなく、更正することですよ。
その通りです。
だから更正してから思う存分権利を行使してください。
で更正の保証は誰が責任取ってくれるんですか?
彼方ですか?
それなら加害者が更正していなくても人権を行使するのには
何の不満もありませんがどうでしょうこの提案?


あなたは神作とお友達になれますか?
あなたは神作の隣人になれますか?

69 :少年法により名無し:04/07/25 01:37
>>67
なんでそうなるんだよ。生まれつき悪人だろうとそうじゃなかろうと、そんなん関係あるかよ馬鹿。


70 :54:04/07/25 01:39
どうして皆分かってくれないのでしょう?
同害復讐法ではなにも解決しないのです。
大切なのは愛なのですよ。あなたがたが一番不足している物です。

71 :64:04/07/25 01:51
>>68の質問にこたえろや
議論もせずにお前の
価値観人に押し付けるな
それこそ他人に対する人権侵害だ

薄っぺらい他人の受け売りだけの何の裏づけもない
主張に人が動かせると思ってるのか?

72 :少年法により名無し:04/07/25 01:56
>>54 理解出来るように説明してくださぁい
   皆の質問にもきっちり答えてくださぁい
   加害者と被害者、どちらの人権が優先されるべきですか?
   逃げずに答えてくださぁい

73 :少年法により名無し:04/07/25 02:04
>>70
おまいはつまり、更正さえすれば犯した罪がチャラになるとでも言いたいのか?
愛が不足?当たり前だろ。てめーみたいな被害者そっちのけでえらそーに人権を語るエセ人権屋やあんな残虐な殺人を犯したキチガイに愛を与えられるほどのイカれた神経を持ち合わせてないんでね普通の人なら

74 :少年法により名無し:04/07/25 02:08
>>70 そこまでいうならあんたが神作を愛してやれよ
できなきゃ言うな

75 :54:04/07/25 02:10
法律は国民の総意なのでしょう?日本は法治国家なのですよ。
それにあまりに長期に渡って社会と切り離しておくと
更正できる蓋然性がさがってしまいます。
犯罪を犯し、世間の冷たい視線を浴びながらほそぼそと暮らしている人も
いるのですよ。更正できた人もいるのです。
他人に全く迷惑をかけずに生きていくことは誰にも出来ません。
あなたがたもそうは思いませんか?



76 :少年法により名無し:04/07/25 02:16
更正したからなんなんだ?人を殺したとゆう事実は変わらねー。
被害者本人や遺族からすればそんなの関係ねーだろ
社会に出て世間から冷たい目で見られるのは自業自得以外のなにものでもない
まだ、殺されないだけでもありがたいと思え

77 :少年法により名無し:04/07/25 02:17
67>服役したらそれでいいのか?て事は明らかに相手の過失で車をぶつけられて大怪我をしたり廃車になったとしても貴方は相手が服役さえすれば修理代や慰謝料を雀の涙程度しか払わなくても納得出来るんだ。俺には絶対無理だし貴方は心の広い人間ですね。

78 :少年法により名無し:04/07/25 02:20
>>75 その法律が古いとは思いませんか?
更正できた人も確かにいるでしょう。否定しません。
けれど、反省もせず、司法を侮り、嘲り、自分の犯行を勲章にする
人間をあなたのいう”愛”で包むなど難しい事です。
本当に罪を犯した事を悔やむのなら、贖罪の人生を歩むべきでしょう。
それだけの事をしたのですから、罪を償うのは当然の義務です。
あなたは社会が悪いとおっしゃってますが
全てを社会の責任にするのですか?
他の方の質問に答えて下さい。
でなければ薄っぺらな人権論といわれても仕方ありませんよ。 

79 :54:04/07/25 02:25
>>77
刑事と民事は別だと思います。
>>78
法律をよりよいものにするために立法権があります。
国会議員を選んだのはあなた方でしょう。

80 :少年法により名無し:04/07/25 02:29
>>79 共産党は選ばなかったよ
上記質問に答えてくださいな
 

81 :54:04/07/25 02:32
ど、どれにですか?

82 :少年法により名無し:04/07/25 02:34
>>81 とりあえずこれだけかな?
>あなたは神作とお友達になれますか?
>あなたは神作の隣人になれますか?
>加害者と被害者、どちらの人権が優先されるべきですか?

83 :64:04/07/25 02:34
>>75
罪を償って更正した人間の話を今してるわけではないだろうが
罪を償ったフリや反省したフリをして嬉々として再犯を犯すような
鬼畜を人権を与えるには
@国民が安心して暮らせる責任の取らせ方
A責任が取れない場合の対処法
これをどうしようっかてことだろうが
ところで>>68の回答

チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!

84 :64:04/07/25 02:40
>>79
>法律をよりよいものにするために立法権があります。
だから改正を望んで議論したいと思っているんじゃないか
この場が相応しいかは別としてな

>国会議員を選んだのはあなた方でしょう。
黙ってロッテ事か?
それを言ったら
オマエモナー( ´∀`)σ)∀`)
やっぱ知的障害者デスカアナタ?

85 :54:04/07/25 02:40
>>82
多分むりだと思います。
隣に引っ越してきたらしょうがありません。
優先というのはなんか違います。どちらかの権利も制限したくありませんから。
>>83
再犯を犯すと初めからわかっていたら苦労しません。


86 :少年法により名無し:04/07/25 02:45
民事と刑事は別?じゃあ栃木リンチ殺人事件の民事裁判はどうなんですか?加害者の親は賠償金の支払いを拒否してますよ。言ってる事が矛盾してませんか?

87 :54:04/07/25 02:52
栃木リンチ殺人事件ですか。痛ましい事件ですね。

88 :64:04/07/25 02:53
>>85
>多分むりだと思います。
>隣に引っ越してきたらしょうがありません。

つまり犯罪者えを差別するなと言っているお前が
犯罪者を差別しているって事だな
言っている事が矛盾しているわけだが
そこのところどうなのよ?
神作が再犯を犯して刑に服して帰ってくれば一般人と同じなんだろ?

>再犯を犯すと初めからわかっていたら苦労しません。
神作に限っては勲章のように事件を語ってはばからなかったわけですが、
名前が公表されていれば危険人物として、一般人が警察に情報提供なり
して十分対策などが出来たんではないですか?

89 :54:04/07/25 03:00
>>88
いえ、矛盾しておりません。原子力発電所は必要ですがあまり近所にきて
欲しくないのと同じですよ。揚げ足をとるばかりですね。これでは議論になりませんよ。

神作をずっと保護観察処分にしろとおっしゃりたいのですか?
刑期を終えた人間を犯罪者予備軍として扱うのにはすこし疑問の念を禁じえません。

90 :少年法により名無し:04/07/25 03:01
>>85 正直な感想ありがとう。
でも、矛盾してますね。そういう人も守らなければ・・・と
あなたはおっしゃってますが。
”愛”で包めないって事ですよね、それじゃあ。

加害者の権利は制限されて当然だと思っています。
被害者の人権を侵害し、剥奪しているのですから。
間違っていますか?
本来なら、加害者も相応の罪を負うべきではないでしょうか。
反省も更正もしなかった者への責任は何処に求めれば良いのでしょうか?
再犯させない為の具体的策はないのでしょうか?
私達が加害者を恐れずに生活できる権利を主張する事が
間違っているのでしょうか。





91 :少年法により名無し:04/07/25 03:06
54さん義務と権利って知ってますか?
義務を守ってこそ、権利を主張できるんですよ
神作は犯罪を起こしたらいけないという義務を守らなかったわけですよ
それも人殺しという最も守らなければいけない義務を、それも前人未到も残忍さで
だからそんな奴に権利を与えるべきではない

92 :54:04/07/25 03:08
この場合、「人権を守ること」と「安心してあなたがたが生活すること」
が対立していてある意味二律背反なわけですね。
法治国家であり放置国家じゃないんですから、システムを変更することで
対処しましょう。

93 :64:04/07/25 03:09
>>85
>多分むりだと思います。
>隣に引っ越してきたらしょうがありません。

だけどよ

>>85
>知り合う機会があれば友達になれるでしょう。
>隣に引っ越してきたら、こちらから挨拶に伺いたいですね。
っていう社会なったらいいと思わない?

本気で加害者の人権を擁護するなら
犯罪者の負うべき義務を先に語るのが筋じゃないのか?
重犯罪者がその罪に対する責任や義務をしっかり果たす
事が保証されれば
犯罪者の人としての権利は取り戻され
差別などの迫害が自然と消えるのではないですか?
違いますか?
人は己の取った言動で社会から評価されます。
評価だけを先に求めるのはキチガイのすることです。
この俺の主張間違ってますかね?


94 :54:04/07/25 03:14
>>93
犯罪者の負うべき義務とは刑に服し、更正することです。

95 :64:04/07/25 03:17
>>92
>この場合、「人権を守ること」と「安心してあなたがたが生活すること」
>が対立していてある意味二律背反なわけですね
安心して暮らすための権利は義務の上になりたっています。
つまり人権は全ての国民が義務を果たす事によって自然と確立されるわけです。
自動車に例えるなら
義務はブレーキで
権利はアクセルです。
ブレーキの壊れた車の前を走れますかあなた?

96 :かかし:04/07/25 03:18
そうですね。色々議論を重ね、今は手探り状態でも
何かが掴めればいいですね。
>>54さんや>>64さんの意見は貴重です。
>>54さんが人権一番!子持ち女性→本物さんのように
スルーされずに意見をいってくれて嬉しい限りです。
対立はあるでしょうが、有意義なものにしたいですね。

97 :64:04/07/25 03:19
>>94
>犯罪者の負うべき義務とは刑に服し、更正することです。
更正できてねーから問題にしてるんだろうがバカかテメーはよ

98 :54:04/07/25 03:19
>>91
もう少年と呼べる年ではないのですから、大人のルールで裁くのがだとうです。


99 :かかし:04/07/25 03:24
裁けば全て終わりにはならないでしょう?
今回の再犯の被害者は、神作に対しいつまでも
生命の危険を感じながら過ごさなければならない
被害も受けているワケです。
刑務所は刑に服すだけの場所であり、更正や反省させる場所では
ありませんからね。

100 :少年法により名無し:04/07/25 03:26
>>94
おまえは法的な主観でしか語れねーのかバカタレがっおまえには感情が欠落しているとしか思えないね

101 :54:04/07/25 03:26
>>95
少年犯罪に限らずに、凶悪犯罪を犯してしまう人というのは、ある意味
病気みたいなものなんです。
あくまで病気は治すのが正等なのであり、見捨てるのは違っていると思います。

102 :54:04/07/25 03:29
>>99
確か日本は教育刑であり応報刑でないと記憶しておりますが。
>>100
理性と感情のどちらを出しているかです。


103 :少年法により名無し:04/07/25 03:32
>>101
刑期を終えてもその病気が治ってないって証明されただろうが
おまえの言う、その「病気」が治るためなら罪も無い人が何人、犠牲になってもいいのかよ?

104 :54:04/07/25 03:33
>>97
人間の考え出したシステムですから完璧などということはありえません。

105 :少年法により名無し:04/07/25 03:36
>>102
言わせてもらうがあなたの理性も感情も、明らかに普通の人のものではないよ。自分で気付かないの?

106 :54:04/07/25 03:37
>>103
例えますと、ガンの薬や治療法などで、治療に失敗して亡くなられても
その治療法でガンが治せないことを証明したことになりませんよね。


107 ::04/07/25 03:38
単純な疑問として、今回のとか、あの事件のとかよく特定の事件が
引き合いにでてきますが、この事件は良いとか悪いとかの基準って
どこに来るんでしょうか?

確かに今回の事件の犯人なんかは絶対許せないと思うし、こんな奴の人権なんか
必要ないとは思うんだけど、かといってじゃあどんなのならば許せるんだよと
またその根拠は?ときかれると非常に乏しい説明になるんだな

当然全ての犯罪者の人権は必要ないといってしまえば、それはそれで一つの
回答なのだろうけど。。。

108 :54:04/07/25 03:39
>>105
多数の人=普通の人なんでしょうか?
善悪を多数決の原理で決めてしまうのはどうかと思いますよ。

109 :少年法により名無し:04/07/25 03:41
>>102
あなたは理性を先に考えて行動してると思ってるんでしょうが
オームの坂本弁護士の所属していた団体は事件前は死刑反対だったらしいけど
事件後死刑賛成に転向したらしい
あなたの家族とかが残忍な殺されたとしても、その時も今と同じ事を犯人に対処できますか?

あなたは単に事件を他人事と思い、綺麗ごとを語ってるとしか思えません
我々は事件をもっと現実的に身近に感じてるんですよ

110 :かかし:04/07/25 03:42
しかし凶悪犯罪に対しては民意を取り入れても
いいのではないですか?
多数の意見=普通の意見では?

111 :少年法により名無し:04/07/25 03:43
>>108
で、あと何人が犠牲になれば、神作の“病気”は治るのでしょうか?


112 :64:04/07/25 03:44
>>54はつまり法によって定められた刑を勤めた人間は義務を完全に果たしたと
言いたいんだな?
法により定められた義務を全うしたんだから俺らに文句を言うなということだな?
それじゃーよ法により加害者に人権が与えられてるんだから、>>54もそれ以上
文句言うなよ
法が完全じゃないから議論してるわけだろ?
自分の主張は法を超えるくせに
他人の主張を法で押さえ込むな
それ以上差別的な主張をして
俺らをがっかりさせるなよ

113 :54:04/07/25 03:45
>>109
対処するもなにも、事件が起きてしまったら警察や検察などの権力が
決めてしまいます。応報刑は認められていないのですよ。
自分の近しい人が殺されたら悔しいですが、一生恨みながら生きていくことは出来ません。

114 :54:04/07/25 03:48
>>110
多数意見を取り入れるための制度が裁判員制度ですね。
凶悪犯罪を担当するはずです。
多数の意見=普通の意見はそうです。
ですが多数の意見=正しい意見とは限りません。

115 :64:04/07/25 03:48
でもあれだな・・

死の伝染病に掛かった奴を退院させてもいいのか?

>>54答えろよ

116 :かかし:04/07/25 03:48
あんな殺され方をされたら一生恨むよ。
復讐だって考える。
実行するかどうかは別として。
確かに冷静さも必要だけれど、・・・冷たいですね。

117 :54:04/07/25 03:49
>>111
私は専門家ではありませんからわかりません。

118 :少年法により名無し:04/07/25 03:50
>>108
ぷぷ。お前もういいってw多数の意見=普通の人。でいいんだよバ〜カッ。
じゃあお前、善悪の区別とゆうのはどうやって決めるんだ?答えてくそ

119 :54:04/07/25 03:50
>>115
初めからわかっていたのなら苦労しませんよ。
伝染病?

120 :かかし:04/07/25 03:51
>>117 専門家じゃなくてもわからないでしょう。

121 :64:04/07/25 03:53
多数の意見が正しいとも限らないと言うなら
少数の意見が正しいとも限らない
真の正しさなどというものは幻想でしかない。
正しかろうが悪かろうが、納得して選択できるかが
重要
正しいなどと言う偶像は議論などでは使って欲しくない。

122 :54:04/07/25 03:55
>>118
善悪の区別というのは難しいですね。
ただすべての人に基本的人権を認めるのはベネフィシャルだと考えます。

123 :少年法により名無し:04/07/25 03:55
>>117
自分が吐いた発言に責任持てよw分からんのなら初めからうやむやに発言するなよ。だからあんたは薄っぺらいって言われんだよw
分かったカナ?

124 :64:04/07/25 03:57
>>119
初めからわからないとも言い切れないだろう?
違うか?
病気で理解できないなら、質問変えるわ

「ブレーキの壊れた車と同じ道走りたいか?」

125 :かかし:04/07/25 03:57
神作は前回の事件でも悪い事と認識して犯罪を犯してる。
善悪を理解していて犯罪を犯す人間に人権を与えておける
ものなのでしょうか?
例外もありきなのではないでしょうか?
何故例外がないのでしょうかね。不思議です。

126 :少年法により名無し:04/07/25 03:59
>>107

>じゃあどんなのならば許せるんだよ

唱和40年代半ばにミッション系スクール内でおこった死体を何度も刺した殺人事件で
犯人は中学校から、被害者に苛められていて発作的に殺してしまった
その後犯人は少年院を出て名前を変え大学に行き、弁護士となり幸せな家庭を築いたらしい
弁護士となった彼は事件に関してはノーコメントを通してるらしい

この犯人が、許せるか許せないかは判断に困るんだけど
ただ、被害者に攻撃されてその仕返しに殺した事件には、あまり犯人を憎む気にはなれない
というのが自分の感情にはある

127 :64:04/07/25 04:00
>>122
>ベネフィシャルだと考えます。
なんていう意味だよ?
俺は学が無いからわからん。
って言うかそんな言葉皆が皆理解してると思って
使ってるのか?
傲慢な人ですね。

128 :54:04/07/25 04:01
>>120 123
そうかもしれません。絶対安全ということはありえませんね。
人の性質は生まれ持ったものの他に環境要因が複雑に絡み合っていますので
数学的に信頼度95%で安全ということはありません。

129 :54:04/07/25 04:04
>>127
ベネフィシャル beneficial
【形】 ためになる、有益な、助けになる、有利な、役立つ
◆【類】advantageous

130 :54:04/07/25 04:06
>>125
その人の心の中まで読めて、演技かどうかわかっているならいいのですが。

131 :64:04/07/25 04:07
>人の性質は生まれ持ったものの他に環境要因が複雑に絡み合っていますので
人の脳が莫大な細胞数により成り立っていて100%解明するのが現在ほぼ不可能です。
人が環境から受ける影響もまた計り知れない数になります。
無限のものが無限の影響を受ける
これを解明して環境や教育により犯罪を撲滅するのに後何年掛かるでしょうか?

僕は待てません。

132 :少年法により名無し:04/07/25 04:07
>>128
ある意味、小学校から道徳や常識非常識の区別を学び、やり直す必要があるな。


133 :54:04/07/25 04:10
>>132
恥ずかしいです。

134 :64:04/07/25 04:11
>>129
それならadvantageousな人権論を確立して一般人から
基本的人権振りかざしてを、他人の人権を犯す者から
守っていただきたいですな。
それころ善良な一般市民にとってベネフィシャルだと考えます。



135 :少年法により名無し:04/07/25 04:14
>>133
ここがネットで良かったなwwええ〜オイ?ww

136 :64:04/07/25 04:16
>>133
俺のほうが恥ずかしいわ

137 :54:04/07/25 04:17
>>131
分かりません。
ただ人間の考え出すプログラムですから完璧はありえません。


138 :54:04/07/25 04:20
>>135
ネットに感謝します。
>>136
恥ずかしい者同士仲良くしましょうね。

139 :54:04/07/25 04:21
>>134
え?あまり意味が分かりません。何故英語を使われるのです?

140 :魔戦 ◆zQizvbnQ4U :04/07/25 04:24
このスレだよ

141 :少年法により名無し:04/07/25 04:26
>>138
おまえ屁はこくんだろ?
どんな音か文にしてみろ

142 :54:04/07/25 04:26
>>140
このスレですね♪

143 :64:04/07/25 04:27
>>137
完璧じゃないだから善良な一般人は怖いんだよ。
それじゃーよ
再犯率の非常に高い犯罪者がおまいの隣に引っ越してきた。
そしておまいの子供をコンクリ事件と同じような鬼畜行為をしようとしているとしよう
質問@
その犯罪者の犯歴は公表して欲しいか。
質問A
その犯罪者は刑さえ真っ当していれば
安心して暮らせるか
質問B
子供が被害にあっても加害者の責任は法の定める義務だけで
人生前向きに生きていける自信がありますか?

144 :64:04/07/25 04:33
>>139
>>122の文が理解できないって事だ

145 :54:04/07/25 04:34
>>141  
お屁がでますわ。すかします。
すーーー
>>143
鬼畜行為をしていると分かっていたなら迷わずに逃げますが?
日本の交通事故の死亡者数は一万人を確か越していますよね?
完璧などありえませんし、犯罪者は再犯者だけではないですよ。
隣に引っ越してきたら安心はできませんね。


146 :魔戦 ◆zQizvbnQ4U :04/07/25 04:35
何故だ・・
どうしてはっきり言ってくれない・・

147 :54:04/07/25 04:36
>>144
........

148 :64:04/07/25 04:42
>>145
>隣に引っ越してきたら安心はできませんね。
そんな奴に自分と同じ何の制限も無い人権与えて
いいと思いますか?

149 :魔戦 ◆zQizvbnQ4U :04/07/25 04:44
隣にコンクリ犯が引っ越してきてるというのか・・?

150 :54:04/07/25 04:45
「再犯防止しなければいけない」と
「その人の更正の確率を上げなければならない」
というのは二律背反です。
原発の例えで書いたように、リスクはありますよ、当然。

151 :54:04/07/25 04:48
>>149
そうらしいですね。

152 :64:04/07/25 04:50
>日本の交通事故の死亡者数は一万人を確か越していますよね?
>完璧などありえませんし、犯罪者は再犯者だけではないですよ。
しっかしわけのわかんねー回答が多いなあんたよ

車はブレーキ壊れてたりしっかり効かないと車検に合格できず
行動を走れないんだぜ
解るよな?何故か!?
今の法はブレーキの検査をせずに行動に危険な車を走らせてるようなもの
だ。
犯人の「僕のブレーキは直りました」って自己申告だけで
社会に復帰するのは危険ではありませんか?

153 :64:04/07/25 04:52
>>150
おまいが見えない・・・・
>「再犯防止しなければいけない」と
>「その人の更正の確率を上げなければならない」
更正の確率を上げれば再犯防止になるだろうが!!
どうやら俺はキチガイと議論してたようだな・・
疲れたはあんたに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


154 :魔戦 ◆zQizvbnQ4U :04/07/25 04:54
>>151
あなたは・・あのレスに対する嫌がらせをしているんでしょう・・・?

155 :54:04/07/25 05:14
>>152
130のコピペです♪
その人の心の中まで読めて、演技かどうかわかっているならいいのですが。
>>153
その人の住んでる隣近所にこの人は元殺人者ですから気をつけるようにって
いうと更正の確率はあがるのですか?
>>154
あのレスとは?
嫌がらせのつもりはありませんが。

156 :少年法により名無し:04/07/25 05:33
なんでこのスレ一夜でこんなに伸びてんの?

157 :64:04/07/25 05:45
>>155

>その人の住んでる隣近所にこの人は元殺人者ですから気をつけるようにって
>いうと更正の確率はあがるのですか?
更正してから出てきてもらわないと困るんですが・・・

おまえ頭悪いだろ

158 :魔戦 ◆zQizvbnQ4U :04/07/25 05:50
釣りにマジレスカコワルイ

159 :64:04/07/25 05:51
>>155
今の話の流れとして更正しないで出てくる野郎がいるから
そういう奴が居ても安心して暮らせるようにす
るにはどうすれば良いかねと話してるんだろう

このノータリンが

160 :64:04/07/25 05:52
>>158
忠告どうも
それじゃ

161 :64:04/07/25 05:54
ったく反論するノーミソ無いからって
カビの生えた話蒸し返すんじゃネーヨ

162 :人権が一番!子持ち女性(偽者):04/07/25 06:00
な、なんじゃこりゃ?
俺のスレがそ、そんな。

163 :54:04/07/25 06:13
>>162
朝まで生討論しておりました。ただ私の味方はだれもいませんが。
>>159
出所した人の再犯率を下げることを模索するのは肝要なことです。
ですがその人を犯罪者予備軍として扱うのはどうだろうか?
それは単なる排除の論理ですよ。

164 :54ですがコピペします。:04/07/25 06:17
日本の矯正システムを批判する声があるのも事実だ。
伊藤弁護士はこう言う。
「民間の就職先は偏見があり、少年側も何らかで壁にぶつかった時に
『自分が少年院にいたせいだ』とひがみっぽくなる。仕事を継続するのも困難なんです。
また、民間企業に少年たちを受け入れてくれるようお願いしても、限界がある。就職準備の段階で、
ボランティアや公的な扶助で自立支援施設を用意すべきです」


165 :少年法により名無し:04/07/25 07:56
54どの
『更正』とはどういうことだと考えていますか?
更正=刑期満了ということ?
それから,(心配しなくても)どんな犯罪を犯した者でも自動的に最低
限の人権は保障されています.なぜなら,出所した彼ら(彼女ら)を殺害
すると,ちゃんと殺人罪に問われます.

166 :64:04/07/25 08:19
>>163
>出所した人の再犯率を下げることを模索するのは肝要なことです。
やっぱりおまえ何もわかってネーヨ
再犯率を下げるのは、結果であって目的じゃーねーだろ?!
更正と自立心をどうやって犯罪者に自覚させるかが真の目的になりうるんじゃないの?

>ですがその人を犯罪者予備軍として扱うのはどうだろうか?
>それは単なる排除の論理ですよ。
じゃー
排除せずにすむにはどうすればいいのか人権派は考えろよ
それもせずにやれ人権だっ!刑に服すれば更正だ!のって
それを裏打ちする理論や方法を唱えるのが先だろ?
綺麗な言葉に酔ってるようにしか受けとれねーよ



167 :64:04/07/25 08:35
>>164
>『自分が少年院にいたせいだ』とひがみっぽくなる。仕事を継続するのも困難なんです。

これは当たり前の事だろう、一度犯罪を犯したものは刑に服したなら、信用を無くし
たとえ真に更正しようが、第三者にはそれを確認する術が無いんだから。
(だから俺は真に更正したかどうかを客観的に判断できるシステムが必要だと思う)
故に犯罪者は己の犯した罪の重さを真摯に受け止め、差別や困難があっても
も贖罪の為、困難から逃げず立ち向かい、真面目に実直に地道に少しづつ
己の社会的信用を取り戻さなくてはならない。
それこそが加害者が正当に人権を取り戻すに事に他ならない。
本人の努力無しに、社会的に失われた人権を、
法の権力を持って与えるなど
子供を甘やかしてわがままに育てるのと同義ではないか?
法は犯人が私的制裁により殺されないと言う最低限の人権のみを与えて
社会的な人権は本人が努力して積み重ねて得るのが本人の為じゃないのか?!

僻みっぽくなるなどの逆ギレは反省していない証拠以外の何者でもない。



168 :54:04/07/25 09:09
>>165
更正=刑期満了ではありません。
刑期満了は外面、更正は内面で責任を果たすこと。
>>166
更正と犯罪を犯さないことはほぼ同値なのだから、どちらを目的としても
構いませんよ。同じなんだから。
過ちを犯したから村八分だっていうのは短絡的ではありませんか?
>>167
差別に耐えるべきだと主張する人は単に差別の正当化をしているだけでは?

169 :54ですがコピペします。:04/07/25 09:18
刑事罰を科す対象を拡大することで少年に規範意識を持たせ、
少年犯罪の抑止をはかると与党三党は説明する。
しかし、「刑事罰化」や「厳罰化」が少年犯罪の抑止につながらないことは、
1970年代に「刑事罰化」「厳罰化」政策に転換したアメリカの少年犯罪が減少せず
却って増加したという実例からも明らかである。
 近年、ドイツ、イギリス、アメリカにおいても、実証的な調査・研究に基づき、応報刑から
改善・更生のための処遇の充実への転換が図られている。「刑事罰化」「厳罰化」の是非については、
拙速な結論を避け、少年問題に携わる幅広い人々の意見を聴き、慎重な討論を尽くすべきである。


170 :64:04/07/25 09:22
>>168
>更正と犯罪を犯さないことはほぼ同値なのだから、どちらを目的としても
>構いませんよ。同じなんだから
だからバカだっていうんだよ
目的が違えばアプローチが違うんだよ
再犯率を目的にすればお前の嫌う排除も手段の一つになるんだよ。
更正を目的にするなら排除のアプローチにはならない。
そんな事にも気付かないで、どっちも同じだなんてお前の
主張のそこの浅さが露呈してるわw

>差別に耐えるべきだと主張する人は単に差別の正当化をしているだけでは?
それこそ愛の鞭だ。
人を雇う経営者なら社員の安全のためにこいつは本当に更正したかを試すだろ
差別じゃない試練だ。
傲慢だ差別だと言われようが、自分や親しい人の安全に配慮するのは一般人の義務であり責任である。




171 :64:04/07/25 09:26
論点や前提をコロコロ変えてレスるのやめてくれ
堂々巡りだ

172 :54:04/07/25 09:28
排除の論理で再犯を減らせる?犯人を普通の社会生活を送りにくくしておいて
再犯を減らせるのですか?夢があっていいですね。


173 :64:04/07/25 09:32
それとよ
>更正は内面で責任を果たすこと。
これについて、筋の通ったあんたの
持論聞かせてくれ


174 :64:04/07/25 09:36
>>172
ほんとにクルクルだなあんた
排除しないですむお前の持論を聞かせろと言ってるんだおれは
それに答えもせずに俺を夢だ?

寝てから語れ無用人間

175 :64:04/07/25 09:41
さて夜勤明けなんで寝るわ
主張は違えど相手を唸らせるだけのモノを
期待してるぜ


176 :少年法により名無し:04/07/25 09:42
湊の家は今はさすがにもうないかな?

177 :少年法により名無し:04/07/25 09:59
>>168
165ですが,
『刑期満了は外面、更正は内面で責任を果たすこと。』
  → 正解だと思います.
ただ,どういう責任を果たせば良いのかがわかりません.

178 :54:04/07/25 10:16
神作の事件について少しだけ。
伊藤弁護士は今回の再犯は受け入れなかった社会が悪いとおっしゃっていますが、
私はそんな妄想をいうほどバカでもありません。
更正のチャンスはただ一度だけです。凶悪犯罪の中ではたいしたことないから
数年で出てこられるかもしれませんが、軽すぎると思います。
彼は更正すると言って社会を裏切ってしまった。
終身刑が妥当です。

179 :54:04/07/25 10:25
>>177
内面のことですので、客観的にそれを知ることは出来ませんね。
”本人が”過去の過ちを反省し、二度と犯罪を犯さないと誓うことです。

180 :少年法により名無し:04/07/25 10:54
>>179
165です.
『責任を果たす.』というのは社会に対し,有益なこと(当然奉仕活動
になりますが)を生涯継続して償うとか,被害者の遺族に対して不足な
がらも直接謝罪をすることかと思っていましたが,違っていたようです.
失礼しました.
何れにせよ,刑期を終えて出てきた者が更正しているがどうか判断
できぬまま,その者の人権を擁護されてる訳ですね.
了解しました.




181 :54:04/07/25 11:05
>>180
まだ了解しないでくださいな。
奉仕活動などを強制しても意味がないと思います。
そもそも過去の過ちを反省し、二度と犯罪を犯さないと誓った人は
誰に強制されなくても被害者に直接謝罪するはずです。
反省した人→謝罪は当然の流れで素晴しいことなのですが、
直接謝罪した(ように見える)人→反省していると判断するのは
難しいのではないでしょうか?

182 :少年法により名無し:04/07/25 11:27
>>54氏へ
あなたは法の話を持ち出しながら最後には個々に基準の違う道徳問題に着地させようとしていますね。
善悪という表現が道徳と法を同一視してしまうのかなと思います。
法に違反する悪と道徳的な悪は違うし、その逆もまた然り。
法に沿って服役を終える=法的には善
自己の内面では反省していない=道徳的悪
「更生したか確認できない」「どこまでが許せる犯罪なのか」
これは道徳的な視点で物をみる事になるから当然人それぞれで線引きが変わるでしょう。

殺人が「違法」なのは道徳的な善悪の観点から決められたわけではないです。
「私はあなたを殺さない、だからあなたも私を殺さないようにお互い約束をしましょう」
つまり各々が非力な自分を守るために作った約束事、これが法の契約です。
『殺人行為そのものが「悪」故に「違法」』ではないからこそ、戦争による殺人行為は「合法」なのです。

神作の件で、皆が口を揃えて排除を訴えるのはこの「法の契約」を不履行にされる恐れが大きいからです。
「更生」という言葉にすり替えて問題を不透明にしていますが、こと「殺人行為」に関して言えば、神作自身が「2人やるのも3人やるのも変わらない」と「契約不履行」を宣言してるわけです。
それをあなたは「恐れるな」と声を大にしていっているんですよ?
だから「じゃぁお前はどうなんだ!!??」と聞かれるんじゃないでしょうか。
排除を求める声は、決して意趣返しではなく「自分と自分の周りの人間を守りたい」という気持からだと思います。
それを無視して神作の「人権」とやらを守る法律があるとすれば、それは根底から矛盾した物だという事です。

183 :少年法により名無し:04/07/25 11:36
と書いてフと思ったが・・・・
今回の件、大騒ぎすれば「逮捕監禁暴行」を変更して「殺人未遂」の適用の可能性もある???
実際被害者は殺すと脅されて生命の危機を感じたわけだし。
そうなると最高6年って言われてるのをもっと伸ばす事ができるのかな??

184 :かかし:04/07/25 11:48
できればいいね。
神作は反省も更正もしてないんだから。
出てきたら被害者は再び生命の危険を感じて
生きていかなければならないのだから。

185 :54:04/07/25 12:03
>>183 184
とにかく神作さんは与えられた更正のチャンスを自ら捨ててしまったの
ですから、人権からドロップアウトした者です。
どういう判決がでるのかわかりませんが、
終身刑が妥当だと私は考えます。

186 :少年法により名無し:04/07/25 12:20
54は更生のチャンスは一回きりとか、かなり脳内解釈が多いな。
それってイコール再犯者は極刑って意味じゃん。
んなわけあるか。
神作が騒がれるのは少年時代の罪は成人後の罪と切り離されるっていう現行法の問題だろ?
54の言い分だと今回の逮捕が「初めての更生のチャンス」じゃん。

187 :かかし:04/07/25 12:24
終身刑かあ〜。確かにあった方がいいですよね。
ただ、反省も更正もしないヤツを税金で賄うのは反対したいなぁ。
犯罪を犯したら、その身内が責任をとって刑務所という場所で
養ってもらう方がいい。刑務所内で稼ぐ方法があれば
いいんだけど。
少しは親にも反省してほしいし。
罪なく犯罪の被害にあった人への見舞金?とかに税金が使われるのであれば
問題も摩擦も少ないと思う。
身内がいない人はまた別な話なんだけど。

188 :54:04/07/25 12:24
>>186
そもそも私は少年法など認めていません。
子供、大人を切り離して考えませんから。
再犯者は極刑というのではなく、社会的に村八分にされ、
犯した犯罪に対するプライバシーは

189 :54:04/07/25 12:25
188の続き、
プライバシーはもはや認められなくていいのです。


190 :54:04/07/25 12:56
>>182
私は神作の人権など再び罪を犯した時点で認めるつもりはありませんよ。
>神作自身が「2人やるのも3人やるのも変わらない」と「契約不履行」を宣言してるわけです。
この宣言は道義的責任を明らかに守っていません。
そして、今回の再犯で、法的責任を守っていません。
同じ過ちを2回おかしましたので社会的に排除されてもしかたがありません。
私は社会が人の過ちを許すのは一回限りであるべきだと考えます。
勝手気ままに生きていき、複数回過ちを犯す人間は気づくべきですね。
自分は誰にも守ってもらえないということに。

191 :54:04/07/25 13:06
レスが付かないので私の考えが認められたってことで♪

192 :少年法により名無し:04/07/25 13:07
そんなに相手してほしいんか?

193 :少年法により名無し:04/07/25 13:11
>>191 くっだらねぇ〜。
レスがつかないから認める?バカじゃん。
お前のように暇じゃないんだよ。
>>54 から読んでも矛盾してる自分に気付いてねえのか。
あほらし。
あ、レスいらねぇよ。


194 :54:04/07/25 13:12
>>192
自分の意見ばかり書いてちゃつまらないからね。

195 :少年法により名無し:04/07/25 13:15
>>194
おまえ寝てないんだろ?

196 :54:04/07/25 13:16
>>195
はい。ですが今から寝ます

197 :少年法により名無し:04/07/25 13:18
>>196
もまい
人権が一番!子持ち女性(本物)
だよな?

198 :54:04/07/25 13:30
>>197
違います。

199 :少年法により名無し:04/07/25 13:32
>>198
ねるんじゃなかったのか

200 :54:04/07/25 13:36
>>199
素晴しいツッコミです。

201 :少年法により名無し:04/07/25 15:27
生まれつきの異常者は存在する
それが社会にとって危険なら排除する
間違ってますか?
三○製の車のような欠陥商品は社会から排除する
間違ってますか?
人間はモノと違う!!
たしかにそうです!!
無差別に人を傷つける目的の欠陥商品は存在しない
無差別に人を傷つける目的の欠陥人間は存在する



202 :少年法により名無し:04/07/25 16:30
刑罰は更生完了を持って終了
更生不可なら死刑もって終了

203 :54:04/07/25 16:48
>>201
神作は再び犯罪を犯し、”無差別に人を傷つける目的の欠陥人間”
よって社会から排除せよと上に書いていますね。
>>202
だから神作は今回の件で更正不可能な人間と分かってしまったので社会的に
死刑で構いません。

204 :少年法により名無し:04/07/25 16:54
54はどんどん自説が変化するんだな。
神聖か・・・

205 :54:04/07/25 16:56
>>204
一貫しているはずですよ。
子持ち女性本物と勘違いしていらっしゃるのでは?

206 :人権が一番!子持ち女性:04/07/25 17:22
あなたたち、不毛な議論はもうやめたら?

人権が一番なのよ。今生きていることが素晴らしいの。
人間はどんな人間でも人間なんです。確かに女子高生は可哀相・・
だけど加害者もまた人権のある人間なの・・・

再犯の人でもおなじです。一度しか過ちを許せない54さんの意見は変です。
そうですよね?アンチ54の人?


207 :人権が一番!子持ち女性:04/07/25 17:27
>>54
コンクリート事件の犯人男性が再度逮捕されたことは残念だわ・・・
だけど、皆で擁護しよう・支援しようとなぜ考えないの?
優しく包んで励まそうとなぜ考えないの?
どうして過ちを一度しか許してあげられないの?一度は許してあげたのに。
神作さんの心の汚れを指摘する前に自分達の心汚を綺麗にしましょうよ!
54さんも皆も心が汚れていますよ。

208 :少年法により名無し:04/07/25 17:31
>>206
お前の母親にティムポ突っ込んだらすげえよがっててうるせえから
ぶん名愚って、顔面ふみ憑けながらしょんべん掛けてやった。
棒切れ何度もケツの穴に指してやったよ。
今から10年くらい前かな?母親に聞いてみ?
青ざめるから。あははは。くせえ万個だったぜ?
でも今に成れば良い思いでだよな。お互い。

今は真面目に生きてるしよ。

209 :少年法により名無し:04/07/25 17:31
>>207
もう、学習しなよアンタ。煽りたいならよそでやれば?はっきり言って迷惑。被害者冒涜がそんなに快感?

210 :少年法により名無し:04/07/25 17:32
犯罪をしちゃいけない
したら罰与えるよって前もって言ってある
それで罰受けるんだから自業自得でしょ?

211 :人権が一番!子持ち女性:04/07/25 17:33
生きる希望を失わせる終身刑はだめですよ。絶対!
その人を救うことを放棄したものだから。
人を憎まずこの問題を解決することを考えて将来の子供達のために
住みやすい世の中・平和で人を傷つけず・憎まず・尊重し合えるものに
しましょうよ!


212 :少年法により名無し:04/07/25 17:35
>>211
それ前にも何回か言ってたね。荒らしとみなし通報しますが良いですか?

213 :少年法により名無し:04/07/25 17:36
人権が一番!子持ち女性は荒らしだYO!

214 :54:04/07/25 17:37
>>人権が一番!子持ち女性さん
あなたはもういいからねててください。

215 :人権が一番!子持ち女性:04/07/25 17:46
>>212
してみたらいいじゃないですか?
出来ない癖に!あなた達の偽善と一緒です!口ばかり!
あなた達は何でも直ぐに罰を与えようとする!
最悪です!レベルの低い人種です!
やれるものなら、やってみなさい!私は逃げも隠れもしません!

216 :54:04/07/25 17:48
>>215
あなた人のツッコミから逃げも隠れもしたじゃんよ。

217 :少年法により名無し:04/07/25 17:53
>>215
罰を与えなければ治安を守れないよ

218 :54:04/07/25 17:55
>>217
その通りですね。

219 :64:04/07/25 17:55
>>178
神作の事件について少しだけ。
>伊藤弁護士は今回の再犯は受け入れなかった社会が悪いとおっしゃっていますが、
>私はそんな妄想をいうほどバカでもありません。
>更正のチャンスはただ一度だけです。凶悪犯罪の中ではたいしたことないから
>数年で出てこられるかもしれませんが、軽すぎると思います。
>彼は更正すると言って社会を裏切ってしまった。
>終身刑が妥当です。

結局排除の理論ね・・
おまえ本当に54か?

220 :人権が一番!子持ち女性:04/07/25 17:56
もう飽きてきた・・

221 :54:04/07/25 18:02
>>219
本当に54です。排除の論理は一回だけまってあげてくださいというのが
私の出した妥協案です。もともと間違いを犯しても許されるのは一度だけ
だと考えていましたからこの妥協に割りと早く到達しました。

222 :少年法により名無し:04/07/25 18:03
おやおや。池沼がなにやら一人で吠えてますねwぷぷ>人権が一番!子持ち女性

223 :64:04/07/25 18:04
>>54氏へ
あんた本当にわけわかんねーわ
自分の言葉ではなさねーから
テメーの論点コロコロかわるんだよ
だまってROMってろ
もうお前とは話さん
182氏のカキコよく読んで考えろ

224 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 18:09
少年犯罪板の住人さんお久しぶりです。お元気ですか?毎日暑いですね。
座禅の波木井です。
皆が気づいてないだろうことがあるんだけど指摘して構いませんか?
それとも黙っていましょうか?

225 :少年法により名無し:04/07/25 18:11
黙っていて下さい。

226 :64:04/07/25 18:13
>>215
加害者には人権だ支援だ差別すんなといって
此処の住人に対してはこれかよ・・・呆

>してみたらいいじゃないですか?
>出来ない癖に!あなた達の偽善と一緒です!口ばかり!
差別
>あなた達は何でも直ぐに罰を与えようとする!
決め付け
>最悪です!レベルの低い人種です!
差別
>やれるものなら、やってみなさい!私は逃げも隠れもしません!
ネットじゃもともと逃げる必要も隠れる必要も無いだろ

おれらが偽善ならテメーは悪党だ



227 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 18:13
分かりました。黙っています。でしゃばってすいません。

228 :64:04/07/25 18:17
>>221
夢から覚めた?w
それじゃバイブー

229 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 18:20
やっぱりしゃべりたいな。だめ?

230 :少年法により名無し:04/07/25 18:22
>>229
ま、話してみろよハゲ

231 :少年法により名無し:04/07/25 18:23
仏の顔も三度まで

軽犯罪でも三回つかまった香具師は

死刑


232 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 18:34
>>230
禿げじゃないけど最初はヒント!
54の書き込みを”調べて”みてくれ!
意外なことが分かります。
分からなかったら正解は後で出します。

233 :少年法により名無し:04/07/25 18:35
人権が一番!子持ち女性さん>あなたは憲法を読んだ事なんですか?人権は公共の福祉に反しない限り認められるし濫用は認めないと書いてますよ。再犯者は更正してないわけだし公共の福祉に反してませんか?

234 :少年法により名無し:04/07/25 18:40
>>232
>>54の書き込み読んだぞ
で?ただのエセ人権屋のベタな発言じゃないか。答え?まさかいまさら、>>54は関係者とかほざくんではあるまいな?

235 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 18:42
違うよ、関係者じゃない。
ただ結構面白かったので、
7時に正解を書き込みます♪

236 :少年法により名無し:04/07/25 18:44
>>235
なんで7時なんだよw

237 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 18:51
意味は特にないけどね★

238 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:00
七時になりました。正解の時間です。
54の名前のとこにポインターをあてて、
右クリックしてプロパティを選んでください。
そしてアドレスを読むとあらあら!

239 :少年法により名無し:04/07/25 19:03
>>238
今、携帯なので無理です。アドレスにはなんと書いてる?教えて

240 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:06
書き込むんですか?
しょうがないな〜
番号によってちがうのですが、最初の頃にかかれているのは、
kimirahamataturaretawakedagaです!


241 :少年法により名無し:04/07/25 19:08
>>238
ここは54の根性をオチするスレなので口にチャック汁!

242 :少年法により名無し:04/07/25 19:08
>>240
そんなのとっくに知ってたが?まさか、答えとは、メール欄に英語で文が書かれてるよっ!て言いたかっただけ?

243 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:09
>>241
もう遅いよ!書き込んじゃったよ。

244 :64:04/07/25 19:09
(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(´  )━(Д´ )━(`Д´)ウワァァァン!!

245 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:10
>>242
えー皆知ってたの?すまん!

246 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:13
>>242
英語じゃないけどね。
他の人は気づいてた?ひょっとして私はものすごくつまらん事したのかな?
メール欄をいちいち調べる人って一体?

247 :少年法により名無し:04/07/25 19:13
>>245
もったいぶった結果、それだけかwワロタww

248 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:16
>>247
すまん。じゃあスレ主=54ってことも知ってた?




249 :64:04/07/25 19:17
ハフー

250 :少年法により名無し:04/07/25 19:17
>>246
専用ブラウザでバレバレ♥
わざわざチェックする必要なし

251 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:22
>>250
そんなのあるんだ?知らんかたよ。ニチャンネラーを侮っていたな。
皆もってんのか?
ん?ってことは
私がスレ主であり、54であるってこともバレバレか?
54とやり取りした人教えれ!


252 :少年法により名無し:04/07/25 19:25
>>251
そしておまいは
人権が一番!子持ち女性(本物)

253 :少年法により名無し:04/07/25 19:25
正体ばらしはいいから
もっときちんと釣りまくれ

254 :64:04/07/25 19:26
クヤシーだまされますた。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

255 :少年法により名無し:04/07/25 19:27
>>251よっぽどヒマだったんだな

256 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:27
>>

257 :74:04/07/25 19:29
漏れもだまされてた
(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

258 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:35
>>252
彼女の言葉をコピペして細工して貼り付けたのは私。
ネタが切れてからはマンネリだったから。彼女は別にいるようです。
>>255
テストが昨日終わって暇だったのでサービスです。
朝まで生テレビを5回分録画していたので見ながら書き込んでいた。
前スレでまた来てねって書いてあったから今度はお笑い抜きにしようと
思ったんだ。夜中に1分おきくらいにレスがあったんだから
つられた人がほとんどなんでしょ?
2チャンネル暦1週間のヘタレです。

259 :64:04/07/25 19:37
で・・
結局生臭坊主は
少年凶悪犯はどう処分されるべきと思うのよ?

260 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:49
いやあ普段自分の言ってることをそのまま言われるのはつらいねえ。
釣りだと思ってても正直ここまでいわんでもと少し思ったよ。
>>64さん
この波木井ってのも借りた名前ですからね。無宗教っぽい人間よ。坊主ですらない。
凶悪犯罪者は殺菌処理した後、焼却、もしダイオキシンの心配がある場合は地層
深く埋めることが少年法により定められております。



261 :少年法により名無し:04/07/25 19:51
まあ、そう波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所 も熱くならないで
煙草でも吸ってジョハーしないか?
          ∧_∧
(  )  ∧_∧ (´<_`  ) 
  ( ) ( ´_ゝ`)/  ⌒i
  ┗―∩‐  \   | |
    | ./ // ̄ ̄ ̄ ̄/ |
___ゝ_/./  FMV  / .| .|___
     \/____/ (u ⊃
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ジョハー王国
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262 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ便所:04/07/25 19:56
>>261
兄者よ、私はノンスモーカーだ。
体に悪いよ!しかもそれタバコじゃないじゃん。

263 :少年法により名無し:04/07/25 19:56
人権獲得の第一歩
ジョハー(゚д゚)


264 :少年法により名無し:04/07/25 19:57
>>260
釣り見事でした
途中で、釣りなのか本物の真性なのか迷いましたが
真性ならこれは逆に愛しい真性ではないか?と思うほどの演技でしたよ
事件風化防止のため、また違うキャラで演じて下さい

265 :少年法により名無し:04/07/25 19:58
>>260おまえ屁はこくんだろ?屁の音を文にしてみろ

266 :54@本音:04/07/25 20:00
>>64さん
>>きっちり刑を終えて反省して出てくりゃ社会は受け入れるよ
とありますが仮に社会が受け入れても私は受け入れません。
私はきっちりと迫害し続けます。
なかなか面白かったよ。64さんは

267 :中光弘@治:04/07/25 20:11
きみ達は死刑判決される被告人の気持ちがわからないのか?
だれだって死にたくないだろう
犯罪者だって同じだ

268 :54@本音:04/07/25 20:16
>>265 
日蓮宗の教えは”無”ですから放屁は気にしないのですよ。
それに54として一回書いたよ!
>>264
おんなじような意見の人しかいなかったからしょうがなく釣りでもやるかな。
と思ったんです。またいずれ違うキャラで登場します。
大学のパソコンもありますので、完璧なものもできなくはないです。
ただめんどくさいからやらないけど。

269 :64:04/07/25 20:22
おれも夜勤は一人でつまらなかったから良い暇つぶしになった
またどこかでアディオス
しかし反論はしっかりやらんと次はもう通用せんぞ
>>267
あっそ

270 :54@本音:04/07/25 20:23
>>中光弘@治さん
わたしを釣るんですか?
反省したら許してあげるべきとかバカなこというなよ。
被害者遺族は許すことができるかもしれない。
だが被害者本人は許すことすら出来ないようにされたのです。
死刑廃止論は殺人幇助もしくは殺人の共謀共同正犯の罪に問われていて、
死刑になってしまったのです。ご冥福をお祈りします。
野獣に人権など無い! ん?野獣に失礼か?一緒にすると。

271 :54@本音:04/07/25 20:28
>>269
はいはい。ですが、人権派は言い張ることしかできないんですよ。
カキコしながらいろんな人権派のサイトを覗いてたけど論など
見当たらなかったんです。
人権とは生まれつき持ってるものじゃなく獲得するものですから。
64さんこのスレにこれからもイッパイ意見書き込んでよ。

272 :中光弘@治:04/07/25 20:30
きみは自分が間違って罪を犯したとき
重い量刑を甘んじてうけるのかい?

273 :少年法により名無し:04/07/25 20:35
>>268
キャラやHNを変えて書き込みするのはおまえの自由。
だが、被害者を不憫に思い加害者に憤りをかんじている香具師の感情を逆撫でするような煽りはもうするなよ
例え、釣りだとしてもだ!やっぱ気分悪いからな。
おまえに常識非常識の区別がつくなら分かるだろう?

274 :64:04/07/25 20:48
>>272
誰もそんなこといってねーだこのばかきちがいへんたいくそごみ

275 :54@本音:04/07/25 20:56
>>273
これは失礼!たださ、一回目の子持ち女性さんは俺じゃないよ。
子持ち女性に妥協点を探させたらどうなるのかな?っていうのを
やってみたかった。本気で腹たった人はすまん。ただ俺の演技の54
のような意見の人は世の中には結構いますよ。
普段からありえない盲論を唱える人権派どもの心境
はどんなものなのかを知りたかったのもある。
あとこれは自分に言ってるみたいだけど、感情を逆撫されたからといって
お前の子供が殺されたらどうなんだ?って(俺も良く思うんだけど)感情的に
なってこの問いを突きつけるのは常識非常識の区別が付いているとはとても思えない。
リアルでは本人を前にしてなかなかいえないでしょ?
だが2chではそれを言うことがある程度許容されるんじゃない?
偽善をいうことを強要されないところにネットの存在意義があると思うよ。


276 :54@本音:04/07/25 20:58
>>272
だから釣りはおわったんだって。

277 :少年法により名無し:04/07/25 21:28
>>273
2chに常識なんか求めてるのか。おめでたいな。
>気分悪いからな。
気分悪いならくるな。
坊主はディスカッションがしたかったんだよ。
だが加害者の人権を主張する香具師がいなかったからしょうがなく自分が
餌になったんだよ。単なるサービスだ。
本音でないことをいうのは許されてるだろ正論クン。
ねたばらしを読んだら 坊主が被害者や弱者に目を向けて加害者に怒りを感じて
いるのは分かるだろボケ!
冷めるレス出すな!


278 :少年法により名無し:04/07/25 21:28
まあ、そう怒らずに
煙草でも吸ってジョハーしないか?
          ∧_∧
(  )  ∧_∧ (´<_`  ) 
  ( ) ( ´_ゝ`)/  ⌒i
  ┗―∩‐  \   | |
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     \/____/ (u ⊃
  .::;;;:..
 ┗━┛
ジョハー王国
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079102633/l50

279 :少年法により名無し:04/07/25 21:31
ジョハーってなに?
AAのことかい?

280 :少年法により名無し:04/07/25 21:46
人権獲得の第一歩
ジョハー(゚д゚)
さあみなさん御一緒に

281 :少年法により名無し:04/07/25 21:47
>>中光弘@治
お前はねたバラシ前の54と同類だ。
バカなのは分かったから。

282 :少年法により名無し:04/07/25 21:47
    / ̄⌒⌒ヽ
    | / ̄ ̄ ̄ヽ
    | |  / \ |
    | |    ´ ` |  
   (6     つ /  ジョハー
    |  / /⌒⌒ヽ 
    |   \  ̄ ノ
    |     / ̄

283 :少年法により名無し:04/07/25 21:50
272>仕方ない釣られてやるか。俺なら自分が誤って犯した罪(例えば交通事故で殺人)なら自分が悪い訳だから重い罰でも当然受け入れるし賠償責任や謝罪もする。常識ある人間ならこれが普通だと思うよ。

284 :少年法により名無し:04/07/25 21:52
>>277
おまいなに憤ってんだよ馬鹿か?
こうゆう常識の通用しない場であっても、馬鹿じゃなかったらああゆう加害者擁護するような煽りや釣りはもうヤメロって事じゃんよ。たとえ2chだからって冗談でも言っていい事悪い事の区別くらいつくだろが厨房w

285 :少年法により名無し:04/07/25 21:56
>>283
そうだな。普通のことだ。
272はアングロサクソンみたいな発想だよ。
故意でも過失でも関係ない。罪を犯したのは自分なのだからそれを認めるしかない。

286 :少年法により名無し:04/07/25 22:06
>>284
54じゃなくても加害者擁護するやつはいるんだよ。バカはお前だ。
坊主がそのままばらさずに続けてたら単なる低レベルなディスカッションでしかない。
基本も守られてないがな。
坊主はわざわざ伏線を張り、ばらしてるんだよ。単なる煽りでもない。
騙すために騙したわけじゃないだろう。
54の盲論は偽善の場では結構通用してるぞ。
自分の意見が絶対かよ。お前54以下。

287 :少年法により名無し:04/07/25 22:11
>>277
>冷めるレス出すな!
お前が言うなww

288 :少年法により名無し:04/07/25 22:26
>>286
おいおいそうゆう問題かよw
現に今までに無い貴重な発言は連れたんか?俺が言いたいのは単に、試すだけで後からばらすのであっても、一時的にでもそうゆう煽りや釣りは良くないんじゃないのカナ?って事なのよ。単純に。これ厨の君にも分かりやすいだろう?


289 :54@本音:04/07/25 22:47
あれ?なんかけんかしてますね。このスレまだ続いてんの?まあいいや。
どうせ決着つかないだろうから勝手に結論を出しときます。
俺も君たちも自分と違う意見に対して不寛容だってことは共通してる。
これでいいね?仲良くしてくれ。

290 :少年法により名無し:04/07/25 22:59
      ,,,,,,.........、、、、
    ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
    l ;/   ̄ ̄ ̄  ヾヾ、
   l ;l  = 三 =   .|;;;i
   l / ,--―'、 >ー--、 ヽl
   i^| -<・> | | <・>-  b |.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ||    ̄ | |  ̄   |/    | いっしょにジョハー しないかい?
    |   /(oo)ヽ   |   <http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079102633/l50
    ヽ (⌒)___ノ  /      \________________
   _, -r┤~.l. ニ  /i、__
  ( f | | ヾ.ー--/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)\ |:::::::|::::::::::
   `ー┬‐-ー' ̄ 

291 :少年法により名無し:04/07/25 23:03
>>289
藻前が余計な事するからだろーが生クサ坊主氏んどれ

292 :54@本音:04/07/25 23:07
>>291
そうします。

293 :少年法により名無し:04/07/25 23:09
>>289
一体どうしたんだ、何かあったのか??
近頃のお前はおかしいぞ


294 :182:04/07/25 23:09
300前でやめるなよ根性無し・・・・・

295 :少年法により名無し:04/07/25 23:10
2ちやんねるを使い犯罪予告は許してはいけない。
でも、本当にある多額な国のお金を騙し取り、流用する会社を祭り上げるのは
ネチケットとしては間違ってるが言ってる事は、なに一つ間違ってない。

某生くさ坊に忠告

謝罪文を2ちゃんねるで公開せよ。

296 :少年法により名無し:04/07/25 23:12
 エチゼン      |                         |
        ドコドコ   <   生グサ坊主の謝罪まだぁ〜!?     >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   カニカニ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / ミソミソ
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ   ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


297 :少年法により名無し:04/07/25 23:12
>>292
結局、自分が立てたスレを伸ばしたかっただけなんだよなっ

298 :64:04/07/25 23:14
吊りつ吊られつ2ch

299 :少年法により名無し:04/07/25 23:14
きゃらららららら

300 :少年法により名無し:04/07/25 23:16
分かってると思うが、
スレ主=54@本音
が、生クサ坊主

301 :少年法により名無し:04/07/25 23:17
今こそ●巨大掲示板2ちゃんねるの破壊力●を見せつけるがいい



302 :少年法により名無し:04/07/25 23:19
アナリスト生臭坊主

303 :54@本音:04/07/25 23:23
>>295
え?会社って?なんかよくわからないけど以下に謝罪します。
私こと波木井はネチケットとしては間違ってるが言ってる事は、なに一つ間違ってない。
本物の波木井さんは日蓮宗だから創価学会さんとは違うよ。
>>297
うん。許してくれ。
>>64
64さんは私と意見的にはカキコをみる限り近いけど
怒ってない?
2chでは釣りは楽しむための技術だって思ってたんだけど
釣りって常識的に間違った行為なのかな?

304 :少年法により名無し:04/07/25 23:25
敦賀名物生臭坊主

おいらの会社はベンツも変えるぞ

バスと坊主の乗ったゴルフが衝突

「あーよかった外車って強くて」

それ以来外車に乗ってればぶつかっても怪我しないと驚き発言

坊主よ、マナーある運転が先だよ

ベンツに乗って今度は何に突っ込むの?「実話」

305 :54@本音:04/07/25 23:25
>>

306 :少年法により名無し:04/07/25 23:27
>>303
なにかと必死

307 :少年法により名無し:04/07/25 23:28
俺達だって何もぐれたくて悪やってるわけじゃねー
人のせーになんかしたくねーけど、親の愛ってなによ?
肉親?兄弟?
全部自分の保身の為に俺を利用したり傷つけたり
人間なんか糞だろ

308 :54@本音:04/07/25 23:29
>>293
冗談も交えたいんだ。あえて極論をいってる箇所もありますがそれは
許してくださいな。
文体が違うんです。断言しているような箇所は冗談です。
絶対正しいものはないと考えてるから
本音の箇所では”思う””考える””妥当だ”を末尾にいれます。


309 :54@本音:04/07/25 23:31
>>306
初心者ですのでお手柔らかに。
>>307
え?

310 :少年法により名無し:04/07/25 23:31
>>303ただ単にコイツはマナーってもんしらねーだけ

311 :64:04/07/25 23:32
>>54
いや怒ってないよ
吊ったの吊られただのどーでも良い事に目くじら立ててるアホがうざいだけ

312 :前回は申し訳ございません:04/07/25 23:33
このインターネット最大の掲示板で人権の素晴らしさを伝えたいと思いまして
厚かましいと思いますが、夫と相談してもう一度、少年犯罪加害者を一方的な
批判を繰り返す方々に人権の素晴らしさを伝えたいと考えました。

前回は色々ありまして申し訳ございませんでした。
なぜ少年犯罪の部門に私の意見を言わせていただくか?というと、皆様が少し
犯罪者が法で守られ将来のある加害者を侮辱しすぎるのではないか・・・
と思ったからです。私の意見を聞いて少数でも人権の持つ意味を考え直して
いただけたならと願います。


313 :64:04/07/25 23:35
俺自身この問題を自分なりに掘り下げて考えられたんで
54にはある程度感謝してるくらいだ。
早く182のように論点を簡潔に解りやすくまとめられるように
なりたいものだ。
日々修行です。人生死ぬまで勉強っす。
そんな俺は30代恥

314 :二十歳の本音 ◆eH.Mq.vG56 :04/07/25 23:37
>>307
じゃあお前も糞だな?

お前も、自分自身の保身の為に他人を利用してるんじゃないのか?

315 :64:04/07/25 23:37
>>312
消えろ


316 :前回は申し訳ございません:04/07/25 23:37
前回多数質問されたことが一つありました。

被害者の人権はどうなのですか?というものです。
私は被害者同様、加害者少年にも人権があるということを再三に
伝えましたが、一部の方が私の意見を弄ぶように無視して、私は
悲しくなりました。私は被害者を可哀相に思います。
ただ、加害者も可哀相なのですわ・・・

317 :少年法により名無し:04/07/25 23:40
>>314
だから言ってんだろ人間は糞だって俺だって人間だよバァカ

318 :少年法により名無し:04/07/25 23:42
>>316
にせもんだろおまえ
文体は似せてるが
文章が本物より硬いぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

319 :54@本音:04/07/25 23:44
>>312
266や270などは冗談であり本気でいってんじゃない。
人権はそれ自体に至高の価値があるとお考えですか?
人権とはなにか?単なる言葉ですよ。

320 :54@本音:04/07/25 23:47
>>315
まあそう言わないで。発言の根拠を聞きましょうよ。


321 :かかし:04/07/25 23:47
>>316 警察行ったのかよ。


322 :少年法により名無し:04/07/25 23:48
>>316>>319
おまえら似たもの同士が釣られあってどうするw

323 :少年法により名無し:04/07/25 23:52
>>316
レス繰り返すうちに、だんだん文章がうまくなってきたね。
それだけでも2chに来た甲斐があったよね。


324 :54@本音:04/07/25 23:52
>>322
それが楽しいのよ。


325 :少年法により名無し:04/07/25 23:54
>>324
なにが楽しいのかねぇ

326 :307:04/07/25 23:56
>>319
ババァ産休俺がこの世を謳歌するために力説してくれや

327 :かかし:04/07/25 23:59
追加
>>316 質問は一つぢゃなかったでしょ〜
本物なら、とっても不愉快♪

328 :307:04/07/26 00:03
おらぁどうしたよババァ?俺らは家庭や社会で不幸な生い立ちを背負って生まれてきたんだから
犯罪をやっても許されるって事を此処のバァカどもに上手く言ってやれよ

329 :54@本音:04/07/26 00:04
>>325
自分の考え方を検証すること。
>>316
人権なんて抽象的な語をあまり使わんでくれ。
人権ってなに?

330 :64:04/07/26 00:05
何か来たねー

331 :54@本音:04/07/26 00:11
>>前回は申し訳ございません
人権はどうして素晴しいの?
反対者の口をふさげるからですか?人権侵害だと叫べばいいだけなんだから。
結論だけ言っても意味ありません。知りたいのは根拠です。


332 :64:04/07/26 00:12
>>316
どうやら54の二番煎じかまそうとしたけど
見破られて退散したみたいだなw

333 :54@本音:04/07/26 00:14
このスレでやろうとするなんて。


334 :307:04/07/26 00:17
ケッ使えねーババァだ

335 :54@本音:04/07/26 00:25
人権派さん、やってきなよ。似たような意見の人だけでは面白くない。
たださ、貴方が出している結論は考えが違う人にしてみたら単なる仮説でしかない。
その仮説を認めてもらいたかったらその考えにいたる道筋を示してくれよ。
出発点は「人権は素晴しい」ではないよ。

336 :中光弘@治:04/07/26 00:29
人権があるからこそ君たちは安穏と生きていられる
それを否定するなんて愚かじゃないか?

337 :54@本音:04/07/26 00:35
人権思想なんてものは西洋からの輸入品だよ。成文法もね。
その前は人々は万人の万人に対する闘争状態なのかね。
抽象的すぎるんだよ人権って言葉は。
エックスは素晴しいって言われて君はああエックスは素晴しいんだ〜って思うのかい?
それとすべての人の人権とやらを否定しているわけではない。


338 :少年法により名無し:04/07/26 00:35
>>336
否定してる人権は 加 害 者 のだけど?
なんで自分たちの人権を否定しなきゃならんわけ?

339 :64:04/07/26 00:35
>>336
お互いが自分の義務を守れば人権なんて無くても問題ないだろう
お互いが権利を主張しあえば摩擦が起きるが、
お互いが義務を守れば権利を主張しあう必要すらない。
権利の前に義務ありき
こんな簡単な理屈もわからないですか?

340 :中光弘@治:04/07/26 00:41
義務だけの人生が楽しいですか?
万人に平等の人権が憲法で保障される以前は
身分の格差さらには被差別部落なんてのもあった
すでに人権が保障された世界で
空気のように人権を甘受しているから
人権の意味も有難味もわからずにいるんだ

341 :54@本音:04/07/26 00:41
権利は義務の反対語ですね。義務なしで存在できないのですよ。(酸化還元みたいなものかな)
俺が君に一万円請求する権利を行使したら、君は俺に一万円を払う義務が生じる。
よって権利あるところに義務あり。さて、君はどんな義務を果たすんだ?

342 :少年法により名無し:04/07/26 00:43
>>340
あんた、権利と自己中を一緒にしてない?

343 :64:04/07/26 00:44
そしてあんたの言う素晴らしい人権を守るために
義務を厳守させるにはどうすれば良いのか
またその義務を放棄したものの人権はどうあるべきかを
考えるのが筋
それこそ人権の為にだ

344 :中光弘@治:04/07/26 00:45
>俺が君に一万円請求する権利を行使したら、君は俺に一万円を払う義務が生じる。
つまりまず誰かに権利を与え、そのために義務が生じるのです
犯罪者にも生きる権利を与え、更生する義務を与えるのです

345 :少年法により名無し:04/07/26 00:46
>>340
そら大層なことだ。でも、あんたらはその大層な思想を

犯 罪 者 に 限定してるから反感買ってるんだよ。

346 :54@本音:04/07/26 00:47
楽しければいいのかよ?
被差別部落問題は今もある。
平等と履き違えんな。
さっきから聞いてんだろ?人権とはなにか?
人権はなぜすばらしいか?
イデオロギーに凝り固まった頭をほぐせ。

347 :少年法により名無し:04/07/26 00:47
>犯罪者にも生きる権利を与え、更生する義務を与えるのです

おまえらの思惑を嘲笑って再犯した神作見てないの?あんた馬鹿?

348 :54@本音:04/07/26 00:50
いきなり履き違えてるな。更正は権利であって義務ではない。
54で俺が使ったやつじゃんそれは。
お前54みたいだな。正直54やってるときはつらかったよ。
だが54がなにを考えているのか俺にはよくわかる。
君が代わりをしてくれているんだね。ありがとう。


349 :中光弘@治:04/07/26 00:51
更生するかしないか簡単には判断できません
簡単に決めつけ処刑するということは
その辺に歩いている人を見つけ犯罪者の可能性があると決め付け
それを処刑することと変わりありません
その決め付けを受けるのはあなたかも知れないんですよ?

350 :54@本音:04/07/26 00:52
殺された人が奪われた権利に相当するものをだせよ。

351 :少年法により名無し:04/07/26 00:53
>その辺に歩いている人を見つけ犯罪者の可能性があると決め付け

はあ?あんた本気でアホなんですか?なんで人権真理教の信者って
こんな突飛な例えで質問を煙に巻くの?


352 :中光弘@治:04/07/26 00:53
>>350
犯人が死刑になれば満足なんですか?

353 :54@本音:04/07/26 00:55
権利不履行者を前提に語るな。
その辺に歩いている人は他人の生命権を一度もおかしてはいない。

354 :少年法により名無し:04/07/26 00:57
>>352
他人の命を、しかも故意に奪った人間の最大の償いじゃないの?
遺族からすれば、犯人に死んで欲しいのが本音。生きて償ってなんて
ほしくないんだけどね。

355 :54@本音:04/07/26 00:58
被害者は許すことも出来ない立場なんだよ。



356 :中光弘@治:04/07/26 00:58
犯した罪を理由に犯人を殺し
犯人の将来も更生するチャンスも
全てをうばうことに意味がありますか

357 :少年法により名無し:04/07/26 01:00
人権なんて絵に書いた餅だ。
意味無し!

358 :少年法により名無し:04/07/26 01:00
>>352
鬼畜はこの世にいてほしくない、ってのが普通の人の考え方だと思うが

359 :少年法により名無し:04/07/26 01:00
>>356
被害者の将来も夢も奪った人間に
将来も更正も無いね。

360 :中光弘@治:04/07/26 01:00
怨恨を理由にした殺人ならば
被害者は殺されるのもしょうがないんですか?
過去のことでなく将来を考えましょう

361 :64:04/07/26 01:00
>>352
神作級の犯罪者なら僕は大満足です

362 :少年法により名無し:04/07/26 01:01
>>360
今何気に酷いこと言ったぞお前
「過去のことではなく将来を考えましょう」だぁ?

363 :少年法により名無し:04/07/26 01:01
>過去のことでなく将来を考えましょう

おまえら人権屋が当事者でもないのに仕切るから
被害者はいつまでたっても救われねーんだよ。
被害者の権利を擁護してから言え馬鹿。


364 :中光弘@治:04/07/26 01:03
犯人も人間です
それを殺したら夢見が悪いと思いませんか?
人間を殺すことは
戦争だろうと 刑罰だろうと 犯罪だろうと
許してはいけないのです

365 :64:04/07/26 01:03
>>360
そんなに人権が欲しいなら犯罪犯さなきゃいいべ

366 :54@本音:04/07/26 01:03
許すことを前提にしてはダメジャン!
犯罪を犯した人を許さないというのはその犯罪を悪だとみなすシンボル
みたいなものだ。許せないから凶悪犯罪なんジャン。

367 :64:04/07/26 01:04
>>364
それなら切腹させれば良いだろ

368 :少年法により名無し:04/07/26 01:05
>>362
これが人権屋の言う「更正」の正体だよ。
被害者を放置して、加 害 者 を 自 分 の 犯 し た 犯 罪 
を 忘 れ さ せ て 新しい人生を 歩 か せ て あげようってやつ。

>>360
ふざけんな!!一般人はこんな鬼畜の更正の犠牲になるために
生きてるわけじゃない!!おまえ、一般人が安全に生きる権利を侵害してんじゃねーか!!

369 :54@本音:04/07/26 01:06
君の主張「人を殺すことは”絶対”に悪である」=帰無仮説
帰無仮説からの推論ででてくる結論「正当防衛、緊急避難、死刑
自殺(自分も人の一部)、戦争で敵兵を殺すこと(十字軍)、尊厳死(末期がんや脳死状態の人)
妊娠中絶(乱暴されて出来た子ども)、復讐(忠臣蔵)これらすべて悪である。」
もしこの出てきた結論を君が受け入れられないならば帰無仮説は
棄却されそのかわりにでてくる対立仮説=私の本音が正しいとなる。
対立仮説「人を殺すことは絶対に悪というわけではなく悪かどうかは場合による。」


370 :少年法により名無し:04/07/26 01:07
>それを殺したら夢見が悪いと思いませんか?

あのな、神作は虐殺を楽しんでいたんだが?



371 :中光弘@治:04/07/26 01:08
犯罪は許せないことなのはわかります
でも、そのために刑罰があるのです
少年院や刑務所で更生をうながし一生かけて贖罪をさせる
それが文明社会のあるべき姿なのです

372 :54@本音:04/07/26 01:09
根拠がありません。なぜそれが文明社会のあるべき姿なのですか?

373 :64:04/07/26 01:10
>>371
>少年院や刑務所で更生をうながし一生かけて贖罪をさせる
>それが文明社会のあるべき姿なのです
それがぬるくて被害者は救われず
犯罪者は再犯を犯すのを指くわえてみてるしかない現状を
打開しようと話してるわけだが

374 :少年法により名無し:04/07/26 01:10
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1090753047/
こっちもヨロシク!!

375 :少年法により名無し:04/07/26 01:11
>>371
だから、贖罪どころか犯罪行為自体を楽しかったなどと
抜かす鬼畜に人間の心があるか?おまえら人権屋のおかげで
更正なんざ不可能な人間が量産されてるんだけど。
どう責任取るんだよ。おまえのいう文明社会って共産主義社会か?
共産主義なら速攻で処刑だぞ。

376 :54@本音:04/07/26 01:12
被害者は泣き寝入りですか?

377 :少年法により名無し:04/07/26 01:13
しかえししたら。

378 :中光弘@治:04/07/26 01:14
すべての犯罪者が更生していないわけではありません
未熟あるがゆえに犯罪を犯す人間は一部
さらに更生のチャンスを与えられても
再び犯罪を犯す人間はそのまた一部です
さきほどもいったように更生してるかどうか
簡単に判断できません
更生できる人までも処刑することは間違いではないですか?

379 :少年法により名無し:04/07/26 01:14
>>371
おまえの発言読んでると、被害者の事が
綺麗さっぱり抜け落ちてる。なんで人権屋って
被害者の人権を考えないの?人権侵害された人間を
何故庇わない?それどころか叩くなんて。

380 :少年法により名無し:04/07/26 01:15
>>378
人殺しに更正の道など無い。

381 :54@本音:04/07/26 01:16
犯罪者が負う責任は俺の分け方で3種類。
1 被害者やそれに近しい人への責任
2 社会に対する責任
3 自分に対する責任。
2だけ果たして終わったと思うなよ。

382 :少年法により名無し:04/07/26 01:17
とりあえず終身刑の導入と有期刑を50年くらいまでのばせと

383 :中光弘@治:04/07/26 01:17
被害者を叩いても無視もしていません
加害者も被害者も助けたいのです
被害者を救う道は加害者に対する死刑などでは決してない

384 :少年法により名無し:04/07/26 01:18
>>378
刑罰に被害者側が関与できないジレンマは?
その正当な権利を持つのは彼らだと思うのですが。
俺は犯罪者の措置よりも被害者側の悲しみが癒えないことが気がかりなんです。
あなたはどう思っているのですか?

385 :少年法により名無し:04/07/26 01:19
>>378
神作は更正できないから再び罪を犯したわけだ


386 :少年法により名無し:04/07/26 01:20
>>383
俺はもし自分の大切な人が鬼畜に殺されたら
刑務所に侵入してでもそいつのこと殺しにいくと思うよ。
それが一番いいと信じてるから。

387 :少年法により名無し:04/07/26 01:21
>被害者を救う道は加害者に対する死刑などでは決してない

被害者にとっては加害者がこの世にいるだけで
胸が掻き毟られる程憎い思いに駆られるんだが。

まさかおまえのいう被害者の救いの道って、加害者が事件を
綺麗さっぱり忘れて新しい人生を謳歌することですか?
自分の子供の人生と命を奪った犯人が?ふざけんな!!!!!


388 :64:04/07/26 01:21
>>371
質問ちゃんと答えろよ
ある犯罪者が夜、面識の無い一人暮らしの女性の部屋へ忍び込みました。
犯人は陵辱の限りを尽くし女性を犯し、被害者女性の首を絞めて殺害
しようとしています。
この場合被害者女性は正当防衛を行使して自分の生存権を守るため
犯人を殺害できる権利を法により認められます。
質問@この犯人に人権を認めますか?
質問Aこの時女性の人権と犯人の人権どちらが優先されますか?
質問B不幸にも女性が殺害されてしまい、犯人が捕まりました。
   正当防衛で死んでいたかもしれない犯人に死刑は過分に重過ぎますか?

389 :54@本音:04/07/26 01:22
>>383
自分の主張に根拠が伴っていませんね。
被害者は救えませんよ?死んでいるんだから。
貴方が言っているのは被害者遺族でしょ?



390 :中光弘@治:04/07/26 01:23
被害者への責任は慰謝料、お金の形しかない
加害者が更生したといって被害者側に行っても受け入れるのは難しいでしょう
しかしお金で解決というのも寂しい話ですし
社会に対して責任をはたすことが被害者への責任とも言えます
それらを果たすことがさらに自分に対する責任となります

391 :少年法により名無し:04/07/26 01:25
>>390
あのな。被害者は金なんか欲しくないの。
加害者に自分の命で償ってほしいの。その主張は確かにご立派だ。
だけど、被害者側にとっては痛恨の極みだ。

392 :54@本音:04/07/26 01:27
更正は一生かけてやるものだったんじゃないのか?
俺たちが寂しくてもしょうがないだろう?
問題は被害者とその遺族がどのように考えるのかだろうが!


393 :少年法により名無し:04/07/26 01:29
だから何で被害者の立場で考えられないの?
何で人権侵害された人の人権を守ろうとしないの?

394 :少年法により名無し:04/07/26 01:29
>>390
「お金の形しかない」ってのはわかるよ。悲しいけど。
でも「しかしお金で解決というのも寂しい話ですし」
ってのは・・・・はぁ?あんた被害者側の前でそんなこと言えるか?
軽口にも程があるぞ。
あんたの理論はほとんど自己満足だよ。
「社会に対して責任をはたすことが被害者への責任とも言えます
それらを果たすことがさらに自分に対する責任となります」
なんて本気で言ってる?ただの妄想じゃんそれ。

395 :54@本音:04/07/26 01:30
第三者が勝手にいってるだけのように見えるよ。
加害者擁護ありきで語ってんじゃねーよ。

396 :中光弘@治:04/07/26 01:30
質問@この犯人に人権を認めますか?
 犯人にも事件に至るまでの経緯があったでしょう
 社会がそれを包括できなかった責任もあり人権は認められるべきです
質問Aこの時女性の人権と犯人の人権どちらが優先されますか?
 人権に過多はありません
 互いに平等の人権を有します
質問B不幸にも女性が殺害されてしまい、犯人が捕まりました。
   正当防衛で死んでいたかもしれない犯人に死刑は過分に重過ぎますか?
 最初から殺害するつもりではなかったかもしれない
 とはいえ殺害行為は許されるものではない
 しかし犯人には未来がありそれをを奪うべきではない

397 :少年法により名無し:04/07/26 01:30
>>391
お前がやれば?口だけ君?

398 :64:04/07/26 01:32
>被害者への責任は慰謝料、お金の形しかない
俺が親なら自分の子供が凶悪事件など犯したら
ころす勢いで殴り倒すぞ。
感情を抑えられるなら殺して自分も死ぬくらいの
ケジメはつけたい。

399 :少年法により名無し:04/07/26 01:32
>>396
・・・おまえ、これ本気で書いてるの?
犯人には未来がある?被害者の未来はどうでもいいと?
被害者の人権、侵害されてるんだよ?

400 :54@本音:04/07/26 01:34
そんなにあやふやな根拠で死刑にしたりしませんよ。
犯人は御自分で未来を閉じられたのです。仕方がありませんね。

401 :中光弘@治:04/07/26 01:34
あなたが加害者の家族になったとしても
同じことが言えますか?
被害者遺族が苦しいように加害者家族も苦しいんです

402 :54@本音:04/07/26 01:36
自分の家族が加害者になったら俺が始末をつけます。
そいつは許しません。止められなかった自分も許せない。

403 :少年法により名無し:04/07/26 01:36
ああ、そうか分かったよ。
人権屋にとって、加害者ってのは社会のせいで犯罪犯した
被 害 者 なんだね。で、加害者が犯罪犯すのは社会と
油断を作った被害者が悪いと。・・・・・・どうにかしてよ!
この狂った人権意識の人権馬鹿を!

404 :少年法により名無し:04/07/26 01:37
>>401
おまえが被害者側になったら、今までの主張どおり
加害者の人権優先にするんだろ?

405 :64:04/07/26 01:38
>>396
犯行時点での質問してるんだ
論点ずらすな

406 :54@本音:04/07/26 01:39
自分が加害者になってしまったと仮定して、自分は社会に受け入れてもらう
権利があるんだ!義務は果たさなかったが!といえるのかよ!答えな!

407 :少年法により名無し:04/07/26 01:39
>>401
それは被害者遺族が決める事。第三者のおまえが
でしゃばる立場じゃない。



408 :少年法により名無し:04/07/26 01:41
俺が加害者家族になったら・・・・・
犯罪者の安否よりも申し訳なさで心がいっぱいになるだろうな。
むしろ死刑にしてくれたほうが思いっきり泣けると思う。

409 :54@本音:04/07/26 01:41
過ちを犯すと受け入れてもらえないという事実が日本を低犯罪率にしていると
感じませんか?許すことを前提に犯罪を語るのかね?


410 :64:04/07/26 01:41
つまり犯罪王国が望みのようだな

411 :少年法により名無し:04/07/26 01:42
煙草でも吸ってジョハーしないか?
          ∧_∧
(  )  ∧_∧ (´<_`  ) 
  ( ) ( ´_ゝ`)/  ⌒i
  ┗―∩‐  \   | |
    | ./ // ̄ ̄ ̄ ̄/ |
___ゝ_/./  FMV  / .| .|___
     \/____/ (u ⊃
  .::;;;:..
 ┗━┛
ジョハー王国
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079102633/l50

412 :中光弘@治:04/07/26 01:43
過去のことだけを責めても仕方ありません
そのかわり将来的に義務を果たさせるようにしなければなりません
けっして死ぬことは義務ではありません
逃げでしかありません
一生犯罪を思い出し苦しみながらも生きていく
それが犯罪を犯してしまったものの義務なのです

413 :少年法により名無し:04/07/26 01:43
直にマイトレーヤが現れるから平気だもん!

414 :54@本音:04/07/26 01:45
過去を責めているのではなく、犯した罪を責めているのですよ。
そもそも義務を全然果たせてないから問題なんだろ?


415 :64:04/07/26 01:46
>>412
405の問いに答えろや
>一生犯罪を思い出し苦しみながらも生きていく
5分で忘れて1年で武勇伝として吹聴するような奴にとっては
犯罪天国だなw

416 :54@本音:04/07/26 01:47
>一生犯罪を思い出し苦しみながらも生きていく
>それが犯罪を犯してしまったものの義務なのです
仮に認めるとして、その義務すら守れてないのでしょう?

417 :少年法により名無し:04/07/26 01:48
アホ臭い論議御苦労!社会的意味の無い愚民どもよ!
あはははは。

418 :中光弘@治:04/07/26 01:48
選ばれた優良な人類だけの社会を構築するつもりですか?
まるで現代の魔女狩りです
罰があるから罪を犯さないという道徳意識では
結局犯罪はなくなりません
全ての人の人権を尊重できる世界こそが犯罪ゼロへの唯一の道なのです

419 :54@本音:04/07/26 01:50
更正さえすればいいんだというのは、
社会に対する責任
自分に対する責任
の二つしか満たしていない。一番重要であるはずの被害者からの視点
がすっぽり君の頭の中から抜け落ちているようだよ。

420 :少年法により名無し:04/07/26 01:50
>>418
絶対お前ら選ばれないから安心しろ。
つうかアニメ見過ぎだな。お前ら。

421 :少年法により名無し:04/07/26 01:51
全ての人の人権を尊重できる世界こそが犯罪ゼロへの唯一の道なのです

不可能。まさかいい年してこんなもんが実現可能とでも?
現実見て対処すれば?こんなカビの生えた夢物語の主張を
実現しようとするから犯罪が何時までたっても減らねーんだよ。

422 :少年法により名無し:04/07/26 01:52
アニメでも今時こんな内容で放送せんわ。

423 :54@本音:04/07/26 01:53
犯罪ゼロなどファンタジーでしかない。
唯一の方法は法律をなくすことだ。だがこれには同意できんでしょう。
選ばれたのは彼らであって我々ではない。魔女狩りでもない
前もって条件が与えられているのだからな。
選ぶのは社会ではなく、犯罪を犯した本人なんだよ。
すべての人の人権を尊重するか。被害者の人権を犯人は認めなかったんだぞ!

424 :中光弘@治:04/07/26 01:55
犯罪者を殺して終りではなく
社会には犯罪者を生み出した責任もあり
社会が犯罪者の更生を促さなければならない


425 :64:04/07/26 01:56
この愚図がとっとと俺の質問に答えろ屋

426 :少年法により名無し:04/07/26 01:56
>>423
認めなかったばかりか、被害者の人権を蹂躙し、侮辱し
さんざんおもちゃにして最後はサンドバックと同じ扱いに
したんだよね。

どっかのスレで見たけど、加害者連中は被害者の両親が
死んだと嘘を言って、被害者が悲しむのを楽しんで嘲笑
していたんだぞ。こんな心を踏みにじる行為を許せるか?

427 :少年法により名無し:04/07/26 01:56
ファンタジーの中にも犯罪出て来るけドナー。
かこいい言い回しだと思った?だせっ!ぷっ!
取り敢えずちゃんと年金おさめろな。ちんぽマン。

428 :少年法により名無し:04/07/26 01:59
>社会には犯罪者を生み出した責任もあり
>社会が犯罪者の更生を促さなければならない

おまえら人権屋が面倒見ろ。社会は凶悪犯、を拒絶する。
何故なら安全な生活を侵害されるからだ。
なんでおまえらは加害者の人権を叫びながら、その責任を
社会に押しつけるんだ?更正させたいならおまえらが
面倒見て真人間にしてやれやボケナス。



429 :64:04/07/26 01:59
>>424
それは理想だろ
現実に苦しんでる被害者には
何の救いにもならんぞ?
ボケ

430 :54@本音:04/07/26 02:00
何かあると社会のせいにするのかよ。
何度もいうが被害者の視点が抜けてるんだよ。お前の考え方はな。
仮に更正したとしても問題があるし、
今回の問題の焦点は更正できてねーじゃねーかよってことなんだよ。




431 :64:04/07/26 02:00
>>424
それは理想だろ
現実に苦しんでる被害者には
何の救いにもならんぞ?
ボケ

432 :少年法により名無し:04/07/26 02:01
大体第三者の人間が人権人権言い出すから
余計ややこしくなるんだよ。もしかして人権屋って
確信犯なの?

433 :中光弘@治:04/07/26 02:01
犯人は被害者の人権を認めなかった
これは社会が他者への人権尊重を教えきれなかったのが原因といえる
人権は生得権であり社会がこれを守らなければならない
人権を獲得するものだというのならば
社会が人権を獲得できる人格に犯人を育てなかったことを非難すべきだ
それを無視してただ個人の責任にするのはおかしい

434 :少年法により名無し:04/07/26 02:02
犯罪者など殺してしまえ。
犯罪者の血縁者もだ。
その方がおもろいからな。ああ見たい公開処刑。
ぶっ殺されてるゴミを見て勧善懲悪を堪能したい。

ダーティーハリ−症候群ですから。

435 :少年法により名無し:04/07/26 02:03
>犯人は被害者の人権を認めなかった
>これは社会が他者への人権尊重を教えきれなかったのが原因といえる

誰かこの馬鹿の脳みそを手術してやってください。
おまえの主張は 被 害 者 の 心 が 抜 け て る んだっての。


436 :少年法により名無し:04/07/26 02:03
死刑にするのが一番早い問題解決。

437 :54@本音:04/07/26 02:03
>>426
すでに我々の理解の範疇を超えてますよね。他人を物としか見られないのか。
絶対に許しませんよ私は。
>>429
希望だけを述べる悪い癖があるねこいつは。

438 :64:04/07/26 02:04
いやぁーしっかし昨日のの54ってのは今の中光とだぶるっていうか
微笑ましいていうか何とも頼もしいていうかワロタ

439 :少年法により名無し:04/07/26 02:04
>社会が人権を獲得できる人格に犯人を育てなかったことを非難すべきだ

社会じゃなくて親だろ?なんで共産主義思想なの?


440 :54@本音:04/07/26 02:06
>>435
人権イデオロギーしか詰まっていませんでした。

日本社会がコンクリート詰め殺人の要因になったとでもいいたいのかよ。
責任を社会に分散しても意味はない。

441 :少年法により名無し:04/07/26 02:08
だ〜から〜とりあえず終身刑の導入と有期刑を50年くらいまでのばせと

442 :64:04/07/26 02:08
>433
ジャー社会が被害者に責任取らせる必要があるな。
で明確にどう社会が犯人にも被害者にも責任とってくれるの?
具体的にお答えください。

出来ないなら犯人に責任とって貰うしかないだろ

443 :少年法により名無し:04/07/26 02:08
いいから死刑にしろ!
公開で頼む ビアガーデンでやってくれ。
女と見に行くから。

444 :54@本音:04/07/26 02:09
>>438
たしか54の奴はほとんどすべての書き込みにレスを返していましたよね。
自分の主張を垂れ流すだけではないのよ。

445 :64:04/07/26 02:10
>>443
おまいはニュー速かVIP逝け

446 :少年法により名無し:04/07/26 02:11
社会に責任転嫁すれば、人権屋は自分の主張だけを
訴えられる罠。権利だけ主張して、義務や責任は放棄ですか。
自分勝手なだけじゃねーかよ。



447 :54@本音:04/07/26 02:12
>>443
どんな趣味の女だよ?
カタルシスショーを見に行きたいのか。

448 :64:04/07/26 02:12
>>54
いやいや君を非難しているんじゃなくて
なんていうか・・

昨日の敵は今日の友みたいでなんかワラタ

449 :中光弘@治:04/07/26 02:12
社会は犯人の更生のための受け入れ態勢を作るべき
すぐ死刑といったりしては暴力団ぐらいしか
受け入れてくれる先がありません
それではまともな更生はむりでしょう
被害者へは社会的に保障すべきだと思います
例えば犯罪被害者年金のような形で

450 :54@本音:04/07/26 02:13
犯人が更正しなかった場合貴方はどう責任を取られるおつもりですか?
逃げないでくれよ?

451 :少年法により名無し:04/07/26 02:14
だって見たいんだもん。
なんでダメなの?どうせやるなら楽しもうよ。
かりにも人が1人死ぬんだからその命を無駄にしたくナイじゃん。

452 :少年法により名無し:04/07/26 02:14
>社会は犯人の更生のための受け入れ態勢を作るべき

嫌だね。だからおまえら人権屋が責任持って
犯人を更正させろよ。そしたら受け入れてやらあ。


453 :少年法により名無し:04/07/26 02:15
犯人は死刑でいい。

454 :64:04/07/26 02:15
>>449
何時実現できそうですか?


455 :中光弘@治:04/07/26 02:17
犯罪を個人の責任で終わらせれば
新たな犯罪者の芽をつぶすことは出来ない
責任を100パーセント社会に転嫁するわけでないが
社会も責任を果たさねばいくらでも凶悪犯罪者は生まれてくる

456 :少年法により名無し:04/07/26 02:18
(・∀・)ニヤニヤ 更正できない変態がいるのが現実なんだよね〜 (・∀・)ニヤニヤ

457 :64:04/07/26 02:18
>>449
暴力団は差別するのね
君の主張に矛盾してませんか?
誰にでも等しく人権があるんだろ?
それをナニよ?
「暴力団ぐらいしか」
おまえ流に言うなら
暴力団に失礼!人権侵害だ

458 :少年法により名無し:04/07/26 02:19
犯罪者の臓器を売って被害者保証金に当てたらイイ。
若い女なら、中だし売春させる。出来た子供は臓器バイバイに
当てればいいじゃん!?

459 :中光弘@治:04/07/26 02:19
>>449
実現時期は社会が決めること
つまりあなた方一人一人がきめることです

460 :54@本音:04/07/26 02:20
>>451
じゃあお邪魔じゃなければ三人で行きましょう。
>>448
あはは!私はレスを受けたときから友でしたよ。
>>449
悲しさが金で癒されますか?
唯一の存在をうしなったのですよ。

461 :少年法により名無し:04/07/26 02:20
>>456
そうそう。根っからの悪人は確実に存在する。
神作もそうだけど、宅間もそうでしょ?

462 :少年法により名無し:04/07/26 02:20
犯罪者なんてゴミだよ。どんどん処分した方がいい。

463 :少年法により名無し:04/07/26 02:21
>>458 m9(・∀・)それはやりすぎ

464 :少年法により名無し:04/07/26 02:21
>>459

責任を我々に丸投げですか。その社会の中におまえは
入ってないような発言ですね。

465 :少年法により名無し:04/07/26 02:22
犯罪者のかたもつ奴も犯罪者。

466 :64:04/07/26 02:22
社会が果たす責任と
犯罪者が果たす責任は
別個に分けて考える問題だろ

個人の責任
家庭の責任
地域の責任
社会の責任
国の責任
社会の責任

467 :中光弘@治:04/07/26 02:23
>>460
悲しみは加害者の命でも癒されません
仮に加害者を死刑にしてもただ虚しいだけです

468 :少年法により名無し:04/07/26 02:24
あのさー。人権屋って被害者の感情
馬鹿にしてない?なんで自分の肉親を
殺されて金で解決できると思うわけ?
漏れが被害者なら、犯人に死んでほしい。
殺されたものが帰ってくるわけでもないとか、
そんなのどうでもいい。犯人が生きていること
自体が許せない。

469 :少年法により名無し:04/07/26 02:24
>>463
どうせ殺すならとことん利用した方がいい。
食べる為に殺すのなら動物殺して良いのと同じ。
殺すからには骨まで使うのら!

470 :少年法により名無し:04/07/26 02:26
悲しみは加害者の命でも癒されません
仮に加害者を死刑にしてもただ虚しいだけです

だから、なんで第三者のおまえが決め付けられるわけ?
なんかの事件で犯人が死刑になった事を、仏壇で報告していた
被害者のお母さんがいたけどね。やっと仇を取れたよと涙ながらに
娘の墓前に報告していたけどね。

471 :64:04/07/26 02:26
>>459
おまえ言ってて恥ずかしくねーか?
どこぞの国会議員が言いそうな台詞だなw
つまり当てになんねー事言ってんなよ
頭に花咲いてんぞおめー

472 :少年法により名無し:04/07/26 02:26
>>467
そんな事なぜお前に分る。
少なくても俺は嬉しいね。お前も4んだら?俺嬉しいから。

473 :54@本音:04/07/26 02:26
宅間は死刑を受け入れただけ潔い。
犯罪率をへらすのに二つの方法があります。
厳罰化と検挙率の向上です。
厳罰化は再犯の数を確実に減少させるんだから当然だろう。
検挙率は統計でもあきらかだが、逮捕のリスクを考えると犯さなくなるような
ずる賢い犯罪者に有効だ。
>>453
そうかもしれんが、黒幕がいる場合そうでない場合もありそうだよ。

474 :中光弘@治:04/07/26 02:27
>>466
別個に考えるべきことですが
犯罪者が果たすべき責任は死ぬことではないのです

475 :少年法により名無し:04/07/26 02:28
(・∀・)ニヤニヤ 中には更正できる奴もいるけどできない変態がいるのも現実なんだよね〜 (・∀・)ニヤニヤ

476 :少年法により名無し:04/07/26 02:29
>犯罪者が果たすべき責任は死ぬことではないのです

罪を忘れて、または自慢にして洋々と生きる事ですか?
ふざけんな



477 :少年法により名無し:04/07/26 02:29
>>474
んなことどうでもイイ。とにかく4ね。

478 :54@本音:04/07/26 02:29
>>468
唯一の存在を理由もなく奪われた悲しみが金などで癒されるはずがありませんよね。

中光弘@治 は自分の希望を述べているだけだ。
こうなったらいいのになっていう。
犯罪を許せるのは事件と無関係の他人だけです。


479 :中光弘@治:04/07/26 02:30
>>473
凶悪犯罪者には死刑を悪の殉教と考えるものもいます
そうした人間はむ厳罰を望むでしょう

480 :54@本音:04/07/26 02:31
>犯罪者が果たすべき責任は死ぬことではないのです
なぜですか?


481 :少年法により名無し:04/07/26 02:32
死刑反対とか言ってる奴なんて、母親可笑して頃してやれば直ぐに
賛成派に寝返るよ。やってみ?

482 :64:04/07/26 02:32
>>474
情状酌量の余地の無い残虐な罪を犯した犯人を死刑にするより
被害者や犯人が救われる責任てなによ?


483 :少年法により名無し:04/07/26 02:33
人権とは何か。
この命題を「ただの言葉だ」という詭弁で流してしまった時点で54氏の論理にも問題が出ると思うんだが。
人権獲得派と人権絶対擁護派は、法で守られている「基本的人権」をどう解釈しているんだろうか。
ディベート中に話が「人格」に及んでいる場合があるが人権と人格は似て非なるもの。
※「前科者を差別云々」は、人権蹂躙ではなく正確には人格侮辱。
更に法で守られているのは「基本的」という限定になる。
人権擁護者は「加害者の前科によって就職も難しく云々」と語る事がある。
しかしこういった物まで基本的人権に含んでしまっては、それこそ犯罪者以外にも
「人権を蹂躙された人」は山ほどでてしまう。
その行き着く先は競争社会の否定になり、現行のシステムと根底から対立する考え方になる。

「憲法で使われている言葉」以外のわかりやすい自分の言葉で
「基本的人権とは何か」を説明できる人間は何人いるのだろうか。

人権をディベートの中心に据えている割りには、お互いのコンセンサスがバラバラに見える。

同じ様に「義務」これも義務=法の遵守などという言葉ではなく自分の言葉で語れるのか。

484 :少年法により名無し:04/07/26 02:34
>>479
厳罰化ってどうすんの?殺人と言う人権侵害を犯した
人間にどんな罰をくらわすの?北朝鮮に強制連行して
収容所で人間以下の生活させて拷問で苦しませるくらいでないと
割に合わないよ。


485 :54@本音:04/07/26 02:34
>>479
犯人と我々の利害が一致したのならそれでいい。

486 :少年法により名無し:04/07/26 02:34
>>479
殉教?宗教家は大体馬鹿の池沼だからな。
先ずママと相談しろ。

487 :少年法により名無し:04/07/26 02:36
>>469 m9(・∀・)売春とか子ども孕ますとかはやめとけ

488 :少年法により名無し:04/07/26 02:40
>>487
犯罪者から人権奪えば問題ない。
人権など国の決めた権利 剥奪してしまうのだ。

犯罪者の血縁者も犯罪者当然です。

489 :54@本音:04/07/26 02:41
>>483
問題はでません。人権という言葉自体は単なる空箱のようなもの。
人権とは何かを説明できていない時点で、何もいれてないと宣言したようなものです。
私はその空箱になにを入れたのか?と聞いたのですよ。
要は「人権はすばらしいからみんな認めましょうね」
からはじまっていないのよ。それでは宗教ではないですか。
エックスは素晴しいといってる人に「エックスだけではただのアルファベット
だから、エックスとはなにか、何故エックスは素晴しいのかを聞かせてくれ
といってるのです。」


490 :64:04/07/26 02:41
>>483
おれらがあんたよりレベルが低いのはわかったが
難しい事は法律板でたのむわ
理解できない言葉で議論しても先にすすまんでな
しかしそれ専攻で勉強してる偉い学者さんとか
いっぱい居るのに全然犯罪減らないね


491 :中光弘@治:04/07/26 02:43
生まれつきゆがんだ人格の犯罪者はいない
教育によってゆがんだ人格を持つ
道徳の軽視
背徳行為への憧れ
抑圧された感情の解放を快楽と考える
など教育の失敗でゆがんだ人格をもったに過ぎない
正しく更生に導くことは不可能ではない
それでも犯罪者を死刑にすべきか?

492 :少年法により名無し:04/07/26 02:44
死刑にすれば再犯は無くなるな。

493 :少年法により名無し:04/07/26 02:44
>>488 m9(・∀・)だから売春とか子ども孕ますとかはやめとけ醜いから

494 :少年法により名無し:04/07/26 02:46
>>491
死刑にすべき。終了。

495 :少年法により名無し:04/07/26 02:46
>>489
「空箱に」という話は「基本的人権とは何と思っているのか」という比喩と受け止めてよし?
ならば逆にあなたの持論も聞いてみたいと思う。
暴れてる人権絶対擁護者がどう考えてるかはレスの内容で大体想像が付くんだけど。

>>490
難しい話?それではあなたは法抜きで感情論のみで話をしているのですか?
難しくないはずだし、問題の核はそこにあるから考えるべきだと思うけども。


496 :64:04/07/26 02:47
残虐な罪を犯したら死刑になる
周知の事実
解っててやったんなら自己責任でいいじゃん。

497 :少年法により名無し:04/07/26 02:47
生まれつきゆがんだ人格の犯罪者はいない

あのね。犯罪を犯す人間の脳の構造って
明らかに一般人と違うんだって。欠陥があるんだって。
知ってる?

498 :少年法により名無し:04/07/26 02:48
>>491
アホ 遺伝子異常があんだよ。
基本的に犯罪者は前頭葉が弱い。
前頭葉は理性を司る。

ちゃんと勉強してから述べろクズが!4ね!

499 :少年法により名無し:04/07/26 02:49
>>498
神作も脳みそ弱そうな顔付きだもんねー。
勉強になりますた。サイコパスもこれに当てはまるんですか?

500 :54@本音:04/07/26 02:49
環境要因だけだというのか?冗談きついね。
道徳教育で犯罪が減るのならそうすればいい。
システムを改善するのはいいことです。
一律の教育を施したとしてもおんなじ人間ばかりが出来上がるわけないよ。


501 :少年法により名無し:04/07/26 02:50
道徳心を履き違えるな、旧人めが!

502 :少年法により名無し:04/07/26 02:51
山口県光市に主婦と幼児が殺害された事件で,殺人罪などに問われ,死刑を求刑された
同市の元会社員の福●孝行(犯行当時19)に対し山口地裁,無期懲役判決というあまりにも軽すぎる
判決。なお,無期懲役の判決が下されたとき,傍聴席の被害者の遺族の見ている前でバカ弁護人・
中光弘治がガッツポーズをしたという

503 :中光弘@治:04/07/26 02:54
明らかに異なった脳を根拠に
凶悪犯罪者予備軍を選り分ける
それは障害者を差別することと変わりない

504 :64:04/07/26 02:54
>>491
不可能ではない?
そんな曖昧な希望的観測で死刑にすべきではないと言い切るのか?!
それなら

生まれつきゆがんだ人格の犯罪者はいない
教育によってゆがんだ人格を持つ
道徳の軽視
背徳行為への憧れ
抑圧された感情の解放を快楽と考える
など教育の失敗でゆがんだ人格をもったに過ぎない
正しく更生に導くことは不可能ではないが
更正出来ない人間もいる
そんな犯罪者にも人権を平等にみとめるべき?
と問いたい
確実に居るんだよ現実として
不可能ではないなんて曖昧なふ確実な御伽噺はやめてくれ

505 :少年法により名無し:04/07/26 02:54
>一律の教育を施したとしてもおんなじ人間ばかりが出来上がるわけないよ。

この人権屋、キョウサン主義者じゃないですか?発言にそう匂わせる
ものが。


506 :少年法により名無し:04/07/26 02:55
>>499
サイコパス 正にそう。
まあ後天性と言う場合もあるけど、病気に近いから将来的には
精神科が無くなり脳外科がそれの代わりを担う様になるかもしれん
らしい。

一部でサイコパスという言葉は使わなくなっている。
ソシオパスと言うらしい。

507 :54@本音:04/07/26 02:56
>>498
差別じゃなくそういうデータはありますね。

神作らにあった概念はやっていいことといけないこと
ではなくて見つかっていいことといけないことじゃなかったか?
>>483
抽象的な語を使いすぎです。
XがYでZだなどといってるのとなにもかわりません。
質と量ってのを知ってくれよ。


508 :64:04/07/26 02:57
>>503
精神病患者は隔離されてますが?
それは人権侵害ですか?

509 :少年法により名無し:04/07/26 02:57
>>506
なるほど。人格障害もこれに当てはまりますかね。
あ、でもこれって病気じゃないから治療できないんだっけ?
ソシオパスかー。初めて聞きマスタ。

510 :54@本音:04/07/26 02:59
やったことで区別しています。


511 :少年法により名無し:04/07/26 02:59
>>503
差別ではない。伝染病感染者と同じ扱いだ。隔離だ。
ちゃんと治療もしてやるぞ。お前もどうだ?
無知識の馬鹿め。感情でしか語れんのか?脳無しめ 
お前も前頭葉腐ってるのか?

512 :少年法により名無し:04/07/26 03:01
>神作らにあった概念はやっていいことといけないこと
>ではなくて見つかっていいことといけないことじゃなかったか?

ああ、確かにそうだった。捕まったのは遺体が見つかったからだと
寝言抜かしてましたよ。ドラム缶から手が出ていなければ捕まらずに
すんだのにと。こいつらにとって、いたずら程度の認識だったんですよ。
幼児が玩具を壊して遊ぶことの延長のつもりだったんでしょう。
意識が幼稚なままだったんですよ。そんなこと理由にもならないけど。


513 :少年法により名無し:04/07/26 03:02
(・∀・)ニヤニヤ 変態を社会に放ったら被害者が増えるだけだろ〜死刑がいやなら終身刑の導入とか有期刑の延長とかやれよ〜 (・∀・)ニヤニヤ

514 :少年法により名無し:04/07/26 03:03
>>509
現在薬物治療。
将来的には脳外科。



515 :通りすがり:04/07/26 03:03
なんかいじめみたいになってるけど
心神喪失者などは皆さん同お考えなのですか?
皆が皆正常な判断が下せるわけじゃないんです。
どうなんですか?

516 :中光弘@治:04/07/26 03:03
>>508
適切な治療ならば人権侵害ではない
精神病院の監視下で他者に危害を加えないように隔離する
そのさい自殺防止などの都合でさらに拘束する必要性など
これらは人権侵害ではない
同様に少年院、刑務所若しくは保護監察官による監視下に
犯罪者をおくことも人権侵害ではない
だが死刑は大きな人権侵害である

517 :少年法により名無し:04/07/26 03:04
>だが死刑は大きな人権侵害である

だから。殺人と言う人権侵害は無視ですか?



518 :少年法により名無し:04/07/26 03:07
なんで殺人と言う人権侵害を犯した奴の人権を
守らなければならないんですか?


519 :少年法により名無し:04/07/26 03:07
死刑はシステムの一つだ。

ある意味、人間という自然の一部の摂理だ。
当たり前の事 受け入れろ。


520 :中光弘@治:04/07/26 03:07
心神喪失および心神耗弱は本人の責任ではない
本人の責任でないものに罰は与えるべきではない

521 :通りすがり→助け舟:04/07/26 03:08
善悪の判断の付かないものをお前は我々の基準では悪いことをしたんだ。
といって裁くんですか?ルールを理解することすら出来ない人間に
ルールを強いるのは詭弁ですよ。

522 :64:04/07/26 03:08
>>516
じゃどうすれば良いのかおまえの持論を聞かせろよ
これはダメアレもダメ
こうあるべきだ
とかじゃ現実問題としてなんの解決にもならんだろ?


523 :64:04/07/26 03:10
>>520
それじゃ国が責任持って永久隔離治療が
名目上人権を守れて万々歳ですね。
文句ある?

524 :54@本音:04/07/26 03:10
心神喪失者の行為を罰せないというのはしょうがないよ。
だが心神喪失者の範囲をむやみやたらに拡大するのはおかしい。
神作は明らかに善悪の判断は出来た上で反抗をおこなったのであろう。
異常者だとは認めるがね。

525 :少年法により名無し:04/07/26 03:11
>>520
罰では無い皆の安全の為死んで頂くのだ。
お肉を喰う時の気持ちと一緒だ。馬鹿ガキめ!


526 :中光弘@治:04/07/26 03:11
犯罪者への更生を頑張るしかありません
人間のやさしさに触れて更生しない人はいません

527 :少年法により名無し:04/07/26 03:12
>>520
で、被害者は泣き寝入りですか?

528 :助け舟:04/07/26 03:12
>>523
社会から隔離した世界でまともな生活が保障できるんですか?

529 :少年法により名無し:04/07/26 03:12
>>523(・∀・)ソレダ!!

530 :少年法により名無し:04/07/26 03:13
>>520
結局それはお前の気持ちの問題だ。1人で悩んでろ。


531 :少年法により名無し:04/07/26 03:13
>>520
曖昧ですな。
自ら、罪を逃れたい故に心神喪失になったケースは
どうする?


532 :少年法により名無し:04/07/26 03:15
犯罪者への更生を頑張るしかありません
人間のやさしさに触れて更生しない人はいません

小野悦男の再犯は?神作の再犯は?こいつは釈放後仕事まで与えられてましたが?
再犯したねえ?つい先日も刑務所を出てすぐ女の子を殺したのがいたね?
人の優しさで更正できるなら、何回も言ってるが、加害者を擁護している
優しいおまえが更正を手伝えよ。

533 :中光弘@治:04/07/26 03:15
>>521
>>善悪の判断の付かないものをお前は我々の基準では悪いことをしたんだ。
といって裁くんですか?ルールを理解することすら出来ない人間に
ルールを強いるのは詭弁ですよ。
そうです違う文化価値を持つだけで侵略されたイラクみたいなものです
独裁者を絶対悪としてもそれ以外の犠牲になった人はどうします?
犯罪者の犯罪性以外の人間性はどうなります?




534 :助け舟:04/07/26 03:16
皆さん521にも答えてくださいよ。
善悪の区別が付いてないから凶悪犯罪を犯すのでしょう?
社会はその犯人に善悪を教え込むべきなんじゃないでしょうか?
排除だけですか。排除は絶対ですか?
他の方法を模索することもダメなのですか?

535 :少年法により名無し:04/07/26 03:16
>>528
アホめ!治療施設だ!隔離は一時的な物だ馬鹿め!
ライ予防法の二の舞いにする気か!?

ちなみに犯罪予備軍にだけ。犯罪者は死刑でいい。

536 :少年法により名無し:04/07/26 03:17
>>534
自演乙。

537 :54@本音:04/07/26 03:18
少年犯罪の再犯率は異常に高いぞ。
やさしさのプログラムに欠陥があるのだろう。


538 :少年法により名無し:04/07/26 03:19
>>534
なんでも社会に頼るな!馬鹿め!
社会は社会の為にあるのだ!個人は社会の為に自分がどうあるべきか
自分で考えろ!厨房か!何が助け舟だ!泥舟め!

539 :少年法により名無し:04/07/26 03:19
>>528m9(・∀・)犯罪を犯した奴にまともな生活の保障などない
まずは贖罪だ!!

540 :少年法により名無し:04/07/26 03:19
>>537
少年犯罪でも性犯罪にいたっては5割以上超えてるんだっけ?

541 :中光弘@治:04/07/26 03:19
犯罪者はみんな心神喪失か心神耗弱もしくはそれに準ずる精神状態です
正常な人間なら犯罪行為を行えるはずがありません
だからこそ許し更生を一種の治療として行うべきなのです

542 :少年法により名無し:04/07/26 03:21
>>537
プログラムと言っている時点でダメな気がするがな・・。

ママの愛情プログラムとか親が言い出したら嫌だもんナ。
なんかウソくせもん。

543 :少年法により名無し:04/07/26 03:22
>>541
だったらおまえら人権屋が治療してやれ。
人権屋って絶対自分たちで加害者を更正させますって
言わないよね。だから胡散臭えんだよ。

544 :少年法により名無し:04/07/26 03:23
>>541
じゃあオメェがボランティアで施設造って勝手にやれ。
社会にお前の理想押し付けるな!

545 :54@本音:04/07/26 03:23
>>540
そうなんです。異常性癖はプログラムなどではなかなか直せません。
一度きれてしまったものが性犯罪を犯すんですから。
チカンでも再犯率は高い。早稲田の手鏡教授もそう。

546 :少年法により名無し:04/07/26 03:24
>>541
句読点を使わないのは故意ですか?
それともあなた、日本人じゃないんですか?
人権屋って確かz(ry

547 :少年法により名無し:04/07/26 03:24
来ないだも出所一週間の奴がレイプ殺人犯したな。
たしか再犯3度目?

548 :少年法により名無し:04/07/26 03:26
まーでも自分の身内がトチ狂って凶悪犯になった場合に
「死刑だ!許せない!」と声高々に吠えるヤツがいたら
俺はそっちのほうが恐いが。

549 :少年法により名無し:04/07/26 03:26
>>545
なるほど。もう殆どバグと一緒なんですねー。

550 :54@本音:04/07/26 03:26
>>542
まあね。無償の愛と矯正のためにかけている甘さを履き違えてる
気もするね。

551 :中光弘@治:04/07/26 03:27
社会全体で更生せずに
社会に通用する人間になりますか?
わたしももちろん更生には協力します
ですが究極的には社会全体で行うべきことなのです

552 :助け舟:04/07/26 03:29
それと、皆さん報復ばかりですが、恨み続けながら生きていくこと
がそんなに幸せなのですか?
許すことにも目を向けないと窮屈になりませんか?

553 :中光弘@治:04/07/26 03:31
甘やかすことが人権擁護にも正しい教育にもならないことはわかっています
基礎教育にも更生にもある程度の厳しさは必要です
ですが死刑のように捨ててしまうのも厳しさとは違います

554 :助け舟:04/07/26 03:31
自分達の理想を社会に反映してもらいたいと願うことがそんなにいけない
ことなのですか?

555 :少年法により名無し:04/07/26 03:31
m9(・∀・)100人超の女性をレイプした変態を10数年で出所させる現行の法制度は異常だ

556 :少年法により名無し:04/07/26 03:33
>>551
全てが抽象的すぎてよくわからない。
犯罪者も社会を構成する一員なんだけど・・・。
社会という大きな存在が、自己存続のために病巣を排除するのは自然な事だし。

557 :助け舟:04/07/26 03:33
過ちを犯さない人間などいませんよね?
一度だけでも許してあげる度量はありませんか?

558 :少年法により名無し:04/07/26 03:33
自演うぜーよ人権屋。てめえの意見に誰一人として
賛成しないからって、自演するなみっともない。

559 :少年法により名無し:04/07/26 03:34
>>551
社会に通用?社会の事を考えたらそれこそ死刑が妥当だ。
誰も一緒に職場で働きてぇなんて思ってねえよ。
何の究極だ?お前の究極理想(妄想)だろ!お前の為の社会じゃねんだよ!

基地外全員おまえの養子にして面倒みてやってくれ。
でなけりゃ死刑だ。お前も反対するならそれくらいしろ!

560 :中光弘@治:04/07/26 03:34
おれだって本当は死刑判決でガッツポーズしたい気持ちもある
だが、犯罪者でも目の前の命を救いたいって思うことがそんな間違いなのか?
一寸の虫にも五分の魂
それが人間の気持ちってもんじゃないのか?

561 :助け舟:04/07/26 03:36
皆さん破壊の論理ばかりいいますけど
建設的な意見はないのですか?

562 :少年法により名無し:04/07/26 03:36
>>552
あほ!一々面倒だから処分すんだよ!報復じゃねえよ!
暇じゃねーんだよ!

563 :少年法により名無し:04/07/26 03:37
一寸の虫にも五分の魂
それが人間の気持ちってもんじゃないのか?

それを被害者に対して言えってんだよ!虫どころか物壊すのと
同じ感覚で奴らは被害者を殺したんだぞ!!てめえのいう命には
被害者は入ってねえのかよ!!ふざけんな!!

564 :助け舟:04/07/26 03:38
レッテル張りばかりですが、心から更正を誓ってるひとも
絶対ゆるさないのですか?それは心が狭いと感じませんか?

565 :少年法により名無し:04/07/26 03:39
>>564
自演うるせえ。

566 :助け舟:04/07/26 03:41
今回の事件は例外的なものなのではないのですか?
欠点があるから破壊しろというのは短絡的過ぎます。

567 :少年法により名無し:04/07/26 03:41
>>561
削除が一番建設的だ。
ガンに犯されたら生きる為に手でも足でも切断するだろう。
社会の為にゴミを消す。当然だ!厨房め!

568 :少年法により名無し:04/07/26 03:42
>>560 m9(・∀・)なんでもかんでも死刑にしろとは思わんが社会に放つと危険な輩がいるのも事実だろ

569 :少年法により名無し:04/07/26 03:42
ここの人権屋さー。渡邉か湊じゃないの?
それか加害者の関係者。以前も神作の友人とか
言うのが降臨して、神作を許してくれといわんばかりの
擁護書き子してたのがいたの。それは神作の自演だった可能性が
高いんだよね。

570 :少年法により名無し:04/07/26 03:43
>>566
破壊じゃないから?適切な排除だ!

571 :助け舟:04/07/26 03:43
>>567
それでは中国みたいですよ。

572 :少年法により名無し:04/07/26 03:45
これ読め人権屋。

Eは、被害当時、卒業を間近にした高校三年生で、すでに就職も内定し、
将来への夢をふくらませていたものであるが、
本件について、何らの落ち度もなく、たまたまアルバイト先からの帰宅途中、
被告人Aに目をつけられたことから、事件に巻き込まれ、
被告人らから長期間監禁され、堪え難い数々の暴行、凌辱を受け、遂に、凶悪、無残な犯行の犠牲になり、
春秋に富む若い生命を絶たれたもので、まことにあわれというほかなく、
E自身の無念さはもとより、両親ら遺族の心情は察するに余りがあり、その被害感情の厳しさは十分に理解することができる。



573 :助け舟:04/07/26 03:46
加害者に対して怒りを感じることもありますが、
その人が反省して謝罪できるような人間に育てることは
理想論なのですか?

574 :少年法により名無し:04/07/26 03:47
>>571
中国見下した言い方すんなや!アメリカも同じだ!
馬鹿が詰まらん知識で話すな!

575 :少年法により名無し:04/07/26 03:47
>>573
名前変えてるの忘れてるよ。
自演なら上手くやれよ卑怯者。

理想論。終了。

576 :助け舟:04/07/26 03:47
プログラムややり方に欠陥があるならそれを改善していくのが本道ではないのですか?
排除だけですか?

577 :少年法により名無し:04/07/26 03:49
>>576
最高の改善は排除だ。

578 :助け舟:04/07/26 03:49
アメリカは犯罪者更正プログラムに一番力を入れてる国ですよ。


579 :少年法により名無し:04/07/26 03:49
>>573
ああ、ごく個人的なな。妄想論と言った方が言いぞ。
つうか、お前出て来てからもう1人出て来ないな?

580 :64:04/07/26 03:50
>>560
もう駄目が抜けてるぞ

抜作

581 :少年法により名無し:04/07/26 03:51
>>578
終身刑と死刑にも力を入れてるけどね。

>>579
必死になってるから、自演やってるの忘れてるんだろw

582 :中光弘@治:04/07/26 03:51
君たちが言うのは自分達の社会の範疇にないものは
人間でなく人権もないということだね
それならば君たちの言うところの極悪犯罪者となんらかわりない
かれらは自分か自分に近い友人のみが社会だった
それら以外は人間でないと考えてしまった
排除する考えこそ犯罪者思考だ

583 :少年法により名無し:04/07/26 03:52
小金持ちの犯罪者の親族がする事(発覚前に)
 精神科へとりあえず入院させる。
本人(犯罪者)が、渋った場合
 体育会○のマッチョがアルバイトで
 お客さまを病院に搬送させます。
 お客さまは、心神喪失な為に深夜を問わず
 あちらこちらに電話をして、アリバイ工作に
 余念がございません。

584 :少年法により名無し:04/07/26 03:52
>>578
あほ。イラク戦争を見ろ!
悪は排除!まさにそれだ!馬鹿め!!

585 :64:04/07/26 03:53
それじゃーアメリカ見習って

終身刑

懲役500年とか
取り入れようぜ
死刑に変わる妥協案として
税金もったいないとかいうけど
人権派の皆さんなら温かい心で寄付してくださるだろう

586 :少年法により名無し:04/07/26 03:53
>>582
加害者の跋扈する社会に作り変えようとするてめえらに
言われたかねーな。そんなに更正させたきゃ、無人島買って
そこでてめえら人権屋と犯罪者で住め。日本の地を踏むな。

587 :少年法により名無し:04/07/26 03:53
>中光弘@治氏
人権、人権、と連発していますが。
182で、法律というのは各々が自分を守るために社会を通して契約をしている事だという持論を出してみたけど、平等に認められてるのはそこまででしょう。

例えば、神作が凶悪だからと言って、誰かが神作を殺したらその人物は法によって責任を問われるわけで。
神作もその程度には「平等に法に守られている」。
これだけが神作の刑罰の重さや罪の重大性とは切り離されて考える部分
これが世の中で言うところの「万人に認められた基本的人権」です。

なのにあなたはそれを拡大解釈して「人並みに暮らす権利」「幸せになる権利」といった考え方をしている気がします。
だから「加害者を救いたい」「目の前の命を救いたい」などという発言が出るのではないでしょうか。
「法に守られる」=「死刑を免れる、生きて安息に暮らす」という意味ではないのが理解できていないような・・・。
あなたの言うような「人権」は、法律も社会もどこも保障してないし、保障するのは不可能な事。

さらに言うと「救いたい」は傲慢な高見からの物言いに聞こえますが。
↑ここが人権絶対擁護者の最も受け容れがたい部分ですが。

588 :助け舟:04/07/26 03:54
その人の素質も要因になりますが、環境次第で人は堕落します。
その人の環境を変えてやればいいのでは?

589 :少年法により名無し:04/07/26 03:54
m9(・∀・)まあ囚人は無報酬で働く貴重な労働力だからそれを有効活用しない手はないとは思うがな

590 :少年法により名無し:04/07/26 03:55
あーいいね。終身刑。
その費用は人権屋の金でまかなってさ。
加害者の更正に使われるんだもの。人権屋も
気前良くスポンサーになってくれるでしょ。
なんせ、加害者の人権と更正を何よりも大切に思ってるんだから。

591 :少年法により名無し:04/07/26 03:56
>>588
言い出しっぺのおまえが変えてやれ。

592 :少年法により名無し:04/07/26 03:56
>>582
あほ。今ある社会を保つ為の話しをしている。
個人的な人間関係の話などしてるか!お前マジ馬鹿か?
部屋から出て社会と関われ!


593 :助け舟:04/07/26 03:56
今回の神作のような人は排除されても仕方がないかもしれません。
ただ、彼は特殊だからマスコミなどが追いかけて騒ぐのです。


594 :少年法により名無し:04/07/26 03:58
>マスコミなどが追いかけて騒ぐのです

報道規制敷かれてるが?あれ以来報道されないのは
なぜですかー?おまえ何も知らねーだろ。

595 :64:04/07/26 03:58
>かれらは自分か自分に近い友人のみが社会だった
わけのわかんねー理屈こねてんなよ
全員社会で生きてるんだぼけ

596 :助け舟:04/07/26 03:59
ある特殊な例外をあげて鬼の首をとったみたいに少年法が悪いっていうのは
違うんじゃないでしょうか?欠点はありますよ。
犯人に更正を願いますっていう遺族もいらっしゃるでしょう?
この方々の思いは無視するのですか?

597 :少年法により名無し:04/07/26 03:59
>>593
は?いきなり何の話だ?


598 :助け舟:04/07/26 04:00
単にマスコミが政治に屈しただけですよ。


599 :少年法により名無し:04/07/26 04:00
>犯人に更正を願いますっていう遺族もいらっしゃるでしょう?

殺人と万引きを一緒にしないでくれる?


600 :助け舟:04/07/26 04:02
凶悪犯は改心するのは不可能だと再犯率のあたりで言ってましたから。
改心できて被害者遺族に謝罪し受け入れられることも多いのですよ。

601 :少年法により名無し:04/07/26 04:02
>>596
被害者の遺族本人に聞けや!俺に聞くな!
俺は社会の一員として責任ある発言してるだけだ!ボケ!

602 :少年法により名無し:04/07/26 04:03
ところでもう一人の馬鹿はどこ行った?
助け舟とそっくりな文体のもう一人の馬鹿。

603 :少年法により名無し:04/07/26 04:04
>>596
「犯人に更生を願います」の言葉にどういう気持があるかを考えましたか?
憎んでもしかたがない、ただ二度と同じ事が起きて欲しくない、というだけで
犯人の幸せを願っているんではないですよ?

604 :少年法により名無し:04/07/26 04:04
>>600
お前それ何処のリサーチだ!?ちゃんと言えよ!
適当だったら頃すぞ!

605 :助け舟:04/07/26 04:04
寝たんじゃないですか?

606 :少年法により名無し:04/07/26 04:06
>>603
自演についての否定はないな。

607 :少年法により名無し:04/07/26 04:06
断言する。人権屋は絶対加害者連中。
同情買って許してもらおうと姑息な手段やってるが、
誰が許すかボケ。貴様らは被害者が懇願した時に
暴力や強姦をやめたか?やめなかったろ?それと同じ。
ずっとずっと糾弾してやるからな。絶対許さないから。

608 :少年法により名無し:04/07/26 04:06
>>606
自演?僕が???レス間違い?

609 :少年法により名無し:04/07/26 04:08
>>603
多分、質問に答えられなくなりコテ変えて逃げてんだろ?
どこかに(笑)。

610 :少年法により名無し:04/07/26 04:08
>>608
あ、きっと漏れ当てだとオモ。
間違いでしょ。

611 :少年法により名無し:04/07/26 04:09
>>608
ごめん
>>602だった。

612 :助け舟→人権派:04/07/26 04:09
更正して欲しいという気持ちに嘘はないと思いますが。

613 :少年法により名無し:04/07/26 04:11
>>612
じゃあ殺してやりたいと言う気持ちにも嘘はないよな?

614 :少年法により名無し:04/07/26 04:11
それはおまえら人権屋のオナニーでしかない。
そこまで言うなら被害者遺族に聞いてくれば?
自分の肉親を殺した犯人に更正してほしいかって。

615 :少年法により名無し:04/07/26 04:12
おまえ、自分が被害者側になったら
犯人に更正して欲しいと思える?
肉親をいきなり嬲り殺されて。理由が暇つぶしで。

616 :少年法により名無し:04/07/26 04:13
>>611
いえいえ、びっくりしましたけど(w


617 :人権派:04/07/26 04:14
日本は未だに犯罪者の再犯防止と更生と社会復帰支援は発想も政策も制度も貧困ですよ。
再犯防止については、少年院や刑務所の矯正教育・矯正医療が不十分なのです。
少年院で反省文を書いても、刑務所で家具を作っても、それで犯罪の原因が
矯正・除去され、再犯を防止し、再犯率がゼロになるわけではない。
今の貧困な制度をよりよく作り変えることが必要ですよね。


618 :少年法により名無し:04/07/26 04:14
もう一人の馬鹿、こっちに降臨してるみたいでつ。
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1090768975/l50

619 :64:04/07/26 04:15
更正出来るやつはどうでもいいんだよ

更正できない鬼畜をどうするのかって事だよ
ほんとに人権屋の基地外は都合悪くなると
的外れなレスしたり、前提コロコロ変えて
撹乱しやがるよな

612死ね

620 :少年法により名無し:04/07/26 04:16
>>617
被害者側がごっそり抜け落ちてるね。
これも不完全なシステムだね。

621 :人権派:04/07/26 04:16
>>
確かに犯人は恨むでしょうが、一生恨み続けるわけにはいきませんよ。

622 :少年法により名無し:04/07/26 04:16
>>617
話し変えるな!ボケ!
>>613に答えてからにしろ!いい加減やろう!

623 :少年法により名無し:04/07/26 04:17
更正できない人間も確実にいるのにね。
それを社会のせいって。社会は凶悪犯を受け入れるようには
出来てないよ。自分の子供が犠牲になる事考えたら
更正できないのは殺して欲しいくらいなのに。

624 :54@本音:04/07/26 04:19
少年院出所者は約20%、刑務所出所者は約50%の再入所
ネットの情報だがね。

625 :少年法により名無し:04/07/26 04:19
>>617(σ゚∀゚)σそれは正論だな
それでも更正できない変態はいるんだけどね

626 :少年法により名無し:04/07/26 04:19
なんか人権やろうども同じ事繰り返すけど池沼なのか?

627 :少年法により名無し:04/07/26 04:20
>>621
ああ、おまえは肉親への愛情が薄いから被害者側に残酷なこと
言えるんだね。理由も無く嬲り殺されても加害者の更正望むんだ。
聖人君子だね。人間じゃないみたい。

628 :少年法により名無し:04/07/26 04:20
>>626
池沼だから人権屋やってられるんだよ。


629 :少年法により名無し:04/07/26 04:21
じゃあ70%を死刑にすればイイだけじゃん!

630 :少年法により名無し:04/07/26 04:22
すまん。寝る。
次スレで会おう。ノシ

631 :少年法により名無し:04/07/26 04:22
>>628
なるほどねだから仲間の為に必死なのか。

632 :少年法により名無し:04/07/26 04:24
つうことで 死刑GOGOで逝きましょう!

633 :人権派:04/07/26 04:24
ただ、安全面を考えますと、
社会は再犯を恐れますから、プライバシー権は制限されても仕方ありません。


634 :64:04/07/26 04:24
俺らは今確実に危険な犯罪者から自分の人権を守るために
死刑や終身刑など社会から隔離する具体的な意見を言ってる
対して人権屋は
こうあるべきだ
それは違う
何も光が見えないんだよ
具体的に何か言ってみろや
低脳君

635 :少年法により名無し:04/07/26 04:25
>>633
お前ちゃんと答えないとマジ池沼扱いでこのスレおわるよ?


636 :64:04/07/26 04:26

人権@54
でいいのか?

637 :54@本音:04/07/26 04:28
国家権力と対決することだけを主張する弁護士、犯罪の原因を
生育環境・生活環境に転嫁し被告人の原因と責任を否定し
刑罰の軽減だけを主張する弁護士、こいつらが人権を否定してるよね。
どうよ?


638 :少年法により名無し:04/07/26 04:28
>>633
都合の悪い事スルーして何言ってンの?
なにがプライバシー?明らかに脱線してんじゃん!?
お前もう4ねば?あほ?池沼越えてるよ!マジ!

639 :人権派:04/07/26 04:30
>>636
私はこのスレに出てくる54さんと立場は少し違いますね。

640 :64:04/07/26 04:31
ふーん

641 :少年法により名無し:04/07/26 04:31
>>639
お前、助け舟だろ?

642 :64:04/07/26 04:32
いいやもう秋田
仕事しようっと

643 :人権派:04/07/26 04:33
>>641
そうです。たしかどこかで名前が助け舟→人権派になってましたよね。

644 :少年法により名無し:04/07/26 04:33
>>637(σ゚∀゚)σ法制度がわるいんだよ
検察も重い刑を求刑できないからな

645 :少年法により名無し:04/07/26 04:33
人間社会において日本はこれまで余所者の受け入れに消極的だった。
権利の自由な社会に日本も開かれていかなければならない。
派閥社会だった日本にとって少年事件の加害者たちは
知って良い先生かもしれない。先生は言いすぎかもしれないが
欠けたモノを埋めるのによい事例だと思います。

646 :少年法により名無し:04/07/26 04:35
>>643
お前質問にスルーするなら、議論の価値無しとみなすけど
どうなの?

647 :人権派:04/07/26 04:35
異質なものを受け入れるだけの度量が必要なのではないですか?

648 :少年法により名無し:04/07/26 04:36
>>645
しらねーよ!ばか!

649 :54@本音:04/07/26 04:37
教育刑というのがそもそも違っているんじゃないの?
犯罪を犯す前に教育するのが先だろ。

650 :少年法により名無し:04/07/26 04:38
>>647
お前らもな。

651 :人権派:04/07/26 04:39
いや、この場では私が少数派でしょ?

652 :長文すみません:04/07/26 04:40
>>615
でも人権否定派(というのかな?)にもそれは当てはまると思うんです。
人権派が被害者遺族の立場を考えなければいけないように、
否定派は加害者の家族の視点も考えるべきかもしれない。
第三者であるからこそ両者の視点に立った上で、
お互い一番いい判断ができるはずじゃないですか?
どっちもそこまで考えたら答えは一緒になる気がします。

俺は皆さんより加害者に近い位置にいます。
出所後の神作の割りと身近にいた人間の知り合いなので…
世間では知られてないような話も又聞きで聞いてます。
加害者に近い側の話も聞いて、被害者の話はネットや本で読んで知って、
その上で俺はやっぱり神作親子は静かに死んでいって欲しいと思いました。
もうあの二人は死ぬ事でしか救われないと思います。
育った環境とか社会のせいとかどーでもよくて…
世のため人のため被害者のためそして自分たちのためにも死んで欲しい。
判決がどうなるのかわからないし、そんな重い刑にはならないのかもしれないけど
それが一番だと思います。

653 :少年法により名無し:04/07/26 04:41
なんか議論にならんくて詰まらないから寝ます。


654 :少年法により名無し:04/07/26 04:46
>>647 m9(・∀・)異質なものなんて生易しいもんじゃないんだよ
他人を慰み物にしている異常者なんだよ

655 :人権派:04/07/26 04:47
神作のレベルにまでなってくるとある意味更正不可能かも知れません。
犯罪者が全部このレベルじゃありませんから。

656 :少年法により名無し:04/07/26 04:49
人権派ってイイ人ぶってるから酷い事言っても敬語でしか
返してこないのな。あはは。


657 :人権派:04/07/26 04:49
あなた方は教育刑から応報刑に戻せとおっしゃりたいのですか?

658 :人権派:04/07/26 04:51
>>656
イイ人ぶってる気はないのですがそうみえますでしょうか?

659 :少年法により名無し:04/07/26 04:51
>>655
あたりまえだ!全部神作ならこの国とっくに滅んでるわ!
珍かす!

660 :人権派:04/07/26 04:53
一般論に対して例外を持ち出すのはどうかと思います。

661 :人権派:04/07/26 04:57
法律を変えろとおっしゃりたいのですか?

662 :少年法により名無し:04/07/26 04:57
>>660
違うから。
例外をどうするか?の話ししてたんだけど?

つうか、もし俺がお前の母親をレイプしまくり殴り殺しても
許してくれる?


663 :少年法により名無し:04/07/26 05:02
>>657┐(゚〜゚)┌そこは臨機応変にだろ
とにかく今の量刑は軽すぎるよ
何回も捕まる様な変態がすぐに出てくるんだ
そんな現状を変えるべきだとは思うだろ?

664 :少年法により名無し:04/07/26 05:02
やっぱ自分の母親は別か

665 :少年法により名無し:04/07/26 05:04
>>663
いきなり出て来たな。自演くせえよ。
俺も寝るか。

起きたらプールにでも行こう。

666 :少年法により名無し:04/07/26 05:07
>>663 m9(・∀・)俺だよ!

667 :少年法により名無し:04/07/26 05:10
間違えた>>665 m9(・∀・)俺だよ!

668 :少年法により名無し:04/07/26 05:32
加害者被害者の気持ち無視して言ってみる。
殺しても殺されなかったら殺すひとがでてもおかしくない。
殺しても殺されないなら殺さない理由はなくなる。
殺す理由が悪であるとは限らない。
そしたら治しようがない。
人も動物、善悪なく食らい生きる。その為には時として殺す。
冷たいようだが、それによる混乱を避けるためにも処刑してもらいたい。
お前が殺さなきゃお前を殺さない。この決まりでで死ぬ確率は減ってくれて助かっている。
殺したら殺されるという危険に守られてきた。
その危険すら考慮できない人間は消えていってもしかたない。
随分と便利な決まりなのに破った。ならばその人にそれは必要ない。
決まりの上に許された命だ。遠慮なく奪え。

もとより弱肉強食なんだから。

死刑はシステムの一つだ。
ある意味、人間という自然の一部の摂理だ。
当たり前の事 受け入れろ。

同意。

して改心させるってのは難しいと。
人はそんなに単純ではない。貴方が持っている概念を加害者が持っているとは限らない。

(以下愚痴)人権なんて残虐な動物である人間が決めたんじゃないか。
もとより自由に奪ってきた命、今更。都合良く丸めて、聞こえよくして。
己が死にたくないだけだ。
殺されたくないから始末する。これが本音だろう。俺だけか。

669 :死刑大賛成。:04/07/26 06:36
人権は大事。しかし人権無視した加害者とかが人権の事言う資格はないと思うし守る必要もない。
自分等がつかまったときだけ人権訴えるなんて…

後、人権擁護派の9割以上は身内に不幸がないただのエセ博愛主義者たち。
被害者の立場では言えんでしょう普通。絶対加害者殺したいと思うよ。

670 :少年法により名無し:04/07/26 14:11
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、 ムーメン
    /        ヽ
   / ''''''   ''''''   |     ジョハー♪
   |(●) (●)    |
   / ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
  / ` -=ニ=-     |
 {    `ニニ´     |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |


671 :少年法により名無し:04/07/26 14:12
死刑っていいよね!勃起しゅるぜっ!

672 :少年法により名無し:04/07/26 14:31
>>671お前は一歩間違えれば(ry

673 :少年法により名無し:04/07/26 15:47
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <   中光弘治の謝罪まだぁ〜!?    >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ   ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


674 :中光弘治:04/07/26 17:25
福田孝行を死刑から救って
凶悪犯罪者からの信頼と報酬ゲットしたんだ
ガッツポーズぐらいさせろや

675 :伊藤芳朗:04/07/26 17:29
おれの盟友いじめんな ヽ(*`Д´)ノゴルァ


676 :かかし:04/07/26 19:11
うわー、一晩ですごいね。今読み終わったよ。
で、やっぱり出たね。似非人権屋。はぁ〜・・・

どっかのスレに書いてあったけどさ・・・
鬼畜神作の実母、とんでもないヤツだったんだね。
”あの女の子のせいでウチの息子の一生は台無しだ”
と、のたまっていたらしい。しかも、被害者少女の墓にすら
何か悪戯?したらしく、遺族は墓を移さなければならなかった
という信じられないバカ母!!
この親にして、この息子だな。
おい、人権屋。
お前達がしたことは、自分勝手な偽善だ。
神作の嘘泣きに騙され、量刑を軽くした結果がこれだ!!
未来を奪われた挙句、死しても安らかに眠らせてもらえない。
こんなヤツに何故国が人権を認めているんだよ・・・。
人権屋、生憎だが、お前達がコイツラを擁護しなくても
国が擁護してるんだよ、バカ!
悔しい位に、十分保護されてるんだよっ!
過剰な程に甘やかし、挙句が再犯か!
全ての犯罪者の人権を否定する気は毛頭ない。
善悪の判断がつきながら、残虐に人を殺した人の形をした
鬼畜を何故守れるんだよ!
ふざけるな。
お前ら人権屋が彼女の代わりに虐待されれば良かったんだ。
そうなってこそ初めて、人権を語ってみろ!
偽善者!
少しは人としての痛みを知ってから人権語れよ。

677 :少年法により名無し:04/07/26 19:25
そんなことより煙草でも吸ってジョハーしない?
          ∧_∧
(  )  ∧_∧ (。<_。  ) 
  ( ) ( 。_ゝ。)/  ⌒i
  ┗―∩‐  \   | |
    | ./ // ̄ ̄ ̄ ̄/ |
___ゝ_/./  FMV  / .| .|___
     \/____/ (u ⊃
  ,::;;;:,,
 ┗━┛
ジョハー王国
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079102633/l50

678 :少年法により名無し:04/07/26 19:38
     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < 煙草より酒でも飲んでジョハーしないか?
     ||日||/    .| ¢、 \__________
  _ ||本||| |  .    ̄丶.)
  \ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

ジョハー王国
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079102633/l50


679 :少年法により名無し:04/07/26 19:54
ハーイ。コレが人権屋の正体でーす。

「全国犯罪被害者の会」の代表幹事岡村勲氏は、
日弁連副会長まで務めたいわゆる人権派弁護士だったが、
妻が山一證券を逆恨みした犯人に、自宅で殺害され、
犯人が死刑にならなかったのに怒って、検察に圧力をかけて控訴させた。

散々死刑廃止しる!とか言っておきながら、
自分の身内が殺されたとたんこれですよ。

680 :少年法により名無し:04/07/26 19:57
>>679
いいんじゃない
人間らしさ爆発
身内殺されてもねぇ
事情もネットでしかしらねぇ
そんな状態でただ死刑叫ぶよりはさ

681 :少年法により名無し:04/07/26 21:53
自分が犯罪被害者という立場になってみて、
初めて加害者に比べ不公平な扱いを受けていると思い知らされました。
岡村勲氏談


682 :少年法により名無し:04/07/26 23:07
バンガレバンガレにっぽん
日本国憲法マンセー

683 :64:04/07/26 23:18
珍権屋がオナニストって事が証明されたな。
きっと右脳に障害があるんだよ
被害者の地獄の苦しみの1%でも
想像できるなら、あんな戯言は
いえないはず。
しかしそれだと加害者の苦しみ
も想像できない事になり、俺の
仮説は矛盾している事になる
わけだが・・・
そうだ・・
珍権屋は捕まってないだけで
犯罪常習者ないしは遠い昔に
罪を犯した事のあるものでは
ないのか?
それなら加害者の苦しみを
理解できるのはうなずけるな

早く自首したら?!

684 :少年法により名無し:04/07/26 23:49
本当の強酸塔員はこれだ
エセ人権屋と一緒にするな
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/haijin.swf

685 :少年法により名無しさん:04/07/26 23:59
殺してしてまえ

686 :少年法により名無し:04/07/27 00:01
>>684
ワラタ

687 :少年法により名無し:04/07/27 01:14
人権屋のケツメドに花束を!

688 :少年法により名無し:04/07/27 01:35
           _, ._
         ( ゚ Д゚) ジョッハジョッハ
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
    性技の味方オサーンマソ 

689 :少年法により名無し:04/07/27 01:44
801板で嫌がらせに立てたスレで粘着してる基地外です。

230 名前:風と木の名無しさん :04/07/27 01:32 ID:S5E1L4Zm
>>229
極端な人ですねぇ。>>225を見て楽しけりゃいいなんて解釈できるなんてなw
だがつまらない人生より楽しい人生の方がいいに決まっている。
これは誰でも深く考えなくても分かること。ここからは個人的な理想だが
別に人を殺したって楽しいならいいだろう。人間というのは愚かな生物だ。
人は殺してはいけないのにそれ以外の生き物なら基本的にOK。もうこの時点で偽善者。
料理番組で生きている魚や海老を平気で包丁を使って切り裂いていく。しかもそれに対して
何の罪悪感も感じていないのだ。とどめは「うわぁ、おいしそう・・・」と来たもんだ。
信じられない。人間達はそれ以外の生物を殺して生きているということも忘れているのだ。
こんな生物が「同じ人間は殺しては駄目ですよ君達」なんて馬鹿みたいなこと言っても
何の説得力もありませんよ。一生懸命生きている虫も「害虫」などど人間の主観で価値を決められたりと
やりたい放題だな。人間ほど自然界にとって邪魔な生物はいない。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1090563543/


690 :少年法により名無し:04/07/27 01:45
64ってなんか必要以上に熱くなっててキモイ
こういうヤツって加害者側の立場になったらいきなり人権屋になりそう

691 :64:04/07/27 01:58
>>690
いやいやあなたには負けますよ


692 :少年法により名無し:04/07/27 02:18
>>691
すぐ反応しちゃうのはよくないと思いますよ。

荒れてないからお伺いしたいが、答えて貰えるかな?
人権は獲得する物、という発言を以前にしているようですが
という事は生まれつき持っているものではないという意味ですよね?
それでは、いつどのように獲得できるんでしょうか?
生まれつき持っていないとすれば、赤ん坊は人権を持たない?
少年法に守られた14歳未満は人権を持たない?
殺人を犯した人間に対して「被害者の人権を奪った!」(64氏かどうかわからないけど)
とおっしゃっていますが、人権獲得以前の人間を頃すのは問題ない?(んなわけないか)

煽りではなく「人権獲得論」を詳しく知らないのでその辺を教えて欲しいです。


693 :64:04/07/27 04:01
>>692
すまん夜は一人で暇なんだ
俺は学がないしうまく分を纏められないかもしれないがよろしく。

>人権は獲得する物、という発言を以前にしているようですが
俺は人権とは一つの意味で捉えていない
基本的人権は生まれながらにして法により与えられる権利
獲得権利は社会生活の上で本人の資質と努力で獲得する権利で
本人の影響下でのみ発動する別な言い方をすれば優遇となるかな
>という事は生まれつき持っているものではないという意味ですよね?
獲得する権利についてはそうなるね。
>それでは、いつどのように獲得できるんでしょうか?
本人の行いしだいですな
>生まれつき持っていないとすれば、赤ん坊は人権を持たない?
基本的人権と肉親や赤ちゃん好きに優遇される権利はあるでしょう。
。少年法に守られた14歳未満は人権を持たない?
社会人としての責任と獲得できている権利は社会人より少ないでしょう。
>殺人を犯した人間に対して「被害者の人権を奪った!」(64氏かどうかわからないけど)
被害者の人権を奪ったというのは、被害者が生きているならそれでいいかもしれないが
コンクリの場合は「被害者の人権を奪い命まで奪った」となるのでは?
珍権屋は死んだ被害者に人権はないと戯言を言うが被害者は命を取り戻すことも
人権を取り戻すことも、生きていれば獲得しえたであろう、喜びに満ちた権利さえ
得ることはもう二度とない。
生きていれば、自分の子供を愛する権利も無い。
そんな幸せに満ちた人生を知る彼女の親は、引き継ぐことのできなかったそんな権利
を鬼畜に奪われた心中を俺には想像すらできない。もうすぐパパになるが・・
しかし、犯罪者は苦難に満ちていようがまた少しずつ獲得していくことができる
それで潰れるなら自分に潰されたことと同義だろう
>とおっしゃっていますが、人権獲得以前の人間を頃すのは問題ない?
自分の鬼畜行為で法により生きる人権を剥奪されたなら法により裁かれるのは
致し方ないのでは?


694 :少年法により名無し:04/07/27 04:48
>>693
お返事ありがとうです。ちょっと長文になってしまうかも。すみません。

ちなみに僕は182=483=495=587=692です。
>>483で怒られたから静かになってから聞こうと思ってたので・・・

大体の骨子はわかりました。
64氏の考え方による人権の「基本的人権」以外の部分は確かに獲得していく人権だと思いました。
(というか全ての権利の総称=「人権」という話になってしまうのかな?)
特に社会保障的な権利は極論を言えば金で買う権利なので。
とすれば、法が万人に認めていない権利という事が言えると思うんです。
だから当然犯罪者が生まれながらに持っている物なんかではあり得ないし
このような弱い権利が、他の法を押しのけて通用するわけがない。
なので、こういう話であれば「社会的にも法律上でも認められていない物をなんであなたたち(=擁護派)が『認める』なんて言えるんだ?」
ってな感じの議論になるのかなぁと思うんです。
というかこういう権利の事を指しているんだったら否定派はまるで話にならないし・・・。
人権擁護派の論法の大本には「法により万人に認められている物だから(=基本的人権)」という基礎があります。
ここにズレがあるから議論そのものがメチャメチャだ〜と思っています。
※基本的人権についての考えは>>587に書きました。
(続く)

695 :少年法により名無し:04/07/27 04:49
また、「被害者の奪われた人権」についてですが。
※僕は人権擁護派の言う「人権」はこれを指している(しかもそれを基本的人権と同等に扱っている)と思っているんですが。
端的な言い方をすると、人として生きる権利とか、幸せになる権利とかそういった物でしょうか?
もしそうであれば、僕はそのような権利は誰も持ち合わせていないと思っています。
「人として生きる」「幸せ」のような概念を規定するには個々の線引きが違い過ぎるし、範囲を規定できない権利は
成立そのものが不可能だからです。
そのような表現の「権利」は道徳上の概念であって、あらゆる矛盾を孕んでいると思います。
※人権擁護派が生まれるのはこの矛盾のせいだと思っています。
 人殺しにも「生きる権利」はある、っていう例の論法の出来上がりという意味で。
 ↑そんなもの死刑の存在の全面否定ですし。
 (アメリカの死刑廃止を使って反論される事もありますが、終身刑500年は死刑と等価だと思います)
 
なので規定の難しい概念的な「人権」を否定派も擁護派も持ち出していたら、矛盾だらけで平行線になる気がするんです。
僕は神作の事件をネタに不毛な議論をするべきではないと思ってるので・・・。
擁護派は「人権」について語り出すと破綻するはずの論理で成り立っているから、さっさと叩きつぶせるんじゃないかな、と。
54氏の「人権って何?」という言葉にもレスを返せていない事で証明できているかな、と思うんです。
これが>>483を書いた理由です。
でも全然相手にされなくてそっちに議論が流れなかったけど(´・ω・)

696 :少年法により名無し:04/07/27 05:10
なんか長文過ぎて意味不明だな、僕。
簡単に言っちゃうと

これから先議論がしたいのなら、人権絶対擁護派は
「人権とは何を指すか、何故それが生まれつきの権利なのか」
ここを明確にしてから書き込まなきゃ話にならないでしょう。

という話を64氏と話しながら書き込みたかったのです。
質問するならその話題についての自分の意見も必要かな?獲得派の意見もいるよな、と
思うので獲得派代表の64氏に話題を振ってみました。
すみません。

54氏の釣りに乗ってレスした自分言う事でもないですが、人権擁護をする人を不毛な議論をすると
遺族の方に非常に失礼な文章がネット上に書き込まれる事になるので議論の方向を変えたかったというか、
これ以上過激な擁護派に書き込みさせないようにしたかったというか・・。

697 :64:04/07/27 05:16
その節は悪かったね。
悪気は無かったといわないが、あのスレの速さとレベルでは
あなたのレスに返していくほど余裕が無かったもので・・
もともと熟考しないと長い分を纏められないんで・・頭悪

本題に入ると珍権屋は人権を一纏めにして全て基本的人権で
括ろうとするから性質が悪い。
俺らも限定してから問いたださないのが悪いとは思うけどね
知ってか知らずか珍権屋も聞いても答えてくれないし・・・
おまけに都合が悪いとシカトするわ、過去のレスにレスしてるんじゃない
かと思われるほど的外れなこと言うし
ホント疲れるわ・・
意図的にやってるんなら国会答弁の小泉レベルの狡猾さだな
俺的には思い込みの激しい火病起こしたB型の様な気がしてならないが・・

698 :64:04/07/27 05:21
>>696
これ言っちゃーまた珍権屋差別になるが
基地外レベルの珍権屋は483の様な文章
は何を言わんとしているのか理解できないと思う
そんな知能があるなら・・・ね?!

699 :少年法により名無し:04/07/27 05:24
>>698
そう思ったから冷静な54氏と64氏にふって議論の流れを変えようと思ったのです(ニガ
変な時間につきあっってくれてありがとう。
それでは、寝るとします。

700 :64:04/07/27 06:40
>>699
おやすみ
もう一つついでに
獲得する権利とは、それつまり他人から与えられる優しさや配慮だと思う
すなわち雇用差別や基本的人権などのように法の下に管理できるような
物理的な権利ではない。
人の心情に左右されるものである。
人の心は基本的人権により、何人にも犯すことができない不可侵領域である。
人の心によりもたらされる獲得すべき人権を、凶悪犯罪を犯したものにも
与えろと言うのは、一般人の心の自由を束縛するものである。
これはまさに一般人への基本的人権の侵害以外の何者でも無いと
俺は断言する。
しかしながら、人権屋の言う全ての人権を加害者にも与えろと言うのは
自由であるし、珍権屋が個人的に与える分には何も問題ない。

つまり一般人のの基本的人権を犯しさえしなければ珍権屋が何をしようと
自由である。

701 :少年法により名無し:04/07/27 11:10

>遺族の方に非常に失礼な文章がネット上に書き込まれる事になる
禿同。

メール欄で遊びながらってとこが初心者か夏厨かって感じだが。
立場変えながら議論で遊ぶなら、おまえら加害者と大して変わらねーな。
事件をネタに遊んでるの見て被害者の遺族はどーゆー気持になると思ってんだ?
糞偽善者どもはリアルで死んでこい。

702 :少年法により名無し:04/07/27 11:31
ぷっ・・・・青い坊主が

703 :少年法により名無し:04/07/27 11:38
>>700
> 獲得する権利とは、それつまり他人から与えられる優しさや配慮だと思う

(´・∀・)へーそうなんだ?

704 :少年法により名無し:04/07/27 12:04
おもしろいから晒しage

705 :少年法により名無し:04/07/27 13:32
           ∧_∧
           (   ´ー) 今日もジュハーしようぜ
           (    )     
              | |   |
              (__(__)

ジョハー王国
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079102633/l50

706 :少年法により名無し:04/07/27 17:36
本当の強酸塔員はこれだ
エセ人権屋と一緒にするな
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/haijin.swf

707 :少年法により名無し:04/07/27 17:39
死にたい人はどうやって自殺する権利獲得すればいい?

708 :少年法により名無し:04/07/27 17:50
>>707
遺書書けば

709 :少年法により名無し:04/07/27 18:23
チンカススレage

710 :少年法により名無し:04/07/27 18:24
まだやってんの
誰かまとめてくれねーか?


711 :少年法により名無し:04/07/27 19:19
>>710
■メインキャラ
54=スレ主。自演を繰り返し続ける夏厨。スレが伸びるのが生き甲斐?
64=54と共に仮想議論を楽しむ。
中光弘@治 =54の自演を真似し仮想敵を演じる。


■今までのまとめ(1)

>>1がスレを立ち上げる
>>54で1が議論するには反対意見が必要と思い自演を始める。以下54と名乗る。
>>64登場
>>65-223 64を始め釣られた人と1の仮想議論その1。
結局54が持ちこたえられず、仮想議論は尻つぼみで中断。

712 :少年法により名無し:04/07/27 19:19
■今までのまとめ(2)

>>224で1が自演に飽き正体をばらそうと試みる
>>240で1がメール欄で遊んでいる事を告白。が専用ブラウザを知らなかったらしい>>250(本当か?)
以降、メインキャラは何故かメール欄で会話をする。
>>336中光弘@治 登場。
以降、仮想議論その2
>>515中光弘@治の疲れを察し54が「通りすがり(=後の助け船=人権派)」と名乗り仮想敵を演じる。
以降54は仮想敵と自分の意見とを交互にぶつける自演厨になる。
>>669あたりで仮想議論その2終わる。これも尻つぼみ感が強い。
>>692で64を長文を交わす人物登場。(個人的にはこの人が一番釣られまくってる人な気がする)
>>701なんか怒っちゃった人登場。仮想議論に腹を立てたらしい(釣られた人か?)

そして議論は続く・・・・んだろうか?

713 :少年法により名無し:04/07/27 19:36
まとめサンキュ

714 :少年法により名無し:04/07/27 19:45
極論。いろんな意味を含めて、スレ主=>>54はそんな自分に酔っていただけ。
寝ずにw

715 :710:04/07/27 21:24
>>711
>>712
ありがとう!感謝


716 :少年法により名無し:04/07/27 21:32
感謝は大事だよ。ジョハー(゚д゚)

717 :少年法により名無し:04/07/27 21:36
シャーシャー
シェーシェー
ニイメンハオ

718 :少年法により名無し:04/07/27 21:39
>>1
>>711>>712のまとめを読めば、このスレもじゅうぶんつまらんのだが

719 :少年法により名無し:04/07/27 21:44
ゲラゲラ

720 :少年法により名無し:04/07/27 22:41
おもしろいから晒しage

721 :少年法により名無し:04/07/28 01:27
>>1
続きまだー?(プゲラ

722 :少年法により名無し:04/07/28 01:30
>>721
病院に帰りなさい栗×!

723 :少年法により名無し:04/07/28 01:33
>>722
54さんこんばんわ!


724 :少年法により名無し:04/07/28 01:33
うんこ

725 :少年法により名無し:04/07/28 21:03
. 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  ふしあなさん
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |      来てないか?
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \

726 :少年法により名無し:04/07/28 21:28
>>725
来てないよ

727 :64:04/07/28 23:03
ニヤリ

728 :少年法により名無し:04/07/29 00:55
ほんとーに うんこになってしまったな!

729 :少年法により名無し:04/07/29 01:09
379 名前:嶌田 ◆RAW.WWAAvw [] 投稿日:04/07/28 15:52 HOST:87.pool9.dsl8mtokyo.att.ne.jp
そもそもこの板は、『スレッド削除』ではないのですか?
ボクはそういう認識で削除依頼出したのですが、
レス番号指定させる意図は何ですか?
こういう状況じゃ、回答は期待できませんかね。

392 名前:嶌田 ◆RAW.WWAAvw [] 投稿日:04/07/28 21:32 HOST:87.pool9.dsl8mtokyo.att.ne.jp
結局たらい回しの挙げ句、何もしないと言う事を、
いい加減名言していただければ、ボクもこんな手間かけないんですがね。
空気読めませんか?





削除議論は削除議論板でやれや ちゃんと誘導されてたろうが クソが

730 :少年法により名無し:04/07/29 01:11
>>727
本物の64はいちいちメール欄で語るからおまいは偽物ケテーイ

731 :少年法により名無し:04/07/29 01:57
反論出来ない人権屋が集うスレハ個々ですか?

732 :少年法により名無し:04/07/29 02:32
>>731
このスレのどこをどう読んだらそうなるんだ?

733 :少年法により名無し:04/07/29 19:13
どうもこの国では
人権は凶悪犯罪を犯して獲得するものらしい


734 :中光弘@治:04/07/29 19:17
うるせぇ
人権無視した奴の人権を考えなくていいなら
お前らは加害者の人権を無視してるから
おれもお前らの人権を考えないぞ
いいのか?

735 :少年法により名無し:04/07/29 19:36
>>734
正体明かす前のお前の言動は好きだったぞ

736 :少年法により名無し:04/07/29 19:41
>>734
okok!それでいいよ!人権なんていらねーよ!

・・あの日霊プされたお前の母親のように。

737 :少年法により名無し:04/07/30 13:49
>>734
人権て何?

738 :少年法により名無し:04/07/30 14:01
>>737
ググれ

739 :少年法により名無し:04/07/30 15:21
そもそも人権なんて無いんです。


740 :少年法により名無し:04/07/30 15:31
加害者一般人の人権侵害⇔一般人加害者の人権侵害

もちつもたれついい関係
                   


741 :少年法により名無し:04/07/30 15:34
国際連合憲章
>われら連合国の人民は、
>われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を
>人類に与えた戦争の惨害から将来の世代を救い、
>基本的人権と人間の尊厳及び価値と男女及び大小各国の同権とに関する信念をあらためて確認し、
>正義と条約その他の国際法の源泉から生ずる義務の尊重とを維持することができる条件を確立し、
>一層大きな自由の中で社会的進歩と生活水準の向上とを促進すること並びに、
>このために、寛容を実行し、且つ、善良な隣人として互いに平和に生活し、
>国際の平和及び安全を維持するためにわれらの力を合わせ、
>共同の利益の場合を除く外は武力を用いないことを原則の受諾と方法の設定によって確保し、
>すべての人民の経済的及び社会的発達を促進するために国際機構を用いることを決意して、
>これらの目的を達成するために、われらの努力を結集することに決定した。
>よって、われらの各自の政府は、サン・フランシスコ市に会合し、
>全権委任状を示してそれが良好妥当であると認められた代表者を通じて、
この国際連合憲章に同意したので、ここに国際連合という国際機構を設ける。

742 :少年法により名無し:04/07/30 16:01
夏厨が、匿名を盾に暴れています。
親切な方はお灸をすえてやってください。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1091132041/l50


過去にスルーされた同厨の書き込み(※681以降)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090847479/


743 :少年法により名無し:04/07/31 16:28
彼女には幸せになる権利も、生きる権利もあった。
しかし、強制的に命を絶たれたんです。

通常、裁判では証拠のあるものしか審理しません。
加害者サイドは、ばれなければ自ら言わないでしょう。
検察も数多くの証拠があるため、それで十分争えるという事から
全ての犯行が裁判で明らかになっているわけではないと思います。

宮野は柔道やってたらしいけど体格は160cmだろ。
神作は180cm超だろ。しかも神作は学生時代スポーツ万能で
部活掛持ちしてたらしいじゃん。それなら神作の方が強そうじゃん?
実際宮野と神作はケンカやりあった事はないっしょ?
やらしてみてぇ〜
コンクリ犯No.1とNo.2でガチンコバトル!!

744 :少年法により名無し:04/07/31 16:51
彼女には幸せになる権利も、生きる権利もあった。
しかし、強制的に命を絶たれたんです。

通常、裁判では証拠のあるものしか審理しません。
加害者サイドは、ばれなければ自ら言わないでしょう。
検察も数多くの証拠があるため、それで十分争えるという事から
全ての犯行が裁判で明らかになっているわけではないと思います。

宮野は柔道やってたらしいけど体格は160cmだろ。
神作は180cm超だろ。しかも神作は学生時代スポーツ万能で
部活掛持ちしてたらしいじゃん。それなら神作の方が強そうじゃん?
実際宮野と神作はケンカやりあった事はないっしょ?
やらしてみてぇ〜
コンクリ犯No.1とNo.2でガチンコバトル!!

745 :少年法により名無し:04/07/31 17:10
彼女には幸せになる権利も、生きる権利もあった。
しかし、強制的に命を絶たれたんです。

通常、裁判では証拠のあるものしか審理しません。
加害者サイドは、ばれなければ自ら言わないでしょう。
検察も数多くの証拠があるため、それで十分争えるという事から
全ての犯行が裁判で明らかになっているわけではないと思います。

宮野は柔道やってたらしいけど体格は160cmだろ。
神作は180cm超だろ。しかも神作は学生時代スポーツ万能で
部活掛持ちしてたらしいじゃん。それなら神作の方が強そうじゃん?
実際宮野と神作はケンカやりあった事はないっしょ?
やらしてみてぇ〜
コンクリ犯No.1とNo.2でガチンコバトル!!

746 :少年法により名無し:04/07/31 17:14
最近のコンクリレスを読んだ感想・・・

人権屋って

犯罪を起こした基地外

がなるんですね。

自分も犯罪者だから、被害者よりも加害者を守りたくなる=守らなきゃ自分が困る・・・

なんかすげー納得。

ちなみに折れは 「加害者に人権など無い!!!」と思っています。

当然やろう?人一人殺して何が人権じゃボケ!

人権を与えて欲しいなら、死んでしまった人を生き返らせてみろ。

被害者の人権を返してから自分の人権を主張しろ。

加害者=人権屋の馬鹿共よ

747 :少年法により名無し:04/07/31 17:17
彼女には幸せになる権利も、生きる権利もあった。
しかし、強制的に命を絶たれたんです。

通常、裁判では証拠のあるものしか審理しません。
加害者サイドは、ばれなければ自ら言わないでしょう。
検察も数多くの証拠があるため、それで十分争えるという事から
全ての犯行が裁判で明らかになっているわけではないと思います。

宮野は柔道やってたらしいけど体格は160cmだろ。
神作は180cm超だろ。しかも神作は学生時代スポーツ万能で
部活掛持ちしてたらしいじゃん。それなら神作の方が強そうじゃん?
実際宮野と神作はケンカやりあった事はないっしょ?
やらしてみてぇ〜
コンクリ犯No.1とNo.2でガチンコバトル!!

748 :少年法により名無し:04/07/31 17:28
>>746
このスレを読んだらお前らのようなアンチ人権派も同じ屑に見えるわけだが。

749 :少年法により名無し:04/07/31 17:29
彼女には幸せになる権利も、生きる権利もあった。
しかし、強制的に命を絶たれたんです。

通常、裁判では証拠のあるものしか審理しません。
加害者サイドは、ばれなければ自ら言わないでしょう。
検察も数多くの証拠があるため、それで十分争えるという事から
全ての犯行が裁判で明らかになっているわけではないと思います。

宮野は柔道やってたらしいけど体格は160cmだろ。
神作は180cm超だろ。しかも神作は学生時代スポーツ万能で
部活掛持ちしてたらしいじゃん。それなら神作の方が強そうじゃん?
実際宮野と神作はケンカやりあった事はないっしょ?
やらしてみてぇ〜
コンクリ犯No.1とNo.2でガチンコバトル!!
彼女には幸せになる権利も、生きる権利もあった。
しかし、強制的に命を絶たれたんです。

通常、裁判では証拠のあるものしか審理しません。
加害者サイドは、ばれなければ自ら言わないでしょう。
検察も数多くの証拠があるため、それで十分争えるという事から
全ての犯行が裁判で明らかになっているわけではないと思います。

宮野は柔道やってたらしいけど体格は160cmだろ。
神作は180cm超だろ。しかも神作は学生時代スポーツ万能で
部活掛持ちしてたらしいじゃん。それなら神作の方が強そうじゃん?
実際宮野と神作はケンカやりあった事はないっしょ?
やらしてみてぇ〜
コンクリ犯No.1とNo.2でガチンコバトル!!

750 :少年法により名無し:04/07/31 17:30
彼女には幸せになる権利も、生きる権利もあった。
しかし、強制的に命を絶たれたんです。

通常、裁判では証拠のあるものしか審理しません。
加害者サイドは、ばれなければ自ら言わないでしょう。
検察も数多くの証拠があるため、それで十分争えるという事から
全ての犯行が裁判で明らかになっているわけではないと思います。

宮野は柔道やってたらしいけど体格は160cmだろ。
神作は180cm超だろ。しかも神作は学生時代スポーツ万能で
部活掛持ちしてたらしいじゃん。それなら神作の方が強そうじゃん?
実際宮野と神作はケンカやりあった事はないっしょ?
やらしてみてぇ〜
コンクリ犯No.1とNo.2でガチンコバトル!!
彼女には幸せになる権利も、生きる権利もあった。
しかし、強制的に命を絶たれたんです。

通常、裁判では証拠のあるものしか審理しません。
加害者サイドは、ばれなければ自ら言わないでしょう。
検察も数多くの証拠があるため、それで十分争えるという事から
全ての犯行が裁判で明らかになっているわけではないと思います。

宮野は柔道やってたらしいけど体格は160cmだろ。
神作は180cm超だろ。しかも神作は学生時代スポーツ万能で
部活掛持ちしてたらしいじゃん。それなら神作の方が強そうじゃん?
実際宮野と神作はケンカやりあった事はないっしょ?
やらしてみてぇ〜
コンクリ犯No.1とNo.2でガチンコバトル!!

751 :少年法により名無し:04/07/31 19:15
警察が逮捕状を持って捜査に訪れると、ます子は最初のうち抵抗したが、やがて諦めて「弁護士立会いのもとでなら」と
中に捜査員を入れた。事件当初「赤旗」に党員であった両親の談話と擁護記事が載った。
ます子は裁判で、「あの子には家に帰るようすすめました。でもあの子が『いいです』と言ったんです」と証言し、
「脅されていたんでしょう」と検事が突っ込むと、「認識の違いですね」と答えたり、さしたる脈絡もなく
「あの女の子は煙草を吸っていた」などと言ったりした。
のちに湊の両親は自分達への批判的な報道に怒り、弁護士を通じて抗議し名誉毀損での告訴をによわせた。
「娘がいなくなって約四ヶ月間、殺されたことが分かるまで時間があったわけですが、 私も会社を休んだりして探し回って
いました。殺されたことが分かってから、 妻は十数キロ痩せ、うつ病にかかり、精神科に通っています。誰かがそばにい
ないと自殺して しまいそうな状況がずっと続きました。事件を報道するマスコミも記事や雑誌をわざわざ
私達のところに送ってきたり、公判のコメントを求めて大勢の記者がひっきりなしに押しかけて きていました。
私は妻に事件の詳細を知らせないようにしていたのですが、残酷な話しを知らせて くるので、よけいに妻は精神をおかし
くしてしまったのです。ですが、告訴状にサインをするために 夫婦で地検に出向いたとき、あまりにも殺し方が酷いので
告訴状の内容を読むなと妻に言ったのですが 妻はあえて読みました。妻は言葉では言い表せないショックを受け、話し
さえも出来ない状態になりました。
これだけ残酷な殺し方といいますか、親にしれみれば耐え忍びない状況で殺されたというのを思うと 返せと言っても死ん
でしまったわけですから、加害者には一生償っていってほしいという気持ちしかありません。
それから加害者の親にも恨みがあり、責任を問いたい気持ちです。 (湊の親を指して)同じ家にいながら気が付かなかっ
たというのは、これは殺人幇助にあたるのではないのでしょうか」
被害者の父親の裁判所での証言より。


752 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

753 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

754 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

755 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

756 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

757 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

758 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

759 :少年法により名無し:04/07/31 22:40
こんな糞スレを荒らしてるのは一体・・・・

760 :少年法により名無し:04/08/01 20:33
おーい!1さーん 元気かーー?

761 :少年法により名無し:04/08/02 05:13
つまり自分の人権を守れないやつには人権は無いって事です。

762 :少年法により名無し:04/08/02 05:21
ひでえスレだな。

      か  か  っ  て  こ  い ! ! ! 

763 :少年法により名無し:04/08/03 14:23
妄想のうえからまた妄想‥多重ステレオ ジェスチャー 劣化し過ぎ

764 :少年法により名無し:04/08/03 16:28
>>763
痛い。。。。

765 :少年法により名無し:04/08/03 16:29


766 :少年法により名無し:04/08/03 16:41


767 :少年法により名無し:04/08/03 16:42


768 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

769 :少年法により名無し:04/08/03 16:48


770 :少年法により名無し:04/08/03 16:52


771 :少年法により名無し:04/08/03 16:54


772 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

773 :少年法により名無し:04/08/03 16:56


774 :少年法により名無し:04/08/03 16:58


775 :少年法により名無し:04/08/03 16:59


776 :少年法により名無し:04/08/03 17:00
なぜか放置されてたスレが・・・・
もったいないオバケか?

777 :少年法により名無し:04/08/03 23:02
誰か俺のコテハンわかるか?


778 :少年法により名無し:04/08/03 23:04
>>777
魔戦

779 :少年法により名無し:04/08/16 01:38


780 :少年法により名無し:04/08/16 06:56


781 :少年法により名無し:04/08/16 06:56


782 :少年法により名無し:04/08/16 06:58


783 :少年法により名無し:04/08/16 07:00


784 :少年法により名無し:04/08/16 07:00


785 :少年法により名無し:04/08/16 07:01


786 :少年法により名無し:04/08/16 07:01


787 :少年法により名無し:04/08/16 07:02


788 :少年法により名無し:04/08/16 07:03
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789 :少年法により名無し:04/08/21 04:31
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        |:| Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
        |:|( ´Α`)< シャツの買い方教えて!!
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          |珍走団l::|
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790 :少年法により名無し:04/08/21 16:03
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791 :ジュゴン ◆p6g92X0u.o :04/09/25 20:41:43
巨大化させますか

792 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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